Diskuse » Archiv 2020 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Ostravě » Archiv diskuse Tramvaje v Ostravě do 01. 06. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse Tramvaje v Ostravě do 01. 06. 2020dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Jenki
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5580 Registrován: 5-2002 ![]() |
Netvrdím, že to vím úplně přesně, ale napovím : terminál Hulváky ve stávající podobě je nedodělek - chybí mu tramvajové zastávky s ostrůvkem, třeba jako na Prostorné. Jenže aby u toho ostrůvku mohly zastavovat i autobusy (třeba) linky 57 musela by se zvětšit osová vzdálenost kolejí (jako na Křižíkové třeba). Ale to by se musela rozšířit ulice 28. října. Aby se měla kam rozšířit musela by se zbourat hospoda na rohu, ale to by ji musel majitel chtít prodat. Že někdo namaloval terminál přes něčí barák aniž by si dohodl jak jej získá je třeba se ptát nikoliv u DPO, ale u MMO. Ve výsledku se příslušná část dokumentace i s razítky hodila do skartovačky a řešení tramvajových zastávek se nakreslilo znova a jinak, aby se hospoda do prostoru vešla. Momentálně probíhá papírové a razítkovací kolečko. Detaily zde. Co se týká problému, že linka 57 nenavazuje na tramvaje směr Hranečník, není problém posunout její časovou polohu, rozbít návaznost na 48 v Pískových dolech a naštvat ještě více lidí. Stačí trošku zatlačit přes příslušný ÚMOb (rozhodovací proces jako obvykle probíhá dle sofistikované vědecké metody "vyhovíme tomu kdo víc řve"). |
Arogantniclovek
|
|
Neregistrovaný host |
Ještě že je tady Jenki když Haki neumí diskutovat a místo odpovědi si vždycky musí rypnout. Děkujeme za nové informace. |
Pako
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2374 Registrován: 6-2002 ![]() |
Dobré ráno. @Arogantniclovek: Tak možná je to tím, že Haki je zaměstnán někde, kde prostě musí respektovat pravidla zaměstnavatele. A zaměstnavatel je jako komunál zřizován obcí. Jenki také, dokud dělal pro Jenki-Werke (a to byla už ryzí komerčka), nemohl sdělovat info ze zákulisí montáží tramvají v plné nahotě. A mimochodem, to, co psal Janki, se zde již před nějakou dobou probíralo. Hezký den. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1984 Registrován: 5-2002 ![]() |
Znovu zopakuji, co jsem zde psal několikrát. Nehodlám diskutovat s anonymy. Když se někdo stydí podepsat za svůj názor ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 964 Registrován: 12-2007 ![]() |
Jenki: Co se týče návaznosti 57 -> TRAM, pochopil jsem to spíše ve smyslu "proč 57 nezastaví na tramvajové zastávce." |
xyzž
|
|
Neregistrovaný host |
Novinka na Krive |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 338 Registrován: 11-2012 |
Pěkná reklama ![]() ![]() ![]() |
Jva
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4504 Registrován: 6-2002 ![]() |
Jojo, pěkná reklama, plný huby ekologie, ale kolik benzínu se spálí při pendlování s krabičkou jídla...
Cynik - tak říká optimista realistovi...
|
T3
|
|
Neregistrovaný host |
Dnes na 2 LF31602 |
T3
|
|
Neregistrovaný host |
Setkání tramvají Stadler Tango NF 2 na zastávce U Hradu |
T3
|
|
Neregistrovaný host |
Video Stadler NF 2Video |
luky_np
|
|
Neregistrovaný host |
na Křivé stojí Astra 1208 s CVR na Samsung |
Jenki
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5583 Registrován: 5-2002 ![]() |
Město rozhodlo. Opravdu "nečekaný" výsledek... |
Goodbye!
|
|
Neregistrovaný host |
Takže jsou to zm*di, to víme už dlouho... Teď už půjde údržba do kytek úplně. A z Stadleru se stane šrot... Vize nejmodernějšího podniku se mu stane osudnou. |
DobréRáno!
|
|
Neregistrovaný host |
Jenki, Goodbye: můžu se poptat, o co přesně jde? Příliš se neorientuji. |
Jenki
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5584 Registrován: 5-2002 ![]() |
můžu se poptat, o co přesně jde? O vstup strategického partnera do Ekovy, resp. o její prodej. V březnu jsem to tady rozebíral a vidím to stále stejně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 160 Registrován: 8-2019 ![]() |
Chtělo by to tu přílohu 24, zajímá mne, co přesně Škoda nabídla (protože co jsem slyšel, tak její nabídka byla poměrně děsivá a nikdo příčetný by na to nekývl....) |
Pako
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2376 Registrován: 6-2002 ![]() |
Dobré odpoledne. U Ekovy je blbé, že tady jsou bohužel jen dvě cesty. Buď zpět pod křídla DPO jako dílny, ale je otázkou, zda s vybavením jsou schopni se v rámci podniku uživit. Nebo prodat. Ale komu, ten trh je zde dosti podstatně omezen a výrobců tramvají moc není. |
Jenki
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5585 Registrován: 5-2002 ![]() |
Když se uživí Hostivař, Medlánky, Simmering, Chorzów... Ale spíš mi jde o jinou věc - kdyby měl DPO možnost dělat si ve vozovnách nějaké (alespoň nižší) stupně údržby sám, tak se až tak moc neděje. Jenže DPO to neumí. Takže pokud někdo ovládne Martinov, bude si moct de facto diktovat ceny údržby a DPO pěkně "natáhnout". Čili jde spíše o otázku strategickou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1691 Registrován: 10-2010 |
Další věc jsou opravy po nehodách. Mají vozovny nějaké zázemí alespoň na nějaké základní karosářské opravy, lakování atd, nebo komplet všechno dělal Martinov? Třeba u nás v Brně mají obě vozovny i vlastní karosářské pracoviště. (Příspěvek byl editován uživatelem Kondra89.) |
Raquac
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1827 Registrován: 12-2007 |
U Ekovy je blbé, že tady jsou bohužel jen dvě cesty. Buď zpět pod křídla DPO jako dílny, ale je otázkou, zda s vybavením jsou schopni se v rámci podniku uživit. Nebo prodat. Ale komu, ten trh je zde dosti podstatně omezen a výrobců tramvají moc není. Vidím taky "třetí" cestu - vstup strategického "partnera" za podmínek pro ostatní neakceptovatelnych a po uklidnění hladiny jejich flexibilní úprava podle opravdových záměrů obou stran. Což k Jenkiho scénáři č.2 nabízí ještě celou možnou škálu pozoruhodných přesunů plusů a mínusů podle podle potřeby (kdo co zaplatí, komu bude co patřit, atd...). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5919 Registrován: 2-2005 ![]() |
Takže pokud někdo ovládne Martinov, bude si moct de facto diktovat ceny údržby a DPO pěkně "natáhnout". Ano ano, Plzeň s údržbou outsourcovanou dceřinné firmě škodovky zdraví nepoučitelné kolegy do Ostravy ![]()
MHD je pro lidi ! ! !
|
Boris
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3580 Registrován: 6-2002 ![]() |
Z cizího krev neteče, jak se říká... |
T3
|
|
Neregistrovaný host |
Sběrná smyčka Hlučínská |
T3
|
|
Neregistrovaný host |
Hlučínská smyčka |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 425 Registrován: 11-2008 |
Nacházelo se někdy v Ostravě místo, kde byl zákaz potkávaní vozů KT8D5 s ostatními typy? (Příspěvek byl editován uživatelem Dalibor.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1985 Registrován: 5-2002 ![]() |
Ano, nacházelo, ale v rámci rekonstrukcí tratí a výměn oblouků se upravila geometrie a tyto místa už nejsou. Zůstalo nám pouze několik oblouků, kde nemohou míjet vozy všech typů. Asi tři místa. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1360 Registrován: 5-2009 ![]() |
S tím Matrinovem mě napadá údajná hláška Franty Kocourka, kterou prý pronesl v jednom dole na Ostravsku: "Hoši, já bóchám v Brně v uhelnéch skladech. A povím vám, že to co vy tady za jednu směnu narubete, to já za půl hodiny rozkradu." |
T3
|
|
Neregistrovaný host |
![]() "Nacházelo se někdy v Ostravě místo, kde byl zákaz potkávaní vozů KT8D5 s ostatními typy? (Příspěvek byl editován uživatelem Dalibor.)" Určitě Mírové náměstí směr Pohraniční další místa taky byli jen si už nevzpomenu |
xyzž
|
|
Neregistrovaný host |
Jak psal Jako.uz existujou jen zákazy potkávání pro všechny.a to Nádraží Vítkovice(oblouk příjezd/výjezd že zastávky,Mírové náměstí(odbočení pro 3 a 12) a dal si nevzpomenu.kazdopadne je zakaz všude v obloucích se mijet se sněhovým pluhem. |
xyzž
|
|
Neregistrovaný host |
Mělo být Haki😂😂😂 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 378 Registrován: 7-2014 |
xyzž: Ještě na Kotase v oblouku směr HDH...teda...pardoooon...Náměstí OvaJih ![]() A pak teda ještě visí potkávačka ve splítce, ale to je samozřejmě trochu o něčem jiném ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 161 Registrován: 8-2019 ![]() |
http://www.cs-dopravak.cz/zpravy/2020/5/19/pan-kuerov-o-prodeji-e kovy Dalsi zajimave info o prodeji Ekovy. |
Electron
|
|
Neregistrovaný host |
Zápis ze zastupitelstva města 4.3.2020: člen dozorčí rady DPO přiznává (str. 40-47): materiál zde, str. 40 až 47 "V. Cigánek řekl, že i oni na dozorčí radě Dopravního podniku Ostrava o této záležitosti poměrně zevrubně diskutovali a je pravdou, že ne všechny informace protekly až do vlastní dozorčí rady, protože ten celý proces byl ve fázi jakési velké důvěrnosti, protože se jednalo s potenciálními budoucími kupujícími. Řekl, že samozřejmě se taky ptali, jestli to musí být 100 % nebo to může být nějaký jiný podíl a bylo jim řečeno, že vlastně ti dva zájemci mají zájem čistě pouze o 100 % akcií. Dále řekl, že na dozorčí radě projednávali, jaké budou ty další varianty, aby se rozpracovaly a připravily. Uvedl, že osobně to bral opravdu tak, že dnešní materiál byl víceméně pouze informativní s tím, že další dvě varianty se tam ještě připraví. Řekl, že má taky spoustu dotazů na zajištění těch velkých a středních prohlídek, tzn., že je opravdu v té fázi projednávání a ten harmonogram byl ambiciózní proto, aby se to víceméně urychlilo, ale určitě není problém, tak jak řekl pan primátor, aby se to ještě několikrát mohlo projednávat." ![]() Pasáže, kde se vyjadřuje Morys připomíná fairytale lady. |
Norton
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2694 Registrován: 12-2004 |
Na to už se dá cynicky jen říci: Dědictví otců našich zachovej nám Pane... |
martinek1
|
|
Neregistrovaný host |
Nevíte co je s KT8 ev.č. 1507 ???? a nevíte jak dále pokračuje oprava 1253, 54 a 57 ???? |
Matejj94
|
|
Neregistrovaný host |
1507 šla asi na SP, to je normální... nebo na jinou podobnou opravu. |
douiweee
|
|
Neregistrovaný host |
půjde nějaká tramvaj či bus do nového nátěru? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8180 Registrován: 2-2006 ![]() |
Ostravští zastupitelé preferují prodej Ekovy, zájemci ale nabízí málo |
Madusan
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 333 Registrován: 2-2007 ![]() |
Jen takový můj názor k celému prodeji Ekovy.Vím o tom jen z dostupných zdrojů, ale nabízí se otázka, že o prodeji je v podstatě rozhodnuto, jen radní chtějí víc.Bude se jim těch cca 300 mio hodit při výpadku příjmů kvůli koroně, a můžou dál budovat megalomanské projekty.A po nás potopa,a že se tady signalizují zvýšené náklady a další negativa s tím se poperou již jiní po nich zvolení.Je tady ještě něco v městském majetku krom nějakých pozemků co by jim přineslo další miliony na zalepení výpadku příjmů? |
zvědavec
|
|
Neregistrovaný host |
„Substanční hodnota podniku je podle znalce 610 milionů korun, cena určená výnosovou metodou, při dvousměnném provozu, je 491 milionů korun. Zdroj: https://www.idnes.cz/ostrava/zpravy/ekova-budoucnost-prodej-nabid ka-dopravni-podnik-ostrava.A200521_548752_ostrava-zpravy_woj Lze se prosím někde dobrat k tomu znaleckému posudku? Když už jsou hodnoty zveřejněny? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 237 Registrován: 12-2017 ![]() |
Pár nedávných fotek ![]() |
JanTuh
|
|
Neregistrovaný host |
Tucnak: moc pěkné, zvlásť ta vodárna se povedla ( vždy jsem myslel, že při tamním provozu je to skoro nefotitelné )![]() |
T3
|
|
Neregistrovaný host |
Příspěvěk ohledně tramvaji v Hrabové Tramvaj Hrabová |
T2681
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 276 Registrován: 7-2007 |
Nepamatujete si nekdo, jestli pri srazce tramvaji na kyjovicke trati v roce 2008 doslo v ten okamzik i k vyhozeni menirny(en)? Kdyz vezmu v potaz devastaci kabin, kde je 600V, mohlo snadno dojit kvuli zkratu i k pozaru vozu? Nedavno jsem videl nekolik videi, jak strzeny pantograf na T3 (v zahranici) zpusobil zahoreni vozu. |
Boris
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3581 Registrován: 6-2002 ![]() |
Pokud jde o východ, tak tam díky katastrofálnímu stavu napájecích sítí nemají ochrany v měnírnách šanci na zkraty reagovat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1362 Registrován: 5-2009 ![]() |
Boris: Vůbec bych se nedivil, kdyby to východě měli připojené na tvrdo. |
Boris
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3582 Registrován: 6-2002 ![]() |
To si nemyslím. Pevná trakční zařízení byla vybudována v dobách sovětských odborníků a tím pádem bude vše jistě skvěle dimenzováno, takže možnost přetížení napájení nepředpokládám, ovšem vzhledem ke katastrofálnímu stavu úplně všeho lze předpokládat tak obrovskou impedanci sítě, že jakýkoliv větší skokový nárůst odběru bude natolik utlumen, že jej ochrana v měnírně nepozná a vypne jen v případě dosažení maximálního proudu, který je vyšší než proud např. při pádu sběrače na střechu při zachování kontaktu s trolejí. |
Jenki
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5591 Registrován: 5-2002 ![]() |
![]() "...lze předpokládat tak obrovskou impedanci sítě, že jakýkoliv větší skokový nárůst odběru bude natolik utlumen, že jej ochrana v měnírně nepozná a vypne jen v případě dosažení maximálního proudu..." Zjednodušeně řečeno: Při "normálním zkratu" teče proud z usměrňovače přes rychlovypínač, kabely, svorky, trolej, pantograf, místo zkratu na voze, skříň vozu, zemnící uhlíky, kola, nápravy, kolejnice a zpětné kabely na druhý pól usměrňovače. Při "východním zkratu" teče proud z usměrňovače přes rychlovypínač, kabely, příšerně rezavé svorky, trolej o polovičním průřezu, pantograf s uhnilými propojkami, místo zkratu na voze, tunu rzi, skříň vozu opravovanou avtogénom, chybějící zemnící uhlíky, kola s půlkou propojek (zbytek je urvaný), nápravy, rozlámané kusy kolejnic, bahno, jiné rozlámané kusy kolejnic, jiné bahno a napůl shnilé zpětné kabely na druhý pól usměrňovače. |
David1324
|
|
Neregistrovaný host |
Ředitel DPO Daniel Morys: Krize naučila lidi větší ohleduplnosti |
ridicprofesional
|
|
Neregistrovaný host |
Dopravní podnik Ostrava letos investuje rekordních 380 milionů korun do modernizace tratí i zastávek |
Rem
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1172 Registrován: 11-2008 ![]() |
Čau. Dáte radu kde v Ove odchytit zajímavosti? Vysokopodlazni vario už prý nejezdi, stejně jako "klasický" K2 mám pravdu? Dají se někde odchytit vleky, případně zrychlovace nebo LF3/2 nebo něco jinýho zajímavyho v provozu? Dík za echo... PS Zaspamuju to i jedním dotazem na parohace , je v provozu ten hrbatej prototyp trajf-soru, případně kde?
Dobré ráno čuráci!
|
Jenki
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5596 Registrován: 5-2002 ![]() |
![]() "Čau. Dáte radu kde v Ove odchytit zajímavosti? Vysokopodlazni vario už prý nejezdi, stejně jako "klasický" K2 mám pravdu? Dají se někde odchytit vleky, případně něco jinýho zajímavého v provozu? Dík za echo." Vysokopodlažní Vario stojí, K2 už jsou dávno mimo. Vleky jsou provozní oba, někdy jezdí, někdy ne. Většinou jen trhačky (dělené směny). Pěkné sólo T3 bývají na d-3 / d-11. Na Hlavní nádraží je výluka. Linka 8 jezdí na Hlučínskou, tbusy končí ve vozovně / v sadu BN. Busy NAD tam jezdí vcelku nezajímavé. Trolejbusy mají kvůli výluky nižší vypravenost, takže 21Tr jen málo a jen ve špičku. Co se týká autobusů tak na "lov" posledních Karos (už pouze kloubových) je ideální oblast Poruby - a-44, a-45, a-54. Pouze trhačky. Třeba dnes ráno jsem si udělal radost: Citelisy téměř výhradně na a-34. Většina jen ve špičku, ale 1 - 2 bývají celodenně, jak kdy. Porubské Electrony obvykle na a-64, ten z Hranečníku na trhačkách (různých) v oblasti Slezské Ostravy. Elektrobusy SOR většinou a-38. Kde co odchytit je nejlepší sledovat na moc užitečné stránce ttraffic - online vypravenost + poloha. Skvělá věc. EDIT : hrbaté parohaté SORy - sem tam se objeví, ale je to velká vzácnost. (Příspěvek byl editován uživatelem Jenki.) |
ppkk
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 587 Registrován: 11-2014 ![]() |
Citelisy jen trhačky, 34 je jistota, ale dají se chytnou i jinde. Celodenky 34 rozhodně už dávno ne. A hrbatý trolejbus je dávno vyřazen. Electron 5007 by měl jezdit na kurzu 21/404 nejčastěji, ráno linka 21, odpoledne 31 a 61. Ale myslím, že moc nejezdí.
Ostrawa jest regionem specyficznym
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 165 Registrován: 8-2019 ![]() |
Rem: Pokud myslíte opravdu klasickou hrbatou SORku v trolejbusové verzi (prostě BN), tak ta je vyřazená. TNB 12 i TNB 18 teď nejezdí. Je omezený provoz, nejsou to zrovna oblíbená vozidla a kloub má problém s přehříváním (všeho). Vejce jezdí obě, většinou na 3/6/7. Jak píše Jenki, tak 21 Tr jenom ve špičku (stejně tak to bude asi i s 15m tbusy), protože trolejbusy jezdí jenom na 104, 105 a 107 (+10 parciálů rozházených po ostatních linkách) + nějaké ty posily. Prototypový elektron jinak zrovna dnes například jezdí na té 21/404, ale skoro po měsíční pauze. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 410 Registrován: 12-2008 ![]() |
Ad. Trolejbusy: Hrbatá SORka už je v plechovkách; Nízké SORky nejezdí 1. nemají uzavřenou kabinu a 2. nejsou aktuálně v provozu třeba; 21 Tr jezdí i mimo špičku ale jen 3312 - 3315 ty mají plošinu ostatní jezdi mimo špičku (když nechcípnou); ST15 jezdí jen dvě na 107 ale může se stát že se tam objeví kloub, Jinak výprava když to shrnu: 101 (4ks BUS + 2 ks TBUS); 102 (4 ks TBUS-parciál + 3 ks TBUS); 103 (3 ks TBUS jen ve špičku); 104 (6ks TBUS-kloub); 105 (3ks TBUS); 106 (4ks BUS + 2ks TBUS); 107 (5ks TBUS); 108 (5ks TBUS-parciál + 1ks BUS); 109 (5ks TBUS-trhačky).
MHD Ostrava
Autobusákem se člověk nestává ale rodí!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 1-2020 ![]() |
Ad rem: Jenki už tu udělal reklamu na ttraffic.eu (díky) Problém je, že tam nejsou uvedeny typy takže jen rychlý přehled 3xx - vleky 1006+902, 933, 990+986 - zrychlovače 948 - jediná T3R.E 9xx, 10xx - rodina T3 11xx - T6A5 1201-1214 - Astra 125x - Trio 13xx - Wana 1401-1403 - LF2 1411 - LF2 Plus 15xx - KT8D5R.N1 160x - LF3 165x - LF3/2 17xx - Stadler 33xx - 21Tr 36xx - Dlouhý solaris 37xx - Krátký solaris 38xx - Kloubový solaris 3912 - Krátký SOR 3951 - Dlouhý SOR 5xxx - Elektrobusy 4xxx - Kloubové karosy 70xx - Citelis 71xx,72xx - 12m solaris 73xx - minibusy 75xx - 10m solaris 76xx - 15m solaris 77xx - 12m solaris nový 78xx - 18m solaris (51 a výše nový) |
Jenki
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5597 Registrován: 5-2002 ![]() |
Ještě doplním že zrychlovač je i 999, dnes jsem ho viděl jet z Ekovy na zkušební jízdu po údržbě SP, takže tu s náma ještě nějakou dobu bude. A to v roce (tuším) 1996 málem shořel na Dubině a váhalo se, jestli se vůbec bude opravovat... (Příspěvek byl editován uživatelem Jenki.) |
Kočkopes
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1199 Registrován: 10-2017 ![]() |
Doplním předchozí: Hranecké B961E se dají potkat nejčastěji na trhačkách 41, občas odpoledne na 48. Citelisy už na 34 jezdí jen v rámci trhaček. Jinak jsou rozházené všude možně. Ke zrychlovačům patří snad ještě 914 a 999, ale těžko říct, v jakém stavu se momentálně nachází a jestli ještě někdy vyjedou. Dovolím si upravit drobné nepřesnosti v seznamu od ttraffic: >3731 = Solaris 12m parciální (v případě, že máte zájem jet trolejbusem mimo troleje) 71xx,72xx - 12m Solaris CNG nový (od čísla 7211 začíná 4.generace) 77xx - Solaris 12m starý (7724 ještě starší ![]() 78xx - Solaris 18m (51 a výše nový, 66 začíná 4.generace) Pořád to není přesné, ale mělo by to stačit ![]() |
Rem
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1173 Registrován: 11-2008 ![]() |
Díky za echo. Z toho všeho co píšete to vypadá, že nejlepší bude se někde postavit, počkat co přijede, vyfotit to a pak pokračovat o kus dál ![]() ![]() (Příspěvek byl editován uživatelem Rem.)
Dobré ráno čuráci!
|