Diskuse » Archiv 2020 » Automobily, lodě a letadla » Youngtimery » Archiv diskuse Youngtimery do 11. 07. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse Youngtimery do 11. 07. 2020dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4736 Registrován: 11-2006 |
Asi jsem špatný veteránista a můj motor ve Fiatu bude muset přežít všechny, kteří ho umí opravit. Jako fakt je ten, že před pár lety jsem si říkal, že na domě si udělám lecos kromě elektriky, ale auto nikdy kutit nebudu. No a najednou jsem si sám vyměnil palubku ve Feldě, zabudoval elektrický okna a palubní počítač. Ale řekl jsem si, že to je vrchol a třeba brzdy dělat fakt nebudu. A dneska si je dělám i na Feldě, i na Fiatu (na novější auta si netroufám). No z brzd je totální GO, kde si dělám komplet nápravy, elektriku.. Vlastně vše kromě vyvaření, laku a... motoru. To je věc, do které se fakt pouštět nechci. Skoro na vše si tak nějak i pomocí rad na netu příjdu sám, ale u motoru si říkám, že ten prostor na samoučení není. Takže jak stříhají nějaké ventily, to fakt nemám páru |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8008 Registrován: 12-2005 |
A tak ty brzdy na moderních nejsou vo nic jiný než ty na feldě. Akorát na zadní kotoučový potřebuješ fíforec na zatlačení pístků abys nezkurvil samostav ruční brzdy (sada na vesměs všechny druhy běžně rozšířený stojí kolem 5-6 kil). Případně diagnostiku pokud je ručka elektrická.
Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 707 Registrován: 8-2012 |
Takhle stříhají ventily https://www.youtube.com/watch?v=WtWtae6FYMQ&ab_channel=Rocnik68 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2224 Registrován: 10-2007 |
Video je nějaký zdlouhavý. Mirous potřebuje pochopit princip a ten je jednoduchý. Takže Mirku - čtyři fáze čtyřtaktního motoru určitě znáš. No a jedna z nich je vyfouknutí spalin z předchozího cyklu: píst jde nahoru a tlačí je ven - přes otevřený výfukový ventil, následuje sání směsi pro nový cyklus, kdy píst jde dolů a natahuje si do válce směs přes otevřený sací ventil. Když si to představíš, tak je jasné, že mezi tím, když je píst nejvíc stlačený ("nahoře"), tak musí dojít k rychlému zavření výfukového ventilu a otevření sacího ventilu, aby se to prohodilo. Ventily jsou pochopitelně vedle sebe a tak můžeš vidět, jak jeden ventil jde nahoru a druhý dolů. Takto se vedle sebe při svém pohybu míjí - "stříhají". Protože pohyb pístů a ventilů je mechanicky svázaný (přes rozvody), podle toho jevu poznáš vždy horní úvrať pístu příslušného válce, aniž bys musel sledovat přímo píst (což dost dobře nejde, je schovaný ve válci, že). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 237 Registrován: 2-2013 |
Risan: Studuju pedagogickou fakultu, konkrétně aprobace čeština-dějepis, takže něco, co je na hony vzdálený technice. Já vím, že jízda rumunským kombíkem nebo českou zadokolkou asi nepřináší ten kýžený pocit historie, ale mě to stačí. Mimochodem svýho času jsem měl teorii jak mohla rumunská kopie Renaultu zobrazovat každodennost v období velkých dějinných zvratů, ale ta se mi s odstupem času jeví tak blbou, že už ji radši nešířím. Martin: Je to tady. Musím přiznat, že ta příručka uvádí i točení řemenem a já to přehlídl a napsal blbost. Zrovna u Dacie se točič kolem shánět nemusí, protože haubna se otevírá po směru jízdy a člověk tak u toho kola stejně musí stát. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2225 Registrován: 10-2007 |
Cendix: díky, krásný obor, jen držím palce, abys natrefil na žáky, kteří mají zájem (což je dnes těžké). A 80. a 90. léta jsou určitě pro obecné školní vzdělávání mnohem důležitější než středověk, takže chápu i to zaměření. Nechtěl jsem napsat, že pocit historie v dachně nebo škodárně nezažiješ, subjektivně určitě ano, měl jsem na mysli, že z toho nevydojíš moc relevantního pro historiografii objektivně. Ale ta teorie, kterou jsi měl, by mě zajímala. Je jasné, že tady to ale probírat nebudem, ono by to nejspíš ani nikoho dalšího nezajímalo. Třeba někdy zajdem na pivo a proberem to. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 708 Registrován: 8-2012 |
Risane s tím videem máš pravdu, a popsal jsi to skvěle. Věřím, že teď už Mirous bude vědět o co jde. Přiznám se, že auta spravuju pokud možno sám a i díky takovým videím se to daří.Plus nějaké to brouzdání na netu. Tak jako Mirous. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8009 Registrován: 12-2005 |
Ty brďo tak to čumim. Nikde jinde sem tuten postup neviděl. Rumuni jsou průkopníci zajímavých postupů. Nenapsal si blbost, napsal si to co sis přečet v knížcě a já to jen neznal a viděl prvně
Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8012 Registrován: 12-2005 |
K tomu jestli se dnešní auta stanou jednou veterány... 24tr je setsakra složitej stroj oproti 9tr přesto jak vidíte se vážně zvažuje že i 24 bude historikem....
Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
|
George
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1696 Registrován: 5-2002 |
Martin: to souhlas, proto se muzejní dělá již nyní. Dojezdí, zrenovuje se a šup do muzea. Navíc máš spoustu funkčních vozidel, ze kterých si můžeš udělat bohatou zásobu ND, máš speciální přípravky a hlavně lidi kteří to dělají jako běžnou rutinu. Všechny novější vozy si ale dělají hlavně firmy, moc lidí kteří by renovovali bus r.v. kolem 2000 neznám. Nehledě na budoucí stav, kdy již nehrozí tahání vozidel ze zahrad, polí, sadů a lesů za účelem jejich zprovoznění.Pokud se budu držet v Plzni tak Škodovky 119 (3Tr), 3 (8Tr) a 414 (15Tr) půjdou zrenovovat ze současného stavu i po 40 letech odstavu. Ale taková 21Tr a výš bude takový renovátorský oříšek. Přitom jako zahradní chatka je to luxusní bezbariérový přístřešek. čp-8002:Ano diagnostiku má poměrně dost lidí, leč diagnostika se opírá o informace z ŘJ. A pakliže je ta vadná... Nebo jinak, kdo by dokázal vytvořit kopii ŘJ podle vzoru? Tzn vyleptat tištěný spoj, sehnat IO, osadit součástkami, oživit, napájet patici atd. Patrně někdo takový existuje ale najít ho. Jestli není čas na sehnání stodoly, do které by tyhle auta byla uložena. Ale zase která z nich? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5146 Registrován: 7-2003 |
George: HW část je to poslední.. Největší problém je v SW části, kterou z těch procesorů prostě nedostaneš a výrobce ji neposkytne.
8bity vseho sveta spojte se .
|
transit01
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2820 Registrován: 9-2012 |
Dneska odpoledne se v Týništi potkalo na parkovišti u penny marketu vícero zajímavých aut.. |
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4014 Registrován: 6-2015 |
Sovětské vozidlo s US značkou. To by před pár desetiletími bylo na gulag. |
-OndraS
|
|
Neregistrovaný host |
Vzadu by to celkem sedlo, i v SSSR to mělo jakysi dvouřádek, ovšem vepředu to moc nepasuje. Jinak by to celkem neurazilo, stejně je vočórovanej Ford Falcon |
transit01
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2821 Registrován: 9-2012 |
Jinak přidávám ještě jeden pohled z odpoledního Rychnova pár dnů zpět. Táhl jsem se za ním od Kvasin až do Rychnova asi průměrnou rychlostí 60, za náma netrpělivá kolona novodobých aut, já s mladou v pažoutu, loket z okna, v rádiu "Love Theme" z filmu Flashdance, no mělo to něco do sebe v téhle uspěchané době . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8013 Registrován: 12-2005 |
Naopak. Vepředu to pěkně sedí mezi kly. Naopak ai myslim že 1ř by se musel nějak ohejbat nebo střihat.
Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
|
transit01
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2822 Registrován: 9-2012 |
Na jednom sídlišti pár metrů od sebe, tu červenou GLS bych spíš měl hodit do komory vedle, protože je 6 let bez technické a očividně vůbec nejezdí, ale nechcou se mi dělit.. A hele, tohle se mi taky nedávno připletlo před objektiv. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 238 Registrován: 2-2013 |
Já teda nejsem zrovna velkej odborník, ale na šest let nejetý auto, který stojí celej rok na dešti, bych, když už, tak tipnul spíš tu žlutou, než tuhle červenou leštěnku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4738 Registrován: 11-2006 |
To je asi jediná Škodovka, která by se mi líbila. Risan: díky. Z Tvého vysvětlení to teoreticky chápu, ale i tak se asi do rozborky motoru pouštět nebudu . V pátek jsem najel nějakých 800 km po Polsku /včetně cesty z a do ČR/, zejména abych koupil zde špatně sehnatelné díly a odvezl jsem motor jednomu klukovi, který ho zrenovuje. Oba chlapíci mají samozřejmě Fiaty, ale teprve u toho druhého, který mi bude dělat motor, to byl skutečně zážitek. Znám ho už delší dobu díky FCB, ale až naživo jsem si u něho připadal jak v ráji. Momentálně má 3 kousky Fiatů 125p (ještě nedávno jich měl více). Ten bílý je jeden z prvních vyrobených, tuším že výrobní číslo někde kolem 150. Na zvedáku je pak replika Fiatu, který jezdil Monte Carlo, tedy s motorem 1,8 a zapomněl jsem vyfotit ještě druhou repliku s motorem 1,6. Kromě toho právě renovuje Itala 125 a na zahradě čeká na své dny Argenta, Fiat 132 a Mercedes W115. No a pak má ještě ty červené Fiaty a pětistovku, která má původ v Čechách a po letech si ho prý našel první majitel a prosil, jestli by mu jím neodvezl dceru na svatbu někde za Prahou, takže z Polska s ním jel odvézt svatbu ku Praze. Dílna parádní, vše krásně srovnané a čisté. Na to, že je to jen jeho koníček. No a dneska jsem navštívil "muzeum" socialistických vozidel v Železném Brodě. Mám z toho trošku smíšené pocity. Spoustu věcí odpouštím, jako například často chybějící popisky, protože ta expozice je tam otevřená asi měsíc a prý to ještě nestihli. Mojí ženě třeba vadilo, že ta auta nemají nějak logicky seřazená, a že je mají tak natěsno, že se nedá podívat dovnitř. Mně mimo jiné vadilo, že řada z nich je vážně v žalostném stavu nebo tak nějak divně opravena (jako třeba stříbrné díly u Spartaka namísto chromů). Minimálně u těch náklaďáků bych dal nějaké schůdky, aby se dalo dovnitř nakouknout. No a pak ten Furgonet. Ptal jsem se pána, co to tam měl dnes na povel. Takže vysvětlení je takové, že majitel jim řekl, že jim ho tam propůjčí, když z něho udělají "policajta". Možná to myslel ze srandy, ale pracovníci muzea se vyhecovali a udělali to. Kromě toho to prý "více zaujme a naláká lidi". Bílé plochy jsou samolepka a prý je to jedna z nejlepších, která nepoškodí lak při sundání. Na obranu muzea, asi půlka exponátů není jejich ale jsou různě popůjčované, takže asi s tím moc neudělají. Každopádně jako celek to prostě působí tak, že někdo vzal auta a zaparkoval je do haly, kde je ještě sakra zima. Na druhou stranu, pokud dnešní návštěvníci jsou typický vzorek zájemců o prohlídku, pak je úplně jedno, jestli je Furgonet VB nebo v barvě berušky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7610 Registrován: 3-2007 |
GLS je fajnová, síce škoda tých preliačín, ale inak to vyzerá na prevádzkovaný zachovalý model 79. Žalostný stav áut v múzeu by mi nevadil, bežne sa vystavujú autá v "nálezovom stave", alebo v rôznom stave renovácie, podľa mňa to je aj prínosnejšie, než keď sú všetky autá v múzeu vyligotané ako psie K furgonetu sa naďalej odmietam vyjadriť, ale dorazili ma tie písmená VB na dverách Favoritu. Autá VB určite patria k dobe, narozdiel od niektorých kolegov aj chápem, že nie je reálne, aby sa tie prvé favority vyrobené z blata skladané väzňami po službe u VB dochovali do dnešných čias v zachrániteľnom stave; a teda je prirodzené, že sa vyrábajú repliky... Ale v dobe internetu a voľne dostupnej norme s rozmermi, farbami, umiestnením písma atď. to spraviť hentak... |
transit01
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2823 Registrován: 9-2012 |
Risane, ono to může být úplně jinak. Ta škodovka tam podle map dlouho nestojí, ale technická je opravdu šest let neplatná, a podle toho bordelu pod autem tipuju že minimálně půl roku to nejelo, takovej flek jsem měl pod autem taky když jsem s ním půl roku nejel, tady na té fotce to líp vidět: Podle mě to je bohužel prostě vyhozený z garáže ven na ulici a co teď žejo.. Očividně už trochu zabrat dostala (ulomená mřížka, důlky ve dveřích od ostatních řidičů..) ale snad to nebude její konec.. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2226 Registrován: 10-2007 |
transit01: to byl Cendix, kdo se vyjadřoval k té GLS. Mirous: seřizování ventilů není ani tak rozborka motoru jako spíš běžná údržba, sundá se nějaký kryt a je to. Kromě dodržení správné vůle ve správné poloze a citlivého dotažení nějaké pojistné matky není třeba celkem nic hlídat. Opruz je to akorát u šestsettřináctky, kde má každý ventil svůj vlastní deklík na papírovém těsnění. To je 16 deklíků - potom zpravidla některý přestane těsnit a motor se špiní. Ale která Tatra nemá motor celý od oleje, že. K tomu Furgonetu asi už nemá cenu moc diskutovat. Je celkem jedno, jestli ta bílá je nějaká šetrná fólie nebo lak, ona ta žlutá pod tím stejně není správná. Mně nešlo o to, abych zachraňoval to auto od potupného osudu. Já jsem naopak rád, když každý sběratel poctivě ukáže, jak je chytrý. Ať už je to recese (pointa vtipu je ale hodně slabá) nebo snaha o komerci, výsledkem je buranská tupost, jakou můžeme vidět třeba ve filmech parodujících 90. léta. Tehdy se také věřilo, že udělat ze sebe hňupa pro pár korun není hanba, nýbrž mazanost. Ovšem jak to má přilákat lidi, kteří ani nevědí, že tam tento superkýč je, toť zaplekitá otázka. Podle fotek jsou tam nejméně další čtyři auta, která utrpěla zbarvení VB (se zavřením obou očí a po několika panácích můžeme věřit, že jde zhruba o typy, které někdy u VB sloužily nebo se o tom alespoň uvažovalo). Čtyři tedy nestačí k přilákání veřejnosti a vytvoření dostatečného zisku? No určitě ne! Všichni vědí, že buranství nerostě lineárně nýbrž exponenciálně, tedy rozdíl mezi efektem čtyř nebo pěti vébéaut je veliký. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 239 Registrován: 2-2013 |
transit: Tak možný to je a děje se to. Taky u nás kdysi jeden pán musel vyhodit svoji opečovávanou Dacii 1300 na dva měsíce na parkoviště kvůli rekonstrukci baráku. Horší bude, když tady někdo nechá tu škodovku pár let vyhnít a pak to hodí na bazoš, aspirujíce na milionáře. Ta ulomená mřížka není ještě taková tragédie, spíš se divím, že ji ještě někdo neukradl. Navíc úřady nemají moc rády, když se na ulicích povalují auta bez technické. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8015 Registrován: 12-2005 |
Míro tak ten polák má opravdu moc pěknou dílnu a sbírku. Takhle v komtextu okolního haraburdí krásně vyniká titěrnost toho cinquecenta. Tam by se mi taky líbilo. Jinak k muzeu. No ano rozmístění vozidel podle fotek nedává moc smysl. Chtělo by to vymalovat ať to nevypadá jak nějakej depozit. Jináč ten spartak bez chromu mě neuráží. Dneska je kvalitní chromování velmi špatně dostupný a drahý jak kráva. Takže se nedivim nad majitelovo pravděpodobnou úvahou - Dam to nachromovat, bude to stát půlku renovace auta a za 2 roky z toho poleze liška. Dam tam šedej komax vysokýho lesku, bude to stát pár korun a vydrží to věky.' Spíš mě u toho spartaka zaujaly motocyklový obroučky světel. To se tak dělalo nebo je to tvořivost? Spartaky nastudovaný nemam taxe ptam.
Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
|
transit01
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2824 Registrován: 9-2012 |
to byl Cendix, kdo se vyjadřoval k té GLS. Nojoo, já byl ještě po ránu asi mimo. Tady úřady auta bez technické moc neřeší, až na ty velká města. Tohle bylo Hlinsko, o pár metrů dál stála jedničková fabie s technickou do roku 2015 a byl pod ní koberec mechu a taky nevypadala že by tam vadila A že jí někdo neukradl se nedivím, je tam asi 100 oken z bytovek. Napadlo mě ještě možná dědictví, kdy se garáž prodá za půl míče a nebo prostě škodovku vyhodil dědovi nějakej hodnej vnouček z garáže aby si tam mohl mohl dát svýho natuněnýho focuse. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1866 Registrován: 6-2010 |
Bílé plochy jsou samolepka a prý je to jedna z nejlepších, která nepoškodí lak při sundání. Je celkem jedno, jestli ta bílá je nějaká šetrná fólie nebo lak, ... Asi takhle: V podstatě neexistují méně, nebo více šetrné fólie k laku. Jsou sice různé typy fólií, méně kvalitní levnější, kvalitnější dražší, různé speciální - třeba zrovna na celopolepy vozidel se používají wrappingové fólie, které jsou trochu silnější a dají se po zahřátí dobře tvarovat přes různé prolisy a obliny. Ta kvalita fólie se netýká toho, jestli poškodí, nebo nepoškodí lak, ale jde o trvanlivost. Levnější méně kvalitní mají kratší životnost (používají se např. na krátkodobé reklamní kampaně), dražší a kvalitnější vydrží mnohem déle. Ale žádná fólie by neměla poškodit lak při sundání. Naopak - fólie lak chrání před povětrnostními vlivy, sluncem a UV záření. Pracoval jsem u firmy, kde jsme polepovali auta Siko koupelny celé na žluto. Ta auta byla původně červená, později bílá. Jako nové se komplet polepily na žluto + loga a texty a když je několika letech prodávali, tak jsme je opět sloupali a lak byl jako nový. Samozřejmě - pokud se někde (většinou v hranách, nebo v lemu blatníků) za ty roky vyskytla drobná koroze, pak se v tom místě odloupla společně s fólií i část laku. Ale to není chyba fólie. Stejně tak, když byla někde mechanicky poškozená místa (typicky odřené spodní části nárazníků od obrubníků). Odlupování laku při odstraňování fólie tedy nezávisí na typu a kvalitě fólie, ale na kvalitě laku. Pokud je dobrý lak - ideálně originál z výroby, nebo z profi lakovny, pak ho jakákoli fólie nemůže poškodit. Ale občas se nám stávalo, že na některých opravovaných místech, kde nebyl původní lak, ale dodělávaný někde amatérsky v garáži, šla fólie dolů i s lakem. Ale jak píšu - to byla chyba laku, protože na takovém místě by nepomohla žádná sebešetrnější fólie. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2227 Registrován: 10-2007 |
Jestli se chcete zasmát na můj účet, tak teď jsem si všiml, že tu popisku, co mají za oknem Furgoneta v “muzeu”, jsem psal já. Takže v tom jedu s nima . Kdysi po mně chtěli kolegové z Classic Car Króžku nějaký text na web o Furgonetech, protože jsem jezdil na jejich akce. Troškovský název si k tomu domysleli v CCK sami. No a “muzejníci” z Brodu ten starý článek asi někde vygooglili a vytiskli za okno toho těžce zkoušeného auta. Mimochodem, obrázek v textu působí na diváky zavádějícím způsobem, protože je na něm jiné auto, které má čtyřsvětlovou masku. Nenápadně se tak maskuje tento výtrysk tvořivosti majitele. Jak psal Mirous, že mnohde chybí popisky a je to nacpané vedle sebe, a spojíme-li si to s tím, jak popisky, tam kde jsou, vznikají, jen si potvrdíme dojem, že nejde o činnost muzejní. Dnes se ovšem slovem “muzeum” označuje kde-co, ten pojem je již tak vyprázdněný, že vlastně nic neznamená. |
Musejník pražský
|
|
Neregistrovaný host |
Spartak se vyráběl i v modelu "žebrák" a neměl chromované nárazníky. Pokud pamatuji, tak to bylo něco mezi stříbřenkou a kladívkovým lakem. |
Mauricio
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9494 Registrován: 4-2005 |
Muzeum nemuzeum, já, jak tam vidím další minimálně čtyři VB, tak mě to zase utvrzuje v mé doměnce, že "VB je IN", "VB každej potřebuje" a "VB dělá prachy." Ano, vím, že to Risan nechce slyšet... A nedovedu si představit fólií, která se sundá bez poškození okolí. Například zde vidno, co udělá klasická folie používaná na reklamní polep prakticky u všech ČSAD a DP, no, stejně budou v nejbližší době ty plechy předmětem renovačních prací (ostatně proto se to sundávalo, stav plechů přes polep fakt nejde vidět), takže mě to nějak netrápí - ale být to auto po generálce, nebo klidně jen s novým lakem, asi bych byl hodně zlej, a to i v případě, že to bude polep VB a bude to sloužit veřejně prospěčné činnosti. P.S.: Místo "muzeum" to můžeme pojmenovat třeba "veřejnosti přístupný sklad". Je pravdou, že po průzkumu fotek si muzeum také představuji mírně jinak. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 389 Registrován: 10-2014 |
Spartaky se vyráběly standard a export u těch prvních byly chromové díly lakovaný nebo smaltovaný a to v celkem divokých kombinacích... Motocyklové rámečky předních světel byly právě u standartu, export měl rámečky s kšiltem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2228 Registrován: 10-2007 |
Risan to chce slyšet. Chce slyšet, jak to funguje. Jak návštěvník, který se rozhoduje, jestli si koupí nebo nekoupí vstupenku, pozná, zda v muzeu je nebo není auto s písmeny VB? Proč není VB auto v titulku webové stránky muzea socialist-cars.cz, když je to tak důležité? Jak pozná, jestli je jich tam dost (čtyři = nejdu tam, pět = ihned kupuji vstupenku)? Je nějaká úměra mezi počtem VB aut a četností opakovaných návštěv (čtyři = kupuji vstupenku každý rok, pět = kupuji vstupenku každý měsíc)? Znám soukromé muzeum veteránů, v němž není ani jedno auto v barvách VB nebo jakékoliv uniformované složky a přesto se tam návštěvníci hrnou a platí, opakovaně se vracejí a doporučují ostatním. Sníst žížalu není důkaz odvahy. To je akorát důkaz, že jsi čuně, praví se v profláklém filmu. No a Risan má podezření, že s nutností VB aut v muzeu je to podobně. Četná přítomnost těchto kýčů veteránismu v muzeu socialistických vozů nemusí být důkazem, že kurátoři jsou géniové marketingu a vědí, co činí. Ono to taky může být tak, že slavné muzeum je z poloviny odkladiště soukromých aut a množství VB spíše než promyšlenému marketingovému tahu odpovídá tomu, že lidi tohle se svými auty dělali v touze po originalitě a zajímavosti (u tuctové stodvacítky, favorita nebo žigula lze pochopit) a nyní to raději odloží do "muzea". |
Mauricio
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9495 Registrován: 4-2005 |
To, že to nemají na stránkách, nic neznamená. Jsou sociální sítě, doporučení od známých, jiné akce, plakáty... možností je plno. "Já tam byl a bylo tam to a to." "Aha, tak to půjdu taky." A uvědomuješ si, jakou reklamu jsme tomu tady udělali? Kolik si to tu čte potencionálních návštěnvíků? A o tom to je taky. |
Jef
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5965 Registrován: 5-2002 |
Tak jsem se podíval na ty stránky "Muzea socialistických vozů" (kde jsem tedy nebyl, ale podle fotek mi to taky přijde spíše jako jakýsi za úplatu zpřístupněný depozitář něčích sbírek) a já tam tedy hned na titulní stranu vůz VB vidím. Ještě přesněji tedy fotografii celé skupiny vozidel, v níž ale vůz v nátěru VB dost dominuje - zřejmě aby návštěvník nezapochyboval, že jde o vozy skutečně socialistické... aby si neřekl "mají tam prostě naskládaný starý auta", ale aby si řekl "to muzeum přechovává unikátní sbírku vozidel z dob minulých, např. přehlídku, čím vším jezdila Veřejná bezpečnost"? (jo, já vím, že furgonetem ve skutečnosti ne... a možná ani "užovkou" moc ne? A "mlékárenský" žigulík VB, to někdy bylo?). Ostatně mají tam prý i šlapací VB, tak to asi fakt nějaký marketingový význam mít bude. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2229 Registrován: 10-2007 |
Mně je jedno, jestli tomu dělám reklamu nebo ne. Ať si tam klidně lidi chodí, když toto chtějí vidět. Jestli to tu ovšem čtou takoví blbové, co potřebují v muzeu auto v barvách VB, aby je navštívili, tak to potěš koště. Třeba některému z nich alespoň začne vrtat hlavou, jestli kvalita není jinde. Takže čau lidi. Jestli teda muzejníci z Brodu tak jdou po prvoplánovém nalákání lidí, proč tam nepřihodit nějaké laminátové dinosaury a gumového Harry Pottera? To by teprv táhlo. Lidi to chtějí a zaplatí jim i za děcka, co je auta nezajímají. Proč se vůbec trapně držet nějakých aut. Jenom to snižuje zisky. Já spíš chápu restauratéra, co hostovi řekne "nezlobte se, ale my eidam na pizzu a na špagety nedáváme, to je pod naši úroveň", i když podle Mauricia je lepší shrábnout pár drobných od burana a mnout si ručičky, jak jsem úžasně chytrý a umím vydělávat. Ono to selhání kapitalismu, jehož jsme v současnosti svědky, má kořeny právě v tom přístupu, který zde ukazuje Mauricio. Namísto dlouhodobé zodpovědnosti, spočívající v držení "úrovně" i navzdory okamžitému zisku a kultivaci trhu pro budoucnost (i když plody toho sklidí až další generace a možná taky konkurence), což bylo logické chování u podnikatele, který byl zároveň manažerem ve svém vlastním podniku a choval se tak, aby se za něj další generace nemusela stydět a podnik měl cenu i v budoucnu (takto vznikly všechny známé značky), jsme nyní svědky orientace na okamžitý zisk bez ohledu na dopady do budoucna. To je charakteristické pro oddělení managementu a vlastnictví podniků. Vlastníky už většinou moc nezajímá, co se s podnikem děje, hlavně když to sype, a manažeři, kteří jsou jen na chvíli najatí a potřebují vykazovat okamžité zisky, zase nehledí na budoucnost, protože to vlastně ani není jejich. A tak mění budoucnost za okamžitý zisk. První ozvěny této "nové doby" můžete vidět třeba už v Hrabalových Postřižinách (které jsou vlastně celé o lámání epoch): "Musíte se snažit, pane správče," říká správní rada, která se jinak přišla jen nažrat. Pod takovým tlakem už ani nemá cenu ve spoustě odvětví nějak kultivovat trh a něco budovat, i když by člověk chtěl. A lidi si pak můžou hlavy ukroutit, proč nedostanou produkt takový, jaký má být, ale jen šmejdy. V oblasti "muzeí" si ale chlapci řežou pod sebou větev sami, kurví trh všem ostatním a taky těm, co přijdu po nich. A to já, nezlobte se, chápat nebudu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7614 Registrován: 3-2007 |
Neviem čo si predstaviť pod "mliekarenským žigulíkom", ale všetky vystavené VB autá okrem toho nešťastného Furgonetu boli u VB úplne bežné. Problém by som videl skôr v prevedení realizácie (čo si ale nikto normálny nevšimne), než v tom, že majú v múzeu autá VB. Určite to navštevujú aj rodiny s malými deťmi a po vzore "čo má maják, to sa počíta" na tom tatkovia aspoň môžu demonštrovať, že autá polície neboli vždy strieborno-modro-žlté / bielo-zelené a nemali vždy nápis policie. Nezavrhoval by som hneď niekoho snahu sprístupniť verejnosti svoje autá. A Mauricio má pravdu - napr. Mirous by tam bez tejto debaty asi ťažko zavítal. |
-OndraS
|
|
Neregistrovaný host |
Vyfotil švagr. Užitkové vozidlo, no. To druhý youngtimer není, tak jen tak na pokuk, ale když si za tím představíme stejný vozík, určitě by to užitkové také bylo |
Jef
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5966 Registrován: 5-2002 |
Neviem čo si predstaviť pod "mliekarenským žigulíkom", Měl jsem na mysli VAZ 2101 v modrobílém nátěru, konkrétně tento: Osobně nejsem pamětník modrobílých VB a z fotek nebo filmů si VAZ v tomto nátěru nevybavuji - nicméně možná to existovalo? V mém povědomí jsou modrobílé "stejšny" 1201 a 1202, pak Volhy a Moskviče, kterým už nátěr i po přechodu na žlutobílý zůstal (tj. že snad prý neexistoval Moskvič přebarvený na žlutobílo), ale žigulíky jsem myslel, že naopak přicházely až žlutobílé...? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7615 Registrován: 3-2007 |
Aha. Modrobiele Lady boli, VB ich dostavala azda od uplne prvych serii pre CS. Zlto-biela kombinacia sa zaviedla myslim v roku 1975, behom par mesiacov vraj takmer vsetko bolo prestriekane podla noveho vzoru. Je mozne, ze par najstarsich vozidiel to minulo, ale 2101 boli vtedy asi najlepsie "bezne auto" u VB, takze tie nikto tak skoro vyradovat neplanoval. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 2-2013 |
Neslyšel zas někdo nějakou zvěst ohledně veteránských testací? Jeden člověk na fejsu furt všechny přesvědčuje, že od loňska už nedělají kluby klubový testace, pouze na zelený čísla a je to z toho důvodu, že od příštího roku se budou veteráni na bílých číslech rušit plus bude posunutý minimální věk pro testaci na 40 let. Tvrdí, že má tuhle zprávu od komisařů, kteří mu testovali jeho auto. Tak by mě zajímalo, jestli je to pravda nebo někdo poslouchal nohou, či se chce zviditelnit a nebo je nějakej klub papežštější než papež. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2230 Registrován: 10-2007 |
Nevím o tom nic, u nás klubové i krajské testace letos normálně proběhly a platnost letošních testací je opět dva roky. |
-OndraS
|
|
Neregistrovaný host |
Nic z toho není (zatím) pravda. Vše zatím funguje relativně při starém, tj. testuje klub a pak kraj, auto musí mít více jak 30 let, jediná změna proběhla v elektronizaci procesu.Koronavirus posunul i hádky o tom, zda bude v budoucnu testovat stát a retestovat jednou za pět let. Ale vůbec se tomu nedivím že to někdo rozšiřuje, protože je snadné tomu uveřit a hlavně, byl do toho vnesen takový zmatek a zpráv "co bude", že se v tom nevyzná skoro nikdo. Nějaké historky ze zakulisních hádek znám, a samosebou překvapení - jde tam o love, a o lobby pro "svoje" kšefty. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 241 Registrován: 2-2013 |
No, on pán už se taky projevil. Když jsem ho požádal o odkaz na zdroj, tak mi odpověděl, že od čeho my smradi máme internet, když s ním neumíme a na mou další žádost odpověděl, jestli už mi maminka dala jíst. Že to někoho baví, takový hejty |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4739 Registrován: 11-2006 |
Ještě k "muzeu". Mně třeba oproti Risanovi nevadí, když v "muzeu" mají VB auta. Ať chceme nebo ne, tak prostě bezpečnostní složky patří k historii i té automobilové, a to výrazně. Spousta lidí se skutečně orientuje jen na auta hasičů či policajtů. A i já se rád na takové auto podívám, pravda více asi na hasičskou techniku, ale to už je jedno. Co mi na tom vadí je, když někdo vystavuje nesmysly. Pokud někdo vystaví žigulíka VB tak, jak skutečně jezdil, neřeknu ani popel. Pokud někdo vystaví Ladu Nivu, která má barvu citrónu (tento případ) a takový odstín prostě u VB nebyl, tak je to na přesdržku. Já mám doma sbírku modelů. Dvě patra ve vitrínce patří vozům VB, hasičům a sanitkám. Ale prostě mám jen ty, které skutečně existovaly. Jeden výrobce vyrobil žlutobílý Barkas VB. Je to ale typický příklad auta, které neexistovalo. Jen ho někdo udělal v dnešní době coby veterán, výrobce někde v Číně se toho chytl a auto vyrobil s tím, že to existovalo. Takový model si prostě nekoupím. Ale spousta lidí neřeší, jestli existoval nebo ne. Kupují stylem líbí - nelíbí. Co mi dále vadí, je prezentace samotného Furgonetu. Když se hoooodně povznesu nad tím, že z toho někdo udělal lunapark, Furgonet je jistě nejzajímavější auto, které tam mají. Vsadím se, že drtivá většina návštěvníků ani netuší, že něco takového existovalo. Mohl by to být trhák onoho "muzea". Jenže je tam fláklý do řady "vébéček", nedá se prohlédnout zezadu, z boku. Totálně zanikne. Řeknu to blbě, ale v řadě té žluté, kdybych netušil, že mám hledal Furgonet, možná bych si toho ani nevšiml a prostě bych viděl jen "Škodovku". Takové auto by mělo být někde na začátku řady tak, aby bylo skutečně vidět. Risan: ten popis na Furgonetu jsem Ti schválně vyfotil, protože jak jsem viděl, že to má nějakou spojitost s tím městem na trase Praha - Vídeň, tak jsem si hned myslel, že je to Tvůj text. Jinak šlapací VB tam skutečně mají, viz. foto. Ad. VB: modrobílý žigulík je správně, ty ještě tyhle barvy stihly. Moskviče byly modrobílé, ale minimálně jeden je doložený jako žluto-bílý. A ano, nebýt diskuse zde, ani bych nevěděl, že to v Železném Brodě, který mám přes kopec, je. Takže bych tam ani nešel. Já tam trefil, protože tu budovu znám, ale kdo by nepoužil navigaci, neměl by šanci, protože je jen jedna malá cedulka těsně u toho, kterou každý přehlédne. Takže propagace nula nula nic. No myslím, že pojmenování "muzea" jako depozitář sbírek několika lidí je trefné. Podobné muzeum je ještě u Benešova, docela by mě zajímalo srovnání. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8017 Registrován: 12-2005 |
Mlíkařskej žigul byl.... Taky sem to nevěděl ale existovalo to. zdroj atlas hub
Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 1-2013 |
Ono to "Muzeum socialistických vozů" je trochu "putovní".... Začínalo v Kozovazech u Prahy, tuším v létě 2011, kde fungovalo necelé dva roky. Měli tam ode mne zapůjčené dvě auta a provozoval ho člověk z Liberce, zaměřený hlavně na škodovky. Po nějakých neshodách s majitelem areálu následoval přesun do Velkých Hamrů, kde muzeum fungovalo do loňska, ke konci už bez původního provozovatele, který byl tuším, že předloni odejit. V Kozovazech bylo muzeum ještě trochu na úrovni. Velké Hamry zpočátku ještě šly, postupně se z nich stalo spíš skladiště... Oproti tomu Strnadice (kousek od Benešova) jsou v podstatě od začátku trochu jinde. Byli jsme tam několikrát v rámci srazu, který děláme na Slapech a letos se po třech, nebo čtyřech letech chystáme okouknout, co se tam změnilo. (Příspěvek byl editován uživatelem Carula.) |
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4026 Registrován: 6-2015 |
-OndraS: Tuhle Tatru potkávám, kterak jezdí s přívěsem na pole u Šitbořic. Ještě se mi ji ovšem nepodařilo vyfotit."Vyfotil švagr. Užitkové vozidlo, no. " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2400 Registrován: 9-2005 |
Jeden žigulík-mlíkař si zahrál i v Muži na radnici:
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4740 Registrován: 11-2006 |
Člověka by nenapadlo, že obyčejná, nudná ulice na pražském sídlišti dokáže v člověka vyvolat pocit podobný orgasmu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7618 Registrován: 3-2007 |
Mirous: V záujme tvojej rodiny dúfam, že sa to nechystáš kúpiť (Příspěvek byl editován uživatelem Tomino.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4742 Registrován: 11-2006 |
... Hele, je to Ital, na starych znackach, ale vypada dost spatne uz. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 711 Registrován: 8-2012 |
Mirousi jak se to pozná, že to je Ital? Podle tý masky a prolisu na kapotě? Jinak auto vypadá pěkně i když pod tím slušivým kabátkem to asi bude podobný stav co máš Ty. |
transit01
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2825 Registrován: 9-2012 |
Ještě Fiaťácký zástěrky Jinak takhle opršele vypadá skoro každý starý auto co stojí v Praze na ulici. Většinou to ještě drží zuby nehty nějaký stařící co s tím jezdí kolem komína. Z mé zkušenosti vím že spoustu starších lidí už potom na tu údržbu kašle, ne že by nechtěli, ale že nemůžou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4744 Registrován: 11-2006 |
Tak zrovna fiatacky zasterky ma i lecktery polak. Hlavni odlisnost na prvni pohled zepredu jsou hranata svetla a jina maska. Zadni viko kufru je uplne jine, auto ma ozdobne chromove listy, jiny tvar bocnich blinkru, nadrz vpravo zatimco polak vlevo a ital ma jinou palubni desku. Pak se jeste lisi ruzne roky a verze, nektere maji blinkry pod naraznikem a ne spolu s pozickama v blatnicich. Myslim, ze tenhle na tom bude i hur, nez ten muj. Ma uplne rozpadla tesneni oken, musi tam solidne tect, tim padem i ten ram okna bude vypadat. Je to ohnily presne pod tema listama, stejne jako c sloupek, ktery mam shnily i ja. Rikas transite, ze na udrzbou kaslou. To mas tezke. Kdyz je ti 70 nebo 80,tak tech sil uz moc nemas. Tahle generace stariku si asi dily na ebay objednavat neumi a proste to neni tak, ze zajde do mototechny jak byl zvyklej a vse koupi. Kdyz to da do servisu, tak tam na to budou koukat jak na zjeveni a budou stejne v haji. Je zazrak, ze to auto dozilo dnesnich dni na sidlisti. Tohle je zrovna auto, u ktereho se asi renovace nevyplati. Dily jsou hodne spatne sehnatelne v Nemecku a za dost penez a zaroven ta auta v top stavu se daji sehnat od 250 tis. Kdyz si vezmu, kolik me bude stat renovace blbeho polaka, tak tohle musi byt ekonomicky nesmysl. To tak tohle koupit za par drobnych, za vice drobnych koupit hezky kus v Italii a prevarit vinko a mas hezky auto na puvodnich znackach. |
Jef
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5967 Registrován: 5-2002 |
Jojo, ten ital tam takhle u schůdků už stojí pár let. Předtím býval v Malešicích, taková stálice pražských ulic... jen tedy holt dlouhodobě venku na ulici, takže vlastně zázrak, že je ještě takhle kompletní. Zajímavé je, že to není (resp. ještě někdy předloni nebyl) jediný italský Fiat 125 na původních značkách z 1. poloviny 70. let, co je v pražských ulicích k vidění. V jižní půlce Prahy ještě v době, kdy o poláka člověk v ulicích nezavadí, jak je rok dlouhej, býval k vidění tenhle kousek: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4745 Registrován: 11-2006 |
Ano, toho znam a dlouho jsem uvazoval, jestli nezkusit zjistit ci je a pokusit se ho koupit, ale nerozhoupal jsem se a letos v zime zmizel. On teda take uz nebyl zrovna v kondici, ale posledni dva roky tam stal pod pristreskem a zda se mi, ze byl preci jen v lepsim stavu nez ten bezovy. Ten ma fakt uplne sezrany zadni sloupky. Jinak je fakt zajimave, ze Polaka clovek na ulici nepotka a to jich tu bylo 80 tisic. Ale kolik mohlo byt Italu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 242 Registrován: 2-2013 |
transit01: "Většinou to ještě drží zuby nehty nějaký stařící co s tím jezdí kolem komína. Z mé zkušenosti vím že spoustu starších lidí už potom na tu údržbu kašle, ne že by nechtěli, ale že nemůžou." Mirous: "Rikas transite, ze na udrzbou kaslou. To mas tezke. Kdyz je ti 70 nebo 80,tak tech sil uz moc nemas. Tahle generace stariku si asi dily na ebay objednavat neumi a proste to neni tak, ze zajde do mototechny jak byl zvyklej a vse koupi. Kdyz to da do servisu, tak tam na to budou koukat jak na zjeveni a budou stejne v haji. " Konečně někdo, kdo to vidí stejně jako já, že když je člověku přes osmdesát, tak se fakt nehrabe každej den v motoru, protože 90% lidí na to v tom věku už zkrátka nemá chuť. A že to bájný "nikdy nejeto v zimě" ve spoustě případů znamená, že to nikdy nejelo na sněhu, ale dědula s tím vyjel hned jak sníh slezl (= když posolili). Nevím, kde se furt bere ta posedlost autama po důchodích v přesvědčení, že s nima auto pomalu nocovalo v ložnici. Nejvíc mě dostal chlap, kterej se se mnou bavil o vyměněných předních blatnících na škodovce. Zastával stanovisko, že pokud by auto mělo jako prvního majitele osobu, jejímž rokem narození jsem argumentoval, tak že by to ty nový blatníky nikdy mít nemohlo, protože tahle generace byla zvyklá se o auto starat. Byl tak neústupný, že jsem z toho nakonec vyšel jako debil, kterej vlastně neví, kolik let má jeho vlastní babička, zatímco to ví bezpečně cizí chlap na netu, o jehož existenci jsem deset minut předtím neměl ani potuchy. |
-OndraS
|
|
Neregistrovaný host |
Takové náhodné červencové setkání. Známej s přítelkyní s Mercury Grand Marquis po celkové opravě a Chryslerem LeBaron Turbo GTC. Markýz "není zajímavý", ale Chrysler je zachráněné vyhořelé auto http://www.autickar.cz/clanek/chrysler-lebaron-gtc-inti/). Konverzace byla celovečerní, ovšem paní LeBaronová je cizinka a OndraS neumí anglicky mluvit, pouze rozumí jednoduchym větám, takže známej si procvičil simultánní překlad . Foto ilustrační. Oběma jsem půjčil Camaro, tak měli radost jak malý děcka |
transit01
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2826 Registrován: 9-2012 |
míro však píšu že to je tím že už nemůžou a ne že by nechtěli. Vím že to mají těžké, i já měl dědečka a zůstalo mi po něm minulý rok auto ve stavu "olej měněný v roce 2017 a gumy bez vzorku". Stejně tak můj pežot. Celej život mazel, ale než majitel zemřel, neměl už prostě ani sílu na to vzít to auto na vapku a umýt podběhy kde byly kila hlíny, protože už se pod to nesehnul. Jinak zajímalo by mě kolik pánovi bylo, vzhledem k tomu že dědic už byl taky postarší pán a prodej zařizoval vnuk zesnulého. |
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4039 Registrován: 6-2015 |
Chceš mi říct, že není uveden v techničáku i s rokem narození? Nebo jsi vyfasoval nový? |
transit01
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2827 Registrován: 9-2012 |
Chci ti říct že jsem dostal jsem novej protože předchozí byl popsanej, bohužel jsem neměl ani šanci ten starý vidět. Takže historie auta pro mě skoro neznámá. Na okně mám akorát nálepku že to byl kdysi dovoz z německa, toho si všiml jeden místní člen, já ne, a pak údajně dvakrát dědictví v rodině, takhle mi to bylo řečeno, já už jsem se nevešel. Nedávno jsem potkal u penny tohle. Trochu blbin navíc proti vkusu, jinak prej rok 1988, garážovanej, no vypadal líp než ten můj. (Příspěvek byl editován uživatelem transit01.) |