| Diskuse » Archiv 2020 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 13. 11. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 13. 11. 2020dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6350 Registrován: 7-2011 |
 Mladějov:"jinak na dráze máš předpisy o přestávkách tak dokonale gumové, že neotočit vlak dříve kvůli přestávce jízdního personálu.." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3453 Registrován: 3-2004 
|
Ten dispečer "v boudičce na konečné" byl vynikající v řešení problémů na konečné, ale jinak byl (krom dělání si čárek, kdo dorazil a kdo nedorazil) vcelku k prdu. V současnosti se (dispečersky) funguje nejefektivněji v historii. Drtivá většina nehod se uvolňuje mezi 10 a 15 minutami od chvíle, kdy se stanou. Dispečerská auta mají přidělené jednotlivé oblasti, prakticky po celé Praze je dojezdová doba dispečerů na místo MU do deseti minut, v případě, že se k ní sjíždí více složek, bývají na místě dříve než ZZS, HZS i PČR (pokud zrovna nejede náhodou hlídka kolem). Jen výjimečně u velkých nehod, kdy je třeba asistence speciální vyprošťovací techniky nebo výraznějšího zásahu ZZS, se uvolňují MU po více než 20 minutách, pak se ovšem taky rovnou zavádějí odklony a shání autobusy na NAD. Propojení centrální dispečink - dispečerská auta - řidiči tramvají opravdu funguje velmi efektivně, přál bych vám to vidět, tady kritika vskutku není na místě. Jediné, co dle mě zasluhuje zlepšení a výraznou reorganizaci, je způsob informování cestujících při mimořádnostech, ale na tenhle tenký led se dneska pouštět nebudu, poslední dobou jsem se kvůli tomu narozčiloval dost a nechci si kazit zbytek dne. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
193
|
|
|
Neregistrovaný host |
Radnice Prahy 4 nesouhlasí s plánovaným zkrácením trasy autobusu číslo 193, který jezdí od Nádraží Vršovice na Šeberák. Důvodem je, že linku využívají mimo jiné senioři. ČTK to dnes řekl mluvčí Jiří Bigas. Linku chce organizace Ropid, plánující MHD, zkrátit kvůli souběhu s plánovanou tramvají číslo 19. "Bude kopírovat trasu linky 193 od Pankráce přes Náměstí Bratří Synků až k nádraží ve Vršovicích," uvedl mluvčí Ropid Filip Drápal. Po nové trase má autobus jezdit od letošního 28. listopadu. Dopravní podnik v současné době rekonstruuje tramvajovou trať z Pražského povstání k Vozovně Pankrác. Zároveň buduje novou trať ke stanici metra C Pankrác, na kterou naváže trať až před budovu pošty na rohu ulic Budějovická a Na Strži. "Městská část zásadně nesouhlasí s jakýmikoli změnami či zkrácením autobusové linky 193. Toto spojení velmi využívané všemi seniory a dalšími obyvateli Prahy 4 obsluhuje v současné době nejen desítky tisíc bytů, nemocnice, polikliniky, lékárny a provozovny obchodu a služeb, ale propojuje také školská a sociální zařízení Prahy 4," uvedl Bigas. Důvodem zkrácení trasy je zavedení zmíněné tramvaje číslo 19. "Je nesmyslné, aby vedle sebe souběžně jezdila takto dlouhý úsek tramvaj a autobus," uvedl Drápal. Tramvaj číslo 19 bude mezi Pražského povstání a Náměstí Bratří Synků koordinována se současnou linkou 18 a bude mít stejné intervaly jako linka 193. "V pracovní dny dopoledne, kdy jezdí především senioři nebo rodiče s kočárky, pojede dokonce častěji, a to každých 10 minut místo 12," uvedl Drápal. Přesnou podobu nové trasy autobusu číslo 193 nemá Ropid ještě dokončenu. Finální návrh má být hotov do konce tohoto týdne. "Aktuálně řešíme úpravu trasy linky 193 pro co nejpříjemnější přestup mezi autobusem a tramvají a také z hlediska časových návazností," dodal Drápal. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8704 Registrován: 6-2004 
|
193: To bude ještě veselé :D. Jako svým způsobem P4 má pravdu.... Obyvatelům Nuslí je celkem k ničemu, že pojedou kousek tramvají a pak budou přestupovat na bus, který ještě bude mít jiné intervaly než tram, takže návaznost bude sprosté slovo, aby popojeli další tři zastávky... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 303 Registrován: 3-2011 |
No já myslím, že zkrácení 193 by mohlo posloužit jako nátlaková metoda k tomu, aby Praha 4 povolila trať až na Budějovickou. Protože jestli to zaříznou na několik desetiletí u Arkád nebo pošty, tak je to skoro zbytečná stavba. |
|
watslaw
|
|
|
Neregistrovaný host |
Prostě ta tramvaj tam nebude kvůli cestujícím, ale kvůli tramvajo-šotoušům. Stejně jako Dědina nebo Bohnice kde si tamní obyvatelé nechtějí nechat to "dobro" vnutit. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15403 Registrován: 3-2007 |
Malátekd: Akorát, že přes křižovatku Na Pankráci x Na Strži vám tu TT minimálně do otevření M-D nikdo nedovolí postavit. A jestli se M-D fakt postaví, tak to je při současné "ochotě" (práce zastaveny zatím do jara) minimálně na 8-10 let. |
|
milala
|
|
|
Neregistrovaný host |
9001: Jako svým způsobem P4 má pravdu.... Jo, ale to by musela Praha 4 začít už nesouhlasem se zavedením l.19. Zkrátka nic neměnit a ten cancour na Pankrác zprovoznit až se zavřením metra na Pankráci. A co říká Praha 10? Neví někdo? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15617 Registrován: 10-2004 |
9001: Odpovím obecně. Mám takový dojem, že obecná představa městských částí, když se postaví nová stavba, že se neomezí bonusy původního stavu bez té stavby. Proto ja taky v některých místech ponechání původní nabídky až příliš velkorysé. Malatekd: Praha 4 má, jako každá městská část, obrovské problémy s parkováním. A parkování je jedna z prvních věcí, kterou vnímá volič. Kdyby se v Praze řešily stavby tak, jak mají, tak investor zajistí náhradu těch parkovacích míst. To, že si Praha postavila hlavu, že trať nepovoolí, protože by přišla o několik set parkovacích míst, je pochopitelné. watslaw: Vnímám to podobně. Tu trať si prosadila tramvaková lobby, protože na významných místech sedí lidé zapálení do tramvají. Tak se tlačí tramvaje přes mrtvoly. Vlivní lidé si tlačí své zájmy, viz známý případ, kdy pan prezident Zeman tlačí kanál Dunaj-Labe-Odra i když všichni vědí, že to je nesmysl. milala: Upřímně si myslím, že linka 19 není akcí Prahy 4 a ani po ní přehnaně netouží. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3454 Registrován: 3-2004
|
Orky: V Budějovické nejde o otázku "tramvaj, nebo parkování". Vejde se tam v konfiguraci 1+1 jízdní pruh pohodlně oboje bez stavby nějakých náhrad v podobě parkovacích domů. Což P4 musí dobře vědět, ale z nějakého důvodu volí místo dohody výhodné pro všechny apriorní negaci a tvorbu strašáků, které stojí na pěkně prohnilé noze. Já tuhle politiku negace fakt nemám rád. Tím víc jako místní. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 8-2020 |
A nelze vymyslet řešení ve stylu "ať tu prodlouženou linku platí někdo jiný" ? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15619 Registrován: 10-2004 |
Ústečák: Podélné parkování po krajnicích nenahradí šikmé stání vprostřed komunikace. Stačí se podívat na letecký záběr u křižovatky Hanušova - Budějovická, kde na 20 šikmých míst stojí u krajnice 8 aut, což znamená ztrátu cca 60% parkovacích míst. A na sídlištích bolí ztráta každého parkovacího stání bez náhrady. Daarzyn67: Ano, lze. Praha 5 svého času platila prodloužení 123 na Knížecí. Jenže městské části díky tom, že jsou součástí Prahy, na to nemají peníze. Nádraží Vršovice - Pankrác jsou 3 km, tedy počítejmě nějakých 12 milionů, což je pro městkou část nemalý peníz. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 258 Registrován: 10-2007 |
Voliči jsou přece velkou měrou i cestující MHD. Nevím, jak dopoledne, ale odpoledne a o víkendu jsem tam tedy ještě žádné davy seniorů ani kočárků jet neviděl, natož do Vršovic k nádraží. Frekvence se hodě láme právě na Pankráci, dost lidí směřuje do obchodů. Praha 4 prosazuje na prvním místě parkování a možnost dojet pohodlně auty k povolovaným naddimenzovaným kancelářím a z MHD chce dělat vymetáky pro ty, kteří ještě/již nejezdí auty. Pro 193 udělali dvě zastávky na sídlišti Pankrác, ale aby nechali vyrobit u metra Pankrác podchod a odklonili busy přímo tamtudy kolem pošty, to ne. U Ryšánky si zase mimo špičky tradičně ujíždějí spoje od Braníka do Nuslí, takže návaznost je ve směru Poliklinika Budějovická - Budějovická. Pokud na tom cancouru nezačnou jezdit tramvaje hned, pak patrně už nikdy, protože náhradní doprava za metro autobusy od jihu a tramvají od severu je hovadina, to je asi jasné každému. Ovšem, leckomu jsou zjevně milejší dálnice místo ulic a mimoúrovňové křižovatky místo náměstí, a jediné, co požaduje, je více asfaltu a více nemocnic. Pokud jde o parkování pro místní, kromě krajnic je okolo pár míst i pro parkovací domy. (Příspěvek byl editován uživatelem Frantisek.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3455 Registrován: 3-2004
|
Orky: To není pravda. Jsou dvě možnosti. Buď zachovat stávající parkování zcela a koleje hnát krajními pruhy. Nebo: trať vést prostředkem. Stačí jí šířkově cca 6 metrů, stávající středový pás má 10 m. Čili lze o "uspořené" metry rozšířit krajní pruhy a přemístit do nich šikmé stání ze středu komunikace bez ztráty kapacity. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13524 Registrován: 5-2004 |
ac mam vyhrad k P4 mraky (uz jen odsun 193 od metra na pankraci ve jmenu tamni obsluhy iad) tak chapu odpor k likvidaci jedne z pouhych tri buslinek jezdicich "nekam smysluplne". Mimoto tamje megarozdil mezi kladivy a sone kdy sone je pankracka plan "mesto duchu" neb prazdny kancly a arkady "tuctovej drahej obchodak". To si proste rikalo o odklon 18 na arkady s tim, ze sone a kladiva po 20 by jela zavlekem pres vozovnu. A kladiva 7-20 by jela 19 z nbs k vozovne v sole s i=15... |
|
F.v.
|
|
|
Neregistrovaný host |
Tak proč,proboha,nepostaví parkovací domy? Co je za problém? |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15405 Registrován: 3-2007 |
Třeba ten, že za jejich užívání musí motorista platit. Nebo ten, že pak by neměl auto před barákem (a relativně zadarmo). Koukněte se na "vytíženost" většiny stávajících podzemních parkingů či parkovacích domů (a že jich není v Praze málo). Stavět parkovací domy (za peníze města), aby si tramvajošotouši mohli postavit pro svou potěchu tramvajovou trať nad metrem (za peníze města), která tam není skoro půl století - to si děláte srandu ? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6351 Registrován: 7-2011 |
Vlastně by nemusel. Nebo ne tolik. Momentálně do nich moc lidí nejezdí, protože poměr cena/výkon se nevyplatí. Pokud by byl parkovací dům v ceně parkovací karty, spousta lidí by tam to auto klidně nechala a netrvala na nutnosti parkovat před barákem na ulici. Samozřejmě, asi by bylo vhodné poplatek za parkování mírně zvednout, ostatně to se tímhle dá odůvodnit. A zbytek holt dotovat městem. Když se z městských peněz mohou dotovat jiné nesmysly pro pár šílenců (a nemyslím jen ty "supervyužívané" cyklostezky/pruhy všude), tak jich je evidentně dostatek ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") a tohle by bylo přínosnější pro všechny. Ale chápu, že to je zejména o ideologii a světonázoru, že auto = největší fuj. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15406 Registrován: 3-2007 |
Ale jo, souhlas. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 872 Registrován: 4-2006 
|
Takže ono se to s P4 radši ani neprojednávalo? Ono se s MČ jedná jen když se to hodí, co?
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15620 Registrován: 10-2004 |
Mouser: Neprojednávalo co? Vedení tratě nebo 193? Nesouhlas se 193 visí na jejich stránkách a rozhodně to není důkaz o tom, že to s nimi někdo neprojednal. Nepochybně to pro určitý podíl cestujících zhoršení je a bylo by tudíž podivné, kdyby s tím městská část souhlasila. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19799 Registrován: 8-2005 
|
Ta TT nepujde ani za křižovatku u Arkád, viděliste to její zakončení (Y = tedy do jedné koleje položené UPROSTŘED) ? To je jasnej signál, že ani její tvůrci nevěřej v prodloužení, protože všude si připravujou výhybky na TT, které budou za 20 let a to kdoví jestli a tady si to takhle zabetonujou? Jinak ta 193 neprojde, protože lidi, co jeli z celý P4 do Nuslí a teprve tam přestoupili nepojedou jak blbci těsně před cílem tři stanice tramvají aby znovu přestupovali. ![[cunik]](https://www.k-report.net/discus/clipart/cunik.gif "[cunik]") ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3456 Registrován: 3-2004
|
Káem: Jinak to uložit nešlo, jelikož byl požadavek, aby neubyl odbočovací pruh směr Sdružení, zároveň se tam ale musí vejít nástupiště. Čili proto šel šturc doprostřed. Netřeba za tím hledat nějaké konspirace. Až tam nástupiště nebude, tak se tam dvě koleje vejdou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19800 Registrován: 8-2005
|
Tak to jsem zvědavej. a nástupiště bude po obou stranách nebo se dožijeme hlášení "Vystupujte vlevo ve směru jízdy? ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]")
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3457 Registrován: 3-2004
|
Káem: Právě že jen vpravo ve směru do centra, čili ano, vystupovat se bude vlevo. Ale věřím, že to obecenstvo zvládne i bez hlášení. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19801 Registrován: 8-2005
|
Hele, ale jak tak o to přemejšlim (tohle slovo nekomentovat![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]") ![[kecal]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kecal.gif "[kecal]") ), proč nezustala tedy kolej zc a nástupiště bylo místo koleje dc? Proč se kolej dc prostě nepřipojila 30 nebo kolikmetrů před šturcem ke koleji zc?
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3458 Registrován: 3-2004
|
Káem: Je to dobře vidět z fotomap. Kolej z centra do šturcu víceméně kopíruje nynější obrubu a výkroj odbočovacího pruhu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19802 Registrován: 8-2005
|
ukecals mě dík. naživo to tak nevypadalo ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]")
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8705 Registrován: 6-2004
|
Orky: Souhlas, jenže tohle je stejná komedie jako Zdiby.... Ale tam těch nasraných budou i desetitisíce :-( Ale tady je otázka co je přínos a co je škodná... Tady je tramvaj spíš ta škodná... Víc asi nemá cenu psát, zbytek si velmi trefně napsal... Jisté vedení prostě chce tramvaje a politik se chce fotit... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4115 Registrován: 12-2007 |
9001: Co má společného pár desítek metrů kolejí na Pankráci a s několika kilometry plánovanými do Zdib a do Sedlce? Z Pražanů z té tramvajové trati budou mít užitek jenom obyvatelé Dolních Chaber, prodloužení tramvajové tratě přes Zdiby do Sedlce požadoval Středočeský kraj. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19803 Registrován: 8-2005
|
Ale P4 tam tu tramvaj v podstatě nechce, tak nechť jim město zaplatí 193. Pražanum bude ta TT jen k zlosti. Přesně jezdící 19 a věčne zpožděná 18 - výsledek 10 minut nic a pak 4 vozy. Nikam nejedoucí 19. A hlavně ta TT má 250!!! metrů. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 873 Registrován: 4-2006
|
Orky: No nevím, ty formulace skoro vyznívají jako kdyby to Praha 4 viděla poprvé. Ale to není tak podstatné, narážel jsem na to, že Ropid se neustále zaklíná, jak jsou veškeré úpravy linek všestranně dojednaný kompromis, a přitom tady zjevně nikdo moc ohledy nebral a zvítězilo šotohledisko. Nejlepší bude, až bude na jaře další část výluky, a ze 193 se bude přestupovat na NAD Pankrác - Nusle. ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]")
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15621 Registrován: 10-2004 |
9001: Nemyslím si, že politik chce fotit. Politik je jenom tramvajovou lobby přesvěčen, že je správné nacpat tramvaj všude. Wagon: Nevím, kdo co požadoval, ale opravdu se těším, co nastane, až obyvatelé obcí, které určitě přispívají na současné bus linky, že musí jednou navíc přestoupit na pomalou tramvaj, které bude stát násobně víc, co ty autobusy, obzvlášť když se má počet míst násobně zvýšit, a to zejména v mimošpičkových obdobích. Určitě se najdou tací, kteří ochotně pojedou půl dne 24 na Václavák, ale takových lidí bude minimum, většina skončí na Kobylisích v metru. Mouser: To jsou možná Tvoje pocity, tady není ani indicie k tomu, že by to bylo možné tvrdit, že o to z Prahou 4 nebylo projednáno. Já považuji za nejpravděpodobnější verzi, že Praha 4 dostala jako hotovou věc, že bude 19 a 193 se zkrátí, protože to chce Praha, u které to prosadila tramvajová lobby, a s Prahou 4 se řeší ukončení linky 193 na Pankráci. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 8-2020 |
To jsem taky myslel tím placením. Nebude platit P4, že tam chtějí nechat autobus, ale ten, kdo navrhl zkrácení autobusu (a celkový provoz tramvají), že se jim tam vnucuje. (Příspěvek byl editován uživatelem Daarzyn67.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4116 Registrován: 12-2007 |
Orky: Ale to je věc Středočeského kraje, jak vysvětlil to prodloužení tramvajové tratě. Předpokládám, že pokud se týká Prahy, tak asi to s obyvateli Dolních Chaber bylo konzultováno. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15623 Registrován: 10-2004 |
Daarzyn67: Ať se to komu líbí, nebo ne, tak městské části, co se dopravy týče, jsou jenom poradní orgány, protože MHD platí Praha a nikoliv mětstské části. A když se Praha jakožto objednavatel rozhodně, že chce linky vést jinak, tak jediné, co můžou, je protestovat. Takže když se Praha rozhodně, že chce 19 a 193 ukončit na Pankráci, tak Praze 4 nezbývá nic jiného, než to akceptovat. A když Praha 4 bude trvat na ponechání 193 do Vršovic, tak má nepochybně možnost si linku 193 do Vršovic zaplati ze svého stejně jako si kdysi Praha 5 platila 123 na Knížecí. Wagon: Já opravdu nehodlám pátrat po tom, jak to bylo, já jenom píšu, jaké to bude mít důsledky. Nevím jak teď, ale ještě poměrně nedávno se středočeský kraj na PIDu podílel poměrně malou částkou na to, jaká tam byly výkony a velkou část si platily samy obce. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9202 Registrován: 5-2002 |
Ústečák: no fuj, tu ortofotku jste tady vůbec neměl dávat. Vždyť se podívejte, jak ta nová zakreslená TT válcuje ta zaparkovaná auta. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4117 Registrován: 12-2007 |
Orky: Předpokládám, že asi provoz té tramvaje ve Středočeském kraji by hradil Středočeský kraj, nikoliv Zdiby nebo Sedlec. Tyto obce by když tak asi hradily autobusy, pokud by je chtěly mít na současné úrovni. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8706 Registrován: 6-2004
|
Wagon: Chabry byly nadšené, protože se jim řeklo, že zmizí ošklivé busy a budou tam hodné tramvaje. Když se pak do toho začali dívat více, nadšení lehce opadalo... A souvislost stejná.... Pojedu z Budějovické 3 zastávky busem, abych pak přestoupil na 3 zastávky na tramvaj a pak znovu... Prostě šotouši v DP/Praze by si měli uvědomit, že lidé radši pojedou přímým busem k metru než aby si onanovali tím, že přestoupí ve Zdibech na hodnou tramvaj a pak na metro.... A jak píše profesor Orky. Cenovka za tram 4/5/4 bude podstatně dražší než za busy, které jezdí jenom v OPRAVDOVÉ poptávce a ne podle tupých čísel... |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15409 Registrován: 3-2007 |
Prostě šotouši v DP/Praze by si měli uvědomit, že lidé radši pojedou přímým busem k metru než aby si onanovali tím, že přestoupí ve Zdibech na hodnou tramvaj a pak na metro.... A jak píše profesor Orky. Cenovka za tram 4/5/4 bude podstatně dražší než za busy, které jezdí jenom v OPRAVDOVÉ poptávce a ne podle tupých čísel... Přesně. Jsou místa, kde bude tram přínos, a hodně míst, kde to povede k faktickému snížení pohodlí a zvýšení počtu přestupů a prodloužení jízdní doby. Nezlobte se, ale třeba ten tyjátr kvůli 200 m TT u Pankráce.. Proč profesor Orky ? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 8-2020 |
Zajímavé je, že tramvajová trať, kterou se bude od konce listopadu jezdit, byla zrušená kvůli metru. A teď se ruší autobusy kvůli té samé tramvajové trati ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Mladějov: Přestupy dopravní podnik nic nestojí... aspoň papírově. (Příspěvek byl editován uživatelem Daarzyn67.) |
|
poznámka
|
|
|
Neregistrovaný host |
"Náměstek ředitele Ropid Martin Šubrt pak dodal, že čas, kdy trvá dopravní špička, se změnil a přesahuje časy na značkách, podle kterých pruhy fungují." Tak jsem si myslel, že M. Šubrt je racionální odborník. No, už si to nemyslím. ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") Na Plzeňské je vyhrazený pruh v Řepích k Motolu CD/CT. V pracovní dny po něm jede mezi 19. a 20. hodinou mezi Hlušičkovou a Krematoriem Motol celých 9 /devět/ autobusů. A těch cyklistů úplné davy. ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4119 Registrován: 12-2007 |
9001: Já si myslím, že nálada Dolnochaberských k tramvajové trati závisí na tom, jak daleko ti obyvatelé od tramvajové trati budou bydlet. Ti, kteří budou bydlet v docházkové vzdálenosti od tramvajové zastávky to spíše uvítají, protože tramvají se dostanou i dál, než ke stanici metra Kobylisy, např. budou-li chtít jet na Palmovku nebo do Nemocnice Na Bulovce. Ti, co to budou mít dál, např. z okolí zastávky linky č. 162 Dolní Chabry, určitě by nebyli rádi, pokud by museli přesedat na tramvaj z autobusu. Souvislost ale s prodloužením tramvajové trati o 250 metrů na Pankrác rozhodně není stejná, protože jen pár obyvatel okolo konečné zastávky tramvaje č. 19 na Pankráci tu tramvaj uvítá, prakticky všichni ostatní cestující, kteří pokračovali ve směru k Nádraží Vršovice, budou na ní naštvaní. Opravdu prodloužení tramvajové trati o pár desítek metrů a ještě se šturcem moc radosti cestujícím neudělá, zvláště, když ta tramvaj na rozdíl od tramvaje č. 18 nepojede do centra Prahy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1032 Registrován: 1-2015 |
9001: "Wagon: Chabry byly nadšené, protože se jim řeklo, že zmizí ošklivé busy a budou tam hodné tramvaje. Když se pak do toho začali dívat více, nadšení lehce opadalo... A souvislost stejná.... Pojedu z Budějovické 3 zastávky busem, abych pak přestoupil na 3 zastávky na tramvaj a pak znovu... Prostě šotouši v DP/Praze by si měli uvědomit, že lidé radši pojedou přímým busem k metru než aby si onanovali tím, že přestoupí ve Zdibech na hodnou tramvaj a pak na metro.... A jak píše profesor Orky. Cenovka za tram 4/5/4 bude podstatně dražší než za busy, které jezdí jenom v OPRAVDOVÉ poptávce a ne podle tupých čísel..."
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2147 Registrován: 12-2007 
|
Možná... Dokážu si však představit, že po uzavření stanice metra Pankrác bude potřeba řešit i okolní dopravu. Tj., aby se ti, kdož dnes jezdí busem k metru, dojeli k metru bez nutnosti přestupu na NAD X-C. Tedy dostat k metru na Pražského povstání ty, kteří jezdí 188 a 193. Možná řešení, které zde napíšu odsoudíte, ale zkusím to... 188/193 Želivského - Pankrác - Kavčí Hory - Pražského povstání - Pankrác - Šeberák. Pokud by zůstalo současné linkové vedení, tak 188 k metru nedojede vůbec a 193 bude ve směru od Pankráce zastavovat kdesi … No víte kde a od tamtud je to do metra daleko. Pak už může mít ta nová tramvajová 19 význam. |
|
Břevnovák
|
|
|
Neregistrovaný host |
poznámka: ""Náměstek ředitele Ropid Martin Šubrt pak dodal, že čas, kdy trvá dopravní špička, se změnil a přesahuje časy na značkách, podle kterých pruhy fungují." Tak jsem si myslel, že M. Šubrt je racionální odborník. No, už si to nemyslím. Na Plzeňské je vyhrazený pruh v Řepích k Motolu CD/CT. V pracovní dny po něm jede mezi 19. a 20. hodinou mezi Hlušičkovou a Krematoriem Motol celých 9 /devět/ autobusů. A těch cyklistů úplné davy. "Já měl dnes houmáč, tak jsem si odpoledne to zastupko pustil ... a někteří zastupitelé samozřejmě nepřekvapili, ale zrovna ze Šubrta mi bylo fakt smutno. Ten pokus o obhajobu vyhrazených pruhů v noci a o víkendech byl vrcholem trapnosti. To co píšete je jeden příklad, třeba Plzeňská/Vrchlického od Kotlářky min ke Klamovce, ale klidně až k Radlické, další a našlo by se jich mnohem víc. A ten (nejen) jeho přístup, co tam prezentoval ... chceme to zakázat všechno a furt, ale když bude nějaký MČ hodná a bude hodně prosit, tak jí třeba nějaký kousek vrátíme. Já si dodneška myslel, že pokud se něco omezuje, tak by mělo být jasně řečeno proč a to omezení by mělo být v minimální možné míře. A ne že vrchnost něco komplet zařízne a pak možná něco málo sprostým poddaným povolí. To jak když dneska čtu ty názory, jak to za totáče bylo vlastně v poho, bo ty lidi by stejně nikam moc nejezdili, tak na co otevřené hranice, a když byl někdo hodný, tak ho čas od času soudruzi na chvíli ven pustili. A nakonec dělal hrozně udivenýho, že ho většina zastupitelstva měla chuť vynést v zubech. Kdyby řekl ty svoje argumenty a navrhl rozšíření platnosti ... třeba na "sedlo", nebo něco jako 6-20 ... tak ok, to někde může dávat smysl. Ale tohle ... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 874 Registrován: 4-2006
|
Orky: "Dostat jako hotovou věc" bych nenazýval "projednáno", to jsem měl právě na mysli. Nekritizuju, že byly MČ postaveny před hotovou věc, pokud to tak bylo, ale poukazuju na to, že se tak najednou stalo zrovna u problému, kde výsledek nevyhovuje vlastně nikomu a je zjevně tlačen šotoušskými zájmy.
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6352 Registrován: 7-2011 |
Tak já tenhle přístup do jisté míry i chápu, protože je bohužel mnohdy jediný možný, aby něco alespoň tak nějak fungovalo. Vzhledem k neschopnosti účinně vymáhat téměř jakákoli pravidla, ať už na úrovni obce, nebo státu, je nějaký přístup "od-do" (navíc všude jinak) bohužel nemyslitelný - viz například bycikly v MHD, tam ten přístup "jenom někde, jenom někdy" nefungoval vlastně nikdy a je to cochcárna bez účinných nástrojů jak pravidla vymáhat. Takže má-li něco alespoň trošku fungovat, nelze jiným stylem, než "on - off", bohužel. A ani tak není úspěch zaručen. Ale jinak jo, taky se mi to nelíbí. A říct na zastupitelstvu něco ve smyslu "tohle je hlavně kvůli vaší neschopnosti, vy joudové", jaksi moc nelze... ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11607 Registrován: 4-2003 |
Mladějov:Káeme, tohle jsi slyšel kde ? Od nějakého staršího výpravčího, co mu zrušili flek ? To je totiž skutečně nepravda, omlouvá tě jen, že o téhle problematice moc nevíš. Káem neví a nechápe. Tak je mu to potřeba vysvětlit polopaticky: Dálkové řízení dopravy, například z té tak nenáviděné Balabenky, působí na operativnost železniční dopravy a na zvýšení kapacity dráhy (obojí jsou spojené nádoby) asi tak podobně, jako turbodmychadlo na výkon spalovacího motoru. Toto přirovnání tu již na k-reportu někoho napadlo a sedí naprosto přesně a moje zkušenosti to také potvrzují . A ještě doušku: jinak na dráze máš předpisy o přestávkách tak dokonale gumové, že neotočit vlak dříve kvůli přestávce jízdního personálu..tomu se smějou dispečeři SŽDC i ČD ještě teď. Výpravčí podobně - myslíš, že třeba na 171 (Praha-Beroun) má výpravčí 30 minut na oběd ? Žere po kouskách to, co si ohřál a má na kraji stolu a jak vyjde doprava. Na dráze opravdu nepřipadá v úvahu, že zavolám dispečerovi dopravce, že mi kvůli zpoždění nevyjde přestávka na žrádlo, že to otočím dříve a nedovezu lidi až do cíle. A stejně tak výpravčí a dispečeři, ty jedí, jen když to trochu jde a nějaké pravidelné stravování nehrozí. To je prostě realita na dráze. Můžeme samozřejmě namítnout, že je to nezdravé atd., ale prostě to tak je. Káem:Mladějov - mám už dost zkušeností a znalostí na to, abych poznal, že když někdo napíše, že něco nevim, je jasný že jsem trefil hřebík na hlavičku [kladivo] Jinak tvuj příspěvek je plnej výmluv a výmluv. Prostě typická provozní slepota (pokud máš s dopravou tedy něco víc společného než šotouštví). Nikde jsem nepsal, kde a jak výpravčí obědvají a je mi to poměrně jedno, takže tím mě neohromíš. Protě ti jen popisuju, že když byl dispečer v boudičce na konečný a tedy dostupnej lidem, že tu dopravu řídil jinak, než schovanej anonymně kdesi v dispečinku. A když výpravčí byl dostupnej cestujícím na nádraží, tak si nedovolil odjet s přípojem, na rozdíl od dnešních dispečerů, kteří to klidně udělaji s poukazem, že by se jim rozhodil takt. Je mi líto, ale musím souhlasit s Mladějovem a napsat, že o situaci na dráze víš fakt prdlajs. Je to asi to samé, jako když jsi kdysi celý k-report přesvědčoval, že od mostu pod Vyšehradem až skoro k tunelům vedou tři koleje. Asi nějak tak bych to viděl... Na druhou stranu to chápu, člověk výpravčího na dráze dříve viděl, dnes už ho skoro nevidí, nemá s ním kontakt atd. a má tedy pocit, že dnes se na cestujícího kašle. Opak je ovšem pravdou, přičemž dříve možnost si postěžovat na ujetý přípoj byla v podstatě nulová, nehledě na to, že se to obtížně dokazovalo. Krom toho se s tím dříve vypořádalo ČSD (a pozdější unitární ČD) po svém tak, že úřednictvo problém nechalo vyhnít tak dlouho, až to stěžující si nakonec vzdal. Dnes, v době mobilních telefonů s fotoaparátem a kamerou, které napráší úplně vše, tohle nejde... A zkus rozlišovat aparát Správy železnic a různých dopravců. Dopravci mají také své dispečery a ti těm "drážním" (výpravčí s červenou čepicí, pro cestující neviditelní výpravčí bez červené čepice a dispečeři Správy železnic) do toho dost kecají a ti "drážní" nesmí udělat nic bez souhlasu dispečerů dopravců. Například mezi ně patří otočení vlaku před koncovou stanicí z důvodu velkého zpoždění. Ta TT nepujde ani za křižovatku u Arkád, viděliste to její zakončení (Y = tedy do jedné koleje položené UPROSTŘED) ? To je jasnej signál, že ani její tvůrci nevěřej v prodloužení, protože všude si připravujou výhybky na TT, které budou za 20 let a to kdoví jestli a tady si to takhle zabetonujou? A jak chceš zrušit odbočovací pruh bez toho, aniž by se na radnici Prahy 4 posrali až za ušima a i toto krátké prodloužení (zárodek TT na Budějovickou a dále na Dvorce) zazdili?!? Osobně jsem fakt velmi rád i za tento kousek. Je to příslib toho, že skutečně tramvajová trať povede dále a nebude se o ní jen dalšího čtvrtstoletí kvákat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3459 Registrován: 3-2004
|
Aha, bus pruhy. Dokonce i v diskusi prý fanoušků veřejné dopravy se ve velkém kope za to, aby náhodou ![[auto]](https://www.k-report.net/discus/clipart/auto.gif "[auto]") v noci neubyl pruh. Přitom logika věci je jednoduchá. Buď jede ulicí s buspruhem málo aut, a tedy jim stačí bohatě jeden pruh, nebo jich jede hodně a buspruh je potřeba. Tak kde je problém? Jakékoliv časové omezení reálně znamená, že se na nějaký buspruh prdí a v kapse se vozí výmluva s nepřehlednými dodatkovými tabulemi a podobně. Vlastně je to tak, jak píše Bobik. A já teda rozhodně radši buspruhy, které fungují aspoň nějak, navíc když to v době malého provozu nikomu neškodí, než současný stav, kdy si z toho mnozí dělají dobrý den. Je to mimochodem úplně stejné jako časově omezený zákaz zastavení. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15624 Registrován: 10-2004 |
Bram: Osobně jsem fakt velmi rád i za tento kousek. Je to příslib toho, že skutečně tramvajová trať povede dále a nebude se o ní jen dalšího čtvrtstoletí kvákat. To není příslib vůbec ničeho, viz třeba Levského. Připravené odbočky na Pankráci a Stodůlkách taky ještě neznamenají, že tam jednou bude odbočka metra, podobně připravené rampy na mostech, viz třeba torzo nájezdu v Čuprově. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9204 Registrován: 5-2002 |
Ústečák: Vy jezdíte po Praze možná tak na koloběžce.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11609 Registrován: 4-2003 |
Orky:To není příslib vůbec ničeho, viz třeba Levského. To je zcela jiná případ. Instalovat odbočení na Levského, kde nebylo připraveno nic (vykoupeny pozemky, projednáno vše až ke stavebnímu povolení a zajištěno financování), byl naprostý úlet. Jenže byla to první polovina devadesátých let... Připravené odbočky na Pankráci a Stodůlkách taky ještě neznamenají, že tam jednou bude odbočka metra, podobně připravené rampy na mostech, viz třeba torzo nájezdu v Čuprově. Opět odlišný případ, šlo pouze o stavební přípravu, která byla udělána proto, aby v budoucnu napojení nezkomplikovala, případně zcela nezmařila. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3460 Registrován: 3-2004
|
Borovička: Děkuju za informaci, byť mě vcelku překvapila. Ty dvanáctky v autě, které po Praze trávím, se mi tedy asi jen zdají. Ale mzda za to chodí, tak do toho radši nebudu šťourat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 3-2019 |
Ústečák, Bobik: Jakékoliv časové omezení reálně znamená, že se na nějaký buspruh prdí a v kapse se vozí výmluva s nepřehlednými dodatkovými tabulemi a podobně. Pardon pánové, ale mně zase přijde, že tak trochu výmluva je tohle, co tvrdíte. Častěji se pohybuji kolem vyhrazených pruhů na Evropské, Plzeňské/Vrchlického, Břevnovské, Kukulově, Jižní spojce a u krčské nemocnice. A úplně mi nepřijde, že by byla pravda, že se víc zneužívá to, co je časově omezené. Když už do toho někdo vjede (a to jak do časově omezeného, tak trvalého), tak moc dobře ví co dělá a ještě to zpravidla doprovodí překročením rychlosti o takových 10-20 km/h. Typickým příkladem je ta Jižní spojka. Naopak ti "zmatení", co nevědí, kdy to platí, tak u těch je vidět, že se raději vždy preventivně přeřadí do vedlejšího pruhu (krásně je to vidět hlavně o víkendech) a nikdy mi nepřišlo, že by u toho nějak zmatkovali. Ta výmluva s dodatkovými tabulkami taky funguje tak trochu na obě strany. Magistrát se teď taky vymlouvá, jak je to složité a nepřehledné, ale aby se někdo třeba zaměřil na nějaké vizuální sjednocení (ty tabulky, hlavně starší, jsou provedením skoro co kus, to unikát) a třeba i zvětšení toho důležitého textu, to ne. Zajímavé je, že jiné a někdy i nepřehlednější dodatkové tabulky najednou nevadí. Existují navíc i jiné způsoby, jak tohle odlišit, kdyby se chtělo. Například kamarád, co je delší dobu v Singapuru, mi vyprávěl o tom, že tam taky mají trvalé a časově omezené vyhrazené pruhy a liší se to například doplněním další barevné čáry vedle bílé (u nich je tedy místo bílé žlutá), kdy jeden má jen obyč čáru a druhý navíc i tu barevnou. Ale to byl jen jeden z mnoha příkladů. Kdyby se chtělo, jistě by to šlo vymyslet nějak lépe a přehledněji. Ale ono se nechce, prostě to všem a napořád zakážeme a hotovo. Abyste si nemysleli, já rozhodně nejsem nějakým zarytým automobilistou a obecně i zřizování vyhrazených pruhů podporuji. Jen mám rád, když je ta věc nastavená tak, aby dávala smysl a neomezovala už zase zbytečně moc. A tohle mi přijde přesně jako příklad toho, co zase omezí jen ty, co věděli, kdy to mohou využívat, zatímco těm, co to porušují, to bude stejně jedno (ty možná zastaví až ten systém automatické kontroly). Jak už někdo psal, pochopil bych omezení přes sedlo (třeba 6-19), ale omezit to i přes noc mi připadá absurdní. Jak třeba bezpečnosti provozu v noci přispívá ten slalom na Plzeňské od Krematoria na Hlušičkovu (kde to bohužel už vzniklo v trvalém režimu)? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11610 Registrován: 4-2003 |
t6a5:Jak už někdo psal, pochopil bych omezení přes sedlo (třeba 6-19) Přiznám se, že bych upravil dobu ranní špičky na 6 až 10 hodin a odpolední upravil na 14 až 20. Nevidím důvod, proč by nešlo ulehčit ostatní dopravě mimo špičky pracovních dnů možností využíváním BUS pruhů. Nehledě na to, že BUS pruhy tak může využít i zásobování a nezhoršovat situaci v ostatních zbylých pruzích a v noci se pak nemusí kličkovat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4122 Registrován: 12-2007 |
Bram: Asi by to mělo být v nějakém železničním vlákně, ale jaký je opravdu vztah mezi drážními dispečery a dispečery dopravců? Co když se nějaký vlak natolik zpozdí, že jeho jízda třeba už nemá žádný smysl (např. dožene jej následující vlak), anebo když takový zpožděný vlak zablokuje jiné, třeba protijedoucí spoje? |
|
Garfield
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13235 Registrován: 10-2004 
|
Mně je v zásadě jedno, jestli ty buspruhy budou platit i o víkendu a v noci (je to přesně jak píše Ústečák: Buď jede ulicí s buspruhem málo aut, a tedy jim stačí bohatě jeden pruh, nebo jich jede hodně a buspruh je potřeba. Ale určitě bych byl pro zrušení té pauzy mezi 10-14, kdy třeba na Vrchlického/Duškově často stojí kolona i v tuto dobu. Ideál bych viděl platnost 6-20. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11612 Registrován: 4-2003 |
Wagon:Asi by to mělo být v nějakém železničním vlákně, ale jaký je opravdu vztah mezi drážními dispečery a dispečery dopravců? Co když se nějaký vlak natolik zpozdí, že jeho jízda třeba už nemá žádný smysl (např. dožene jej následující vlak), anebo když takový zpožděný vlak zablokuje jiné, třeba protijedoucí spoje? Jsou spolu v kontaktu a na řešení, které přichází v úvahu, se vždy dohodnou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8707 Registrován: 6-2004
|
Ústečák: Protože ti komouši na radnici, pardon novodobí demokraté, se chovají jako slon v porcelánu. Město je pro všechny a je potřeba najít kompromis... Ne každý potřebuje k životu ve městě sousedská setkání, workshopy, korza atd... Ono jejich snahu řídit život všem vidíme v OCHRANNÝCH pruzích pro cyklisty, kdekoli a jakkoli... Silnice v šíleném stavu, ale i na to se nakreslí pruhy... Vltavská je příkladem sama pro sebe... Nebo třeba u NKÚ na ústí Libenského mostu... Asfalt v šíleném stavu, ale omalovánky na místě.... Navíc to nemluvím o tom, že ochranných pruh není to samé co jízdní pruh pro cyklisty a mnhody i v osobáku má člověk problém se tam vejít, natož cokoli většího. Nevidím důvod proč by měl bus pruh fungovat i v sedle, kde je třeba víc aut, ale busů jezdí podstatně méně...Většina busů v sedle jezdí po 15... No nic, musíme doufat, že je volby vypráskají.... |