Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 26. 01. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 26. 01. 2016

dolů
   autor příspěvek
M.
Neděle, 24. ledna 2016 - 11:40:11  
Neregistrovaný host
185.14.232.1
 netak: držet hubu a krok a nesmět vyslovit kritiku
Nic takového jsem ani náznakem nepsal. Psal jsem "nevyjadřovat se jako buran a dokázat podpořit svá tvrzení něčím jako argumenty, ne tím, že to tak prostě je". Pokud napíšete "nesmyslné prokladové schéma" a ani náznakem se neodvažujete vysvětlit, co je na dobrém prokladu nesmyslného, a označíte za tatara každého, kdo s tím nesouhlasí, tak se nedivte, že se nesetkáte s úspěchem. Tomu se totiž nedá říkat diskuse a tohle je diskusní fórum.

Nadávání na EET si nechte právě na ty Novinky, tady to nemá co dělat.

Furt nevíme, proč by se něco mělo horšit pro Řeporyje, 301+352 tam zůstanou a ti nutněchtící na Motol si přeci budou moci přestoupit na 174, která dle JŘ bude navazovat 1 minutu za 301+352 (bo přeci jezdí na čas).
Dobře, zeptám ještě jednou a velmi p-o-m-a-l-u. Jak tu 174 s tou 179 proložíte, aby Vám vyšel jak svazek 179/301/352 v Řeporyjích, tak svazek 174/179 v úseku Amforová - Vypich? Pokud totiž bude 174 navazovat 1 minutu na 3xx, nemůže mít pravidelný interval, a to ani na Ohradě, kde na to nejsou zvědaví. Pokud nebude, nemůže být proložitelná se 179. Pro jistotu si tu otázku přečtěte třikrát, třeba na ni konečně odpovíte.
Neděle, 24. ledna 2016 - 11:43:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1353
Registrován: 4-2003
 Odjinud: A víte, že sílí hlasy lidí z příměsta, že by se jim to líbilo? Rychleji do práce, neb čas se taky počítá.

A dodám i pohodlněji, neb bez poskakování 30 km/hod po Smíchovské ulici. Však ono se to setkalo docela s kladným ohlasem, když to tamtudy na metro Stodůlky jezdilo, tak proč o tom nezačít vážně uvažovat. Pro Řeporyje Smíchovskou ulicí by mohla být 179 v metrolinkovém intervalu a všichni by mohli být spokojeni - městská frekvence z Řeporyj by se zbavila nenáviděných 3XX a naopak příměsto by získalo rychlejší přístup na metro a bez zdržující městské frekvence, která navíc ubírá příměstské frekvenci místo na kulturní způsob přepravy.
M.
Neděle, 24. ledna 2016 - 12:04:28  
Neregistrovaný host
185.14.232.1
 Suri: Jenže ta časová úspora (papírově je to z Řeporyjského náměstí na Luka i na Stodůlky zhruba totéž, v praxi to na Stodůlky může být tak o 2 min. rychlejší) se ztratí tím, že jedete o jednu stanici metra déle... Takže časové zlepšení téměř žádné. A nezapomeňte na tarif! Ti, co jezdí do škol, práce, za nákupem na Luka to mají v pásmu B - s přestupem do metra nebo do městského busu je to hned P. To jsou 3 pásma rozdíl, a pro kupóny je to podstatně horší! Čili části lidí z obcí za Prahou by Stodůlky určitě vyhovovaly, ale část by protestovala. A vzhledem k tomu, že obce ty linky financují, mají dost co mluvit do toho, kam to pojede. Takže ta snaha úplně příměsto oddělit od proudu Řeporyje - Luka (- Vypich) není špatná, ale osobně bych si nevsadil na to, že by to nakonec prošlo. Pokud ano, tak by to samozřejmě řešení být mohlo.
netak
Neděle, 24. ledna 2016 - 12:11:28  
Neregistrovaný host
94.112.12.107
 M. naprosto přesnou kritiku tu napsali i další (petrK,Suri,M250) a nikdo jiný tu 301+352 neobhajuje ve jménu prokladů. Když hned vedle díky dokonalým prokladům na nezáživných úsecích dochází k takovým drobnostem, jako nenávaznost na metro při intervalu 10 minut.
A nebo by taky šlo optimalizovat i JŘ 179, protože by z něj vypadly 301+352 (čímž by se našly i optimálnější polohy, které by nebyly násilně pohnuté, právě pro proklad se 179), čímž by samozřejmě vyšel i líp interval 174.
Se měl za to, že častý spoj na Luka obstarává 142. 174 je jen připrcávka řešící Kovařovu a Mládí, takže i nějaká nepravidelnost intervalu by se snesla.
Neděle, 24. ledna 2016 - 12:23:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10027
Registrován: 5-2004
 No o tarif asi nejde. U metra a zkraceni busu na velekravin taky nikoho nesere ze pro dojizdejici do dejvic se to razem zvedlo o kupon na mesto za pouhy skoro 4 litry rocne po sleve. O sms (tyka se i picnice od kacerova) uz tubylo. Praha proste nema o cestujici v mhd zajem a hresi na to ze se neda zaparkovat.
Neděle, 24. ledna 2016 - 12:57:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1354
Registrován: 4-2003
 M.: To jsou 3 pásma rozdíl, a pro kupóny je to podstatně horší!

Uvádíte polopravdy a nepravdy záměrně, abyste strašil? Kdo jede z vesnice za Prahou na Amforovou nebo Luka dnes 301 nebo 352, tak projíždí pásma 1+B+0, protože pásmo B je jen v úseku Mrákovská - Řeporyjské náměstí, dál je 0. Takže kdo teď dojíždí do školy na Amforovou, tak musí mít třípásmovou jízdenku. Pokud by to bylo s přestupem z příměstské linky na městskou linku v pásmu P, tak je to za pětipásmovou jízdenku, rozdíl jsou tedy dvě pásma a ne vaše tři. Podobně u kupónů ten dopad není tak strašný jak vy ho tu zveličujete, protože když už si někdo musí koupit kupón 0 vč. B + 1, tak už se zpravidla vyplatí koupit roční P0 a k němu samostatný na pásmo 1.

Použiju-li Vaši argumentaci, tak jak byste to kompenzoval lidem, kteří tou 3XX z vesnice dojíždí třeba do nemocnice do Motola nebo do Kauflandu ve Stodůlkách dnes na třípásmovou jízdenku a vy byste jim to nuceným přestupem na městskou linku zdražil o dvoupásmo P?
netak
Neděle, 24. ledna 2016 - 13:16:31  
Neregistrovaný host
94.112.12.107
 No jestliže tarif PID je v takové nahnědlé mňákoidní kaši, že lze identickou trasu projíždět za různé ceny jen vhodným výběrem "čísliček" linek....je to na vážné zamyšlení.
Jelikož potom by jsme mohli protáhnout 3xx všude po městě, aby to měli mimopražácí levnější...[sad]
Neděle, 24. ledna 2016 - 13:53:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1355
Registrován: 4-2003
 netak: řešení by bylo poměrně jednoduché a prosté - na Řeporyjském náměstí převlečení linky 3xx na městskou linku s tarifní výjimkou, že zastávky této linky v úseku náměstí U Lva - Luka budou krom pásma P zároveň zařazena v pásmu 0, aby ti chudáci z příměsta mohli na Amforovou dojet za třípásmovou jízdenku. Z centra by pak do zastávky nám. U Lva tedy mohl být nástup všemi dveřmi bez kontroly jízdného, na Řeporyjském náměstí kontrola jízdenek - ať už způsobem všichni ven a nástup předem s kontrolou nebo by si to řidič prošel, vybaven tím přístrojem, co mají revizoři. A pak bych s tím svazkem linek nemusel dělat nic. Ale nikdy se to tak nedělalo a určitě tomu brání halda předpisů a odbory by vyhlásili stávku apod....
Rostislav Adam
Neděle, 24. ledna 2016 - 15:01:22  
Neregistrovaný host
185.112.167.104
 Co se 301+352 týká, nestačilo by prostě změnit tarif tak, že Praha by byla opět jen jedno pásmo P, a v pásmu P udělat nástup všemi dveřmi na všech linkách?

Zxs91: Nevím, ale ta trať beztak umožňuje jen směr na Výtoň. A u Podolský Vodárny beztak člověk uvidí, že to jede k metru. A u další trasy taky není moc kam uhnout.
Petr_k
Neděle, 24. ledna 2016 - 15:28:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11319
Registrován: 4-2003
 Ti, co jezdí na příměstě s předplatným, vědí, co chtějí a proto si ten 0+1 pořizují. Problémy dělají jen držitelé kuponů P+0, kteří nechtějí chápat, že v 3xx musí při nástupu předem ten kupon ukázat řidiči (a kartu pokladně). Btw. hromada lidí si taky myslí, že za 3xx se těch 12,- Kč připlácí jen z principu... Na 301+352 to je tak 2-5 lidí na spoj, zejména v úseku Bucharova - Luka. Vím o pár lidech, co si ten 0+1 pořídili, ačkoli to pásmo 1 vůbec nepotřebují, ale to je především záležitost Dejvic, kde 3xx jezdí v exponované období max. co 10 minut.

Je na místě změnit tarif k jednoduššímu pojetí (třeba viz nápad Rostislava Adama), ne jej komplikovat dalšími samoúčelnými tarifními výjimkami jen kvůli tomu, že nějakýmu jantarovi se líbí škrtání číslíček.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Neděle, 24. ledna 2016 - 19:36:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1452
Registrován: 12-2007
 zastávky této linky v úseku náměstí U Lva - Luka budou krom pásma P zároveň zařazena v pásmu 0

Ono by bohatě stačilo, aby ta pásma platila obecně, tj. i pro městské linky. Pražská jízdenka umožňuje jízdu v pásmech P, 0 i B.
Možná by stačilo to mít nějak přehledněji. P (vnitřní Praha), P1, P2 (dojezdová pásma na území Prahy).
Neděle, 24. ledna 2016 - 20:17:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18164
Registrován: 8-2005
 TAK PŘÁTELÉ, TADY JSOU TAKOVÝ KYDY, ŽE JSEM NEMĚL ANI SÍLU TO ČÍST.
1) VŠICHNI KDOŽ MĚ NAŘKLI ZE LŽI SE MI OMLUVÍ A NALISTUJÍ SI INFOZPRAVODAJ ROPIDU 16/2015, KTERÝ VYŠEL 1/9 KDE SE PÍŠE CIT:"k omezení kvůli nízkému vytížení dochází u linky 174. Linka 174
bude na základě požadavku Prahy 13 na obnovení přímého spojení Nových Butovic se starými
Stodůlkami vedena v nové trase na Nové Butovice."KON CIT!!! [kladivo]
2) JÍZDNÍ DOBA 179 KUKULOVA - ŘEPORYJNÁM JE 22 MIN, U 301 JE TO 25 MIN. TO JSOU TY TŘI MINUTY NA DELŠÍ ODBAVENÍ U LINEK 3XX. ČILI ŽÁDNÝ ZPOŽĎOVÁNÍ, PÁNI ŘIDIČI. [nene]
Takže to bysme měli. [andel]


(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
[pozor][new]Zimní sraz K-r tentokrát čtvrtek 11/2 od 19,30 restaurace Na Mělníku - sklep "Plzeňka", Praha 7, roh Heřmanovy a Fr.Křížka. Zváni všichni [pozor][new]
Petr_k
Neděle, 24. ledna 2016 - 20:41:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11322
Registrován: 4-2003
 Infozpravodaj je propaganda, ne zcela hodnověrný zdroj v průběhu zpracování několikrát přežvýknutých informací. Stejně jako ČasoPID, obojí je marketingový nástroj k příslušnému ohýbání reality tak, jak to vydavateli vyhovuje.

Řidiči nezpožďují. Zpožďují opoždění cestující, kteří neznají SPP a Tarif [wink]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Neděle, 24. ledna 2016 - 20:45:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18165
Registrován: 8-2005
 Petr k: No to je pod tvoji úroveň, to o infozpravodaji. To je stejný jako když se udělá průzkum, tak ten blboučkej argument: Kdoví jak se ptali a koho se ptali a kde to vyplňovali a..a...a...a my šotouši to přeci víme nejlíp. [biggrin] přeci jen si myslim, že takhle natvrdo to do tiskoviny napsat by si asi nedovolil nikdo. To by byla P13 první kdo by řval.
ad bod 2 bys měl napsat: Ano, káeme, jseš první mezi tady těma, kdo si toho všimnul a máš pravdu. Už budu jezdit včas. [lame]
[pozor][new]Zimní sraz K-r tentokrát čtvrtek 11/2 od 19,30 restaurace Na Mělníku - sklep "Plzeňka", Praha 7, roh Heřmanovy a Fr.Křížka. Zváni všichni [pozor][new]
Petr_k
Neděle, 24. ledna 2016 - 21:06:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11323
Registrován: 4-2003
 Aha, pán zapomněl na kauzu spojení Dejvic a Smíchova, které si ROPID účelově přeložil jako spojení Prahy 6 a Prahy 5, aby dostál praxi vyhovět nemůžeme všem, ale můžeme je všechny naštvat [crazy] (A že chyby při velké Jarešově metrorevoluci nebudou ani přiznány, ani napraveny.)

To druhé by znělo, jako kdybych ti měl lézt kamsi [wink][lol] Ten rozdíl totiž je kvůli potenciálnímu odbavování na Nemocnici Motol (minuta navíc) a na Lukách (dvě minuty navíc), jinak jsou jízdní doby shodné.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Neděle, 24. ledna 2016 - 21:25:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18166
Registrován: 8-2005
 Ano, takže delší odbavování. O ničem jinym se tu nepíše. Ale tak vlézt tam je lepší než políbit[kiss][zadnice][biggrin]
Ad kauzy - nehledal bych za každou cenu vnitřního nepřítele. Většinou je to jednodušší. nevim proč by Dejvice chtěly spojení se Smíchovem - co tam maj? A proč ne Veleslavín s Chuchlí? [blush]
[pozor][new]Zimní sraz K-r tentokrát čtvrtek 11/2 od 19,30 restaurace Na Mělníku - sklep "Plzeňka", Praha 7, roh Heřmanovy a Fr.Křížka. Zváni všichni [pozor][new]
Petr_k
Neděle, 24. ledna 2016 - 21:43:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11324
Registrován: 4-2003
 Jenže ono se jaxi nepočítá s chaotikama na Motole, Šafránkově, Bucharově, Nárožní, Nové Kolonii, Mládí a Kovářově [wink] stačí jeden a z 2 minut na Lukách k dobru kvůli davu do Řeporyj je 3minutové zpoždění s tím, že pak už fakt nemá cenu se kamkoli honit...
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Neděle, 24. ledna 2016 - 21:51:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18167
Registrován: 8-2005
 IÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍ!!! Při int 15-30 fakt nemá cenu si hrát na dvě tři minuty. Děláš, jako by 179/301/352 byly dvaadvacítka nebo devítka a jako by jezdily vláčky 179/352/179/301/179/352. a to tak není.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
[pozor][new]Zimní sraz K-r tentokrát čtvrtek 11/2 od 19,30 restaurace Na Mělníku - sklep "Plzeňka", Praha 7, roh Heřmanovy a Fr.Křížka. Zváni všichni [pozor][new]
Petr_k
Neděle, 24. ledna 2016 - 22:08:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11325
Registrován: 4-2003
 Jenže ty 3 minuty si přivezeš na Luka, kde se ten dav další 3 minuty souká dovnitř s tím, že přesně v okamžiku, kdy chceš zavřít dveře a zmizet, přiběhne od metra klient, který sice jde včas na spoj 179, který se právě překulil přes horizont, ale když vidí, že tam ještě stojí 301 nebo 352, tak musí stůj co stůj doběhnout... nejlíp aby pak vystoupil na Amforový.

Vláčky 301+352/179 jezdí. Někdy i na tu jednu zastávku proložený 174 nebo 142, samozřejmě 301+352 v čele našlapaná po strop.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
M.
Neděle, 24. ledna 2016 - 22:14:45  
Neregistrovaný host
185.14.232.1
 netak: A nebo by taky šlo optimalizovat i JŘ 179, protože by z něj vypadly 301+352 (čímž by se našly i optimálnější polohy, které by nebyly násilně pohnuté, právě pro proklad se 179), čímž by samozřejmě vyšel i líp interval 174.
Tato odpověď přece vůbec nedává smysl, respektive není to odpověď na položenou otázku, kterou jste zřejmě nepochopil. Jak by mohly vypadnout 301 + 352 z JŘ 179? Že by jela 179 zároveň s nimi? Dublování všech spojů v úseku Řeporyjské nám. - Luka? Nebo co tím chtěl básník říci?

Suri: Omlouvám se, s jízdenkami máte pravdu, Luka už jsou 0 (takže je to dražší o 2 pásma, ne o 3). Zato s kupóny pravdu rozhodně nemáte, jak Vám potvrzuje i Petr k: žádné "když už si někdo musí koupit kupón 0 vč. B + 1, tak už se zpravidla vyplatí koupit roční P0 a k němu samostatný na pásmo 1", naopak mít kupón jen na 0 (a ne na Prahu) je docela časté (zrovna na Lukách to má smysl, např. pro dojíždění školáků). Já neříkám, že tarif je správný (není, ale je částečně vynucený odlišnou tarifní politiku Praha a kraje), ani že ti z obcí za Prahou mají nějaký nárok na to mít dojezd tarifně mimo P, jen konstatuji, že byste jim výrazně zdražil něco, co dnes mají levnější. A to by se jistě nelíbilo. A opakuji, ROPID vzhledem k financování v rámci ODO nemůže obce ignorovat.
Neděle, 24. ledna 2016 - 23:34:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 488
Registrován: 1-2012
 Je to od základu nesystémové už od doby, co vznikl Ropid. Příměstské linky by neměly plnit městské funkce.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Pondělí, 25. ledna 2016 - 07:04:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6892
Registrován: 5-2002
 Problematickou Opencard by mohla nahradit Lítačka
...
Magistrát projekt připravoval v naprostém utajení.
...
Povinnosti vypsat veřejné výběrové řízení se město podle HN vyhnulo tím, že samo zaměstnalo několik IT specialistů, kteří kartu během zhruba půl roku připravili.

- koukám, ře netransparentnost opencard byla ještě zlatá. A zřejmě ani dpp o nic netušil...
Pondělí, 25. ledna 2016 - 07:19:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1051
Registrován: 6-2002
 Příměstské linky by neměly plnit městské funkce

To nemůže platit obecně. Například 302,378 kdyby neplnily městské funkce a po opuštění Podolanky(Jenštejna) frčely bez zastávky na Letňany, tak si dovolím tvrdit, že by postačil tak třetinový počet spojů a o víkendu maximálně po čtyřech hodinách, nevím jak by se to právě obyvatelům těchto dvou obcí líbilo...}
Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího.

Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
Pondělí, 25. ledna 2016 - 07:27:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2412
Registrován: 7-2011
 Například 302,378 kdyby neplnily městské funkce a po opuštění Podolanky(Jenštejna) frčely bez zastávky na Letňany...

Jo, jenže je potřeba rozlišovat, zdali se jedná o "město", nebo "vesnici" fyzicky, ne podle toho, kde ouředně začíná/končí cedule. Třeba v takový Rudný by se "městský" busy krásně uživili, jenže je to "vesnice", tak tam holt jezdí "jen" třístovky, včetně všech negativ (zdržování) všech těch, co jedou dál.
Jenže to je holt negativum toho dělení na město a přilehlé vesnice, místo aby se to dělilo podle potřeb lidí.
Pondělí, 25. ledna 2016 - 15:16:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18168
Registrován: 8-2005
 viz: "Příměstské linky by neměly plnit městské funkce." měl byses přemenovat na Zpátečníka. To bejvávalo. Busy ČSAD který nevšímavě projížděly kolem čekajících na MHD. Obojí pak bylo poloprázdný a drahý. děkujeme, to už jsme tu měli. Je potřeba přesvědčit vidláky, aby netrvali na nástupu předníma dveřma a posílit stavy revizorů. A jo, já vim,, ty máš na revizory pifku [biggrin]
[pozor][new]Zimní sraz K-r tentokrát čtvrtek 11/2 od 19,30 restaurace Na Mělníku - sklep "Plzeňka", Praha 7, roh Heřmanovy a Fr.Křížka. Zváni všichni [pozor][new]
Pondělí, 25. ledna 2016 - 15:19:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 9-2014
 Borovička: netransparentnost? Zatím se to dle dostupných informací jeví úplně v pořádku a konečně skončí Bémovo House of Opencards.
Pondělí, 25. ledna 2016 - 15:29:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4897
Registrován: 6-2004
 looki: Zatím se neví naprosto nic ani jak to bude reálně fungovat, takže famfáry bych nechal na později...

Navíc pochybuji, že se EMS nechá vyšachovat takhle snadno a soudy poběží dál...
Pondělí, 25. ledna 2016 - 15:30:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18170
Registrován: 8-2005
 looki - pokud se jako transparentní jeví, že přijmu lidi do firmy aby to udělali sami, a tim se vyhnu výběrku, pak ano.
[pozor][new]Zimní sraz K-r tentokrát čtvrtek 11/2 od 19,30 restaurace Na Mělníku - sklep "Plzeňka", Praha 7, roh Heřmanovy a Fr.Křížka. Zváni všichni [pozor][new]
netak
Pondělí, 25. ledna 2016 - 16:18:24  
Neregistrovaný host
94.112.12.107
 KM:bude na základě požadavku Prahy 13 na obnovení přímého spojení Nových Butovic se starými Stodůlkami vedena v nové trase na Nové Butovice Jo, ale P13 to nevyžadovala pomocí 174, tu jim vnutil ROPID na základě dřívější hádky o existenci 174 na Ohradě, tedy metodou mi vám tu 174 na Ohradě necháme, ale vy odsouhlasíte její ohnutí na NB, čímž se vyřeší i váš požadavek na spojení Mládí - NB.
Pondělí, 25. ledna 2016 - 16:28:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6893
Registrován: 5-2002
 looki: pokud to nedělají zaměstnanci nelze zakázku realizovat bez zadání veřejné zakázky dle zákona. Leda by to bylo zadarmo. A to zase asi nebude mít žádné záruky v případě vzniklé škody, pokud by se něco nepovedlo.
Pondělí, 25. ledna 2016 - 16:29:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18172
Registrován: 8-2005
 Tak přeci nechtěli ještě 174A, vedenou v souběhu až na Bucharovu?????
[pozor][new]Zimní sraz K-r tentokrát čtvrtek 11/2 od 19,30 restaurace Na Mělníku - sklep "Plzeňka", Praha 7, roh Heřmanovy a Fr.Křížka. Zváni všichni [pozor][new]
netak
Pondělí, 25. ledna 2016 - 17:00:32  
Neregistrovaný host
94.112.12.107
 Básník chtěl říci, ať je upraven JŘ 179, tak aby odpovídala poptávce Řeporyje - Luka, nechť před "krátkou" 179 je vytvořena větší díra odpovídající ponížené obsazenosti lidí od Třebonic. Do této díry narvat 301+352 pár minut za předchozí 179. V úseku Amforová - Motol tuto díru kompenzovat 174. S ohledem na pravidelnost intervalu 352 by to mělo jít snadno. S 301 to asi bude horší. Nicméně od toho tu je ROPID, aby to vymyslel.
pro KM
Pondělí, 25. ledna 2016 - 18:11:25  
Neregistrovaný host
89.177.71.54
 pokud se jako transparentní jeví, že přijmu lidi do firmy aby to udělali sami, a tim se vyhnu výběrku, pak ano.

Udělat si věci sám je to nejtransparentnější na světě. To jen chytří hoši z bank a poradenských firem žvaní, že je nutné všechno outsourcovat, ať to stojí co to stojí.
A magistrát není firma, "ekonome".
Pondělí, 25. ledna 2016 - 18:15:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18174
Registrován: 8-2005
 rada o transparentnosti od anonymního neregistrovaného nicku [biggrin][blush][crazy] Uvidíme jak to dopadne.
[pozor][new]Zimní sraz K-r tentokrát čtvrtek 11/2 od 19,30 restaurace Na Mělníku - sklep "Plzeňka", Praha 7, roh Heřmanovy a Fr.Křížka. Zváni všichni [pozor][new]
M.
Pondělí, 25. ledna 2016 - 18:30:48  
Neregistrovaný host
185.14.232.1
 netak: Básník chtěl říci, ať je upraven JŘ 179, tak aby odpovídala poptávce Řeporyje - Luka, nechť před "krátkou" 179 je vytvořena větší díra odpovídající ponížené obsazenosti lidí od Třebonic. Do této díry narvat 301+352 pár minut za předchozí 179. V úseku Amforová - Motol tuto díru kompenzovat 174.
No potěšpámbu.[crazy]
Nicméně od toho tu je ROPID, aby to vymyslel.
Tomu říkám pádná a vyčerpávající odpověď!
Pondělí, 25. ledna 2016 - 18:48:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 489
Registrován: 1-2012
 Nemám pifku na revizory. Mám pifku na arogantní revizory s mentalitou vyhazovače z bordelu a na hloupé revizory. Pravda, těch ostatních moc není.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Pondělí, 25. ledna 2016 - 18:56:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1942
Registrován: 3-2011
 Drtivá většina revizorů v Praze jsou profesionálové a velmi slušní lidé s odpovídajícím vzděláním a jazykovou vybaveností. Musí projít náročným kurzem a školením. Já je obdivuji, když kolikrát vidím, jaké "lidi" musí kontrolovat a s kým se musí dohadovat.

Za hranicemi na západ máme tragickou pověst jako národ zlodějů.
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (2x), Gotha

Najeto po Evropě v roce 2016 : 603 km
Pondělí, 25. ledna 2016 - 18:59:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18175
Registrován: 8-2005
 No je pravda, že přinejmenším kurzy asertivity maj hodně dobrý [biggrin] To mohu potvrdit, např. kontrolní otázka na absenci stejnokroje při kontrole v metru mi byla slušně a přijatelně vysvětlena, až mi sklaplo. [ok]
[pozor][new]Zimní sraz K-r tentokrát čtvrtek 11/2 od 19,30 restaurace Na Mělníku - sklep "Plzeňka", Praha 7, roh Heřmanovy a Fr.Křížka. Zváni všichni [pozor][new]
netak
Pondělí, 25. ledna 2016 - 19:03:57  
Neregistrovaný host
94.112.12.107
 M. Já vím, furt je to lepší než prokládat městský a příměstský linky do přesného intervalu 5 minut a spoléhat na to, že si příměsto nepřiveze žádnou sekeru a tudíž před ním nevznikne ještě větší mezera a za ním ještě menší, kterou pro jistotu vykreje spoj začínající na Řeporyjském náměstí. To, že současný stav je broskvovina se ve jménu dokonalých teoretických papírových prokladů nepřipustí. clipart{crazy}
M.
Pondělí, 25. ledna 2016 - 19:37:48  
Neregistrovaný host
185.14.232.1
 netak: To, že současný stav je broskvovina se ve jménu dokonalých teoretických papírových prokladů nepřipustí.
Tak já to zase zopakuju: vymyslete něco lepšího bez dublování spojů a s použitelným svazkem jak v Řeporyjích, tak na Nové kolonii. A "od toho je ROPID, aby to vymyslel" mi kupodivu nestačí. Až to vymyslíte, milerád prohlásím současný stav za broskvovinu. Zatím jste přišel jenom s broskvovinou na druhou, navíc nedořešenou ("od toho je ROPID").
No a pokud nevymyslíte, tak holt ty Vaše výkřiky o tatarech a broskvovinách nelze brát vážně.
M 250.0
Pondělí, 25. ledna 2016 - 20:18:01  
Neregistrovaný host
78.80.31.145
 vymyslete něco lepšího bez dublování spojů a s použitelným svazkem jak v Řeporyjích, tak na Nové kolonii.

Mám dojem, že něco takového jsem sem psal už přinejmenším třikrát. Pokud teda za dublování spojů nepovažujete souběh v úseku Amforová - Luka.
Pondělí, 25. ledna 2016 - 20:34:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6895
Registrován: 5-2002
 Drtivá většina revizorů v Praze jsou profesionálové a velmi slušní lidé s odpovídajícím vzděláním a jazykovou vybaveností. - a pak se pán probudil s rukou v plným nočníku. To jsem se nasmál.
Pondělí, 25. ledna 2016 - 20:36:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6896
Registrován: 5-2002
 Udělat si věci sám je to nejtransparentnější na světě. - umíte číst? To si "nedělám sám", to dělají externí experti, zřejmě pro Prahu tajně a zadarmo.
netak
Pondělí, 25. ledna 2016 - 20:58:22  
Neregistrovaný host
94.112.12.107
 Jako, že ROPID nestačí na to, aby začlenil 10 spojů 301 za den do nějakých poloh mezi 179 a 352? To sem myslel, že takovou to jednoduchou úlohu zvládne.
Co je špatného na tom, aby spoj začínají později na trase měl před sebou větší intervalovou díru, než ten, který si již cestující přiváží?
M.
Pondělí, 25. ledna 2016 - 22:29:16  
Neregistrovaný host
185.14.232.1
 M 250.0: Mám dojem, že něco takového jsem sem psal už přinejmenším třikrát.
Já ten dojem nemám. Jak jsem psal, Váš návrh prezentovaný předevčírem večer má nevýhody, které jsou podle mne horší než nevýhody současného stavu; není to tedy "něco lepšího". (Viz také 5 bodů níže.)

netak: Jako, že ROPID nestačí na to, aby začlenil 10 spojů 301 za den do nějakých poloh mezi 179 a 352? To sem myslel, že takovou to jednoduchou úlohu zvládne.
No když je tak jednoduchá, tak ji jistě zvládnete i Vy.
1) Když ta 301 nebude začleněná do svazku, její spoje tam pojedou navíc - to bude financovat kdo, prosím pěkně?
2) Bude-li začleněná a ukončená ve Stodůlkách, vzniká každou hodinu díra v úseku Luka - Vypich.
3) Vykryjete-li tuto díru spojem 174, pak jednou za hodinu pojede nesmyslný zbytečný mimointervalový spoj navíc v úseku Velká Ohrada - Luka, což jsou úplně zbytečně projížděné kilometry.
4) Pokud ten spoj 174 povedete jenom v úseku Luka - Vypich, vzniká absurdní "broskvovina", kdy na Luka přijede autobus (301), na něj bude čekat prázdný druhý (174), ten první se vyprázdní a část lidí přestoupí do toho druhého, i když by klidně mohli pokračovat tím samým. To by byla zase legrační videa na internetu (vzor Strahov) a stížnosti a nadávání do dopraváckých pitomců...
5) Pokud tu 301 necháme dojet až na Motol, nabízí se otázka, proč tam teda nenecháme jezdit i tu 352...
Tolik ten základní problém v kostce.

A k tomu Vašemu dlouhému/krátkému intervalu:
Vámi popsaný kratší/delší interval v Řeporyjích na 179 zůstává na 179 i na úseku do Motola. Nahradíte-li spoje 3xx v dalším úseku prostě spoji 174, pak furt zůstává rozháraný interval. A pokud přes Novou kolonii nemají jezdit žádné 3xx, tak není ospravedlnitelné tam mít v intervalu bordel, naopak, 174 a 179 tam mají jezdit v dobrém prokladu (nějaký proklad v Řeporyjích kvůli 3xx po právu nemusí na Nové kolonii nikoho zajímat, když už by jim tak žádné 3xx nejezdily...). A nezapomeňte, řeporyjský svazek je do značné míry určován 20 minutami 352 a 20 minutami Třebonic, což už samo je omezující.
Matematika prostě má jisté zákonitosti (tady si to "prostě" mohu směle dovolit) a těch se musíte držet. Pořád zkoušíte napasovat tlusté do tenkého a ono to nejde a nejde a nejde. Vemte si tužku a papír, nakreslete si souhrnný JŘ řeporyjského svazku, totéž se svazkem přes Novou kolonii, do toho aplikujte ten Váš přístup větší/menší díry v Řeporyjích tak, aby to neovlivnilo Novou kolonii. Pokud Vám vyjde jakýkoli použitelný model, neváhejte a pochlubte se s ním.
(Poradím Vám: vychází to tehdy, když v Řeporyjích i na Nové kolonii je ten samý svazek stejných linek, jako je tomu dnes.[happy])
M 250.0
Pondělí, 25. ledna 2016 - 23:02:42  
Neregistrovaný host
78.80.31.145
 M.: není to tedy "něco lepšího"
Z Vašeho pohledu. Asi bych to uzavřel s tím, že máme jiná kritéria. Už se točíme v kruhu. Ale používáním silných adjektiv, jako nesmyslný zbytečný mimointervalový spoj svým argumentům na váze nepřidáte.
M.
Úterý, 26. ledna 2016 - 07:51:15  
Neregistrovaný host
185.14.232.1
 M 250.0: Ale používáním silných adjektiv, jako nesmyslný zbytečný mimointervalový spoj svým argumentům na váze nepřidáte.
Beru.[wink] Myslím ale, že když máme odjezdy z Velké Ohrady dejme tomu 00/20/40/53/00 atd. (jak je třeba ve Vašem návrhu), tak ten spoj v 53 je tam zbytečný a jen tak mávnout rukou nad tím nelze. Zas tak krátký ten úsek není (2,5 km v jednom směru).
To jen na vysvětlenou k těm adjektivům, jinak máte pravdu, je to o prioritách.
Úterý, 26. ledna 2016 - 08:14:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6898
Registrován: 5-2002
 Jinak "lítačka" není nový pojem. Starší generace toto slovo běžně používala.

Takto vypadala lítačka před 30 lety

Úterý, 26. ledna 2016 - 08:33:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6899
Registrován: 5-2002
 looki: netransparentnost? Zatím se to dle dostupných informací jeví úplně v pořádku

Jestli toto lze vypsat transparentně a současně tajně?

...Software dodala společnost XT Card za 1,6 milionu korun. Další náklady, jako jsou právní posudky a podobně, se vyšplhaly na 6 milionů....

zdroj Lidové noviny
Úterý, 26. ledna 2016 - 08:39:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6900
Registrován: 5-2002
 A do třetice pro pobavení z Práva:

Jak přesně bude Lítačka vypadat, patří podle Krnáčové k několika detailům, které je třeba doladit. „Nějaká velká soutěž na design nebude,“ řekla Právu primátorka, podle níž se nabízí potisk karty obrázky tramvaje, letadla či vzducholodě. Nejdůležitější je podle ní udržet nízký rozpočet.
Skeptik
Úterý, 26. ledna 2016 - 10:08:29  
Neregistrovaný host
89.176.50.77
 Zvolit pro pražskou tramvajenku název Lítačka je neuvěřitelná dávka buranství a ignorance! Naplaveniny už nevědí, jakou pitomost by vymyslely - a ještě si ji dají zaregistrovat. I v dřívějších dobách přicházeli do Prahy lidé z venkova (konec konců i mí předkové), ale vždy se přizpůsobili místním zvyklostem a tedy i názvosloví. Ale tohle je naprostá nehoráznost! Doufám, že někdo z diskutujících sem napíše, kde se název lítačka pro předplatní jízdenku používá, aby bylo jasnější, odkud fouká vítr. Krnda za to asi nemůže, v Blave i v Košicích se "odjakživa" jezdí na električenku.
Úterý, 26. ledna 2016 - 10:29:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6901
Registrován: 5-2002
 Doménu litacka.cz si nechal Operatorxxx (nyní Operatoryyy) zaregistrovat 12.1.2016 a držitelem domény má býti Operátror OPENCARD,a.s. (mají tam překlep)
Výprachtický_okultista
Úterý, 26. ledna 2016 - 10:34:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 261
Registrován: 3-2010
 ...podle níž se nabízí potisk karty obrázky tramvaje, letadla či vzducholodě. [biggrin][lol]

Skeptik: No, výraz lítačka je opravdu debilní. Ale nevím o tom, že by se někde jinde používal. Možná v Pardubicích? [proud] Nejlepší je ostravský výraz měsíčník. [satan]

edit: Tak v Pardubicích a okolí se pojem lítačka prý používá běžně.

(Příspěvek byl editován uživatelem výprachtický okultista.)
Skeptik
Úterý, 26. ledna 2016 - 11:03:17  
Neregistrovaný host
89.176.50.77
 Je to jakobyste Brňákům vnucovali tramvajenku, když se tam vždy jezdilo na šalinkartu. Měsíčník má asi logický základ, ve většině měst bylo předplatné vždy jen na měsíc. Na Slovensku se bez dalšího říkalo "mesačný". Čili přídavné jméno se stalo jménem podstatným.
Mezitím jsem zjistil, že už i na sociálních sítích vzplály vášně a že Krndě někdo poradil, aby název Lítačka hájila s argumentem, že se tak tramvajence vždy říkalo. Akorát chudák holka asi netuší, že ve východních Čechách žádné tramvaje nejezdí...
Úterý, 26. ledna 2016 - 11:19:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1357
Registrován: 4-2003
 „Nějaká velká soutěž na design nebude,“ řekla Právu primátorka, podle níž se nabízí potisk karty obrázky tramvaje, letadla či vzducholodě.

nabízela by se též ponorka nebo ještě lépe potápějící se loď (lodě součástí MHD jsou), vzhledem k tomu, že se asi blíží období škrtů a zdražování a na Ropidu už se na tom snad pracuje. Docela by mě zajímala analýza dopadu zlevnění roční jízdenky na zdecimování hospodaření DPP, potažmo financování MHD v Praze

(Příspěvek byl editován uživatelem suri.)
Úterý, 26. ledna 2016 - 11:21:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 9-2014
 ad transparentnost: pokud si najmu zaměstnance a udělám si to sám s tím, že všechny licence jsou moje, pak to transparentní je. No a výběrka se podařilo "obejít" díky tomu, že se nic novýho neuzavíralo. Radši takhle drobně obejdu (ale podle všeho v rámci práva..i když to je IT vždycky ošidný) pochybnýho vydřiducha z éry ODS+ČSSD (jištěný KSČM), než se nechám dál vydírat.
ad název: v Praze vždycky tramvajenka, ale..jsou na tenhle název volný "práva", domény apod.? (nemám čas zjišťovat) A mně je celkem fuk jak se ta kartička v peněžence bude oficiálně jmenovat, hlavně když to bude fungovat a mě, jakožto daňovýho poplatníka, to nebude stát tolik, co kupón na 4měsíce.
Úterý, 26. ledna 2016 - 11:42:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7716
Registrován: 10-2004
 No, výraz lítačka je opravdu debilní. Ale nevím o tom, že by se někde jinde používal.
V Liberci a okolí tomu třeba za posledních minimálně 20 let nikdo jinak neřekne. A když si vemu, že lidí z téhle oblasti je v Praze snad už víc, než doma na severu, tak mi tenhle výraz přijde celkem logický. [biggrin]
Úterý, 26. ledna 2016 - 11:50:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2495
Registrován: 1-2010
 Dříve se tomu říkalo také "Síťovka"
Bardotky na mém kanálu youtube : odkaz [vypravci]
Mé fotky na K-Reportu: odkaz [fotic] Mé fotky na rajčeti: odkaz [fotic]

Úterý, 26. ledna 2016 - 12:18:21  
Neregistrovaný host
193.84.7.8
 V Chomutově jsme taky říkali (aspoň za mého mládí před 40 lety) "lítačka" [proud]
Úterý, 26. ledna 2016 - 13:07:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6902
Registrován: 5-2002
 looki: pokud si najmu zaměstnance a udělám si to sám s tím... ale oni si nenajali zaměstnance, ale firmu že (jméno firmy viz výše).

Radši takhle drobně obejdu (ale podle všeho v rámci práva... To jako myslíte obejití zákona v rámci práva .-)

Jinak důvod obejití či utajení hledejme spíše ve skvěle fungující pražské politice, kdy nevládne nikdo, ale ve skutečnosti tři konkurující si bandy, kterým výborně sedí patová situace a pečou si každý své. (Uvidíme, zda dá někdo z nich ve čtvrtek alespoň šach).
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru