Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Železniční uzel Praha » Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 05. 05. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 05. 05. 2016dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1370 Registrován: 12-2007 |
Petr Ogar: On Vám to tady Hroch vysvětlí, že kecáte a že ten příspěvek sem dáváte jenom proto, abyste si mohl kopnout...Jako se to stalo mně. Realita za pár let ukáže, jak to bylo odvodněno dobře...
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1056 Registrován: 12-2007 |
je to jen "dodatečný trativod" pro vyvedení vody z pod svahu kdyby byl v projektu, tak se udělal spolu s kolejí...
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Hostivař, RoPL * web Hostivař.EU * stavební diskuse na ttnz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 56 Registrován: 9-2014 |
Kasme: díky za info. Dadodatečný mám chápat jako dočasný? Nicméně pro správné fungování by to vyspádování a ta separačka nebyla marná. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11233 Registrován: 5-2002 |
R1463: Jako se to stalo mně. Jenže Ty jsi v daném případě rejpal blbě a ještě k tomu mimo mísu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1372 Registrován: 12-2007 |
Hajnej: A ty jsi se tam byl podívat na místě, soudruhu? Viděl jsi denně, jak probíhá stavba a jak se ten trativod "spáduje" a kam vytéká? Myslím, že to dopadne jako další trativody na 221 - viz Kolovraty, Horní Měcholupy - ucpe se to a až bude někdy v létě pršet, dočkáme se hezkých bažinců. jako třeba v červnu 2013. Jako nevím, kudy jezdíš, ale momentálně děláš chytráka z pohodlí kanceláře.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11238 Registrován: 5-2002 |
1463: A ty jsi se tam byl podívat na místě, soudruhu? Copak, snažíš se vyfutrovat chabou argumentaci urážením? Viděl jsi denně, jak probíhá stavba? Ty asi taky ne, protože tehdy, když jsi dostal po tlamě, Ti zjevně uniklo, že malešická má základní odvodnění pod sebou, spolu s kusem pláně rezervovaným pro druhou malešickou. Tehdy jsi mimochodem neřešil provedení, ale absenci, takže nějaké "čas ukáže" není na místě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1937 Registrován: 9-2006 |
Hostivař 26.4. - TV nad 10. a 12.SK dokončeno, v 17h odjíždělo MVTV z Hostivaře k Uhříněvsi - probíhá sypání jemného štěrku pro stezky podél kolejí - zmizely pomalé (30 do Malešic a 50 v 1. koleji do Vršovic) - út a st krátkodobé výluky s odklony přes Malešice a Libeň a provoz: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1057 Registrován: 12-2007 |
podvečerní Hostivař stará budova už má kus fasády nabarven a ladí s paneláky v pozadí... západní část parku za PHS vrácena k užívání a další drobnosti... PHS na zdi se bude dodělávat až začátkem června náklady zas jely až za šera na posledním snímku nějaká torza vagónů směr Malešice http://kasme.rajce.idnes.cz/ho-160427/
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Hostivař, RoPL * web Hostivař.EU * stavební diskuse na ttnz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4344 Registrován: 9-2005 |
stará budova už má kus fasády nabarven A to je právě to, co je špatně. Na syrovou omítku a štuk naprat hned po zavadnutí barvu je dobré akorát na to, aby to po první zimě odfouklo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1628 Registrován: 11-2005 |
Trošku absurdity, nevěděl jsem, kam to mám dát, tak to dávám sem. http://archiv.ihned.cz/c1-65269420-desitkam-hlucnych-nadrazi-hroz i-zavreni
Donner au train des idées d'avance...
|
watslaw
|
|
Neregistrovaný host 193.29.76.37 |
Tak dneska mělo bejt otevírání obálek na Hostivař-Hlavák - II. etapa. Schválně, kdy se dozvíme výsledek. |
Neregistrovaný host 94.113.251.98 |
"hrozí zavření 90 procent takzvaných seřaďovacích nádraží. To jsou místa, kde se za sebe řadí vagony do osobních i nákladních vlakových souprav." Muselo se něco změnit - když jsem dělal KOMPASy, tak se řadily jen "vagony nákladní" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7092 Registrován: 5-2002 |
Ten článek je akorát dobré píár. Když zavřou 90 procent mohou i to poslední tedy těch 10 procent. Leda, že by z nostalgie jezdily vagóny z místa A do místa A. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1073 Registrován: 8-2004 |
honzaklonfar: Jste si tim tak jist? Ja jsem kolikrat videl osobni vagon zarazen v nakladnim vlaku pri jeho ceste do dilen nebo z dilen. Dokonce i nove lokomotivy z Plzne byvaly v nakladnim vlaku smer Cierna pri Cope. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11246 Registrován: 5-2002 |
J_p: Ja jsem kolikrat videl osobni vagon zarazen v nakladnim vlaku pri jeho ceste do dilen nebo z dilen. Dokonce i nove lokomotivy z Plzne byvaly v nakladnim vlaku smer Cierna pri Cope. A osobní vagón či mašina zařazený do nákladního vlaku je osobní souprava...? Neboť Honza se divil tvrzení o řazení osobních souprav, nikoliv osobních vagónů do nákladních souprav. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 246 Registrován: 5-2013 |
Je vypsaná veřejná zakázka na rekonstrukci železniční stanice Čelákovice. Předpokládaná hodnota 719,811 mil. Kč, podání nabídek (zatím) 4.7.2016, doba trvání 2,5 roku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1058 Registrován: 12-2007 |
sobotní dopolední slunečná Hostivař výluka liché skupiny sypání stezek u 1. koleje směr Uhří most na začátku stavby znovu natřen, dokončena cesta i potok pod mostem začala stavba PHS na severní straně v podchodu zapojují hlásiče pro nevidomé VB žloutne a mizí jí okna mezi VB a TB přibývá dlažba a stezky penetrují PHS u lávky v rámci výluk pokračuje stavba PHS na zdi http://kasme.rajce.idnes.cz/ho-160430/
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Hostivař, RoPL * web Hostivař.EU * stavební diskuse na ttnz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4562 Registrován: 9-2005 |
K.A.F.: A přeložka kolem NTM se má dělat kdy?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7347 Registrován: 8-2003 |
K. A. F.: Zajímavá je informace z přiložené dokumentace, že součástí stavby nejsou žádné PHS. Dodávám, že rychlost ve stanici bude 100 km/h.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
McBain
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 24783 Registrován: 5-2002 |
Dnes na Hrabovce. Mimochodem mezi rokem výroby a příhradového stožáru za ní leží nějakých 87 let. |
FiJi
|
|
Neregistrovaný host 94.113.85.230 |
K. A. F.: Koukám, že zúžení v podjezdu pod tratí v ulici U Podjezdu zůstane zachováno. Myslel jsem si, že se podjezd rozšíří… |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2313 Registrován: 3-2007 |
Bkp: Hm, jenom 100? Nevíte, kolik umožňuje ten oblouk před Čelákovicema od Prahy? |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7348 Registrován: 8-2003 |
Pikehead: Zatím tam je/bude 80, po přeložce (snad) 120, je to popsáno v dokumentaci u té veřejné zakázky.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2315 Registrován: 3-2007 |
Ok, ptám se proto, že mě trochu zarazila Vámi zmiňovaná stovka přes stanici, která sama leží v přímé. V technické zprávě se nicméně píše: zvýšení traťové rychlostí z 80 až 90 km/h na 100 až 120 km/h v hlavních kolejích Což je teda taky není žádné vítězství, ale dá se to omluvit tím obloukem... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11254 Registrován: 5-2002 |
Pike: stovka přes stanici, která sama leží v přímé Lyské zhlaví teda zrovna moc v přímé není (mj. proto tam jsou ty OPř)... |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2321 Registrován: 3-2007 |
Ok, díval jsem se na to jen z vesmíru. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9811 Registrován: 4-2003 |
A tohle už je také zadělaný .... http://kasme.rajce.idnes.cz/ho-160430/#P4287915.jpg 2.5.2016 a já musel poprvé potupně po lávce ... no je na čase změnit zaměstnání ... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 247 Registrován: 5-2013 |
Qěcy Zahájení stavby přeložky za Čelákovicemi se nedá čekat dřív než za čtyři roky. Bkp PHS opravdu nejsou navržené, hygiena přiznala limity pro starou hlukovou zátěž. Na lyseckém zhlaví bude ale kolejiště lemováno plnými ploty, které by jednak měly znemožnit přebíhání přes koleje a přimět místní k používání nového podchodu Kollárova - Mochovská, jednak budou mít i protihlukovou funkci. FiJi Opěry mostu zůstávají. Pro chodce vznikne vedle nový podchod, pro auta snad jednou někdy obchvat. Pikehead, Bkp Lysecké zhlaví V/V130=100/105 (oblouk R=750/500 m), střed stanice a mstětické zhlaví 120, stará trať kolem NTM 80, výhledová přeložka 120-140. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 198 Registrován: 6-2009 |
Ad Čelákovice: proč se v rámci této stavby má banalizovat pouze 1.TK do Mstětic a ne obě? Odpadla by 40 v 2.TK přes výhybku do NTM ve směru do Čelákovic. Jaký to má význam? Nebo budou všude psané různé informace jako u úseku Skály - Horní Počernice, kde se taky mluvilo o tom, že pouze 2.TK bude banalizované, ale nakonec jsou naštěstí obě. Přinejhoršim se to dá vyřešit jako v úseku Pačejov - Horažďovice předměstí, kdy se v 2.TK při jízdě proti srsti akorát zavede telefonika. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1735 Registrován: 5-2002 |
Ad K.A.F: A co je to vlastně "za Čelákovicemi"? Jak ty, tak Qěci bydlíte od Čelákovic směrem ku Praze, takže přeložka okolo NTM ke Mstěticím je "před Čelákovicemi" Ad Josef Sandr: Protože se Čelákovice staví jako první, ve Mstěticích zůstává stále ještě elektromechanika a ta má vlastnost takovou, že do stanice lze postavit z obou traťových kolejí, ale ze stanice jen na "správnou" kolej. Takže se banalizuje ta kolej, při které se do té mstětické elektromechaniky nemusí lézt do mechanické části. Při výstavbě úseku Čelákovice - přeložka - Mstětice bude přeorána i stanice Mstětice a s ní i tamní zabezpečovací zařízení a pak budou banalizované koleje obě. (Příspěvek byl editován uživatelem PEVA.)
Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
|
55p
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1524 Registrován: 6-2009 |
Hlavně aby ta přeložka vůbec byla
Sledovačky nasazení skoro všeho na http://sledovani.55p.cz/.
Průjezdy vlaků přes stanice na http://stanice.55p.cz/. Co to jsou stanice? Sledovačky pro konkrétní trať či spíš stanici. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2295 Registrován: 3-2004 |
Ta přeložka nebude "samozřejmou" součástí stavby??? |
Administrátor Číslo příspěvku: 8237 Registrován: 6-2002 |
Pražské Oblastní ředitelství vypsalo soutěž na zakázku "Odstranění kolejiště a kolejové úpravy nákladiště Praha Žižkov" s termínem realizace v červnu a červenci. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11273 Registrován: 5-2002 |
Peva: A co je to vlastně "za Čelákovicemi"? Ve směru, pro který platí L-návěstidla. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1236 Registrován: 12-2007 |
Ta přeložka nebude "samozřejmou" součástí stavby??? Bude, ale až tej ďalšej - medzistaničného úseku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2296 Registrován: 3-2004 |
No nevim. Když se kouknu, kde je pražské zhlaví, tak mi přijde, že jednodušší by to bylo dělat současně... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11280 Registrován: 5-2002 |
DH: Když se kouknu, kde je pražské zhlaví, tak mi přijde, že jednodušší by to bylo dělat současně... To by znamenalo čekat se stanicí až do doby, než se definitivně dohodne a vypapíruje přeložka - a ohledně toho píše KAF, že to budou nejméně 4 roky. Jenže řešit Čelákovice je potřeba čím dřív tím líp, protože dokud bude taktovej uzel v Nbk, tak se tu furt budou potkávat rychlíky s osobákama. |
55p
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1525 Registrován: 6-2009 |
Pokud vím, tak stanice Čelákovice je navržená tak, aby při stavbě přeložky (zřejmě v nějaké aktuálně předpokládané podobě) stačily jen minimální úpravy.
Sledovačky nasazení skoro všeho na http://sledovani.55p.cz/.
Průjezdy vlaků přes stanice na http://stanice.55p.cz/. Co to jsou stanice? Sledovačky pro konkrétní trať či spíš stanici. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5206 Registrován: 8-2006 |
Tak já předpokládám, že uzel v 00 v Nbk, resp. i ve 30 v CnC bude do budoucna pořád. Nebo jak by to mělo být? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 6-2009 |
Peva: Tak tuto odpověď jsem čekal, že bude problém na straně elektromechaniky. Ale přece Horní Počernice také neumí odjezd na 1.TK do Vysočan a přesto tam banalizace je. Stejný problém je i v Pačejově. A navíc důvodem proč v současnosti není banalizace z Mstětic oběma směry, jsou snad máložilové kabely, takže kdyby se zde nešetřilo, byla už by zde dávno banalizace. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10935 Registrován: 8-2004 |
Peva: A co je to vlastně "za Čelákovicemi"? Za Čelákovicemi je to, co má vyšší hodnotu staničení. Hajnej (11280), 55p (1525): ad K.A.F.: střed stanice a mstětické zhlaví 120 Do doby relizace některého ze sousedních mezistaničních úseků přes celou stanici Vmax=100 km/h, aby nedocházelo ke změnám zábrzdné vzdálenosti.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11286 Registrován: 5-2002 |
Hroch: Za Čelákovicemi je to, co má vyšší hodnotu staničení Tady je zrovna oboje stejné - ale třeba "za Příbramí" je teda kde? V Milíně (L-směr) nebo v Bratkovicích (km)...? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2297 Registrován: 3-2004 |
To by znamenalo čekat se stanicí až do doby, než se definitivně dohodne a vypapíruje přeložka - a ohledně toho píše KAF, že to budou nejméně 4 roky. Proč to již není "dávno" vypapírované spolu se stanicí??? Sorry, ale přede mnou to nikoho nenapadlo? Jdeme rekonstruovat Čelákovice, uděláme to v jednom i s přeložkou... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 672 Registrován: 2-2006 |
Protože nežijeme v ideálním vesmíru, kde jsou neomezené zdroje a věci fungují okamžitě na usmyslení.
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2298 Registrován: 3-2004 |
No tak snad PRÁVĚ PROTO, že nejsou neomezené zdroje. Vy si taky doma v baráku všechno překopete třikrát? |
Simba
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2211 Registrován: 7-2008 |
Dusanh: Vy doma možná ne, ale oni jsou zvyklí
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10939 Registrován: 8-2004 |
Dusanh: Proč to již není "dávno" vypapírované spolu se stanicí??? Možná by to chtělo méně otazníků a více zamyšlení. Co třeba vzít v potaz fakt, že přeložka není plánována (pochopitelně) na státních pozemcích a těm dotčeným soukromým vlastníkům může být nějaká dráha zcela u ? Nebo fakt, že EU, pokud nám má na něco vrátit peníze (tzv. spolufinancovat), tak má nějaká svá pravidla pro hledání a zdůvodnění vybrané varianty řešení (tj. proč přeložka ano)? A není mi jasné, o jakém překopání třikrát tu píšete. Mohl byste ve své svaté válce upřesnit, co se bude třikrát překopávat?
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 5-2013 |
Hroch 10935 Dík za upřesnění, dočasně bude stovka. Dusanh: Proč to již není "dávno" vypapírované spolu se stanicí? Třeba proto, že proti ÚR na stanici Čelákovice ležící na drážních pozemcích se nikdo neodvolal, zatímco proti ÚR na přeložku vedenou po soukromých pozemcích ano. Při zapojování přeložky se jedna výhybka (do Mochova) vyjme a vloží jiná jinam, jinak zhlaví zůstane bez úprav. Buď by bylo možné čekat s rekonstrukcí stanice Čelákovice, až (a zda) se podaří projednat navazující stavby, získat na ně ÚR, pozemky a stavební povolení. Přitom doufat, že po tu dobu některý z opakovaných pokusů přátel všejanské spojky o jiné pojetí rekonstrukce neuspěje a příprava se nevrátí na začátek. Nebo může investor zmodernizovat alespoň Čelákovice, pomoci tím kapacitě a bezpečnosti - a na další stavby dojde snad postupně. Mně přijde druhá varianta lepší. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 673 Registrován: 2-2006 |
Ano, jistou míru v konečném důsledku zbytných prací považuju za normální. Pokud vidíte reálnou paralelu mezi "všechno překopat" (tj. v případě Čelákovic mimo jiné opět vytrhat všechny koleje, zbourat peróny a zasypat podchody) a dílčí úpravou na jižním zhlaví Čelákovic, pak je asi skutečně marné cokoliv vysvětlovat.
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 250 Registrován: 5-2013 |
Na webu města Čelákovice je doplněná informace o rekonstrukci tamní stanice, včetně prezentace (základní informace, ortofotka, vizualizace, omezení provozu) ze zastupitelstva města 30. 3. 2016. |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7355 Registrován: 8-2003 |
Jak dlouho jsou už ty přeložky u Čelákovic připravovány? Deset let?
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2331 Registrován: 3-2007 |
K.A.F.: Kde se dá vstoupit do klubu přátel Všejanské spojky? :-D A čím jejich aktivita koliduje s přeložkou, která se spojky netýká? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11292 Registrován: 5-2002 |
Simba: Vy doma možná ne V míře odpovídající změně zaústění mochovské tratě se běžně opakovaně překopává i doma, a to tím spíš, pokud tam podobu překopávání potřebuju bydlet (typicky malování se dělá cimru po cimře, aby bylo kam stěhovat věci). Já jsem třeba v bytě třikrát "kopal" - jednou v roce 1992, kdy jsem měnil nevyhovující elektriku z roku 1937, podruhý v roce 2000, kdy jsem našetřil na rekonstrukci koupelny a věk dětí umožňoval se do toho pustit, a potřetí v roce 2006, kdy jsem se probourával do přikoupeného sousedního bytu. Chápu správně, že lepší řešení by bylo 14 let tahat prodlužovačky a pak to udělat "z jedný vody šup na plot"...? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11293 Registrován: 5-2002 |
Pike: A čím jejich aktivita koliduje s přeložkou, která se spojky netýká? Třeba tím, že existují názory "do těch Čelákovic se pustíme, teprve až budeme vědět, jak to bude se všejanskou spojkou"... |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 690 Registrován: 9-2009 |
http://zpravy.e15.cz/byznys/reality-a-stavebnictvi/penta-prestavi -za-miliardy-centrum-prahy-komplex-navrhla-zaha-hadid-1292955 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1638 Registrován: 9-2005 |
Z vizualizace není úplně jasné, jak projekt počítá s rychlodráhou na PRG. Další nástupiště oproti současnému stavu na místě někdejší rakety jsem na videu neidentifikoval |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2334 Registrován: 3-2007 |
Hajnej: Tak to bych neoznačoval za "přátele všejanské spojky", ale za lidi hledající důvody k tomu dělat prd. |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 693 Registrován: 9-2009 |
Z obrazku jsem napocital 12 hran? To je +5. Je to tak? Otazka je obrazek vs. realita. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 675 Registrován: 2-2006 |
Podle mě ideová skica, nemá smysl se jí hlouběji zabývat.
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
|
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 694 Registrován: 9-2009 |
Právě... |