Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Osobní vozy » Archiv diskuse Osobní vozy do 29. 02. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Osobní vozy do 29. 02. 2020

dolů
   autor příspěvek
Středa, 12. února 2020 - 19:02:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 141
Registrován: 4-2018
Pokud to někomu pomůže. [wink]



Čtvrtek, 13. února 2020 - 08:58:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 491
Registrován: 10-2005
K diskusi o kousek výše ohledně dochovaných os vozů;

v letech 86/87 jsem v nedělních vlacích Lbc - HB potkával podle tehdejšího označení (snad to mám správně) vozy Bp (dříve Bai) a občas B (dříve Ba?). Tj. neskládací dveře, police na zavazadla se síťovinou, atd.
Teď jsem si o nich četl v jinak skvělé monografii Osobní vozy II, jejíž jedinou slabinou je, že tam není systematicky nic o dochovaných vozech.

Mohl by někdo z přítomných upřesnit domněnku, že z vozů B (kupátkové) se nedochoval žádný, z vozů Bp snad někde něco jo.

V knize je dále popsána i série Aa v designu "papíráků" z konce 50. let. Takový vůz byl podle mne vystavován v Břeclavi 1989. Dochoval se některý u nich dodnes v ČR či SR?

Z původních papíráků neexistuje nic.

No a páteční cesty bývaly m.j. osobáky Cnc - Tu s hydrou, kde občas byl původní Aam a občas Bam. Aam se nedochoval, Bam ano.

Předem děkuji za korekci mých domněnek z občasných útržků informací na toto téma.
Čtvrtek, 13. února 2020 - 13:55:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2198
Registrován: 6-2004
Viajero: jeden původní Ba ze série z let 1958 - 1960 mají v provozuschopném stavu na Slovensku, tam k němu mají po renovaci taky jeden Bai a jeden Bac ze stejné doby. V ČR by ještě několik Bai mělo také existovat, ale více-méně ve vrakovitém stavu, jeden v úpravě pro vojenské převozy má NTM v depozitáři v Chomutově. V ČR by také měly existovat tři vozy Bac - jeden v Lužné, jeden v Chomutově a jeden měli v Brně jako doprovodný k parním lokomotivám. A taky ještě v ČR v soukromém vlastnictví existuje jeden BRa, ale s nekompletním interiérem. Vozy Aa z roku 1958 jsou po renovaci dva, jeden v ČR a jeden na Slovensku. Z původních "papíráků" existuje jeden původní Ca, ale po přestavbě zejména interiéru (umakartové stěny, lehátka, salonek atd.) a používá se jako doprovodný k 354.195, zpravidla je deponován v Lužné. Také by se asi dal ještě najít některý z vozů, které byly po vyřazení přestavěny pro pomocné účely, ale jejich renovace by byla asi velmi komplikovaná.
Vozy původní řady Bam ze série pro Vindobonu (snad stále ještě) existují dva, uvažovalo se i o tom, že se jeden upraví jako Aam (vozová skříň je shodná a vybavení interiéru odpovídalo vozům Aa německé výroby, takže by se dalo z vyřazovaných vozů převzít), ale DHV oba vozy už před časem nabízelo k odprodeji...
Při sestavování těch knih se otázka existujících vozů také přetřásala, ale bylo by kolem toho víc problémů, spočívajících například v neprůhledných vlastnických vztazích u některých vozidel. V minulých letech si některé subjekty předávaly mezi sebou, kromě toho se v nejednom případě výrazně změnila dislokace i vozů ČD v působnosti nynějšího CHV. Jsou také případy, kdy některému vozu z nějakého důvodu změnili identitu nebo je na takový skutek určité podezření. A to ještě nemluvím o tom, že není málo vozů, které se v minulosti dostaly do sbírek některých spolků a působením zubu času z nich už dnes prakticky nic nezbylo, popř. jsou jejich perspektivy nejasné. Nakonec i u ČD se dá vystopovat řada vozů, které se pro nostalgické jízdy v minulých letech používaly, ale už dnes neexistují. V některých případech také ani nebývá zrovna moc žádoucí zveřejnit, co a kde se vyskytuje. A na to, abychom dali dohromady opravdu kompletní a aktuální seznam včetně např. souhlasů všech majitelů, co se může a nemůže zveřejnit, nezbýval ani čas, ani síly. To nakonec může udělat prakticky kdokoliv, moc historických znalostí k tomu není zapotřebí...
Čtvrtek, 13. února 2020 - 14:05:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2199
Registrován: 6-2004
Ještě k vozu ABa 2001: na rozdíl od mnoha jiných právě on byl tím historickým mezníkem - úplně první vůz z celých generací následovníků. Přirovnal bych to k první naší tramvaji systému PCC nebo k první "bobině" 140.001...
Čtvrtek, 13. února 2020 - 15:51:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 492
Registrován: 10-2005
Mahel:
"Při sestavování těch knih se otázka existujících vozů také přetřásala, ale bylo by kolem toho víc problémů, spočívajících například v neprůhledných vlastnických vztazích u některých vozidel. V minulých letech si některé subjekty předávaly mezi sebou, kromě toho se v nejednom případě výrazně změnila dislokace i vozů ČD v působnosti nynějšího CHV. Jsou také případy, kdy některému vozu z nějakého důvodu změnili identitu nebo je na takový skutek určité podezření. A to ještě nemluvím o tom, že není málo vozů, které se v minulosti dostaly do sbírek některých spolků a působením zubu času z nich už dnes prakticky nic nezbylo, popř. jsou jejich perspektivy nejasné. Nakonec i u ČD se dá vystopovat řada vozů, které se pro nostalgické jízdy v minulých letech používaly, ale už dnes neexistují. V některých případech také ani nebývá zrovna moc žádoucí zveřejnit, co a kde se vyskytuje. A na to, abychom dali dohromady opravdu kompletní a aktuální seznam včetně např. souhlasů všech majitelů, co se může a nemůže zveřejnit, nezbýval ani čas, ani síly. To nakonec může udělat prakticky kdokoliv, moc historických znalostí k tomu není zapotřebí..."

Pane Maheli, já Vám velice děkuji, protože lépe by to asi nezaznělo. Jen prosím, abyste si můj postesk nevykládal jako kritiku, tak to rozhodně nebylo myšleno a kniha je prostě skvělá. To vysvětlení je jasné a pochopitelné.

PS. " v neprůhledných vlastnických vztazích u některých vozidel.", o tom mi vyprávějte; nevylučuji, že se na Vás budu muset zdvořile obrátit s ohledem na dotaz jednoho senátu nejmenovaného krajského soudu, jak to vlastně s tím označením železničního vozidla v běhu věků je, pokud má být garantována případná vykonatelnost rozhodnutí[happy]
Čtvrtek, 13. února 2020 - 23:53:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2384
Registrován: 7-2002
Ty 2 Vindobonní kupátka jsou v Turnově, ale asi už je nic pěknýho nečeká. Cena, za kterou je dráhy nabízely k odprodeji ani omylem neodpovídala jejich fyzickýmu stavu...[uhoh]
Gyllene Tider - Moderna Tider
Pátek, 14. února 2020 - 21:51:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4309
Registrován: 9-2007
Přirovnal bych to k první naší tramvaji systému PCC nebo k první "bobině" 140.001...
Děkuji, naprosto přesně vyjádřený popis toho, proč je tu kvůli tomu nějakému ypsilonu tolik křiku. Ale dobře teda, není zájem o nostalgii pro budoucnost, tak holt budu muset svým dětem vyprávět, že vozy z mého dětství byly na tehdejší dobu zřejmě natolik moderní a tuctové, že prostě nebyl zájem je zachovávat. [happy]

Zítra jedeme do Německa na projížďku v 772 a jde o provedení po modernizaci počátkem 90. let. Interiér to tak má už revitalizovaný a nátěr také odpovídá první polovině devadesátých let, ale historické vozidlo to je a já se dokážu zařadit k té skupině, na kterou tato nostalgie, kterou byť mnoho z vás za nostalgii už nepovažuje, cílí. Škoda, že u nás se tato úvaha zatím moc neprojevuje...
Sobota, 15. února 2020 - 14:53:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 7-2017
Jen tak na okraj... v Bakově nad Jizerou ještě v prosinci 2019 stál A150 19 - 46 116. Poslední Revize 31.8.2014. Ten bude zřejmě patřit soukromému majiteli?
Sobota, 15. února 2020 - 16:13:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4180
Registrován: 1-2010
A150 116 koupil Junior Market a měl by být v Kolíně..
Neděle, 16. února 2020 - 11:36:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4310
Registrován: 9-2007
Pár novinek ze světa osobních vozů:

- na Smíchov včera dorazilo dalších 8 vozů řady Bpwmz125 pro RegioJet, čísla zatím bohužel nemám
- do České Třebové dorazily další vozy ČD, dříve určené k zachování, například zeleno-bílé D950, pokud tedy souprava nejela někam jinam. Viděl jsem akorát fotku z webkamery u nádraží Ústí nad Orlicí, nicméně kam jinam by vozy v takovém stavu asi směřovaly.. [uhoh] Škoda, že nebyla snaha vozy nějakému spolku věnovat i bezúplatně, pokud byla cena za odkup vozu příliš vysoká. Určitě by bylo lepší, kdyby se vozy zachovaly, když už se někdo před 15-20 lety snažil o to je pro budoucí generace zachovat.
Pondělí, 17. února 2020 - 12:45:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 740
Registrován: 10-2007
Přípojné vozy ř. Btx763 a Bdtx766 jsou ještě v Praze v provozu?
Autobusem nikdy !Vlakem to je svezení...
Jedině Metal Šmajdalfe
Pondělí, 17. února 2020 - 15:22:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4314
Registrován: 9-2007
V Rakovníce by teoreticky mělo být jedno poslední Btx, ale zda jezdí netuším. Btx jsou pak ještě ve Znojmě, kde sporadicky jezdí ze Znojma do Břeclavi, Bdtx jezdí v sezóně pravidelně z Děčína přes Českou Kamenici a Krásnou Lípu do Mikulášovic a nějaká záložní by pak měla být zase ve Znojmě. To je k této řadě vše, v okolí Prahy vozy skončily v prosinci loňského roku (Kladno), resp. v jeho půlce (Čerčany).
Pondělí, 17. února 2020 - 16:10:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 741
Registrován: 10-2007
Vantju: jo díky o tom Znojmu vím , že jezdí už víceméně jako náhrady. Spíš se divím že se ještě nerozpadly , některé byly pěkně shnilé.
Autobusem nikdy !Vlakem to je svezení...
Jedině Metal Šmajdalfe
Pondělí, 17. února 2020 - 16:59:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1674
Registrován: 5-2004
Ve Znojmě stojí dokonce i jeden Btx761!
Jinak ve Znojmě jsou na náhrady už dva Bmx765 a Bdtn757 co přišly do Heršpic z ČB se už taky rozjezdily, takže fazole už fakt asi jen v nouzi nejvyšší.
Fandaprudič
Pondělí, 17. února 2020 - 18:54:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2858
Registrován: 3-2009
Protože měly vozy pevnou vůli držet pohromadě.
Úterý, 18. února 2020 - 21:35:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3853
Registrován: 7-2004
Jediné fazole na síti, které by měly zůstat v provozu jsou v Děčíně na cyklovlak. Zbytek už asi nikdy nikde nevyjede.
751218
Středa, 19. února 2020 - 09:10:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 709
Registrován: 3-2011
Po 17.2. fyzická likvidace Bmto 26 18 138-2,145-7.
Středa, 19. února 2020 - 18:11:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 353
Registrován: 1-2017
751218: Je zajímavé, že nevybrakovali interiér, takhle mají hromadu těžkotříditelného šrotu [uhoh] V ČT to mají sofistikovanější...
Čtvrtek, 20. února 2020 - 19:29:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13500
Registrován: 11-2002
Jussi: já myslím, že se s tím poperou. Nadrtí na menší kousky a pak už to vyseparuje technika, magnety atd. Odpadá to nejdražší a nejméně efektivní - lidská práce.[wink]
Čtvrtek, 20. února 2020 - 19:54:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 354
Registrován: 1-2017
Jena: Asi jo, ale například šrotace auta klasickým způsobem (slisování do "kostky") vede k nežádoucím příměsím v oceli po následném roztavení. Před pár lety nám kolegové z katedry materiálů ukazovali diagram jak stoupá norma pro přípustné množství mědi v oceli. Měď se do oceli dostává právě ze šrotovaných automobilů a je celkem problém jí odseparovat, takže se to řeší smícháním s "čistou" novou ocelí. Obecně to brali jako problém, který se bude muset v následujících letech řešit.

Ale věřím, že si šroťáci spočítali, jak to udělat nejlépe [wink]
Sobota, 22. února 2020 - 23:24:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 201
Registrován: 3-2009
Poslední dobou se na 371 pravidelně objevuje posilové Bmz226. Vůz je upraven pro provoz s railjety, protože je do něj přenášen IS a rozhlas. Bohužel není uveden v rezervačním systému a jeho obsazení bývá minimální. Nikdy jsem v něm nenapočítal víc jak 10 lidí.


Neděle, 23. února 2020 - 09:51:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6749
Registrován: 8-2006
Pravidelně? Na zelpage je malovaný v pátek, resp. podle potřeby ( a jsou tam dva vozy ). https://www.zelpage.cz/razeni/20/vlaky/cd-371
Neděle, 23. února 2020 - 12:41:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3616
Registrován: 4-2007
Čelakovičan: Pravidelně je i jednou za týden v pátek. Pravidlo je ten pátek.[wink]
Neděle, 23. února 2020 - 16:06:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6750
Registrován: 8-2006
OK.[happy] Tím spíš by ale měl být uveden v rezervačním systému.[uhoh] Pokud je tedy pravda, že tam není.
751218
Neděle, 23. února 2020 - 20:36:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 710
Registrován: 3-2011
Mělo by být upraveno pět vozů 21-91 5XX pro provoz s Raijletem.
Pondělí, 24. února 2020 - 07:22:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4323
Registrován: 9-2007
Pět? Já mám za to, že s rj komunikují všechny Bmz226.5, což jsou tyto modernizace z DPOV Nymburk. Myšlenka skvělá, provedení už moc ne, protože v době, kdy existuje přehršel samolepících fólií interiér natírat jakousi barvou, po které zůstávají bublinky a někde jsem navíc viděl na rámu okna tři odstíny vedle sebe.. [uhoh]

Na 373 jezdí v pátek rakouská posilová souprava (Bmpz a Bmz) a v neděli česká (jedno Bmz226.5, druhé podle potřeby). České vozy končí v Břeclavi, rakouské jedou až do Grazu, ale z Břeclavi zamčené. Prakticky se ale vyskytuje vše, nejednou už místo Bmz přijelo Amz jako dvojka. [happy] V Rakousku je takovéto posilování běžná praxe, vozy jedou jako samostatný vlak (neb projít do rj vedle pochopitelně nelze) a podobně tomu je i nasazování těchto vozů na rj na Prahu - viz screen z rezervačního plánku pátečního rj 373. Vozy jsou úplně dole, stejně jako dle pravidelného řazení. Je škoda, že vozy nejsou odemčené až do Vídně, zrovna v pátek se dá tímhle vlakem krásně navážet na hotel do Vídně a na sobotní šotoušení, jen je holt nutné přelézt do rj. Ale i to má svou výhodu, do Břeclavi o hladu a z Břeclavi do Vídně večeře. [jidlo]

hrejzadarmo
Pondělí, 24. února 2020 - 09:41:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 2-2014
Kvojta:
"Vůz je upraven pro provoz s railjety, protože je do něj přenášen IS a rozhlas.
"

Tuším spíš, že po kabelu jde jen rozhlas a na voze je zapnut IS nezávisle na rj, jen je vypnuto (své) hlášení.
Ono aby komunikovali i české vozy mezi sebou je někdy zázrak, hlavně přechod mezi Unicontrols a AMiTem.
Pondělí, 24. února 2020 - 15:37:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 202
Registrován: 3-2009
Na 373 se posilové vozy zobrazují v pořádku. V případě 371 ale eshop žádný vůz nezobrazuje. Můj vlak vůz ukazuje, ale nejde do něj dát místenka.
xx_xx
Pondělí, 24. února 2020 - 18:31:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 369
Registrován: 9-2011
Nepřijde vám, že se v poslední době roztrhl pytel s červenými railjety? Na modrý jsem nenarazil ani nepamatuju.
Pondělí, 24. února 2020 - 19:52:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6754
Registrován: 8-2006
Těch pět vozů je vyčleněno JENOM na posily s railjetem? Takže třeba pondělí - čtvrtek nikde nejezdí?
Pondělí, 24. února 2020 - 20:30:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 821
Registrován: 11-2004
Vím, že apríl je až za měsíc, ale hádejte, kdo by chtěl koupit ojeté vozy pro dálkovou dopravu - 200km/h, klima atd...

https://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTICE:76085-2020:TEXT:EN:HTML& src=0
Pondělí, 24. února 2020 - 21:13:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15221
Registrován: 10-2004
čelakovičan: Dálkové vlaky jsou nejvíce posilované zejména v pátek a neděli, kdy jsou některé vztahy i násobně vytíženější, než vztahy v pracovní dny. Stačí si prolistovat pomůcky, kde lze najít, že velké množství vozů hnije přes pracovní týden v depech, aby některé z nich už ve čtvrtek, ale většina z nich v pátek vyrazila na posilách a v neděli (částečně až v pondělí) se vracela zpátky.
Ano, nabízí se to, aby takové vozy vstoupily v pondělí do oběhů místo nějakých béček a ve čvrtek či pátek ráno se vrátily na posily lepších vlaků. Jenže mnohé oběhy jsou komplikované, řada souprav má mnohadenní oběhy a počítat ještě s tímto prohazováním by celé oběhy významně zkomlikovalo, obzvlášť když posunovačů rozhodně není nazbyt. Není divu, že se pracuje se základní soupravou, která má jezdit ve stejném složení celý týden a která je v oběhovém schematu příslušné linky a k tomu se připojují posilové vozy s vlastními oběhy. A tak holt lepší posilové vozy pro lepší vlaky stojí od pondělka do čtvrtka v depu.
Pondělí, 24. února 2020 - 21:39:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6755
Registrován: 8-2006
Dík.[happy]
Pondělí, 24. února 2020 - 23:52:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 12-2018
Orky:
"A tak holt lepší posilové vozy pro lepší vlaky stojí od pondělka do čtvrtka v depu."

A uvědomujete si, že na těch vozech musí být občas provedena i nějaká údržba? A také je třeba mít v záloze vozy kvůli nahrazení jiného vozu z důvodu poruchy/plánované údržby či vytvoření náhradní soupravy v případě mimořádností.
Úterý, 25. února 2020 - 08:14:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4325
Registrován: 9-2007
A Vy si uvědomujete, že pan Orky problematiku vysvětluje panu Čelakovičanovi? Místo poučení vysvětlujícího stačilo dodat, že se vozy podrobují údržbě, což má taky výrazný vliv na oběh a vozy tak stojí pouze teoreticky - v praxi často zaskakují řadu, které je vlivem nějakých údržeb či oprav nedostatek, tedy jak píšete. [happy]
xx_xx
Úterý, 25. února 2020 - 09:11:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 9-2011
Právě jedu rakouským rj, ve kterém jsou posuvné dveře na toaletu místo otočných. Jedná se o nějakou starší sérii?
Úterý, 25. února 2020 - 22:15:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6760
Registrován: 8-2006
Já se zeptal trochu nešťastně, údržba je samozřejmě potřeba. Šlo mi o to, jestli ty vozy mohou být mimořádně použity třeba na EC140 do Žiliny (resp. obecně na spojích Ex1 ), nebo ne.
Středa, 26. února 2020 - 04:30:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 202
Registrován: 7-2011
Na Facebooku ČD se objevily nějaké další záběry nových vozů pro Cheb. [happy]
Hook
Středa, 26. února 2020 - 12:16:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2296
Registrován: 3-2005
Nevíte. prosím, někdo, zda je někde k dispozici snímek interiéru "honeckerů" Bymee ČSD, po úpravě na lazaretní vůz pro případné využití za válečného stavu?
Našel jsem pouze popis úprav pro lazaretní vůz na webu nastoupil.com, nemáte někdo snímek upraveného interiéru?
Středa, 26. února 2020 - 15:00:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13110
Registrován: 5-2004
A zkoušelo se to vůbec v praxi? Ty vozy přišly kolem Plyšáku ba po něm kdy se na takový věci zcela dlabalo. Nepřekvapilo by mně kdyby se to vůbec nevyzkoušelo ba nedokumentovalo, ostatně nějaká třetí série už lazaretní vybavení snad ani neměla.
Mladějov
Středa, 26. února 2020 - 16:02:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14506
Registrován: 3-2007
>Nepřekvapilo by mně kdyby se to vůbec nevyzkoušelo ba nedokumentovalo

Zkoušelo. Armáda všechno nacvičuje, i toto.
Středa, 26. února 2020 - 17:03:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10013
Registrován: 4-2003
ba po něm kdy se na takový věci zcela dlabalo.

To není pravda.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 26. února 2020 - 18:50:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4974
Registrován: 5-2002
Určitě zkoušelo, před lety jsem takový "honekr" zahlédl v Přerově.
Středa, 26. února 2020 - 20:12:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10016
Registrován: 4-2003
vůbec nevyzkoušelo ba nedokumentovalo

Nevyzkoušel se nejspíš nikdy převaz na širokorozchodné podvozky Kalinin, ale je vyloučený že by si to armáda neotestovala a čas od času neproběhlo cvičení. Ostatně z armádních rezerv byly ty vozy vyřazeny až v roce 2008.

Mimochodem, součástí skladových propriet k těm vozům byly i sítě pro zpacifikování osob zasažených bojovými plyny.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 26. února 2020 - 20:55:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2212
Registrován: 7-2017
Doufejme, že ty vozy nebudou v blízké budoucnosti potřeba.
Středa, 26. února 2020 - 21:07:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4328
Registrován: 9-2007
Vím, že některé série B250 a B251 měly různé intervaly – 20-10 a 20-80. Popravdě jsem se nikdy nezamýšlel nad tím, proč tomu tak bylo, ale dnes jsem narazil na zmínku, že první "odporáky" skutečně bylo možné provozovat rychlostí až 160 km/h. Rozumím tomu, že další série už měly maximální provozní rychlost 140 km/h (byť je škoda, že v 90. letech neproběhlo nějaké zrychlování, krom WR a Bc, které byly stejně později "zpomaleny"), nicméně je tedy pravda, že vozy B 20-80 bylo možno provozovat rychlostí 160 km/h a B 20-10 rychlostí jen 120 km/h? Pokud ano, byla v tom nějaká logika, proč napřed 160, pak 120 a potom 140?

A k jiným "odporákům", A150 několikrát změnily interval a nakonec dojezdily pod intervalem 19-46. Byl nějaký důvod, proč AB350 nebyly také 39-46, ale 39-40 (a B 20-40)? Vím, že tato čísla souvisí s vytápěním, ale udivuje mě, že A150 uměla topit jen na 3000 V, zatímco AB a B podle tohoto označení uměla topit na všechna napětí.
Středa, 26. února 2020 - 21:34:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10018
Registrován: 4-2003
ty vozy nebudou v blízké budoucnosti potřeba

Ty vozy jsou 12 let vyňaty z civilních hmotných rezerv AČR, čili se s nima pro případ mimořádných událostí dál nepočítá. Nemusí se držet to válečný vybavení na skladě a bylo už nejspíš zlikvidováno, či odprodáno. Majitel může s vozy dělat co chce, třeba je modernizovat.

Případná evakuace raněných by dneska proběhla jinak, než sestavováním lazaretních vlaků.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 27. února 2020 - 00:04:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2202
Registrován: 6-2004
Hook: několik fotek ze zkoušky u výrobce je v knize Osobní vozy ČSD 1939 - 1992.

RadekŠ: úplné vybavení dostala z výroby jen část vozů. Původně byla ze strany ČSD snaha začátkem roku 1990 celou výrobu zastavit, ale penále za neodebrané vozy by bylo příliš vysoké a vozy by chyběly. Tak se aspoň dosáhlo toho, že část dodávky už měla jen přípravu pro možné doplnění té speciální výbavy.

Vantju: ve zmíněné knize je též zmínka o tom, proč napřed 160 km/h a potom 120 km/h. Z hlediska jízdních vlastností podvozky Görlitz, jsou-li v náležitém technickém stavu, pro těch 160 km/h vyhovují. Ve vnitrostátním provozu víc než těch 120 km/h tak jako tak v minulosti nebylo zapotřebí a u vozů, které měly náhon dynama zpřevodovaný pro 160 km/h, se na některých tratích stávalo, že se při jízdě do stoupání nedosáhlo takové rychlosti, aby se dobíjely baterie. Proto se změnil převodový poměr v náhonu dynama a rychlost omezila na 120 km/h. Později k tomu ještě přišel striktní požadavek na zábrzdnou vzdálenost 1000 m, čemuž špalíková brzda vyhoví jen do 140 km/h. Tato rychlost se pak stala určitým kompromisem i pro to dobíjení.
Po roce 1989 se některým salonním, jídelním, lůžkovým a lehátkovým vozům upravoval náhon generátoru pro rychlost 160 km/h s tím, že potřebná brzdicí procenta vlaku pro rychlost 160 km/h pokryjí ostatní vozy v soupravě.
Úplně všechny "ypsilony z Bautzenu" měly z výroby topení s automatickou regulací podle napětí v průběžném kabelu, a to pro všechny kombinace podle úmluvy RIC (i pro tuzemskou specialitu 3000 V střídavých). Jenže příslušné zařízení je složité, tak se u vozů pro vnitrostátní provoz v nejednom případě vyřazovalo z činnosti a topení se trvale zapnulo tak, aby na plný výkon pracovalo při jmenovitém napětí 3000 V. Ovšem přeznačením velkého množství vozů se nikdo moc netrápil, jen těch A150 nebylo tolik...
Ythomas_ct
Čtvrtek, 27. února 2020 - 08:49:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2869
Registrován: 10-2009
Ad Mahel:

Díky za zajímavé historické okénko... [ok]

Dovolil bych si jen vypíchnout větu: Z hlediska jízdních vlastností podvozky Görlitz, jsou-li v náležitém technickém stavu, pro těch 160 km/h vyhovují. Splnění té zmíněné podmínky totiž občas nebývalo/nebývá úplně samozřejmé...

Po roce 1989 (...) rychlost 160 km/h s tím, že potřebná brzdicí procenta vlaku pro rychlost 160 km/h pokryjí ostatní vozy v soupravě.
A tohle jen doplním tím, že s rozšiřujícím se podílem vozů s kotoučovou brzdou v soupravě (v extrémním případě kotoučová souprava + špalkovej jídelák) začalo docházet k tomu, že se tomu osamocenému špalkovému vozu začaly při brzdění "přehřívat" kola (viz průběh součinitele tření u litinového špalku vs. u kotoučové brzdy), a tak bylo zase potřeba snížit rychlost na 140 km/h, nebo vůz vypnout z brzdy (s tím, že pak na 160 km/h nemusí všude vyjít brzdicí procenta)...
Čtvrtek, 27. února 2020 - 10:24:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2650
Registrován: 8-2010
ad Mahel:
Z hlediska jízdních vlastností podvozky Görlitz, jsou-li v náležitém technickém stavu, pro těch 160 km/h vyhovují.
To si právě myslím, že tak nějak "generálně" neplatí, ale závisí to na technickém provedení toho podvozku - viz třeba screen níže:

Poznámka: screen pochází z jednoho už hodně starého článku z VTS z 90-tek - viz zde
Čtvrtek, 27. února 2020 - 12:25:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2203
Registrován: 6-2004
Paul: Taky v tom textu je popisována především eliminace z dlouhodobého hlediska nejbolavějšího místa těch podvozků Görlitz - pouzdra pro vedení dvojkolí, jejichž opotřebením se jízdní vlastnosti zhoršovaly a v běžné údržbě se s tím nic moc nedělalo (viz má slova o náležitém technickém stavu). Další úpravy mimo jiné souvisely se změnou sklonu v upevnění kolejnic z 1 : 20 na 1 : 40 na modernizovaných tratích , což má na stabilitu jízdy také vliv. V návaznosti na provedené změny měly být v tabulce uváděné rychlosti dlouhodobě zaručeny.
Hook
Čtvrtek, 27. února 2020 - 14:44:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2300
Registrován: 3-2005
Ještě k těm lazaretním "honeckerům" Bymee ČSD, verze s jiným uspořádáním skříně u (tehdejších) DR a MÁV měly tuto možnost přestavby také, nebo to byla specialita pouze na požadavek ČSD?
Čtvrtek, 27. února 2020 - 14:51:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 203
Registrován: 7-2011
Že by historicky první fotka vozu z push-pull soupravy pro ČD (ta úplně poslední)? [jidlo]

http://www.zeleznicni-magazin.cz/aktuality/projekt-nova-vagonka-v -ostrave?utm_source=web&utm_medium=rss
Čtvrtek, 27. února 2020 - 14:56:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4331
Registrován: 9-2007
To já nevím, ale vím, že tyhle Bymee nahrazovaly osmidveřáky, které tuto úpravu měly také. Nicméně, těch vozů pro DR (nikoliv pro MÁV) vzniklo několik set, ba i tisíce... na vagonwebu nějaké fotky jsou, do Čech tento vůz jezdí pravidelně na podzim v rámci této akce (letos se snad svezu; ty vozy PRESS, co jezdí semtam přes Děčín, jsou již po modernizaci v půlce 90. let, jen mají zelený/oranžovo-krémový nátěr) a vypadá to, že úchyty pro lůžka mají také. Tak nějak ještě vypadá první lehká modernizace, nicméně v těchto početnějších a známějších modernizacích už žádné viditelné prvky nejsou.

Dodám, že vozy se vyráběly jen pro DR, MÁV, BDŽ a Albánské železnice vozy odkoupily po roce 2000 (a už v poslední moodernizované podobě), když DB začaly tyto vozy vlivem Desir a "soukromníků" přebývat. Do Bulharska se ale dostal i ten ranný typ modernizace, který odpovídá našemu Bymáku, a jet tím z Bělehradu do Sofie teda musí být úlet. [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Vantju.)
Malý_fotograf
Čtvrtek, 27. února 2020 - 19:03:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7136
Registrován: 5-2002
Bukerman:
"Že by historicky první fotka vozu z push-pull soupravy pro ČD (ta úplně poslední)? [jidlo]"

Podle popisku to tak má být.

Mě spíš zaujalo, že je už ve Studénce první vůz netrakčních souprav pro Cheb. Tisková zpráva ze dne 3. 7. 2018 hovoří, že ,,První vozy budou dodány do 32 měsíců od podpisu kontraktu.", což je přibližně v březnu 2021. Dá se čekat, že část souprav vyjede oproti plánu dříve, třeba už od GVD? [happy]

Mimochodem, zachytil někdo přepravu toho vozu z Vídně do Ostravy? [happy]
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Čtvrtek, 27. února 2020 - 19:17:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 7-2011
A já se těšil, že zas chvíli budu vědět aspoň něco trochu unikátního... https://zdopravy.cz/plechy-uz-dostavaji-tvar-drahy-ukazaly-jak-vz nikaji-push-pully-pro-beskydy-43423/ Tak příště no... [biggrin]
Čtvrtek, 27. února 2020 - 19:28:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2223
Registrován: 7-2017
Když GVD začíná v prosinci a vozy budou dodány až v březnu, tak asi těžko. Leda tak od následujícího GVD a tam pak není důvod, proč by nemohla část jezdit. Přeci nebudou čekat na celou dodávku.
Čtvrtek, 27. února 2020 - 20:42:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7606
Registrován: 8-2007

Mě spíš zaujalo, že je už ve Studénce první vůz netrakčních souprav pro Cheb.


Ve Studénce se již asi 20 let osobní vozy nevyrábí.Továrna je v Ostravě Vítkovicích.
George_couser
Čtvrtek, 27. února 2020 - 21:03:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4754
Registrován: 9-2006
Mě spíš zaujalo, že je už ve Studénce první vůz netrakčních souprav pro Cheb.

Už nějakou dobu tam není sám. [happy]
751218
Sobota, 29. února 2020 - 09:39:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 713
Registrován: 3-2011
čelakovičan:
"Těch pět vozů je vyčleněno JENOM na posily s railjetem? Takže třeba pondělí - čtvrtek nikde nejezdí?"
Jedná se o odstranění možnosti otevření nástupních dveří za použití vnější kliky,při blokování dveří v režimu TBO a TBS čísla vozů 505,510,511,516,532,536.