| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 14. 11. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Nehody do 14. 11. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
For Haan a ostatní
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.39.19 |
Velmi zajímavá je otázka radiového spojení. Každodení problém při množství sunutých vlaků mezi Prahou TGM a Prahou Bubny. Přestože je zde řádem pro radiový provoz nařízen režim GSM-R, tak sunutí probíha v režimu Simplex a to ještě v několika možných kanálech. Zastižení strojvedoucího, nebo zaměstnance v čele sunutého vlaku výpravčím, nebo dispečerem je tak velmi problematické, né-li rovné loterii, stejně tak možnost vlak zastavit, nebo varovat před možným nebezpečím. Odborná způsobilost zaměstnanců zajišťujících sunutí vlaků mezi výše uvedenýma nádražíma je z mého pohledu katastrofální. Na vlak Vám přijde osoba, která vykoná JZB, předá dokumnetaci a v čele sunutého vlaku čeká na nějakou návěst. V Praze Bubnech jsou vložená návěstidla, výprava tedy proběhne návěstí tohoto návěstidla - blikající bílé světlo. Bohužel posunovač Vám sdělí pomocí RDST skutečnost "fíro máme posun dovolen, suneme" . Prožije si šok, sdělíte mu jeho fatální omyl a vážně pochybujete, zda i přes to, že ho poučíte půjdete do rizika vydat se s vlakem na cestu! Potkáte ho za 14 znovu a vše se opakuje. Ještě se mi nestalo a je to moje vina, že neustále takzvaně na toto nepíši závadové hlášenky, nicméně kolegové zjevně také ne, neb by se to jistě již řešilo, že by zaměstnanec v čele sunutého vlaku sdělil něco obdobného jako "Pro vlak XYZ, z XZ koleje máme postaveno, návěstidlo XY návěstí návěst .... atd... . Ti nejlepší říkají alespoň fíro máme postaveno ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") . Podotýkám, že jako strojvedoucí zde ale nejsem primárně pro odbornou výchovu personálu posunovačů, nebo jiných zaměstnanců určených v daný okamžik pro organizaci jízda vlaku sunutím, mají od toho své trenéry a své kontrolní orgány. Jak je možné, že onen neví co jsou návěsti na uvedených návěstidlech, že neví, že je v čele sunutého vlaku, nikoliv posunového dílu? Doposud díky bohu jsem nezažil situaci, kdy by bylo vložené návěstidlo v poruše a vlak byl vypravován např. pomocí RPN a návěsti odjezd výpravkou, no raději nemyslet. Nelze v globálu nezmínit neustále stěžování zaměstnanců na práci přesčas v takových mezích, že pokud by jejich výkon mohla ovlivnit únava, nešlo by se ani divit. V kolejišti v Praze TGM se při jízdě z Prahy Bubnů nacházejí úsekové děliče - děličníky v TV, kolikrát myslíte že z deseti případů Vám zaměstnanec v čele sunutého vlaku oznámí nutnost a vzdálenost ke stažení sběrače. Maximálně 2x a to už máte vypozorováno, kdo je skutečně zárukou bezpečné jízdy. Jako "fíra" musím říci další věci, pokud sunu soupravu vlaku, vlak o délce 5 až 10 vozů, pak jsem odkázán pouze na informace od zaměstnance v čele sunutého vlaku. Nedokážu si představit v tom randále na lokomotivě, který ještě umocnuje rušení, které neustále generují samotné lokomotivní RDST od RADOMU o čemž vedení ví, mít stažená okénka a zoufale se snažit kontrolovat když bych na ně náhodně uviděl, správnost návěstí které tlumočí zaměstnanec na čele sunutého vlaku. Do toho kontrolovat chod lokomotivy, maximální rychlost, obsluhovat LVZ. Z tohoto pohledu se zdá a je to tak, že zaměstnanec v čele sunutého vlaku má v daný moment plnou odpovědnost za jízdu vlaku a přenost správných návěstí a pokynů z nich vyplývajích na lokomotivu strojvedoucímu. Není-li tomu tak, je to odpovědnost zaměstnance v čele sunutého vlaku. (například i plně odpovídá za dodržení podmínek při opatrné jízdě přes přejezd ... ). Zrovna jestli si pamatuji jsou v Praze stanice, kde je i v SJŘ poznámka, symbol, říkající že při PN, a návěštění rychlosti 40 je rychlost 30. By mě zajímalo, kolik posunovačů, zaměstnanců v čele sunutého vlaku to ví, ale to vykompenzuje maximální rychlostí sunutého vlaku, která je stejně 30. Jsem rád, že se nikomu nic nestalo, osobně, ale bylo pouze otázkou času, kdy dojde při sunutí vlaků k podobné MU. Snad se toho chytnou a vytvoří adekvátní podmínky k sunutí a náležitě vyškolený personál, nebo změní technologie a sunutí vlaků omezí. PS: Ostatně se v minulých dnech odehrávala jistá kontrolní akce na dodržování bezpečnosti při spojování topného kabelu, respektive na postup při vydávání závěrného klíče topení vlaku, oproti průkazce způsobilosti k manipulaci s ní, doplněné služebním průkazem. I zde to nedopadlo údajně nijak dobře. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2946 Registrován: 11-2008 |
ad Haan: Vždyť říkám. Má to číslo vlaku a rychlost 30km/h. Tak to určitě jede jako vlak a normálně na "barvu". Jezdit posunem, to by muselo být jako PMD a to je administrativně docela dost složité a pro výpravčí časově náročné. Sjednat jízdu, zadat to do GTNky a pak sepsat ( nadiktovat ) rozkaz pro PMD, to dá docela dost času .......Já osobně, pokud to nebylo vysloveně nutné, jakpo PMD odmítal jezdit a jezdil s všema těma "hačaperkama" jako vlak. ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") A odhaduji, že s tím jezdil "doprovod vlaku" a vtom možná bude problém. Dneska se už pravidelně moc s vlakem nesune, takže to ta osoba v čele vlaku taky mohla dělat "poprvé v životě". ![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") Dříve se třeba v úseku Pardubice - Rosice nad Labem sunulo pravidelně u každého vlaku jedoucího ve směru Pardubice - Chrudim a opačně. Dneska je to mimořádnost a asi se výpravčí i fíra docela "klepou", aby to pracovník v čele vlaku zvládl ......![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") |
|
Brno sune
|
|
|
Neregistrovaný host 88.101.106.91 |
Výpravčíxy: Hodně se sune Brno hl.n.- Židenice. Taky sem zažil, že si výpravčí nebyl návěstidlem jistý! ![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]") Měli by na to být přece školení!!! ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") |
|
Brno sune
|
|
|
Neregistrovaný host 88.101.106.91 |
Oprava: Ne výpravčí, ale průvodčí!!!![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2291 Registrován: 2-2010 |
Vxy: můj dotaz nesměřoval k tomu, aby se jezdilo (sunulo) jako PMD. Z Vaší reakce jsem pochopila (díky), že Vyšehrad (?) i Smíchov jsou samostatné stanice, nikoliv obvody hl.n. (neznám místní poměry). No a tedy se pohyb organizuje jako jízda vlaků. Já se na to, zda posun, či jízda vlaku, ptala proto, abych si ujasnila takovou maličkost-tj. zda mohl fíra ze svého stanoviště vidět na návěstidlo, které projeli-což platí při posunu. Při jízdě sunutého vlaku nikam koukat nemusí, zavře okénka a řídí se jen a pouze prodlouženýma očima toho v čele. A proto jsem se taky ptala na radiové spojení mezi oběma zúčastněnými. Jinak to, co jsem chtěla napsat a nenapsala (abych nebyla za hnidopicha), přesně za mě popsal For Haan ... A managementu dopravce je ta nevědomostní tragédie asi fuk (nechtějí to vědět?) a nechávají to na strojvedoucím-no ten je ty návěsti má naučit, nebo si toho človíčka v čele před sunutím přezkoušet? A při vědomí toho všeho dopravce ještě odsouhlasí pravidlo sunutí vlaků! Se divím, že se nebojej sami sednout do vlaku! K čemu jsou proboha kontrolní orgánové dopravců? Jak už tady kdysi kdosi napsal: jedinkrát by mně řekly mé prodloužené oči v čele vlaku blbý název návěsti a šla bych domů buď já, nebo on. Ať si to pak zodpoví kdo chce a jak chce. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12381 Registrován: 5-2002 
|
For Haan: Snad se toho chytnou a vytvoří adekvátní podmínky k sunutí a náležitě vyškolený personál A co takhle tam nakomandovat dalšího fíru (neřeším, jestli jsou nebo nejsou lidi, rovněž mzdové prostředky by šly refundovat a zahrnout do nákladů výluky)...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4397 Registrován: 9-2011 
|
mzdové prostředky by šly refundovat a zahrnout do nákladů výluky No, ledaže by si to ČD zahrnuly do svých vlastních nákladů a zacálovaly ze svýho. Kuk! |
|
Mirko
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3719 Registrován: 6-2006 
|
Haan: Byl to sunutý Sv vlak z hlavního na Smíchov. Vyšehrad je stále samostatná výhybna, jen je řízená JOPkou ze Smíchova. |
|
djst
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 560 Registrován: 8-2014 |
Má Vyšehrad ve směru od hl. n. předvěst (někde v tunelu), nebo návěst vjezdu 2L předvěstí odjezdy Prahy hlavního. Předvěst bývala za dob elmech hned za tunelem, ale mám dojem, že už tam není.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12383 Registrován: 5-2002
|
djst: Má předvěst v tunelu. |
|
22michal
|
|
|
Neregistrovaný host 82.117.159.151 |
Ve Zlíně někdo spěchal: http://www.pozary.cz/clanek/149943-pri-stretu-s-vlakem-v-mestske- casti-zlin-louky-byl-zranen-ridic-osobniho-vozidla/ |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
V pondělí 7.11. jsem jel z P.h.n. vlakem 776 (odj. 11:12, směr Klatovy) a souprava byla přistavena sunutím přes vyšehradské zhlaví (z tunelu). Za přechodovými dveřmi prvního sunutého vozu byl muž, oblečený jako posunovač a na hlavě měl přilbu. Pravděpodobně to nebyl člen obsluhy vlaku, ti mají jiné oblečení-jakési vysvětlení pro pana Výpravčíxy. Lze asi předpokládat, že když je to takhle u vlaků z hl.n. na Smíchov, že to bude stejné i pro směr opačný. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1504 Registrován: 4-2006 
|
Aleš Lieskovský, ad Kuk! - no to je teda pěkná ukázka Türkisch Wirtschaft. Ovšem pokud bylo respektování odklonů vč. úhrady uvedeno ve smlouvě, pak se asi ČDC nemá divit a musí platit. Příště ať to prostě nepodepisují, v Anglii by dopravci s Network Railem pěkně vyběhli. Ten naopak platí kompenzace, pokud zpozdí vlak nebo neumožní jízdu vlaku některého dopravce v nahlášené trase (obecné pravidlo, výjimky a extra dohody existují).
Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3015 Registrován: 3-2010 
|
K tomu sunutí si dovolím dotaz . Co si myslíte, že se může stát, když nějaký idiot povolil komunikaci při posunu prostřednictvím mobilu? Strojvedoucí má dvě ruce, jednu na kontroléru, druhou na brzdiči a mobil kde? Na pultě? U nás jsme handsfree nefasovali. A návěsti mu dává pytel brambor v uniformě, který kloudně nezná základní návěsti. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 2-2014 |
Starý vlk,je to tak,v čele sunuté soupravy jezdí proškolený posunovač,který na Smíchově provede potřebné odvěšení.Sune se pouze z Hlavního na Smíchov v opačném směru ne.A o tom proškolení a dobré znalosti místních poměrů lze opravdu pochybovat.Nevím proč jel ešus ze Smíchova proti správnému směru,ale to nemění nic na situaci.Na závěr jednoduše a prostě,co takhle použít jednu ze dvou záloh co tam jsou. |
|
Brno moc nesune
|
|
|
Neregistrovaný host 95.129.98.4 |
Brno hln-Židenice kapitola sama pro sebe! Počty mimořádností mluví za vše! Jen ať někdo poslechne co vlakvedoucí říkají do vysílajdy. Už to není ale taková katastofa jako kdysi. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1185 Registrován: 4-2003 
|
Jirkaxxl - ono dnešní loko jsou na ovládání spíše jednoruční, klony bobiny nebo loko s německým typem ovládání tam určitě nebyly. Navíc pokud mne paměť neklame, tak se sune na vysílačku, a ten mobil umí také hlasitý odposlech.... |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
Vaňous: Tak to se něco od pondělí změnilo, já to viděl právě ze směru od Smíchova na hlavní. Soupravy ze Smíchova na hlavní, které pak odjíždějí směr Smíchov jako rychlíky do Klatov táhne jiná lokomotiva? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 250 Registrován: 6-2016 |
Vaňous: ohledně toho ešusu - nemohli se oranžoví mužíci v tu dobu hrabat v tom angličanu ve správném směru? A k sunutí tolik, že jsem viděl to samé co Starý vlk... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1669 Registrován: 12-2009 |
Krom Brna se pravidelně sune mezi Starkočí a Václavicemi s Sp 1794 a sune se také v Turnově od Hrubé Skály vše.
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2292 Registrován: 2-2010 |
 Mirko:"Haan: Byl to sunutý Sv vlak z hlavního na Smíchov. Vyšehrad je stále samostatná výhybna, jen je řízená JOPkou ze Smíchova." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2460 Registrován: 5-2002 |
Vaňous: Pokud čtete pořádně, tak SV píše o vlaku, který byl přistaven na hl.n. sunutím z tunelu. Jakýpak by mělo smysl sunout na Smíchov a zase přijet na vlak s mašinou na opačné straně než je třeba? Logické je, aby to jelo "po prdeli" na Smíchov i ze Smíchova. Tedy, ono není vůbec logické dělat takovou prasárnu, ale když už to musí být...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10647 Registrován: 5-2004 |
Vaňous: ve stredu jsem nastupoval na hlavaku do mnichovaka 13.12 a ten byl ze smichu na hl coby sv sunut. |
|
ROV 63191
|
|
|
Neregistrovaný host 78.108.155.2 |
Ono stačí nahlédnout do příslušného ROV a zde je vše jasně dáno - sune se v obou směrech: Vlaky odklonem: odklon Sv 773: Sv 10101 (sune) Praha hl.n.(odj. cca 8:50) – Praha-Smíchov. odklon Sv 776: Sv 10100 (sune) Praha- Smíchov (odj. cca 10:53) – Praha hl.n. odklon Sv 351: Sv 10103 (sune) Praha hl.n.(odj. cca 10:50) – Praha- Smíchov. odklon Sv 352: Sv 10102 (sune) Praha- Smíchov (odj. cca 12:53) – Praha hl.n. odklon Sv 775: Sv 10105 (sune) Praha hl.n.(odj. cca 12:50) – Praha- Smíchov. odklon Sv 774: Sv 10104 (sune) Praha- Smíchov (odj. cca 14:53) – Praha hl.n. odklon Sv 350: Sv 10106 (sune) Praha- Smíchov (odj. cca 16:53) – Praha hl.n. odklon Sv 777: Sv 10109 (sune) Praha hl.n.(odj. cca 16:50) – Praha- Smíchov. odklon Sv 772: Sv 10108 (sune) Praha- Smíchov (odj. cca 18:53) – Praha hl.n. A ještě o kousek dál v tomtéž ROV píšou: Dopravní opatření V úseku Praha hl.n. – Praha-Smíchov a opačně vlaky Sv 10101, 10100, 10103, 10102, 10105, 10104, 10107, 10106, 10109 a 10108 sunou, DKV Praha zajistí toto sunutí zajistí posunovačem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1670 Registrován: 12-2009 |
Jen takový blbý nápad, nebylo by pro všechny strany snažší aby se jezdilo s Rx a Ec jen Praha - Smíchov - Plzeň (do Vršovic a na odstavné si díky spojce z Vyšehradu dostanete skoro stejně snadno jako z hlavního) a mezi Smíchovem a Hlavním lítala nějaká dvouhlavá jednotka/souprava. Stejně dochází na Smíchově k razantní výměně cestujících a co jsem koukal tak na Smíchově by zřídit mimořádný přestup asi zas tak složité nebylo. Hypoteticky i hrana/hrana. Koleje u peronu se tam stejně pravidelně používají jen tři. Jedna u druhého a dvě u třetího. Když budu pokračovat ve své fantazii docela pěkně by se k tomu dal užít Brněnský panter Praha hl. n. SS:04 (Brno) / SS:12 Praha Smíchov SS:19 / SS:33 Praha hl.n. SS:41 / LL:12 Smíchov LL:19 / LL:33 Praha LL:41 / LL:55 (Brno) Ale je to jen teorie oni stejně tuším jezdí v Praze na ONJ kvůli mytí, čištění, údržbě... (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.177 |
když jste u toho sunutí, předpis SŽDC nezná pojem sunutý vlak (a co při tom dělat za úkony) |
|
X-Host
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1548 Registrován: 7-2009 |
Je s podivem, že v 21.století je u vlaků takový problém dát do kupy nějaké relativně jednoduché a skladné zařízení, kde by posunovač na konec vlaku chytil širokoúhlou digitální HD kameru (tam je potřeba jen ta kamera a vysílač), přenos na délku soupravy by dnes také neměl být takový problém a přijímač s HD monitorem pro strojvůdce, aby kromě zpráv od posunovače přece jen i "viděl"... Asi jsou železnice segment, kde se spíše vždy hledá zdůvodnění proč něco nejde a proč se něco dělá stále jako dříve, než aby se zohlednil letopočet a stav techniky ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]")
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
|
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
Practicus: Ten D 1 SŽDC, který mám k dispozici včetně jeho změn číslo 1,2,3 pojem sunutý vlak zná včetně popisu toho, co se při tom sunutí dělá a jak musí být první vůz takového vlaku vybaven. Jsou to články č.3983 až 3986. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1271 Registrován: 10-2009 |
Pojem "sunutý vlak" D1 zná, zná jej i naše ČD D2. K sunutí na mobil snad jen to, že ač to není zakázáno, (mobilní telefon je telekomunikační zařízení), rozhodně bych na něj nesunul a vůbec neposunoval. Ať si tak činí, kdo chce. To snad jedině na nějaké nouzové dosunutí někam, ale i to bych si sakra rozmyslel. Nevěřím ani, že se při sunutí pravidelných vlaků, a za ně je nutno považovat i ty odklony, nepoužívá sada přenosných radiostanic. Tedy nikoli jedna radiostanice přenosná, druhá mobilní na stroji. Ta musí být naladěna na traťový systém, v tomto případě na GSM-R. Jedině ve stanici je dovoleno, nařídí-li to výpravčí, přepnout se do místní radiové sítě. (Někde je to v ZDD). Budu zvědav, jak probíhala komunikace mezi posunovačem a strojvedoucím. Za posunovače je nutno považovat i případného člena vlakového doprovodu, má na to zkoušky. V případě, že komunikace probíhala jak má, nenese strojvedoucí žádnou vinu za projeté návěstidlo. Vůbec se nemusí dívat z okýnka. Je to sice celé předpisově ošetřeno, ale je to nápad opravdu pochybný. Smrdí to průserem už předem. Ale je to levnější než mašina navíc. A když je něco levnější, je předem rozhodnuto. P. |
|
For: Podrouzek
|
|
|
Neregistrovaný host 185.67.188.59 |
S těma radiostanicema , bohužel velký omyl. Posunovač, zamestnanec v čele posunového dílu má přenosnou Motorolu v Simplexu, na lokomotivě máme Radomku, zaregistrujeme čislo vlaku do GSM-R a vzápěti se volbou na ovladacce prepneme na urceny, dohodnuty kanal Simplexu, cimz ano, celý system GSM-R posleme do kopru. Celá jizda ma byt a je rizena v Simplexu, jak jsem psal uz výše v prispevku for haan. Je to naprosta tragedie, posvedcena, narizena vedenim, nic na tom nezmenilo ani stovky stiznosti od strojvedoucich na vypadky a ruseni prenosu signalu, nekteri davali k dispozici i videozaznam, ale sami vidite kam az to nechali zajit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1395 Registrován: 12-2006 
|
Mobil by se ani v tomto případě použít nedal, v tunelu není signál. |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1598 Registrován: 5-2002 |
X-Host: Mnohem lepší by byl přenosný ovládací "pultík", se kterým by fíra přešel na přední konec vlaku a píchnul ho tam do zásuvky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1668 Registrován: 8-2006 
|
Nechtěl jsem do debaty ani zasahovat.Ono se to zde moc nevyplácí..... Ale ,moje zkušenost z vlak. četama je dost tryskní a už si dovedu představit posunovače..... I když nejsou všichni stejní. Nejdou dát do stejného pytle ,ale bohužel velká většina neví která bije. Je to jen laciné šetření . Kolik těch sunutých vlaků zde je? Asi jich moc není a určitě by to zvládla záloha. Ale proč to neudělat takto. Je mi stoho nablití. Kdo jezdí , ruku na srdce, kolik věcí se bez zardění prostě přesune na fíru? Jinak , je mi úplně jedno ,kdo je v čele sunutého dílu. Hlavně ,aby dával návěsti dle předpisu a ostatní je na něm. A chraň ruka Páně. Už abych byl z tohoto blbákova v penzi. Je to už delší čas, jsem přestavoval soupravu v Týništi n.O. . Vlakmistrová z toho baly naprášky ani nevěděla ,kde je jaká vyhýbka atd. Vše jsem si musel pohlídat sám . Hlavně jsem ji prosil ,aby dala pozor abychom nevybouraly šturc. Naštěstí se vše povedlo. Jel jsem jen desítkou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12389 Registrován: 5-2002
|
P_v: Mnohem lepší by byl přenosný ovládací "pultík", se kterým by fíra přešel na přední konec vlaku a píchnul ho tam do zásuvky. Do jaké zásuvky? A průběžnou brzdu by ovládal kdo a čím? |
|
můžeš sunout..
|
|
|
Neregistrovaný host 80.243.108.250 |
Bude tomu cca 5-6 dní, co jsem na Výtoni čekal na tramvaj a viděl jsem nejprve sunutý "Mnichovák" ze Smíchu na Wilson za dvě minutky cca sunutý "Klatovák" z Wilsonu na Smíchov.. Venku již byla tma.. Na čelních vozech sunutých vlaků předpisově svítily bílé led-ky - co by poziční světla.. Co mi však udivilo, že obě soupravy svítily jako lampion do tmy - Mnichovák ani né tolik - tam to osvětlení celkem jde, avšak Klatovák s velkoprostorovou půleční jedničkou v čele zářil jako kráva.. Říkal jsem si - co ten posunka z představku přesvíceného vozu může vidět? Leda tak sám sebe.. Problém otočit kličkou? Asi ano.. Přátelé - děj se vůle boží Aláhova - tento "kocourkov" nemůže dobře dopadnout.. Ta dotyčná osoba, která dala tomuto "zvěrstvu" nazývané sunutý vlak požehnání by měla dobrovolně spáchat sebevraždu.. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 717 Registrován: 5-2002 
|
Velice poučná debata... Opakuji, že sunutí vlaku je naprosto standardní dopravní záležitost. Kdo ji nezvládá, měl by v zájmu nás všech přijít o svoji dopravní kvalifikaci. No, napsalo se tady toho tolik, že DI bude mít na následující období o témata preventivních kontrol postaráno. |
|
Fo Lakro
|
|
|
Neregistrovaný host 185.67.188.59 |
For Lakro: Po Praze je sunutých vlaků kazdý den relativně velké množstvi. Jen mezi TGM a Bubny jich bude cca 10, což není málo. Strída se na nich nekolik posunovaču z TGM a z Hlaváku. Ps: kontrolniho jsem na nich jestě nezazil |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2293 Registrován: 2-2010 |
Sants: "No, napsalo se tady toho tolik, že DI bude mít na následující období o témata preventivních kontrol postaráno." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3149 Registrován: 3-2006 
|
Opakuji, že sunutí vlaku je naprosto standardní dopravní záležitost. Akorát je tak trošku více riziková. Takové telefonické dorozumívání je také standardní dopravní záležitost, ale stejně je tak nějak lepší mít traťové zabzař.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.177 |
Podroužek - pardon, vyjádřil jsem se nepřesně - myslel jsem tím komunikace zaměstnanec v čele sunutého vlaku - strojvedoucí |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 718 Registrován: 5-2002
|
Mikulda: "Takové telefonické dorozumívání je také standardní dopravní záležitost, ale stejně je tak nějak lepší mít traťové zabzař." A když bude potřeba při výluce zavést telefonické dorozumívání, tak se prostě zavede a nikdo se nebude pana výpravčího ptát, jestli to umí, jestli by mu tam raději neměli nainstalovat nějakou provizorní reléovku, aby to na něj nebylo moc složitý... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2947 Registrován: 11-2008 |
Tu telefoniku si výpravčí určitě vyzkoušel minimálněl při "autorizaci". Ale průvodčí to taky za svoji třeba desetiletou prax vůbec neměl příležitost vidět. A najednou přijede do stanice a s "hrůzou" zjistí, že je výluka a on musí jít na konec vlaku a sunout. Ne všude mají vlakové čety v turnuse sunuti vlaku. A možná, že i posunovač na hlaváku, šibujici tam 10 let, šel sunout vlak na Smíchov a nikdy předtím to nedělal. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2297 Registrován: 2-2010 |
Vxy: pravdivá a moudrá to slova. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4398 Registrován: 9-2011
|
Ale průvodčí to taky za svoji třeba desetiletou prax vůbec neměl příležitost vidět. A rozdíl oproti výpraffčímu, kterej telefoniku měl při autorizaci a pak 10 let nic, je jakej? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2298 Registrován: 2-2010 |
"Znalost traťových a místních poměrů se musí obnovovat u těch zaměstnanců, kteří nevykonávali na příslušné trati (ve stanici) dopravní službu déle než 12 měsíců." Docela by mě zajímalo, jak se to u profese posunovač nebo obsluha vlaku dělá a kde tito pracovníci pobývají při získávání (obnovování) této znalosti. Jestliže trať nevidí z čela vlaku, tak bych takovou znalost za sebe nepodepsala. |
|
22michal
|
|
|
Neregistrovaný host 85.93.96.37 |
Jeden šplhavec vagónový v Plzni: novinky.cz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6538 Registrován: 4-2003 |
Haan: Jestliže trať nevidí z čela vlaku, tak bych takovou znalost za sebe nepodepsala. V situaci, která panuje v současnosti na hlavním nádraží, by se neměl z bezpečnostních důvodů na čele sunutého vlaku vyskytovat posunovač, ale strojvedoucí se seznáním pro pojížděné úseky. To je přesně to, co by měly ČD pro úspěšné zvládnutí této (díky výlukám) nepříjemné situace dle mého názoru udělat ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2916 Registrován: 5-2002 |
22michal > Na selfíčko v noci potřebuješ pořádný blesk... ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Když to tak čtu, tak si říkám (modlím se), že ti moji synové snad budou rozumnější... Poté, co jsme párkrát zastavili u rozmašírované kočičky, která se také nerozhlídla, si už dávají znatelně větší pozor a peskují se, kdo z nich se nerozhlédnul, dlouho o tom debatovali...žena se zlobila, že se jednou i vzbudili...to je furt lepší, než abych se pak po zbytek života budil já... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12396 Registrován: 5-2002
|
Bram: V situaci, která panuje v současnosti na hlavním nádraží, by se neměl z bezpečnostních důvodů na čele sunutého vlaku vyskytovat posunovač, ale strojvedoucí se seznáním pro pojížděné úseky. Přesně tak - ale ačkoliv jsem to tu napsal už v pátek, tak na to nikdo nezareagoval. Asi §1... Místo toho se vymejšlej krabičky na sunutí. Jenom Mikulda přihodil srovnání s telefonikou, které se ukazuje vysoce trefným. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2948 Registrován: 11-2008 |
ad Aleš_Liesk: Nechytejte za slovo. Výpravčí tu "telefoniku" občas zažije, při té autorizaci nějakou dobu na ni slouží ( cca 6 týdnů určitě ) a i kdyby pak 10 let na ni nesloužil (jen občas při výlukách, nebo poruchách ), tak už o tom něco ví. Z paměti mu to snad nevypadne..... Ale ten průvodčí se s tím, po těch 10 letech služby, opravdu může setkat až na té výluce poprvé. A to je trochu rozdíl ..... Stejně jako staniční dozorce ve stanicích. Má zkoušky výhybkáře, ale prakticky ho nikdy nedělal. Po X letech služby bude poslán při poruše ZZ přestavit a uzamknout výhybku ambulantním zámkem. To taky může být problém. Mnoho takových na rovinu řekne, že to neumí. Bohužel se najdou i tací, kteří to nepřiznají a pak to může dopadnout špatně. ...... Bohužel dneska se na "kontrolu" praktických znalostí docela kašle. Myslím tím kontrolu nejbližším nadřízeným ( dozorčím, náměstkem, přednostou )... ........Například v mé bývalé stanici, kde jsem sloužil, v posledních cca 10 letech bych polovinu staničních dozorců, při poruše ZZ, přestavit výměnu a nahlásit "postavení vlakové cesty" neposlal !!! To bych si tam radši došel sám ...... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2476 Registrován: 5-2002 |
Mně se "strašně líbí", jak se řeší co má dělat dopravce, ale bohorovná SŽDC uzavře nějaké koleje a nechá na dopravci, aby se s tím vyrovnal jak chce. Nějak mi to připomíná situaci po "liberalizaci" železnic v GB, která vedla k řadě nehod s fatálními následky. Správce infrastruktury si dělá co chce, bez jakékoliv odpovědnosti, a dopravci jsou tlačeni do úspor za každou cenu, protože "trh". Výsledkem je, že posunovač z ONJ zodpovídá za jízdu sunutého vlaku z Wilsonu na Smíchov. To snad není ani možné. Pokud nebyla jiná možnost jak zajistit průjezd do Libně, resp. objíždění na Wilsonu, pak zajištění jízdy soupravových vlaků měla zajistit SŽDC např. úhradou další potřebné lokomotivy a strojvedoucích na ni.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6539 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Přesně tak - ale ačkoliv jsem to tu napsal už v pátek, tak na to nikdo nezareagoval. Promiň, já jsem v pátek byl vesměs mimo kancelář, o víkendu jsem se také věnoval jiným věcem, než brouzdání na k-reportu a dneska jsem to tady nepročítal nazpět . Ale je fakt smutné, že nikdo nereagoval na Tvůj příspěvek, kde jsi navrhoval druhého strojvedoucího na čelo sunutého vlaku. Jako kdyby tu lidem nešlo o bezpečnost obecně, ale každý si tu hlídá jen svůj píseček . Bylo by to přitom opravdu nejčistší a nejbezpečnější řešení této situace . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4405 Registrován: 9-2011
|
Vxy: a i kdyby pak 10 let na ni nesloužil, tak už o tom něco ví. Z paměti mu to snad nevypadne Teoreticky určitě ne, stejně tak teoreticky ten průvodčí prošel nějakými zkouškami, ke kterým to musel umět. Jinak pamatuju si, že jsme se v šesté třídě učili "písemně" odmocňovat. Měli jsme to i v písemce. Jsem zvědavý, kdo (s výjimkou Hajnýho ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") ) by to dneska zvládnul. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2299 Registrován: 2-2010 |
Hajnej: "Bram: V situaci, která panuje v současnosti na hlavním nádraží, by se neměl z bezpečnostních důvodů na čele sunutého vlaku vyskytovat posunovač, ale strojvedoucí se seznáním pro pojížděné úseky. Přesně tak - ale ačkoliv jsem to tu napsal už v pátek, tak na to nikdo nezareagoval. Asi §1... Místo toho se vymejšlej krabičky na sunutí. Jenom Mikulda přihodil srovnání s telefonikou, které se ukazuje vysoce trefným." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6540 Registrován: 4-2003 |
Haan:Proto nemělo smysl se k tomu dál vyjadřovat, protože by to stejně někdo smetl (a tak to taky dopadlo) s odůvodněním, že předpis D1 umožňuje postavit do čela sunutého vlaku posunovače, nebo člena obsluhy vlaku, má-li podepsané seznání trati, přičemž si mnozí z těchto lidí vůbec neuvědomují, jaké riziko tím podpisem na sebe berou. V předpise SŽDC D1 je plno pitomostí a toto je bohužel jedna z nich....... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2300 Registrován: 2-2010 |
Bram: a co (kdo) brání dopravcům, aby si do svých předpisů vydefinovali termín "odborně způsobilá osoba" v čele sunutého vlaku? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6541 Registrován: 4-2003 |
Haan:a co (kdo) brání dopravcům, aby si do svých předpisů vydefinovali termín "odborně způsobilá osoba" v čele sunutého vlaku? Jsem přesvědčen, že předpisy mají být jednotné, čili předpisem SŽDC D1 má být určeno, že sunutý vlak má mít v čele VŽDY strojvedoucího. Míněno sunutý vlak, ne posunový díl, to by se jinak zastavil provoz na železniční síti . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7208 Registrován: 5-2007 |
Bram: Z dochádzania na VŠ pamätám tlačenie Pradědu, viem o tlačení do Meziměstí, nikdy vpredu fíra nebol, vždy to robila čata. To je fakt taký problém tie turnusy zvlášť preškoliť, keď už niekto takúto vec vymyslí? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 553 Registrován: 11-2012 |
Já tady sleduhu tu debatu a nějak mi nedá že se neřeší co se vlastně stalo. Protože nejsem obeznámen s podrobnostma chci se zeptat: 1) které návěstidlo bylo projeto? 2) zcela jistě byla použita radiostanice, ta není narozdíl od mobilu závislá na síti. Fungují radiostanice v tunelu? 3) jaká byla rychlost vlaku a na jak dlouhé dráze by sunutý vlak zastavil? |
|
Bobo
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13301 Registrován: 5-2002 
|
toho naděláte. sune se při posunu běžně, tak na štrece je to stejný. posunka toho určitě odsunul víc, než vlakoš. že nezná návěsti krom bílá/nebílá je jiná věc. seznání má taky mít udělaný.
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font> jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ |