Diskuse » Archiv 2020 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 03. 08. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 03. 08. 2020

dolů
   autor příspěvek
sms
Pondělí, 27. července 2020 - 08:50:57  
Neregistrovaný host
Mcbain: Doporučuji přečíst příručku "Vesničan v Praze" [lol]
Jaroslav Černý: Doporučuji navštívit psychiatrické odd. v Bohnicích, pokud už nějaké prášky proti narůstající demenci berete, tak požádat ošetřujícího lékaře o změnu medikace
Ploki
Pondělí, 27. července 2020 - 09:30:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 868
Registrován: 2-2012
↑↑ doporučuji tuto sms smazat ↑↑

Problém sms jízdenek je ten, když jedete do oblasti, kam jezdí převážně 3xx. Ty mají obecně problém s čímkoli, co není zelená nebo červená kartička.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Pondělí, 27. července 2020 - 10:03:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1371
Registrován: 10-2012
Orky, SMS-žádná hra, ale když jsou revizoři schopni pouštět lidi bez prokázání se jízdenkou, natož doklady jen se slovy - vystupte si.., bez pokuty , pokutujou jen snadné oběti, tak co.. Zažil jsem toto několikrát, a na dotaz revizorům, proč nechali černého pasažera vystoupit jen tak, zatímco jiní platíme jízdné, nedokázali smysluplně odpovědět..
Strach - oslabuje.
Pondělí, 27. července 2020 - 10:44:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 616
Registrován: 4-2019
JardaČerný:
"Když jsem jezdil na jízdenky, staré jsem si schovával a nově označené přidával k nim. Revizory pak nebavilo čekat, až z balíku najdu tu správnou."
V době čerstvě po zavedení děrovačů jízdenek se tohle dělalo dost houfně - počet možných kombinací děr (3 nebo 4 z 9 pozic) byl omezený a mnozí se snažili zkompletovat je všechny. Zda se to někomu podařilo, není mi známo. Na jízdenkách tenkrát nebylo žádné datum, takže použitelnost neomezená (se zdražováním se tenkrát nepočítalo).
Břevnovák
Pondělí, 27. července 2020 - 10:48:02  
Neregistrovaný host
Demon3:
"On totiž naprosto není důvod aby se podmínky jakkoliv měnily, jelikož plní přesně ten účel, kvůli kterým byly vytvořeny - "

To rozhodně ... prostě inkasovat za stepování kaštana na refýži:-).


Pak se ale vůbec nelze divit, že mnozí ... včetně mne ... schvalují postupy, kterého příklad nastínil JardaČerný. Jinak v 9 snad každou třetí cestu se jede někdo, kdo tam podle přepravních podmínek fakt nemá co dělat, a o tom, že by měl platnou jízdenku fakt pochybuji. A revizora v ní potkám tak jednou za půl roku. Až budou jezdit často a skutečně přispívat k vyšší kvalitě přepravy, tak si jich začnu vážit a maximálně jim vycházet vstříc. Za situace, kdy v podobných případech revizor nikdy nikde a člověk musí řešit dilema, zda to nějak přetrpět, nebo prudit řidiče (který tam podle mne od toho fakt není) a zdržovat celou [tramvaj], mi celá přepravní kontrola může akorát ...

Jinak jsem obecně názoru, že lidé by se měli chovat slušně, popřípadě až vstřícně, a že za poskytnutou službu je správné zaplatit. Ale pokud mám pocit, že v některých situacích se monopolní dodavatel služby, kterou navíc z daní platím z 80% tak jako tak, snaží se mnou podobně vyjebat, tak se podle toho chovám. Dlouhá léta budování reálného socialismu mne tomu celkem naučila.

A ano, beru, že někteří jedinci se s SMS jízdenkami pokouší vyjebat. Ale argument, že určité procento cestujících jsou vychcánkové, tak prostě uděláme pakárnu lautr všem ... ten mi přijde poněkud k zblití a ve slušné společnosti podle mne nemá co dělat.
Pondělí, 27. července 2020 - 11:20:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1372
Registrován: 10-2012
I mezi revizory se najde mnoho slušných a neházejme všechny revizory jednoho pytle- ti případné problémy odskáčí zřejmě nejvíc. Ale revizory- frajírky se svaly, kteří machrují a nakonec se k jiné skupince svalovců ani neodváží přijít, natož pípnout poníženě o lístek, by se mu vysmáli, ty do toho špatného pytle hodit můžeme zvesela..

(Příspěvek byl editován uživatelem JardaČerný.)
Strach - oslabuje.
Pondělí, 27. července 2020 - 12:36:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3355
Registrován: 3-2004
Břevnovák: SMS jízdenka je nadstavba s jasně stanovenými pravidly. Pokud se vám nelíbí či je nehodláte akceptovat, máte řadu jiných způsobů, jak jízdné zaplatit.

Ale jasně, mnozí si vždycky budou schopni omluvit vlastní ochcávky. A ještě jsou pak schopni dohadovat se s těmi, kteří jen řádně dělají svou práci. Klasika. [happy]
Pondělí, 27. července 2020 - 13:13:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8592
Registrován: 6-2004
poznámka. Základní kouzlo je v tom ,že SMS platí až do doby doručení resp je to v ní i uvedeno, kde je počátek platnosti čas přijetí a ne čas odeslání.

JardaČerný: To je nekonečný boj a drcení střední třídy v reálném světě a prakticky ve všem... At jsou to daně, bydlení, dávky atd atd atd. Kdyby to člověk musel všechno řešit, tak mu přeskočí.... Máme jenom jednu možnost = smířit se....

Fkam: Njn, stejně jako naše karty v Německu moc nešlapou :D Jako šok, že v Norimberku na hradě nebrali karty resp. jenom německou Maestro mě dostala....
Pondělí, 27. července 2020 - 16:08:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6213
Registrován: 7-2011
Břevnovák:
"
A ano, beru, že někteří jedinci se s SMS jízdenkami pokouší vyjebat. Ale argument, že určité procento cestujících jsou vychcánkové, tak prostě uděláme pakárnu lautr všem ... ten mi přijde poněkud k zblití a ve slušné společnosti podle mne nemá co dělat."
Souhlasím. Ovšem, co a jak dělat v případě, že moc jiných možností není a nadřízená složka (město) má "jiný politický názor"? Já taky neuznávám princip kolektivní viny, nicméně v tomhle konkrétním případě mi opatření nepřijde nijak moc neadekvátní. Co je za problém a jak velká škoda vznikne, když si tu jízdenku pošlu raději o pár minut dřív, třeba už cestou na zastávku? No tak mi ve vozidle bude platit 25 min, místo 30, protože jsem si jí pro jistotu poslal o 5min dřív. To vážně tolik vadí? Nebo jde jen o princip?
Břevnovák:
" Jinak v 9 snad každou třetí cestu se jede někdo, kdo tam podle přepravních podmínek fakt nemá co dělat, a o tom, že by měl platnou jízdenku fakt pochybuji."
No a to je právě o tom "jiném politickém názoru". Revizor (jiný pracovník dopravce) s tím nezmůže nic jinýho, než že takovou osobu vyloučí z přepravy. Když pominu, že samotný akt vyloučení není mnohdy vůbec jednoduchý a musí při něm asistovat policie, tak v případě revizora to znamená, že na nějakou kontrolu může několik dalších stanic zapomenout, protože každý bez lístku mu logicky odpoví, že nic platit nebude a že si akorát taky vystoupí, jako onen dotyčný. Nějaký systémový řešení "se nechce" a "nejsou na něj peníze" (a nikdy nebyly). Vždyť i v dobách největší slávy (který už jsou dávno pryč) jezdilo v noci 8 hlídek policie s revizorama a 8 bez, tedy 16 hlídek. Na 60 nočních tramvají.
Dneska (myšleno ještě doba předvirová) už v noci ani nejezděj, maximálně s revizorama po centru, nebo maj zátah na Lazarský. A lepší MČ (kterých moc není) posílaj místňáky objíždět konečný, jestli není problém. Toť vše.
Chyba je v systému. Jenže nikoho nezajímá a nikdo nemá zájem ji řešit.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Pondělí, 27. července 2020 - 16:12:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8614
Registrován: 2-2006
Břevnovák:
"Pak se ale vůbec nelze divit, že mnozí ... včetně mne ... schvalují postupy, kterého příklad nastínil... "
Správně. Až se začnou chovat správně ÚPLNĚ VŠICHNI, tak se začnu chovat správně i já.
Opravdu je tohle smyslem vašeho sdělení ? Co třeba začít u sebe ?
Mě třeba máma vždycky říkala "mě nezajímá co dělá Jirka Prskavec, to není můj syn", takhle jsem prostě vychovanej a nemám potřebu krást nebo podvádět jen protože to dělá někdo jinej...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Pondělí, 27. července 2020 - 17:39:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3857
Registrován: 3-2011
9001:
"poznámka. Základní kouzlo je v tom ,že SMS platí až do doby doručení resp je to v ní i uvedeno, kde je počátek platnosti čas přijetí a ne čas odeslání.

JardaČerný: To je nekonečný boj a drcení střední třídy v reálném světě a prakticky ve všem... At jsou to daně, bydlení, dávky atd atd atd. Kdyby to člověk musel všechno řešit, tak mu přeskočí.... Máme jenom jednu možnost = smířit se....

Fkam: Njn, stejně jako naše karty v Německu moc nešlapou :D Jako šok, že v Norimberku na hradě nebrali karty resp. jenom německou Maestro mě dostala...."

To bude tím, že většina plateb v Německu probíhá v hotovosti a Němci si drží řádný odstup od karet. Mají možnost i koupení jízdenky formou SMS jízdenky nebo aplikace v mobilu, ale skoro nikdo to nepoužívá. [wink]
Nejlepší tramvaje jsou tramvaje Tatra. [ok]
Úterý, 28. července 2020 - 09:55:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 617
Registrován: 4-2019
Když už jsme v téhle problematice - na malých (nových) prodejních automatech v metru se celkem tiše objevilo oznámení o možnosti kontroly platnosti kupónů, což po jejich instalaci mnozí postrádali oproti bývalým validátorům. Vyzkoušeno, funguje.
Paullow
Úterý, 28. července 2020 - 14:01:19  
Neregistrovaný host
pdk:
"Když už jsme v téhle problematice - na malých (nových) prodejních automatech v metru se celkem tiše objevilo oznámení o možnosti kontroly platnosti kupónů, což po jejich instalaci mnozí postrádali oproti bývalým validátorům. Vyzkoušeno, funguje."
Tohle funguje už skoro rok
https://twitter.com/DPPOficialni/status/1156160487173885954?s=20
Úterý, 28. července 2020 - 15:51:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 619
Registrován: 4-2019
Paullow:
"Tohle funguje už skoro rok "
Jenže tyhle terminálky zpočátku umožňovaly pouze nákup jízdenek, což bylo mnohokrát kritizováno.
Úterý, 28. července 2020 - 20:57:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8616
Registrován: 2-2006
pdk:
"Jenže tyhle terminálky zpočátku umožňovaly pouze nákup jízdenek, což bylo mnohokrát kritizováno."
Zpočátku skutečně ano, přesto už téměř rok kontrola kuponů na kartě opravdu funguje...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Ploki
Středa, 29. července 2020 - 08:53:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 869
Registrován: 2-2012
302 přeci jenom po Mladoboleslavské! Díky uzavření Jilemnické od 2.8. to nebude zbytečně objíždět přes Ctěnice a zkrátí se jízdní doba o 4 minuty, viz jízdní řád.
Jelikož jsou všechny spoje 185 od stejného data zkráceny na Bakovskou, tak oblast Nouzova je odříznuta od MHD. To je tak, když se zřizuje objížďka objížďky, aneb když z Jilemnické kvůli havarijnímu stavu odpadávají celé kusy krajnic.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Středa, 29. července 2020 - 11:11:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15362
Registrován: 10-2004
Ploki: Tak třeba se toho někdo chytne, jako si Kbely prosadily trvalé převedení 185 z Českomorasvké na Palmovku po výluce estakády, kdy 185 na Palmovku výlukově jezdila.
Ploki
Středa, 29. července 2020 - 16:05:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 870
Registrován: 2-2012
ROPID: Rychleji do ZOO přes Trojský most linkou 112 od 1. 8. 2020
Vedení linky 112 obousměrně po Trojském mostě bylo naplánováno již v době stavby mostu. Ve směru z centra dosud nebylo realizováno, protože nedošlo ke stavební úpravě výjezdu z jižního terminálu autobusů Nádraží Holešovice a přilehlého zastávkového ostrůvku. V trvalém stavu tak odbočení kloubových autobusů doprava ve směru k Trojskému mostu nebylo možné. Nyní byla tato úprava realizována a může tak být zahájen zkušební provoz linky 112 přes Trojský most i ve směru z centra, který potrvá cca 4 měsíce.
Po dobu zkušebního provozu linky 112 přes Trojský most (tedy do prosince 2020) zajišťovat obsluhu zastávky Pelc-Tyrolka náhradní autobusová linka X112 (Nádraží Holešovice – Pelc Tyrolka a zpět). Pokud bude zkušební provoz vyhodnocen kladně, cca od poloviny prosince 2020 začne tato linka jezdit pod číslem 187 tak, jak bylo naplánováno v dokumentu Rozvoj linek PID v Praze.

3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Ploki
Středa, 29. července 2020 - 17:10:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 871
Registrován: 2-2012
Stavební úprava

3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Zplgul
Středa, 29. července 2020 - 17:37:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 1-2019
Kousek odsaď je ulice V Holešovičkách, po které jezdí 201. Pokud tam ráno jezdí studenti a 201 by to v ten čas nepobrala, tak by se dalo vést ráno pár spojů 112 po dosavadní trase a označit je poznámkou "jede přes Pelc Tyrolku", případně obdobně také pár spojů odpoledne. Třeba jen v určitou hodinu dle potřeb školy a jen každý druhý nebo třetí spoj, aby případná kolona nerozhodila celou linku. Zaplať pán bůh, že se v rámci reorganizace zkrátila řada denních linek pouze do 250, protože tímhle tempem za chvíli na podobné ptákoviny dojdou čísla.

Připadá mi zvláštní, jak se k některým oblastem přistupuje rozdílně. Např. opustit zastávku V Chaloupkách nevadí, přestože další nejbližší zastávka je asi 800 metrů odsud. Do zastávky Pelc Tyrolka se zavede speciální linka, přestože zastávka Kuchyňka je asi 350 m od ní.
Středa, 29. července 2020 - 17:39:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6215
Registrován: 7-2011
Ploki:
"Stavební úprava"
Mě spíš zajímá, jestli a nakolik vytáčející se bus zasáhne do profilu tramvaje. Další "infarktový místo" pro řidiče?
Středa, 29. července 2020 - 18:50:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8593
Registrován: 6-2004
Zplgul: To nemá smysl při současném ROPIDu řešit... Cokoli je mimo tabulku je špatně...

Viz i nulová chut řešit dispečerským řízením linky 112 a 119...
Středa, 29. července 2020 - 23:14:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3820
Registrován: 5-2003
Tak teď platí pravidlo suma linek = max a číselná řada musí být kompletní..až dojde,tak se holt pár linek prohlásí za (budoucí) trolejbusy a vesele se zacpe i číselná řada 51-89..[proud][crazy]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Emil Švec
Čtvrtek, 30. července 2020 - 07:38:19  
Neregistrovaný host
To jako dělali tuto náročnou úpravu celých 6 let, kdy už funguje Trojský most?
Ploki
Čtvrtek, 30. července 2020 - 08:40:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 872
Registrován: 2-2012
Předimenzovaná náhradní doprava za vlak?
Dnes ráno jsem na Argentinské předjížděl XR43 nebo nějaké podobně složité pojmenování to mělo. Byly to dva Kb a počet cestujících jsem napočítal tři ve druhém voze a dva v prvním voze! Na Hlávkově mostě jsem si všiml protijedoucího busu se stejným označením a stejným využitím.
Je jedno, zda to platí DPP nebo ČD, ale stejně jsou naše daně takto vyhazovány oknem.


Emil Švec:
"To jako dělali tuto náročnou úpravu celých 6 let, kdy už funguje Trojský most?"
Razítka.
Víš, jak složité muselo být vyjednat výjimku pro dlouhý přechod bez bezpečnostních ostrůvků? Zvláště v městské části řízené levičáckými aktivisty? Evidentně se o tom dlouhé roky debatovalo.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Čtvrtek, 30. července 2020 - 08:50:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8595
Registrován: 6-2004
Ploki: https://pid.cz/vyluky/neratovice-praha-vysocany/

Nebo to nařídil objednatel (ROPID), aby zůstala podobná kapacita jinak bububu....
Čtvrtek, 30. července 2020 - 09:41:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 625
Registrován: 4-2019
Ploki:
"Víš, jak složité muselo být vyjednat výjimku pro dlouhý přechod bez bezpečnostních ostrůvků?"
Na tom přechodu se vůbec nic nezměnilo. Uprava se týká jen refýže mimo přechod. Navíc přechod vede v každém směru jen přes jeden jízdní pruh + koleje, čili základní stav.
Čtvrtek, 30. července 2020 - 09:51:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 982
Registrován: 7-2010
Každý Pražan platí přes 12 tisíc za provoz MHD, aniž by měl zakoupený kupón
https://mhd86.cz/2020/07/30/kazdy-prazan-plati-pres-12-tisic-za-p rovoz-mhd-aniz-by-mel-zakoupeny-kupon/


A ti s ročním kupónem zaplatí za pražskou MHD přes 16 tisíc korun. Opravdu je to málo? A vyřeší situaci zdražení o 365 Kč?...
www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Ploki
Čtvrtek, 30. července 2020 - 10:01:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 873
Registrován: 2-2012
=> pdk
Jenže je to těsně vedle přechodu, v podstatě to navazuje na něj.

=> Omh
Tomu se říká daně. Běžně platím za hafo věcí, které vůbec nevyužívám a strhává se mi to ze zdravotního nebo sociálního pojištění.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Čtvrtek, 30. července 2020 - 10:21:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15363
Registrován: 10-2004
Omh: Hele, ty děláš, jako kdyby pražskou MHD používali jenom Pražané, jenže tu máš velmi vysoký podíl středočechů. Co započítat i je? A co takhle započítat daně firem, které v Praze jsou a které jsou nemalým příjmem státního rozpočtu a které se pak do Prahy vrací?
I kdyby se zdražil pouze roční kupon a víc nic, pořád je to příjem odhadem kolem 120 milonů korun, což pokryje řádově 0,6% nákladů z těch 21 mld, tedy lepší, než nic.
A znovu je třeba připomenout, že Praha příšla o 10 mld Kč a další výpadky budou i příští roky, protože bude dlouho trvat, než se situace vrátí do stavu roku 2019, po kterém voláš. Já vím, že Ty to nikdy nepochopíš i nikdy nepřijmeš, že když se někde snížily příjmy, že se někde musí ušetřit, resp. snížit náklady. Praha se může zadlužit, ale tím ty peníze nezíská, jen si je "půjčí z nejisté budoucnosti."
Takže možná, než tohle podivné počítání, bys mohl naspat nějaký článek, kde má Praha ty peníze získat, kde je může ušetřit, aby doprava v Praze mohla zůstat na úrovni roku 2019 a zároveń jízdné mohlo zůstat nezměněno.
Petr_k
Čtvrtek, 30. července 2020 - 10:34:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13095
Registrován: 4-2003
Orky - to smrdí vážnou prací, fuj. Takhle politický pretendent neuvažuje [biggrin]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Čtvrtek, 30. července 2020 - 12:02:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8618
Registrován: 2-2006
OMH: Já v domě platím výtah a přitom chodim pěšky. To je prostě skandál...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Čtvrtek, 30. července 2020 - 12:03:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 626
Registrován: 4-2019
Ploki:
"=> pdk
Jenže je to těsně vedle přechodu, v podstatě to navazuje na něj. "
Právě že vedle a to bylo i předtím. Takže k nějaké výjimce nebyl důvod - jednak se přechod nezměnil, jednak příslušná ustanovení splňoval a splňuje - nevede přes víc jízdních pruhů. Přechodů přes 1 pruh + koleje + 1 pruh máme plnou Prahu.
Venezuela
Čtvrtek, 30. července 2020 - 13:11:55  
Neregistrovaný host
Blog MŠ
https://subrt.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=755013
Čtvrtek, 30. července 2020 - 13:29:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6216
Registrován: 7-2011
Demon3:
" Já v domě platím výtah a přitom chodim pěšky. To je prostě skandál..."
Žejo. Já třeba vůbec nejezdím vlakem a kolik za vlaky zaplatím. Nebo na zdravotním pojištění, přitom jsem nemarodil už roky a k doktorovi chodím jen pro výpis na periodu. Škandááál...[crazy][biggrin]
Čtvrtek, 30. července 2020 - 13:58:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15364
Registrován: 10-2004
Venezuela: Díky, hodně dobrý článek, i když je dlouhý, stojí za to si ho přečíst. OMH by pak z toho měl napsat test. [happy]
Čtvrtek, 30. července 2020 - 14:50:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9127
Registrován: 5-2002
K článku MŠ: Vidím to tak, že ani dramatické zvýšení ceny ročního kupónu (např.8000 Kč) díru v rozpočtu resp. v příjmu od cestujících moc nezalepí. Počet prodaných kupónů se navíc sníží a turisté se tak rychle a v takovém počtu jen tak nevrátí. Takže zbývá šetřit na nákladech. Nestavět skoro nic? Zredukovat minibusíkové spoje, kde nejezdí moc cestujících (na jednoho řidiče), ale vyřvali si je městské části? Zhoršit parametry tramvajových linek, linek metra a páteřních autobusových linek, které budou jezdit přeplněné? Asi se dočkáme všeho, i toho zvýšeného automobilového provozu.
Čtvrtek, 30. července 2020 - 14:59:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9128
Registrován: 5-2002
A ještě. Možná to město vyřeší podporou cyklodopravy namísto MHD a do práce si kupón odšlapem .-)
Čtvrtek, 30. července 2020 - 15:01:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19686
Registrován: 8-2005
Ten MŠ blog se bohužel nedá číst. Jak je třeba rolovat, zavírám to. Ale plně s ním souhlasím. [ok]
Smysluplné využití retro T3: zimní období linka 41, letní období linka 42: Pohořelec-Hrad-Malostr.-Starom.-ND-VN-Masna-Bílá labuť.
smysl
Čtvrtek, 30. července 2020 - 15:03:51  
Neregistrovaný host
Okamžitě zastavit projekty typu: Redesign vozidel PID, velkokapacitní busy nebo dokonce tbusy na letiště apod.
Čtvrtek, 30. července 2020 - 16:47:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6217
Registrován: 7-2011
smysl:
"nebo dokonce tbusy na letiště apod."
Tykadláci na lítadliště by měli být placený z Uhnije, tedy z jiných peněz (který, když se nevyužijou, tak o ně akorát přijdeme a budeme to muset platit z vlastních).
Břevnovák
Čtvrtek, 30. července 2020 - 16:59:13  
Neregistrovaný host
Tak ono to není jedno nebo druhé, ale vždy vše dohromady. Tedy jak řešit tristní situaci na příjmové straně, kdy jedinou únosnou cestou je dlouhodobé sociálně citlivé zdražování a stanovení si cílového bodu poměru tržeb z jízdného k nákladům, tak na straně nákladové, ať už se jedná o optimalizaci spojů či opuštění některých investičních záměrů. Na všechny prostě nebude ani smykem, takže je potřeba si jasně stanovit s jakými zdroji se dá reálně počítat a podle toho ty záměry proškrtat. Jako beru, že Šurovský&spol. se za svoje koncepce o rozvoji TT do 2030 ... a dál a dál ... budou bít jak lvi, ale snít mohou po večerech doma. Už před koronou bylo jasné, že když z velkých infra bude na polovinu, tak to nebude vůbec špatný.
Navíc, jak se něco nového uvede do provozu, tak to nekončí, ale ten provoz bude taky něco stát, a to na furt. Vždyť o kolik se zvedly náklady jen provozem prodlouženého Áčka?

Chybí mi v tom článku ale dvě spolu související věci. Že prioritou by měly být spoje, které jsou opravdu masivně využívány, a že co se týče vazeb v ostatních směrech by se neměly házet klacky pod nohy těm, kteří si dopravu zajistí sami. Tedy najít odvahu ... nebo rozum??? ... říci, že [auto] fakt není antikrist, řidiči nejsou bandou egoistických úchylů a přestat házet klacky pod nohy těm, co se nesnaží si vyřvat nějaký spoj z jedné [zadnice] na periferii do jiné, ale prostě si popojedou sami.

To jsem se ale zasnil ... no tak nic, no.
Čtvrtek, 30. července 2020 - 16:59:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19687
Registrován: 8-2005
Tykadláci na lítadliště budou potřeba nejdřív za 10 let.
Smysluplné využití retro T3: zimní období linka 41, letní období linka 42: Pohořelec-Hrad-Malostr.-Starom.-ND-VN-Masna-Bílá labuť.
Čtvrtek, 30. července 2020 - 18:54:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15365
Registrován: 10-2004
Borovička: MŠ ty možnosti hezky shrnul ve svém článku. Je jen na politicích, jak cestou se vydají. Mimochodem, v systému lze najít řadu páteřních linek či jejich svazků, u kterých není důvod držet stávající interval a jejich omezením se nic dramatického nestane. Omezení skutečně nepotřebných midibusíků s ohledem na jejich intervaly nějaké brutální úspory nepřinesou a bude-li potřeba řešit v řádech procent, páteřní linky to postihne.
Břevnovák: Myslím si, že MŠ se nechtěl pouštět do konkrétních věcí, co by konkrétně v MHD mělo být prioritou. To už není problém na článek, ale na mnoha stránkovou práci.
Břevnovák
Čtvrtek, 30. července 2020 - 20:07:38  
Neregistrovaný host
MŠ se do toho ani pouštět nemůže, protože neví, kolik plánuje/může v současné době do dopravy Praha vrazit. A i kdyby to věděl, tak DPP s Ropidem může nějaké pořadí priorit navrhnout, ale schválení bude v kompetenci vedení města. A za dva roky jsou volby, a pak co 4 další. Takže když se chytneme toho magického 2030, na který si Praha tak potrpí, tak to máme 3 vedení města.

Já to psal čistě proto, že to fakt nemůže být buď zdražit, nebo šetřit. Musí to být obojí a šetřit se bude muset v provozu i investicích. Kde víc je opět na Praze.
Ned Flanders
Pátek, 31. července 2020 - 11:19:53  
Neregistrovaný host
Chci se zeptat...jak to vypadá s Déčkem, ve smyslu, jaká verze linky už se najisto bude stavět? Bude to Depo Písnice - Náměstí Míru, anebo to bude jen po Pankrác, anebo Hlavní nádr? Náměstí Repu?
Poslední, co jsem před lety zaregistroval, byly právě dohady, zdali přímo na Žižkov, anebo na Republiku, ale netuším, zdali se vůbec něco rozhodlo.
Pátek, 31. července 2020 - 13:32:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6218
Registrován: 7-2011
Orky:
"Omezení skutečně nepotřebných midibusíků s ohledem na jejich intervaly nějaké brutální úspory nepřinesou"
Finanční ne. Ovšem personální ano.
Pátek, 31. července 2020 - 15:14:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 995
Registrován: 1-2015
Ned Flanders:
"Chci se zeptat...jak to vypadá s Déčkem, ve smyslu, jaká verze linky už se najisto bude stavět? Bude to Depo Písnice - Náměstí Míru, anebo to bude jen po Pankrác, anebo Hlavní nádr? Náměstí Repu?
Poslední, co jsem před lety zaregistroval, byly právě dohady, zdali přímo na Žižkov, anebo na Republiku, ale netuším, zdali se vůbec něco rozhodlo."
Ještě se neví. Ale zatím se bude stavět úsek Pankrác - Olbrachtova, protože tam jsou špatné geologické podmínky.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Břevnovák
Pátek, 31. července 2020 - 15:42:17  
Neregistrovaný host
Tak myslím, že trasa Písnice-Mírák nemá variantu. A Mírák je přitom tak daleká budoucnost, že co bude pak má smysl řešit jen pokud jste za to placený a děláte x tou studii "kam jednou dál". [lol]
Pátek, 31. července 2020 - 15:43:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 348
Registrován: 7-2010
Pankrác – Olbrachova by měl být první stavěný mikroúsek, kde by se myslím měly být testovavány soupravy bez řidiče. Pak asi cca dohromady celý zbytek na jih, tj. do podoby Pankrác – Depo Písnice. Myslím, že varianta počátečního provozu bez depa jen v úseku Pankrác – Nové Dvory se už neplánuje. Pak se počítá výhledov s prodloužením přes NBS (přestup na "metro S") a ukončení na náměstí Míru. Už tohle je na dost dlouho. Představy o pokračování dál z NM-D jsou zatím různé, lze jen rámcově odhadnout, že následující stanice bude umožňovat přestup na hlavním nádraží, ale další pokračování je velmi nejasné. Předpokládám, že to už dříve přijde ono "metro S" a bájná "rychlodráha" na Kladno. Ale to je věštění z koule.
Sobota, 01. srpna 2020 - 22:36:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 996
Registrován: 1-2015
Tady je problém ten, že Praha nemá smysluplnou koncepci rozvoje, defakto se tramvajová síť od 60. let minulého století nezměnila. Pár nových úseků ji nevytrhlo. vždyť jsou to jenom prodloužení stávajících tratí. Ano, výjimka je Ohrada - Palmovka, ale jinak...škoda mluvit.

(Příspěvek byl editován uživatelem pepan.1981.)
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Neděle, 02. srpna 2020 - 15:04:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11040
Registrován: 4-2003
Pepan.1981:Pár nových úseků ji nevytrhlo.

Právě, že vytrhlo. Bez TT Braník - Modřany, Motol - Řepy, Hlubočepy - Barrandov a Ohrada - Palmovka by to byl akorát postupně dožívající systém, který by byl stále méně a méně využíván a časem by byl i redukován. Jednou z prvních vlaštovek by bylo třeba zastavení provozu mezi Andělem a Hlubočepy.
Neděle, 02. srpna 2020 - 18:50:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 632
Registrován: 4-2019
Strategie rozvoje tramvajových tratí v Praze do roku 2030 viz zde: https://www.iprpraha.cz/rozvojtramtrati
Jiná věc je, že jakákoli dopravní stavba, kterou by se podařilo dostat v rozumné době přes projednání aspoň k zahájení stavby, se v celé ČR už hodně dlouho nevyskytla.
poznámka
Neděle, 02. srpna 2020 - 20:12:47  
Neregistrovaný host
pdk:
"Strategie rozvoje tramvajových tratí v Praze do roku 2030 viz zde: https://www.iprpraha.cz/rozvojtramtrati
"

[lol][lol][lol][lol][lol]
Neděle, 02. srpna 2020 - 21:40:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8596
Registrován: 6-2004
Pepan.1981, Bram: Ono je podstatnější i doba postavení.... Ohrada - Palmovka byla akce ještě "soudruha", stejně Motol Řepy...a Barrandov a Modřany byly "v šuplíku" od soudruha...

IPR tyhle pohádky převzal od předchůdců... Ono se tady sem tam objeví "pohádka" z roku 1995 ...
Pondělí, 03. srpna 2020 - 10:57:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 997
Registrován: 1-2015
A hlavně, tihle hlavouni nedokáží ani jednu TT převést z roviny "návrh" do roviny "stavba povolena".
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Břevnovák
Pondělí, 03. srpna 2020 - 13:37:45  
Neregistrovaný host
Což je možná dobře. Nejprve je potřeba stabilizovat fin situaci DPP a pak si hrát dál, ten požadavek na financování provozu z jízdného ve výši okolo 25% je více než rozumný.

Mít dneska rozestavěno kde co, hlavně takové hity jako třeba TT Dědina, o kterou tam tam min půlka lidí stejně nestojí, tak jsme finančně ještě ve větší [zadnice] než dnes.

Ano, bylo to kouzlo nechtěného bo fakt nikdo ještě před pár měsíci netušil do jakých exkrementů zahučíme, ale jak to zní zdánlivě úchylně, tak dnešní optikou je dobře, že se ty stavby nezahájily.
Pondělí, 03. srpna 2020 - 15:00:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19690
Registrován: 8-2005
Ale prd, to bysme nepostavili nikdy nic, krize přicházejí cyklicky, at už je způsobuje cokoliv. Problém je v tom, že se honěj za chimérama, místo aby pracovali na potřebnejch věcech v přijatelnejch podobách. O finanční stabilitě DPP pokud vim nejsou žádný pochybnosti.
pdk: Co to melete? (CIT"jiná věc je, že jakákoli dopravní stavba, kterou by se podařilo dostat v rozumné době přes projednání aspoň k zahájení stavby, se v celé ČR už hodně dlouho nevyskytla.")
O Plzni jste slyšel? O Brnu jste slyšel? A o Olomouci? Všude se staví, jen v Praze ne.
Smysluplné využití retro T3: zimní období linka 41, letní období linka 42: Pohořelec-Hrad-Malostr.-Starom.-ND-VN-Masna-Bílá labuť.
Břevnovák
Pondělí, 03. srpna 2020 - 15:25:16  
Neregistrovaný host
Současná situace má ke klasickému ekonomickému cyklu fest daleko ... tady zase někdo na Žižkově před léty ... ok, vyššími desítkami let:-DDD ... nedával pozor:-). Jinak to že se občas zasní přes míru, to jo. Ale taky jsme byli mladý, že jo:-).

Jinak jsem samozřejmě nepsal, že by se nemělo nic nového stavět, jen že díky nastalé situaci je paradoxně možná lepší, že se v poslední době žádná akce reálně nezačala.

Finanční stabilita vs stabilizace fin situace ... :-).
Pondělí, 03. srpna 2020 - 16:02:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3972
Registrován: 12-2007
Břevnovák: K tomu, abychom měli rozestaveno kdeco máme hódně daleko, myslím, že ani v příštím roce se nedočkáme zahájení výstavby jakékoliv tramvajové trati. Ale obecně stavby dopravní infrastruktury jsou výrazným ekonomickým proticyklickým opatřením, protože umožňuje zaměstnávat nezaměstnané lidi. Pokud vím, tak se ani v průběhu velké hospodářské krize v třicátých letech nezastavila výstavba tramvajových tratí v Praze. Okamžité zastavení dopravních staveb ministrem dopravy Vítem Bártou z doby Nečasovy vlády přispělo k prodloužení ekonomické krize v Česku.

A pokud se týká tramvajové tratě na Dědinu, tam pokud vím, nebylo uspořádané místní referendum nebo anketa, o tom, kdo chce nebo nechce tramvajovou trať. Nesmíte dát na NIMBYsty, ti hlasitých odporem vždy chtějí dát najevo, že jsou mluvčími zmíněného území, přičemž se zapomíná často na mlčící většinu.
No ale naprosto neschopné vedení našeho magistrátu je schopné prosadit pouze jednotný nátěr vozidel MHD.