Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Historické vozy osobní a nákladní » Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 20. 03. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 20. 03. 2018

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 11. března 2018 - 11:49:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3029
Registrován: 7-2006
Zdroj TASR - rok 1960 Prešov.

Chladírenský vůz, má prosím někdo informace?
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Neděle, 11. března 2018 - 19:26:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 613
Registrován: 9-2006
Ad Vsa z Olomouce:
Oba vozy Vsa se měly v roce 2005 rušit, tak mi bylo strojmistrem dovoleno sundat si výrobní štítek. Jeho fotka je níže. Je to z Vsa, který stál venku pod přístřeškem s motory pro E499.0. Uvnitř rotundy byl vůz s označením 6 a venku 9??
Výrobní číslo je 3749/1962.
Pondělí, 12. března 2018 - 17:25:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 186
Registrován: 9-2012
Dokázal by prosím někdo identifikovat tento vůz odstavený v Kunovicích? Díky
Pondělí, 12. března 2018 - 17:48:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1313
Registrován: 10-2007
https://de.wikipedia.org/wiki/Eilzugwagen
Statistik
Pondělí, 12. března 2018 - 21:43:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5897
Registrován: 6-2004
Pomeranč: no, tak to je celkem slušný objev! Ani jsem netušil, že u nás ještě nějaký žije v jiné podobě, než jako skříň (lipenské/bechyňské Balmy z toho vynechávám).
jagg
Pondělí, 12. března 2018 - 22:40:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 544
Registrován: 5-2012
Kunovice? Které?
Statistik
Pondělí, 12. března 2018 - 23:08:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5899
Registrován: 6-2004
No ty nejznámější. Fakt tam je: odkaz
Úterý, 13. března 2018 - 07:06:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3271
Registrován: 6-2007
Ještě jeden takový, upravený jako dílna, avšak stále na kolejích, stojí ve Valašském Meziříčí, v areálu bývalých zabezpečovacích dílen. Kdysi jsem tam chodil sekat trávu, tak možná někde vyhrabu aj fotky.
[new] www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice

Úterý, 13. března 2018 - 07:21:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3272
Registrován: 6-2007

[new] www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice

Úterý, 13. března 2018 - 08:16:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 859
Registrován: 7-2017
jojo...němec....
Úterý, 13. března 2018 - 08:21:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 7-2017
Kapr: DAA-K 061-6 je v Topoľčanoch od 07.06.16, a vozeň bol predaný inému subjektu.
Úterý, 13. března 2018 - 08:54:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 2-2017
21656: Díky. Tak snad bude zachráněný pro muzejní účely
Úterý, 13. března 2018 - 10:43:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 860
Registrován: 7-2017
tak to je fajn!...možná už to také někdo před námi zjistil,o jak mimořádný vůz se jedná[wink]
Úterý, 13. března 2018 - 10:53:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 151
Registrován: 7-2017
zeuke: Zajímavý bezpochyby je, ale pokud má výrobní číslo 8129/1948, tak se nejdená o první vůz Ds.
Úterý, 13. března 2018 - 11:56:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 7-2017
drake, zeuke: možno by pomohlo keby dáme povedzme prvých 20 DAA-kov výrobné čísla a boli by sme mudrejší ktorý bol prvý
Úterý, 13. března 2018 - 12:53:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 861
Registrován: 7-2017
tak nevím...nejsem odborník....[happy]
Úterý, 13. března 2018 - 15:32:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 187
Registrován: 9-2012
Já zase netušil, že jsem pro někoho objevil Ameriku [lol] Každopádně díky za identifikaci... Má to vůbec nějaké české číslo nebo značení?

A tenhle kočár je něco podobného?
Úterý, 13. března 2018 - 17:18:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1314
Registrován: 10-2007
http://parostroj.net/katalog/ov/formular.php3?ind=43&ktere=0&raze ni=0&odkud=80

Vzhledem k provedení čel je to druhá nebo vyšší série.


Ten eilzugwagon nějaké české číslo určitě měl. Značení tipuju Ca (protože dvojité plošinky byly doménou vozů 3. třídy u DRG) a později Ba, ale ruku do ohně za něj nedám.
Úterý, 13. března 2018 - 20:17:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3031
Registrován: 7-2006
Zdroj:TASR
Jaká bude barva vozu? Děkuji.

ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Úterý, 13. března 2018 - 22:40:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 2-2017
Tempotaxi: nedivil bych se, kdyby to nebylo daleko od obtisků pana Jirana. Jen s tím rozdílem, že tam nebude šachovnice, ale nejspíš žlutý pruh.
Úterý, 13. března 2018 - 22:41:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 2-2017
omluva... ta šachovnice tam při bližším náhledu je.
Statistik
Úterý, 13. března 2018 - 22:58:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5900
Registrován: 6-2004
Vláďo, je to stále ta samá Petrochema Dubová, jakou už jste kdysi modeloval. Takže šachovnice oranžovo-černá, kotel středně šedý až světle šedý. V pozdějších letech už byl kotel nejspíš bez šachovnice a bez loga, v dílnách to neobnovovali. Ale existuje patrně jen jedna fotka z pozdější doby, co to dokládá.

Nicméně tato fotka je luxusní. Mohu poprosit o link přímo na ni na TASRu? Děkuji.
Středa, 14. března 2018 - 08:07:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 325
Registrován: 8-2006
Když se tu zmimňuje Petrochema Dubová - co tam máte evidované za lokomotivy? Byli jsme tam loni a lokomotiva byla pár týdnů před naší návštěvou prodána a odvezena, ale nevěděli ani komu a kterou...
http://www.sweb.cz/t203.05
jagg
Středa, 14. března 2018 - 09:49:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 546
Registrován: 5-2012
Mně ta šachovnice přijde přetřená a prosvítající...
Středa, 14. března 2018 - 13:30:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1316
Registrován: 10-2007
Nemáte někdo fotografie skutečných 3-nápravových pruských vozů (jako jsou v setu Tillig 01726) v nátěru KPEV?
Středa, 14. března 2018 - 13:49:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3032
Registrován: 7-2006
Děkuji za upřesnění. Já jsem jen potřeboval upřesnit, zda kotlový vůz má stejné barevné provedení jako u obtisků od pana Jírana. Raději se zeptám, než bloumat bludech.
Zdroj: odkaz
Ještě popsané sudy.
Zdroj: odkaz

(Příspěvek byl editován uživatelem tempotaxi.)
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Bdlm
Středa, 14. března 2018 - 14:08:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1482
Registrován: 3-2007
Chtěl bych poprosit jestli někdo z Vás neví odstín barvy na vůz Wlab nebo BRcm.
Díky. Bdlm
dědek_hank
Středa, 14. března 2018 - 16:57:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 436
Registrován: 7-2017
Colonel32:
"Nemáte někdo fotografie skutečných 3-nápravových pruských vozů (jako jsou v setu Tillig 01726) v nátěru KPEV?"

No, hledají se blbě... Hledal jsem vozy C3i Pr05 a C3i Pr14, protože jeden z nich - s představky na obou stranách - je zdokumentován na poválečné fotce u ČSD v Dolní Lipové. (Ta fotka už tu - a nejen tady - několikrát proběhla. Viz též článek Zdeňka Bauera v Ž 86 k výročí tratí na Javornicku.) Z dob DR(G) a DB v epochách II a III je fotek víc (poslední vozy byly z osobní dopravy u DB vyřazeny v r. 1962, což by mohlo znamenat, že pro jiné účely dráhy se mohly používat i později), ale od KPEV jsem nenašel nic než tohle:



Zdroj: http://www.rbd-breslau.de/14-sitzwagen/2006-c3ipr05-001.jpg

U DB v r. 1954 vypadaly takhle:



Zdroj:
https://www.ebay.at/itm/160-789-Preusischer-Personenwagen-der-Bau art-C3i-Pr05-Bj-1916-elekt-Beleuch-/192473583628?hash=item2cd051d 00c

A ještě k tomu dodám, že Tillig prý chystá ve verzi ČSD varianty se dvěma plošinami a s plošinou a představkem, ale nikoli tu jedinou zdokumentovanou se dvěma představky. (Takový vůz mají zatím jen v setu DB. Má to znamenat, že u DR po válce nezůstaly? Ale proč ho nemají ve verzi DRG nebo KPEV?) A kromě toho se už tady na fóru diskutovala věrohodnost čísel a došlo se k závěru, že z kořisti po WWII konkrétní čísla ČSD nejsou známa a že Tillig nejspíš použije pro verze ČSD čísel z hlučínského přídělu podle seznamu osobních vozů z roku 1931. Což samozřejmě vyvolává další otázku, jestli ty hlučínské skutečně byly zrovna tyto vozy... (Mohu se samozřejmě mýlit, ale ani znalci fundovanější než já zatím nepřišli s ničím jiným.)

Edit: zajímavý je i tento zdroj
http://www.almetalbahn-online.de/seite57.htm

A podle tohoto zdroje
http://www.wagen-loks.de/gesucht%20wird.html#27405
je verze s plošinami na obou stranách C3i Pr15 nebo 18.

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Středa, 14. března 2018 - 18:48:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 7-2017
Colonel32: Fotek z toho období moc po literatuře není

Fotka vozy IV.třídy



Vůz kombinované III. a IV. třídy jiného typu, ale krásně je vidět rozhrané barev



Set je vyřešený "hezky" univerzálně, jak je v TT zvykem. Všechny vozy mají stejný spodek, ačkoli vozy BC3i měly rozvor 7,5m, zatímco zbytek jen 7 ma a každý byl jinak dlouhý. Zdá se, že je spodek přizpůsoben tomu nejdelšímu BCi a ostatní jsou viditelně délkově prodloužené. Také vůz CD3i s oběma zavřenými plošinami trochu vyvolává otázky, jestli to tak bylo.
dědek_hank
Středa, 14. března 2018 - 19:42:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 438
Registrován: 7-2017
Mohl se k ČSD buď v rámci hlučínského přídělu nebo jako kořist po WWII dostat pruský vůz řady BCi Pr98? Jestliže ano, je známo něco o čísle(ch) a dalších osudech?



Zdroj: http://lowa.lima-city.de/lowa2/Dahlhausen-175-JDE.html, jsou to fotky z oslav 175. výročí dráhy v německu a v soupravě za P8 jsou zařazeny i výše diskutované tříosáky.
Středa, 14. března 2018 - 20:55:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 153
Registrován: 7-2017
hank: Koukám, že některé otázky se tu opakují dokola. Určit jak přesně vypadaly vozy z Hlučínského přídělu nejde. Vůz na obrázku je dobrý příklad. Jeho základní rozměry mohou nějakým způsobem odpovídat normálii (zřejmě BCi s 5 oddíly, rozvor 5m), ale vzhledově je zřejmé, že má do jakékoli pruské normálie daleko. Byl postaven pro nějakou německou lokálku podle jejích potřeb. Pokud najdu v našich seznamech vůz odpovídající tomuto vozu, tak mě pruské normálie dovededou k jinému vzhledu. Pruské normálie nepředpokládaly, že by v pětioddílovém voze měl být jen jeden oddíl druhé třídy. Podle normálie měly být dva. Ale kdybych se podíval do blatů DRG, kde jsou tříděny podle jiných znaků, tak tam určitě najdu více variant. Je to srozumitelné?
dědek_hank
Středa, 14. března 2018 - 21:56:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 439
Registrován: 7-2017
No jo no... Zrovna tenhle vůz bude asi oříšek i pokud jde o mně dostupné německé zdroje. V MIBA 09/1952 je jeho plánek bez informací o předloze (rozvor 6 m) a ti muzejníci ze spolku v Minden ho opatřili fiktivním číslem svého spolku, protože neznají výrobce ani rok výroby... Arnold vyráběl model v eNku (kat. č. 3040, epocha II - DRG, číslo vozu Kassel 37114 ex 0304) a někdo v Česku ho opatřil nápisy ČSD (číslo vozu na modelu nečitelné, nápis ČSD bílý stínovaný - modelářská epocha II) a prodal na Aukru.

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Středa, 14. března 2018 - 23:27:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1317
Registrován: 10-2007
Pánové díky.

Akorát mne překvapuje, takové ty tovární fotky skoro od každého vozu (jako má Ringhofferka), to u němců nikdy nevzniklo? nepřežilo válku? je nepřístupné? nebo jen nikdo z nás neví, jak se k tomu dostat?
Čtvrtek, 15. března 2018 - 08:57:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1497
Registrován: 5-2009
Představa, že se u výrobce fotil každý vůz nebo lokomotiva neodpovídá skutečnosti. Hlavně před rokem 1918 byla fotografie poměrně drahá záležitost, kterou si výrobci vozidel objednávali ve fotoateliérech. Proto se v té době fotilo především to, u čeho se předpokládalo využití pro propagaci. Tedy před rokem 1918 se fotil sem tam některý typ vozů (nejen v Německu, ale i u nás). Po roce 1918 už toho bylo více, ale pořád se nefotily všechny vyráběné typy. Až později toho přibylo. Když se pro nějakou místní dráhu vyrobilo pár atypických kousků odvozených od sériové produkce, zpravidla nebyl důvod takové atypy fotit.

Ale problém je i jinde. Tehdy se kostra skříně vozů stavěla ze dřeva. Oproti dnes používaným kovům dřevo podléhá mnohem rychleji rozkladu. Proto musely vozy čas od času procházet důkladnou opravou v dílnách, kdy byly poškozené části obnoveny. Při takové opravě se často prováděly i další stavební úpravy, aby lépe odpovídal aktuálním potřebám provozu. Například po příchodu nových vozů byla těm starším snižována vozová třída (z oddílů první třídy se stala druhá třída a z druhé třídy třetí třída - i se změnami počtu sedadel, kterých se tam vešlo víc). Také se někdy zvětšoval rozvor a nebylo výjimkou, když dostal celou skříň novou. U vozů starých cca 20 let je nová skříň málo pravděpodobné (leda by absolvoval nehodu), ale změna vozové třídy už mohla nastat. Tedy podle toho je potřeba přistupovat i k těm známým technickým údajům a nevyvozovat z nich to, co se vyvodit nedá.
Hloupý, kdo nebyl na Fuji.
Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát.
Japonské přísloví
Čtvrtek, 15. března 2018 - 10:27:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 7-2017
Colonel32: To je jen dojem. Fotografie jsou v zahraničních archivech a u badatelů také. U každého článku v německém časopise na takové téma fotka je. Je potřeba hledat.

To, že by od Ringhoffera bylo více fotografií, je hodně nesprávný dojem. Platí to obecně pro všechny vagónky v monarchii. Drtivá většina typů vozů nebyla nikdy vyfocena. Obvykle byly foceny zajímavé zakázky, které se později dobře vyjímaly v katalogu. Obyčejné vozy nikdo nefotil. Z uhláků pro kkStB s ložnou vahou 12 t nebyl vyfocel žádný, z 15t uhláků dva typy. Celkové skóre je 2 ze 13 typů a to bych "tovární fotkou skoro od každého vozu" nenazýval.

hank: Jakékoli vyvozování něčeho jen z technických paramterů, jen z jednoho čísla nebo jen z jednoho výkresu je špatné a velice pravděpodobně povede k nesmyslným závěrům. Stává se to bohužel často.
Čtvrtek, 15. března 2018 - 10:34:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1318
Registrován: 10-2007
https://www.k-report.net/discus/obrazky/03/52/750352.jpg

A co tohle? To nám nějak nepomůže?
Čtvrtek, 15. března 2018 - 10:42:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 155
Registrován: 7-2017
A co tohle? To nám nějak nepomůže?

K čemu? To je vůz KBD z roku 1900.
Čtvrtek, 15. března 2018 - 10:56:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1319
Registrován: 10-2007
Podle vzhledu mi přišel, jako že je to jeden z těch pruských
Čtvrtek, 15. března 2018 - 11:06:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3033
Registrován: 7-2006
V jedné knize jsem se dočetl:[blush][coze][kiss] rok 1961.
Čtyřnápravový vůz řady Raj s jednou přetlakovou nádobou – t. č. prototyp ve zkušebním provozu.\1

Nemá prosím někdo nějaké informace.
Děkuji.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Pátek, 16. března 2018 - 23:26:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 382
Registrován: 4-2010
Pár kousků z týdeníku. (Bohužel v horší kvalitě [uhoh])
Rok 1952
Týždeň vo filme č. 33 VIII.
Trnava - dílny




Původní příspěvek ZDE.
[masinka] Bakovští příznivci železnice: http:/www.zeleznice-bakov.wz.cz/
[masinka] videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
Sobota, 17. března 2018 - 16:53:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 756
Registrován: 10-2012
Jeden pěkný chlaďák stojicí ve vlaku ve své domovské stanici Schreckenstein, dnes Ústí n.L. -Střekov. Na voze jest nápis Gebrüder Schicht Aussig a.E., A.G. Kühlwagen, neboli bratři Schichtové a.s. Ústí n.L. chladící vůz.
Sobota, 17. března 2018 - 19:03:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 3-2018
Nějaký ital
https://vtedy.tasr.sk/zoom/33814/view?page=1&p=separate&view=-574 ,-11,2420,1336
Sobota, 17. března 2018 - 21:34:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 7-2017
Quadrophonia: Na voze jest nápis George Schicht Aussig a.E., A.G. Kühlwagen, neboli chladicí vůz akciové společnosti Jiří Schicht a.s. Ústí n.L.
Neděle, 18. března 2018 - 00:30:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 482
Registrován: 7-2017
Něco ze starých dia.
BDlm 70 54 83-09 008-4_1982.09.12_Brandýs nad Labem


BFalm 70 54 82-05 012-1_1983.05.21_Olomouc
Statistik
Neděle, 18. března 2018 - 08:10:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5902
Registrován: 6-2004
Viki59: paráda!
Neděle, 18. března 2018 - 09:38:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 875
Registrován: 7-2017
nádhera!...chudák Post je nějaký pomačkaný...[sad]
Neděle, 18. března 2018 - 11:36:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 876
Registrován: 7-2017
když se mluvilo o Ganzu......z čehosi vystřiženo....
Neděle, 18. března 2018 - 17:56:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 7-2017
Na oslavách zkušebního okruhu v roce 1983 byl na jednom vlaku následující služební vůz bez nápisů. Může jej někdo identifikovat?
Neděle, 18. března 2018 - 18:23:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 2-2016
Má ten chlaďák CERES lomenou střechu nebo je to optický klam? A vypadá to na střední dveře na rozdíl od známého vozu s dveřmi na obou krajích skříně. Zajímavý je ten uhlák vedle za předpokladu, že má menší rozvor než 2,9 m. Ty vykládací klapky jsou tam dost natěsno, mohlo by to tak být....
Neděle, 18. března 2018 - 18:39:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3034
Registrován: 7-2006
Fardy - CERES - odkaz
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Neděle, 18. března 2018 - 19:09:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 7-2017
Fardy: Všechny chlaďáky J.Schichta měly lomenou střechu a normální dvojité dveře uprostřed. Vozy jiných konstrukcí se k firmě dostaly až nákupem jako použité po válce.
dědek_hank
Neděle, 18. března 2018 - 21:54:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 442
Registrován: 7-2017
Viki59:
"Na oslavách zkušebního okruhu v roce 1983 byl na jednom vlaku následující služební vůz bez nápisů. Může jej někdo identifikovat?"

Dotaz je na konkrétní vůz nebo na typ vozu?
Bdlm
Neděle, 18. března 2018 - 22:47:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1484
Registrován: 3-2007
Viki59. Nemáte fotku vedle toho BDlm? Je to Blm 70 54 25-09 306-?
Pondělí, 19. března 2018 - 07:47:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 485
Registrován: 7-2017
dědek_hak : Myslel jsem konkrétní číslo vozu.
Bdlm :2 až 3 fotky by se asi našly.
Pondělí, 19. března 2018 - 14:02:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 8-2013
Prosim, tusi niekto z coho by to mohlo byt?


Vyskytlo sa na FB.
Pondělí, 19. března 2018 - 20:25:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1086
Registrován: 3-2011
K nedávnej debate o Daakoch pridávam ešte jeden (60 56 93-04 015-2, údajne 8227/1948), bez šikmých výztuh: odkaz
Tento bol zošrotovaný koncom roka 2015.
E pericoloso sporgersi - Nicht hinauslehnen - Не высовываться - Ne pas se pencher au dehors

Pondělí, 19. března 2018 - 20:50:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 158
Registrován: 7-2017
skrko: Není to k přečtení, ale vypadá to na 51668/1928, co by měl být jeden z prvních věžáků 120.3. Ale který bude muset říct někdo znalejší.
Pondělí, 19. března 2018 - 22:14:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2534
Registrován: 7-2005
pokud je to číslo opravdu 51668, tak je to ten první M 120.301
Polabský
Pondělí, 19. března 2018 - 22:18:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1007
Registrován: 10-2010
Viki59 : dědek_hank, Podle všeho se asi jedná o tehdy narychlo pouze naštětkovaný vůz NTM, který byl pak dlouhá léta v Č. Třebové. V současnosti je v Chomutově, číslo z hlavy nedám.
Hezký den Všem.
Úterý, 20. března 2018 - 09:26:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 8-2017
Zdá se, že by to mohl být tenhle vůz. Chomutov, srpen 2017. Číslo jsem si nepoznamenal, ale z fotky to vypadá na kkStB D14. Nevím, co to má být, asi fantazie.