Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Stavby v síti TEN-T » Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 17. 04. 2018

Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 17. 04. 2018

autor	příspěvek
Hajnej	Neděle, 11. března 2018 - 23:16:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15985 Registrován: 5-2002	Hroch: jak to vlastně bude s podchodem Rooseveltova-Sedláčkova během stavby? Bude průchozí nebo neprůchozí? Ptal se soused, kterému tudy chodí dcerka do školy...
Honzasl	Středa, 14. března 2018 - 09:40:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4664 Registrován: 3-2004	vyřeší problém s de facto zákazem postrků některých řad lokomotiv Jako že některé lokomotivy nesmějí dělat postrk, nebo "být strkány"?
Ythomas_ct	Středa, 14. března 2018 - 15:08:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2549 Registrován: 10-2009	Ad Quenya, Honzasl: ...pokud se v dohledné době vyřeší problém s de facto zákazem postrků některých řad lokomotiv... Jako že některé lokomotivy nesmějí dělat postrk, nebo "být strkány"? Připojím se k položenému dotazu, resp. jej upřesním. Nevíte, jaká je podstata toho zákazu postrků některých řad lokomotiv? Elektromagnetická kompatibilita, resp. (ne)schválení provozu ve vícenásobné trakci? Nebo něco jiného?
Paul_red_adair	Čtvrtek, 15. března 2018 - 12:00:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2045 Registrován: 8-2010	ad Ythomas_ct: Nevíte, jaká je podstata toho zákazu postrků některých řad lokomotiv? A Vy už víte z křišťálové koule, že to budou postrky ? Co když to naopak budou přípřeže ?... Dneska tam jezdí nejčastěji dvě na kabel spojené laminátky a to teda moc jako postrk ani z dálky nevypadá... Postrk má snad pravidelně jenom cement, když jede.... Jinak ano, minimálně čtyři lokomotivní řady dneska nesmí být činné ve více jak dvou vozidlech na vlaku, ale kde je napsáno, že by ten postrk nebo přípřež dělaly zrovna tyhle řady, když se to má teprve soutěžit ? A pak kde je napsáno, že by ty soupravy vždycky vyhovovaly na dva postrky, tj. neřazená žádná lehká vozidla v soupravě a zároveň žádný výškový rozdíl nárazníků ve druhé polovině vlaku více než 60 mm ? Tomu fakt dneska vyhovuje tak ten cement s Uacns nebo co to je... Takže klídek...
Ythomas_ct	Čtvrtek, 15. března 2018 - 13:13:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2550 Registrován: 10-2009	Ad P. R. A.: A Vy už víte z křišťálové koule, že to budou postrky ? Co když to naopak budou přípřeže ? 1) Já nic nevím, já jsem se jen zeptal k tomu, co zde bylo nakousnuto... 2) Přípřeží si ale za současné situace u těžkých vlaků moc nepomůžeme. Heslo: 350 kN... Jinak ano, minimálně čtyři lokomotivní řady dneska nesmí být činné ve více jak dvou vozidlech na vlaku... A neexistují třeba náhodou ještě další řady hnacích vozidel, které nesmí být činné ve více než jednom kuse na vlaku?
Paul_red_adair	Čtvrtek, 15. března 2018 - 13:50:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2046 Registrován: 8-2010	ad Ythomas_ct: Přípřeží si ale za současné situace u těžkých vlaků moc nepomůžeme. Heslo: 350 kN... Heslo - neheslo - dneska tam mezi Tišnovem a Vlkovem máte pro Nex normativ S 850 tun pro Traxxy, Vectrony, Taurusy při rozjezdu kdekoliv v úseku, přitom dvě na kabel spojené laminátky zde mají S 1200 tun, takže heslo není 350 kN......ale adheze, resp. 4 nápravy versus 8 náprav.... Blíže viz zde A neexistují třeba náhodou ještě další řady hnacích vozidel, které nesmí být činné ve více než jednom kuse na vlaku? Týká se to výhradně těch vozidel, co jsou dneska takto uvedena v D2/1 - Traxx(), Vectron, Taurus, Škoda - přičemž slovní návětí "nemůže TO jet ve dvojité trakci" klidně nahraďte návětím "nikdo TOMU zatím nezaplatil homologaci na síti SŽDC s,.o."..... () - na některých vymezených úsecích může dvojmo
Ythomas_ct	Čtvrtek, 15. března 2018 - 16:44:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2551 Registrován: 10-2009	Ad P. R. A.: ...dvě na kabel spojené laminátky zde mají S 1200 tun, takže heslo není 350 kN... Samozřejmě, že pro dvě na kabel spojené laminátky nebude heslem dne 350 kN, protože se podívejte do trakční charakteristiky, jak rychle (teda vlastně pomalu) by musely jet, aby se k tomuhle omezení tažné síly vůbec dostaly. Ono těch 1200 t dělá na 17 promilích nějakých 200 kN a když k tomu přihodíme něco na oblouky a na vozidlový odpor, tak budeme pořád někde kolem 250 kN. Jenomže takový Traxxy, Vectrony, Taurusy by dvojmo uměly i "trochu" víc než 350 kN; těch 1200 t totiž fakt není žádná hitparáda... ...nikdo TOMU zatím nezaplatil homologaci na síti SŽDC s,.o. ...což ovšem z hlediska stávajícího praktického využití hnacích vozidel znamená úplně totéž jako nemůže TO jet ve dvojité trakci... ;-)
Paul_red_adair	Čtvrtek, 15. března 2018 - 17:21:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2047 Registrován: 8-2010	ad Ythomas_ct: ..uměly i "trochu" víc než 350 kN.. Jako čistě na papíře nebo podle nějakého toho "simulačního normativu" S-DFJP za ideálních podmínek asi ano.., ale schválně se na to zkuste zeptat nějakého reálného "non-papírového" vlakového dynamika SŽDC s.o., co si o tom myslí... ...těch 1200 t totiž fakt není žádná hitparáda... To možná není, ale když k tomu dozadu dám ještě navíc - jako bonus - jednu postrkovou laminátku, tak jsem "už" na normativních 1 900 tunách dopravní hmotnosti vlaku, kdežto když budu mít jako vlakovou mašinu řazenu Traxxe, Vectrona, Tauruse nebo Škodu a "strkat/táhnout" formou postrku nebo přípřeže mě bude nějaké to "non-dvojité trakci" vyhovující vozidlo (alá D2/1) - což bude opět lamino, eso nebo tak něco, tak jsem pořád na nějakých (při normativu S a kategorii Nex, Pn) 850 + 700 = 1 550 tunách a teď se nabízí praktická otázka na Quenyu, T.H., Petra Šimrala: Bude ten jeden postrk při stávajících normativech METRANSu na těch S 1550 tun stačit ? Něco mě totiž říká, že nee......že třeba METRANS-kontyše dneska jezdí na minimálně těch 1 600 - 1 800 tun nebo snad i ke 2 000 tun, takže bez jedné poctivé cargácké "dvojmo laminy" vpředu + jedné vzadu asi moc neeee... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
T_._H_.	Čtvrtek, 15. března 2018 - 17:37:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7378 Registrován: 8-2012	Bude ten jeden postrk při stávajících normativech METRANSu na těch S 1550 tun stačit ? Vzhledem k tomu, že terminál METRANS je v České Třebové, nemají pro něj odklony přes Vysočinu kvůli odlehčení "koridoru" praktický smysl s jedinou výjimkou, kterou je vlak Ybbs-Praha. Bez ohledu na to se normativy u moderních lokomotiv ukazují obecně jako spíš podhodnocené, takže by to mimo nějaké extrémní atmosférické vlivy stačit mělo. Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Hajnej	Čtvrtek, 15. března 2018 - 19:34:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16027 Registrován: 5-2002	PRA: slovní návětí Prosím Tě, to je co za čudo, to návětí...? A čím se tento patvar tak liší od slov "výraz" nebo "pojem", že ho považuješ za výstižnější...? YT: Jenomže takový Traxxy, Vectrony, Taurusy by dvojmo uměly i "trochu" víc než 350 kN Nezkroceny by nejspíš uměly, ale otázkou je, jestli u nich ve vícespřeží na kabel nedochází k samočinnému omezení tažné síly...? Třeba takové dvojče 363.5 si to udělá automaticky: zatímco sólo má charku do 300 kN, dvojče v plné síle vytvaruje charku do 150 kN přední a 195 kN zadní (a dvojče s jednou mašinou na půlku na 105+240 resp. 210+120 kN). No a u BR102 lze vytvarovat charku na zadanou Ftmax i Fbmax...
Suchol	Pátek, 16. března 2018 - 01:06:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 473 Registrován: 5-2016	PRA (i Hajnej): Místo nesmyslného slovního "návětí" by pro dané slovní obraty bylo výstižnější slovo "sousloví" (spíše než "pojem" nebo "výraz"). Hnusné prznění češtiny je i "non-papírový" a "non-dvojité", když máme česká slova nepapírový a jednoduché, popř. "nedvojité" (dost už na tom, když se tady soustavně plete mě/mně a i/y). (Vzdělanec taky nepíše "alá", ale "á la", když už to musí být.)
Hajnej	Pátek, 16. března 2018 - 08:00:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16032 Registrován: 5-2002	Suchol: opakem dvojitého opravdu není jednoduché... To "prznitelské" non- zpravidla upozorňuje na to, že jde o negaci ve smyslu přísně matematickém - např. non-bezpečné zařízení nemusí být ještě nutně nebezpečné (pouze není konstruováno jako zabzař, ale je dostatečně spolehlivé na to, aby bylo i náležitě bezpečné). Na případnou námitku, že by se to tedy mohlo psát ne-bezpečné, odpovídám rovnou, že je to potřeba účinně odlišit i ve výslovnosti. Totéž ve spojení se zkratkou, kde to non- je rovněž srozumitelnější (non-ETCS vs. ne-ETCS). Je hezké, že tady hájíte český jazyk, ale je potřeba přihlížet k tomu, že by měl fungovat jak pro písemný projev, tak i pro ústní, a že by měl hlavně zajistit správné pochopení na straně příjemce. Proto třeba našinec má od slova "datum" zásadně množné číslo "datumy", aby ho odlišil od obecných dat (non-kalendářních ).
Ythomas_ct	Pátek, 16. března 2018 - 10:01:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2552 Registrován: 10-2009	Ad P. R. A.: Jako čistě na papíře nebo podle nějakého toho "simulačního normativu" S-DFJP za ideálních podmínek asi ano..[happy], ale schválně se na to zkuste zeptat nějakého reálného "non-papírového" vlakového dynamika SŽDC s.o., co si o tom myslí...[wink] 1) Nějak mi uniká, jakou má souvislost jízdní odpor vlaku s tím, co umí (nebo neumí) vyvinout lokomotiva na obvodu kol? 2) A nechcete snad tvrdit, že moderní lokomotiva (pokud by nebyla nějak omezována) "nedá" spolehlivě více než 175 kN (aby to ve dvojici nemohlo přelézt těch 350 kN), když i ta Hajným odkazovaná "zadní 363.5" se musí na těch 195 kN omezovat? On na těch 175 kN stačí u 88tunové mašiny i celkem normálně dosažitelný součinitel adheze 0,2 a na výkon 5 MW se při téhle tažné síle dostanu až někde kolem 100 km/h. To snad není otázka "papíru" a "non-papíru", tak to prostě je... ;-)
Ythomas_ct	Pátek, 16. března 2018 - 10:08:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2553 Registrován: 10-2009	Ad P. R. A. (noch einmal): ...na minimálně těch 1 600 - 1 800 tun nebo snad i ke 2 000 tun, takže bez jedné poctivé cargácké "dvojmo laminy" vpředu + jedné vzadu asi moc neeee...[nene][nene] No a to já bych právě řekl, že na těch 1600 až 1800 tun by Vám i na té Vysočině namísto "střídavé nostalgie v uspořádání 2+1" stačila přípřež dvou moderních lokomotiv. Resp. takhle - při těchhle hmotnostech by na to mohla stačit i při současném limitu 350 kN na spřáhlo a na těch 2000 t by sice stačila, ale byl by překročen tenhle limit...
Hajnej	Pátek, 16. března 2018 - 10:32:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16034 Registrován: 5-2002	YT: mě hlavně fascinuje, jak papírožrout typu PRA najednou odkazuje na někoho non-papírového...
Paul_red_adair	Pátek, 16. března 2018 - 11:03:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2048 Registrován: 8-2010	ad Hajnej, Suchol: A čím se tento patvar.... Místo nesmyslného slovního "návětí" by pro dané slovní obraty bylo výstižnější slovo "sousloví" (spíše než "pojem" nebo "výraz"). Jako z čistě formálního hlediska je mnou používaný pojem "slovní návětí" opravdu nesprávný, neboť např. zde se píše, že Návětí je věta (popř. souvětí), která uvozuje právní předpis - tudíž v jiné souvislosti to ani de facto použít nelze.. ad Ythomas_ct: To snad není otázka "papíru" a "non-papíru", tak to prostě je... ;-) Já jsem Vás chtěl tak trochu "provokačně popíchnout"......samozřejmě souhlasím... ad Hajnej: Nezkroceny by nejspíš uměly, ale otázkou je, jestli u nich ve vícespřeží na kabel nedochází k samočinnému omezení tažné síly...? To zkusím asi někde pohledat, nicméně koukal jsem třeba na 380-ku a tam si fíra při jízdě "na ruku" může "silově" jet jak chce (= nic se nehlídá), ale při jízdě na ARR/AVV má v případě vícenásobné trakce omezit poměrný tah na max. 60%, čemuž by právě mělo odpovídat oněch součtových F = 350 kN s tím, že na síti SŽDC s.o. není vícenásobná trakce povolena dle D2/1, ale třeba v Rakousku a Německu to lze... A ještě k těm postrkům - nevím, zda to v reálu funguje, ale v Rakousku na Semmeringu se snad zkoušel postrk řízený rádiem z vlakové mašiny..to mi přijde jako solidní řešení, ušetřím plat fíry a místo přípřeže můžu ještě jako bonus využít "full" F = 350 kN.... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Hajnej	Pátek, 16. března 2018 - 12:57:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16040 Registrován: 5-2002	PRA: ale při jízdě na ARR/AVV má v případě vícenásobné trakce omezit poměrný tah na max. 60% Nikoliv PT, ale Fmax. ale třeba v Rakousku a Německu to lze Pro tyto dvě země je tam připraveno dvoustupňové omezení Fb na 120 kN a 75 kN. Na BR102 to mělo další vývoj možnosti zadat omezení tažné i brzdné síly (od 50 kN do maxima) při zachování ovladatelnosti lokomotivy.
Bkp	Pondělí, 19. března 2018 - 11:34:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7942 Registrován: 8-2003	Tak nám trošku nabírá další zpoždění modernizace Blažovice - Vyškov - Nezamyslice, důvodem posunutí o cca čtyři měsíce (což fakticky nemusí nic znamenat) je změna koncepu tunelů: "změna technického řešení ražených tunelů z původně zamýšlených dvoukolejných na jednokolejné. Změna technického řešení souvisí s výsledky dodatečných geotechnických průzkumů, kdy ražba tunelů má probíhat v prostředí neogenních jílů a částečně také ve vrstvě spraší v nadloží jílů. Jedná se o prostředí s výskytem tzv. „potrhaného“ jílu, které se vyznačuje nízkou pevností a vysokou stlačitelností, a lze očekávat výskyt lokálních puklinových přítoků podzemní vody a blokovou rozpadavost masivu, což jsou rizikové faktory při ražbě. V rámci homogenního jílového masivu lze rovněž očekávat výskyt hrubozrnných čoček či kanálů, které jsou zvodnělé tlakovou vlnou, představují další rizikový faktor pro ražbu a s ohledem na jejich nahodilý výskyt nemusí být odhaleny průzkumem" (zdroj). Trochu mě ta stavba zaujala i v souvislosti s nedávnou debatou o nechání původních úseků pro zvýšení kapacity (řešilo se to mezi Rokycanama a Plzní) - zde má být zachována současná spojka Blažovice - Holubice (i přes stavbu souběžného tunelu), vznikne tak tříkolejný úsek, no a možná zajímavý nápad, na jehož prosazení je za vteřinu dvanáct, je zachování současné trati z Vyškova do Ivanovic na Hané, teda pokud to má nějaký smysl, protože celá trať bude kapacitně postačovat jen tak tak, ale tento úsek asi není klíčový, na druhou stranu, zejm. z pohledu nákladní dopravy řeší výškově nezajímavou přeložku kolem Pustiměře. Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Poklop_D400	Pondělí, 19. března 2018 - 23:38:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 7-2017	zde má být zachována současná spojka Blažovice - Holubice Hádám, že je to z důvodu zachování délky a dostupnosti staničních kolejí. Blažovická stanice je předávací pro vlečku cementárny Mokrá - největší cementárna na Moravě. Z nově navržené trati Vyškov-Brno (v tomto směru) by asi byl problém zajet na nákladní koleje ve stanici. Protahovat stanici směrem k Brnu, aby to vyšlo, může být problém.
Ml636	Sobota, 14. dubna 2018 - 01:58:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5867 Registrován: 11-2006	Ty všudypřítomné zprávy o zpomalování tratí a vypínání kolejových obvodů k přenosu návěstí je pravda, nebo je to zase nějaký přefouklý, špatně pochopený výklad nějakého článku? To se přece můžeme rázem vrátit na hlavních tratích k rychlosti 100 km/h, protože kompletní vybavení všech HV ETCS systémem hnedtak možné jistě nebude. Nemůžu si pomoct, ale dívám se na to ETCS skrz prsty. Viděl jsem několik dokumentů, nechápal jsem z nich absolutně nic, ale bylo mi jasné, že když padne jediná jednička nebo nula bokem, že jsme dojezdili. Tak značná závislost na "pomocných" systémech zabezpečujících jízdu vlaku, se hnedtak nevidí. Je například nějak ošetřený výpadek jakékoli rádiové části, antény, zesilovače, kabelu...? Co když si dětičky budou hrát, nebo si někdo vymyslí odpovídající rušičku? A co bouřky a kvalita přenosu? Nějak si nedovedu provoz s ETCS vůbec představit a už vůbec ne na vedlejších tratích. Je škoda, že to vzalo takhle rychlý spád dřív, než se to ETCS bude dát plně využít i na všech lokomotivních řadách. Rebel Yell
Asdf	Sobota, 14. dubna 2018 - 22:52:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8144 Registrován: 5-2007	Ml636: nebo je to zase nějaký přefouklý, špatně pochopený výklad nějakého článku Závisí od toho, ako sa to vezme. Přefouklý, špatně pochopený výklad nějakého článku to bezpochyby je, ale dopustilo sa ho MD, takže to bohužiaľ nateraz platí. To se přece můžeme rázem vrátit na hlavních tratích k rychlosti 100 km/h Sú trate, kde sa to bezpochyby stane realitou. ale bylo mi jasné, že když padne jediná jednička nebo nula bokem, že jsme dojezdili No, v dobe CDP by sme bez jedničiek a núl dojazdili aj bez ETCS. Tak značná závislost na "pomocných" systémech zabezpečujících jízdu vlaku, se hnedtak nevidí. Ešte raz. V prípade elektronických stavadiel a zvlášť DOZ Vám to fakt nevadí? Je například nějak ošetřený výpadek jakékoli rádiové části, antény, zesilovače, kabelu... Naposledy. V prípade desiatok kilometrov káblov, stoviek koľajových obvodov (zariadenie zvlášť náchylné pri búrke), čidiel počítačov náprav, technologických počítačov, routerov, switchov I/O kariet a napájacích meničov, nutných k funkcii zabezpečovacieho zariadenia a optickej siete pre DOZ Vám to fakt doteraz nevadilo? Co když si dětičky budou hrát Prepájanie KO roxorovou tyčou, jazdenie s lopatkou na uhlie cez čidlo PN alebo zastriekanie červených svetiel na výstražníku čiernou farbou je výrazne jednoduchšie "hranie", než čokoľvek, čo by dokázalo znehodnotiť ETCS. nebo si někdo vymyslí odpovídající rušičku? A co bouřky a kvalita přenosu? To by sme boli v prdeli už dávno (nápoveda: BTS civilnej GSM siete medzi sebou - na rozdiel od GSM-R - tiež často komunikujú bezdrátovo, tudíž rušič je v civilnej sieti schopný položiť pomerne široký región - deje sa to?) Inak ETCS teda funguje na princípe súhlasu. Nevyžaduje teda úplne kontinuálnu komunikáciu, len jej periodické občerstvovanie (aby sa ošetrilo prípadné rušenie ciest). Takže aj pri stratovosti dát v rádoch desiatok percent je fungovanie ETCS stále možné. Nějak si nedovedu provoz s ETCS vůbec představit a už vůbec ne na vedlejších tratích. Naozaj, ak si tam dokážete predstaviť DOZtu, tak sa nemáte čoho báť. Je škoda, že to vzalo takhle rychlý spád dřív, než se to ETCS bude dát plně využít i na všech lokomotivních řadách. Prechodné obdobia boli viac než dlhé, bohužiaľ sa využili skôr na ignorovanie problému. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Hajnej	Neděle, 15. dubna 2018 - 20:54:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16302 Registrován: 5-2002	ML: Nějak si nedovedu provoz s ETCS vůbec představit a už vůbec ne na vedlejších tratích Poměrně věcí naštěstí dokáže fungovat nezávisle na tom, zda si to někdo dokáže nebo nedokáže představit...
Ml636	Neděle, 15. dubna 2018 - 21:01:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5868 Registrován: 11-2006	Díky za vyčerpávající výklad. Ale jak říkám, podle mě je to zase hraní si na papežštějšího Papeže. 1. 1. 2013 byla vydána Technická specifikace "přenos kódu VZ na tratích bez autobloku". To znamená na autohradlech. Konečně, i když k tomu vyšly odpovídající návěsti, se začal přenos kódu rozšiřovat, resp. bylo umožněno ho rozšiřovat i dál, takže třeba mezi Zdicemi a Pískem, teoreticky už i z Čerčan do Hvězdonic apod. se mohlo kódovat. Konečně mašiny mohly i na dalších kilometrech tratí zobrazovat následující návěsti a nemusely s sebou kromě modrého světla a dvou tlačítek vláčet celé bedny návěstního opakovače. A bác ho, sotva se to umožní, připraví se návěsti, vydá se pokyn... Tak se to bude rušit? Zakazovat? Nekopli byste do toho oběma nohama? Já teda jo. Mimochodem, když už jsme u toho, existuje už nějaký úsek s autohradlem, kde se kód na HV přenáší? Rebel Yell
Ml636	Neděle, 15. dubna 2018 - 21:08:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5869 Registrován: 11-2006	Hajnej: Ano, v případě ETCS aby fíra rovnou vystudoval 2 diplomy na jeho ovládání a další 4, aby nedej bůh ze své iniciativy chtěl rozumět, jak ten systém funguje. Já osobně nemám s technikou problém. Dovedl jsem si poradit zatím se všemi výpočetně-technickými problémy, i když tvrdím, že se vzájemně nesnášíme a radši bych řešil relátka. Ale z asi zatím čtyř dokumentů vydaných k ETCS, jsem nebyl pochopit jazyka kmene jeho. Rebel Yell
Paul_red_adair	Neděle, 15. dubna 2018 - 21:38:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2095 Registrován: 8-2010	ad Ml636: existuje už nějaký úsek s autohradlem, kde se kód na HV přenáší? Ale jo - viz seznam níže, akorát už jich nějak po novu víc nepřibyde, bo MD ČR a zavádění ETCS... Stávající úseky: 1) Karlovy Vary-Dvory - Chodov-zhlaví 2) Sokolov - Citice 3) Cheb - Schirnding 4) Hustopeče nad Bečvou - Hranice na Moravě - město 5) Elna - Opatovice nad Labem-Pohřebačka 6) Předměřice nad Labem - Smiřice 7) Hájek - Dalovice 8) Karlovy Vary-Dvory - Chodov-zhlaví 9) Chodov-zhlaví-Nové Sedlo u Lokte 10) Boří Les-Valtice 11) Opava - Západ-Krnov 12) Srní u České Lípy-Česká Lípa hl. n
Ml636	Neděle, 15. dubna 2018 - 21:57:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5870 Registrován: 11-2006	Pěkné. A mohly být desítky dalších kilometrů. Je to špatná situace a díky EU se nezbavíme telefonického dorozumívání a nebude se zvedat traťová rychlost, protože na ETCS prostě nebudou peníze. Pan Hajnej, EU ani stát to nezaplatí, instalace na lokálky se nevyplatí a 810 nejspíš ani ty blbé bedny s ETCS neuveze bez vybourání půlky sedaček a zaplácání celého stanoviště displejema. Kam se to ta železnice řítí. Asi do řiti. Zlatý barvičkovač. Po silnicích vozíme stovky lidí v čím dál větších a těžších autokarech jen "podle rozhledu" a bez živáka, s čím dál více degradující profesí řidiče autobusu a mimo hlavní koridory nám bude smrdět něco, co je podle mého názoru dost fajn a lepší, než nic, nebo jen tlačítko bdělosti. Za mě, ETCS jen na koridory, dobře, nad 140 km/h, samozřejmě současně s tím nechat pro vozidla do 140 km/h v provozu klasický LVZ a pro tratě menšího výzmamu a nižších rychlostí, zachovat a rozšířit současný systém. Tj. z telefonického dorozumívání poskočit o 50 levelů výš na LVZ by byla paráda. Rebel Yell
Tratovak	Neděle, 15. dubna 2018 - 22:24:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1835 Registrován: 12-2007	3) Cheb - Schirnding Znamená to teda, že sa tam može jazdiť 160? Jazdí tam vobec niečo, čo by to kódovanie aj dokázalo schrúmať?
Hajnej	Neděle, 15. dubna 2018 - 22:33:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16305 Registrován: 5-2002	ML: Pan Hajnej, EU ani stát to nezaplatí Nechápu, proč si kvůli nerozšiřování LVZ bereš do huby zrovna mě, když se nad tím jinde pozastavuju zrovna tak. Jen mě zaujalo to, že za kritérium proveditelnosti bereš to, zda si to dokážeš představit. v případě ETCS aby fíra rovnou vystudoval 2 diplomy na jeho ovládání Studujou se školy, ne diplomy... Já osobně nemám s technikou problém. Dovedl jsem si poradit zatím se všemi výpočetně-technickými problémy, i když tvrdím, že se vzájemně nesnášíme a radši bych řešil relátka. Zajímavá sbírka protimluvů. To se hned tak nepotká.
Mikulda	Neděle, 15. dubna 2018 - 22:38:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3491 Registrován: 3-2006	Stávající úseky: 1) Karlovy Vary-Dvory - Chodov-zhlaví 8) Karlovy Vary-Dvory - Chodov-zhlaví To máte každou traťovou kolej zvlášť? 3) Cheb - Schirnding Ne-e. Je tam pomalá jízda 100 km/h a nepřenáší se nic. Návěstidla mají u sebe magnety PZB, ale odpojené. 9) Chodov-zhlaví-Nové Sedlo u Lokte Technicky je to AB. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Paul_red_adair	Neděle, 15. dubna 2018 - 22:41:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2096 Registrován: 8-2010	ad Tratovak: Maximálka je tam V = 110/120/160 pro I₁₀₀/I₁₃₀/I₂₇₅ a v celém úseku jsou umístěny i magnety PZB, takže co ho má, tak jet může, co trať dovolí...
Paul_red_adair	Neděle, 15. dubna 2018 - 22:50:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2097 Registrován: 8-2010	ad Mikulda: To máte každou traťovou kolej zvlášť? Pardon.....co je dvakrát škrtni a nahraď úsekem Hranice na Moravě - město - Hranice na Moravě, tak aby duplicita nebyla... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Asdf	Neděle, 15. dubna 2018 - 23:29:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8146 Registrován: 5-2007	Ml636: Ale jak říkám, podle mě je to zase hraní si na papežštějšího Papeže. To v zásade nikto nerozporuje. Akurát miešate dokopy dve a viac vecí a ťažko sa odpovedá Ano, v případě ETCS aby fíra rovnou vystudoval 2 diplomy na jeho ovládání a další 4, aby nedej bůh ze své iniciativy chtěl rozumět, jak ten systém funguje. Ja myslím, že dokumenty v jazyku "bežných ľudí" ešte vydané neboli a pracuje sa na nich. Je to špatná situace a díky EU se nezbavíme telefonického dorozumívání Telefonické dorozumívání s ETCS nijak, absolútne nijak nesúvisí. instalace na lokálky se nevyplatí a 810 nejspíš ani ty blbé bedny s ETCS neuveze bez vybourání půlky sedaček a zaplácání celého stanoviště displejema Almaru s mobilkou som videl, a v najextrémnejšom prípade na to padne jedna dvojsedačka, prípadne dve police, prípadne niečo podobné. Keby sa tam mal dávať Mirel/LS06 a Radioblok, zastavala by sa rovnaká plocha. Kam se to ta železnice řítí. Asi do řiti. Zlatý barvičkovač. Barvičkovač koľkokrát ako by ani nebol. Tak ho zbytočne neadorujme. v čím dál větších a těžších autokarech jen "podle rozhledu" Zavedenie eCall je podľa mňa prelomenie bariéry umiestnenia "chytrej krabičky" do auta a dá sa očakávať, že sa začnú zavádzať jej "nové funkcie"... Za mě, ETCS jen na koridory, dobře, nad 140 km/h Nesúhlasím. Podľa mňa treba ETCS (aspoň L1, prinajhoršom si vybrať nejakú z variánt LS) od 81km/h a v okamihu kedy je na trati aspoň jedno križovanie. Tj. z telefonického dorozumívání poskočit o 50 levelů výš na LVZ by byla paráda. Čo furt máte s tou telefonikou? TZZ s VZ nijak nesúvisí. A LVZ zas až tak extrémny posun fakt neni. Bohužiaľ. Ostatne, o jeho nedostatočnosti sa vie od okamihu, keď vznikol PAKS. A to bolo v 80. rokoch... Tratovak: Jazdí tam vobec niečo, čo by to kódovanie aj dokázalo schrúmať? Tam sa nekóduje. Tam je PZB.
Petr_Šimral	Neděle, 15. dubna 2018 - 23:43:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8148 Registrován: 5-2002	Ja myslím, že dokumenty v jazyku "bežných ľudí" ešte vydané neboli a pracuje sa na nich. To, co se ke mě dostalo rozhodně není v jazyku normálních lidí . A až to oficiálně vyleze, hrozím se toho, jak na to napsat vlastní předpis a následně ho dokázat proškolit.
Tomáš_záruba	Pondělí, 16. dubna 2018 - 00:24:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2807 Registrován: 5-2002	PRA: 12) Srní u České Lípy-Česká Lípa hl. n Žizníkov (resp. Zákupy) ne?
Pružinskij	Pondělí, 16. dubna 2018 - 05:32:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2424 Registrován: 4-2015	Maximálka je tam V = 110/120/160 pro I100/I130/I275 a v celém úseku jsou umístěny i magnety PZB, takže co ho má, tak jet může, co trať dovolí... Ne. . PJ = 100 km/h, TZZ "falešné Lo/So", PZB nechválené a mimo provoz. West code was broken.
honzaklonfar	Pondělí, 16. dubna 2018 - 07:30:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1649 Registrován: 6-2016	Asdf: "Almaru s mobilkou som videl," - nebyl by odkaz? Docela rád bych se podíval, jak se to zmenšuje! I displeje v kabině by byly zajímavé. V 810 fakt není a nebude místo. Něco málo o tom vím eCall je (alespoň dle wiki) jen další z vlhkých eurosnů, protlačovaný provozovateli GSM sítí...
Paul_red_adair	Pondělí, 16. dubna 2018 - 08:56:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2098 Registrován: 8-2010	ad Tomáš_záruba: Žizníkov (resp. Zákupy) ne? Nee.., bo "zasáh s hůry" - v tomto případě MD ČR.. ad Pružinskij: OK, dík.....znamenám, si že z pohledu TZZ je aktuálně úsek "v rozvalinách", nicméně to kódované autohradlo tam nainstalované je, že jaksi nekóduje (a možná nikdy ani nebude..) je věc jiná.... Mch. Alemán chce ten úsek ETCS-izovat - buď na ETCS Level 2 nebo Level 1 LS, otázka je samozřejmě kdy... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Oldcerry	Pondělí, 16. dubna 2018 - 10:27:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5884 Registrován: 7-2007	Petr_Šimral:To, co se ke mě dostalo rozhodně není v jazyku normálních lidí [angry]. A až to oficiálně vyleze, hrozím se toho, jak na to napsat vlastní předpis a následně ho dokázat proškolit. NJN jazyk vysokoškolských VH. Je to nějaká podivná směs hundštiny, mongolštiny a staročeštiny. Přeji ti příjemnou zábavu. Už jsem překládal a dělal sestřih ála mikádo, množství dokumentů spáchané VH...neskutečné...Kdyby těm VH někdo řekl, že dokument (návod k obsluze) ve větším množství jak 50 stránek A4 je hamounština - nepřípustná. Svědčí to jen o zhovadilosti a lidské nepoužitelnosti takovéhoto zařízení. Ale mě to mine a mládež ať se z toho třeba po....
Honzasl	Pondělí, 16. dubna 2018 - 14:01:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4679 Registrován: 3-2004	Byl by nějaký příklad té: podivná směs hundštiny, mongolštiny a staročeštiny. Abych věděl, čemu se vyvarovat, když už jsem postižen
David_jaša	Pondělí, 16. dubna 2018 - 14:37:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3545 Registrován: 5-2004	Asdf: "Prepájanie KO roxorovou tyčou," Na rozblikání přejezdu stačil menší kalibr - svinovací metr.
Cogwheel	Pondělí, 16. dubna 2018 - 15:05:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5432 Registrován: 1-2012	Traduje se, že už před mnoha lety romské děti na Slovensku pomocí drátu přes koleje zastavovaly na širé trati rychlíky, aby v blízkosti osady mohli pohodlně a bez stíhání vystoupit jejich rodiče a starší sourozenci - vlakoví zloději.
honzaklonfar	Pondělí, 16. dubna 2018 - 16:23:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1654 Registrován: 6-2016	Cogwheel: Musely si zjistit vhodný průřez, ty šikovné dětičky
Oldcerry	Pondělí, 16. dubna 2018 - 16:36:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5885 Registrován: 7-2007	Honzasl: Oni za to mnohdy tvůrci asi ani nemohou. X krát v návodu se opakuje (nešahej - kope to, může to ubížit, zabít, nedělej to, můžeš to zničit), převedeno do jazyka tvůrců je mnohavětné a různě zaobalené - nafouknutá informace... Jen pro představu . Návod na 363.5 od výrobce 175 +89 + 32 = 296 stran A4 - mikádo (sestřih - dostačující výběr) 57 včetně napájení vozů.(108 A5 vodorovně do tabletů) 363 z zhruba 300 stran všeho možného + další materiály - mikádo 49 stran. Ztabletováno na 95 A5 svisle Herkules offiko cca 100 A4 + další množství popisů. zpracováno na mikádo A5 53 stran. 749 115 stran A5 + nějaké další materiály - zpracované mikádo 30 včetně napájení vozů 731 příručka 80 stran A4 + další materiály cca 70 stran A4 ztabletováno na 94 A5 vodorovně. VO79 30 stran A4 po mikádu 5 A5. VO67 57 A4 - mikádo 10 A5 Ale to jen na příklad, jak se blbne...Vyvarujte se zdůvodňování proč, pište jen věci potřebné pro obsluhu, vyvarujte se opakování čehosi, které musí znát strojvedoucí z ostatních náležitostí. Je hloupé, že v návodu k obsluze lok se uvádí informace o zařízeních, které jsou popsány v jiných návodech, či předpisech... atd... A opravdu se podle mých mikádo návodů pracuje (něco málo v interních normách) a jezdí.....je to s podivem, neb vysoké školy nemaje... Ale už na to totálně seru. Sice pan Werich říká, že s blbostí se musí bojovat, ale nedá se vyhrát. Bohužel ve mě už p. W ztratil bojovníka. VH nade mnou vyhráli a ať se tím zadusí...zmrdi...
honzaklonfar	Pondělí, 16. dubna 2018 - 17:17:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1655 Registrován: 6-2016	Oldcerry: Patrně ty dokumenty zpracovávají stejní lidé, kteří píšou návody na obsluhu domácích spotřebičů a nářadí. Momentálně se řežu smíchy nad hláškou: "V této nabíječce nelze nabíjet baterie, které nejsou určeny k nabíjení"
Oldcerry	Pondělí, 16. dubna 2018 - 18:02:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5886 Registrován: 7-2007	honzaklonfar: Jo to se někdy člověk i zasměje: "Osoby s kardiostimulátorem smí do strojovny vstupovat pouze na odzbrojené lokomotivě." "UPOZORNĚNÍ Provozovatel je povinen zajistit, že strojvedoucí je plně schopen jednat." UPOZORNĚNÍ "Posunovací a zastavovací zařízení v různých pracovních polohách se nesmí přejíždět."
honzaklonfar	Pondělí, 16. dubna 2018 - 18:17:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1658 Registrován: 6-2016	Oldcerry: Dík za opravdu zemitý humor!!! Dost mi to pomohlo, řeším parkování před barákem po postavení lešení...
M250.0	Pondělí, 16. dubna 2018 - 19:00:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 440 Registrován: 8-2017	Žizníkov (resp. Zákupy) ne? Nee..[nene], bo "zasáh s hůry" - v tomto případě MD ČR..[smrt] Takže TTP s účinností od 1. 12. 2017 kecaj, nebo se to zapnulo a pak zase vypnulo?
Hroch	Pondělí, 16. dubna 2018 - 20:32:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12209 Registrován: 8-2004	M250.0: "Žizníkov (resp. Zákupy) ne? Nee..[nene], bo "zasáh s hůry" - v tomto případě MD ČR..[smrt] Takže TTP s účinností od 1. 12. 2017 kecaj, nebo se to zapnulo a pak zase vypnulo?" Nekecaj. To si to zřejmě P.R.A. spletl s navazujícícm úsekem. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Paul_red_adair	Pondělí, 16. dubna 2018 - 21:03:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2099 Registrován: 8-2010	ad Hroch: V tzv. Prohlášení o dráze 2019 je opravdu v mapové příloze uveden i ten úsek do Zákup...sorry.., naopak není uveden ten Cheb, resp. je uveden pouze bodový PZB, čili OK...když škrtnu ten úsek na který mne upozornil Mikulda, tak by mělo platit konečných 11 instalací u kódovaných autohradel. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Ythomas_ct	Pondělí, 16. dubna 2018 - 22:15:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2560 Registrován: 10-2009	Ad Oldcerry: NJN jazyk vysokoškolských VH... Aniž bych chtěl obhajovat nesmyslně dlouhé a nepochopitelně složitě psané návody, tak vidím problém v jakémsi obecném blbnutí lidstva a vítězství zákonů/předpisů/vyhlášek nad elementární logikou. Vy se sice smějete, ale v USA nenapíše výrobce mikrovlnky do návodu upozornění, že se v mikrovlnce nesmí sušit domácí zvířata a ženská s IQ houpacího koně v tom upeče svojí kočku. V normálním světě by to skončilo konstatováním, že je blbá (no, kočka holt měla smůlu na paničku). V současném světě (a bohužel už se nemusíme omezovat na USA, kde takové absurdity byly možné již delší dobu) však případný soud může hnát k zodpovědnosti výrobce, který na něco nemyslel při sepisování návodu, namísto toho, aby ženskou označil za nesvéprávnou osobu... :-(
Pikehead	Pondělí, 16. dubna 2018 - 22:38:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3995 Registrován: 3-2007	Já bych jen chtěl připomenout, že pečení kočky v mikrovlnce spojené se soudním sporem je ve skutečnosti urban legend, která se nikdy nestala. To samozřejmě nebrání tomu, aby si všichni v ČR tuhle historku o "blbých Američanech" vyprávěli pro posílení národní sebedůvěry, k čemuž jinak mnoho příležitostí není. Co se týče třeba dobíjecích baterek, tak technikovi to přijde jasné, nicméně technika zlevňuje a stává se dostupnější i největším tupcům. (Ve skutečnosti si manuál asi stejně nepřečtou, ale spotřebitelské právo si přeje, aby byli varováni.) Ve věci manuálu k lokomotivě těžko říci, čekal bych, že "lidský" návod i kvalitní školení provede dodavatel, v ceně vozidel to představuje směšný náklad. Pokud tomu tak není, můžeme aplikovat poznámku směrovanou obvykle k ČD - co si kdo dojedná a převezme, to má...
Hajnej	Pondělí, 16. dubna 2018 - 23:40:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16320 Registrován: 5-2002	OC: Vyvarujte se zdůvodňování proč Nevyvarujte, ale vysvětlující text zřetelně graficky odlište. Ona totiž znalost důvodu proč usnadňuje zapamatování. Kdysi na školní vojně jsem marně bojoval s postupama při ladění radaru - pořadí obsluhy kroutíků bylo k nezapamatování. Stačilo si ale prostudovat schémata a bylo hned všechno jasný. No a pro ty, kdo touží být cvičenou opicí bez znalosti proč, je to grafické odlišení, aby věděli, co přeskočit. Pike: pečení kočky v mikrovlnce spojené se soudním sporem je ve skutečnosti urban legend, která se nikdy nestala Hmmm, když jsem tuhle vyprávěl, jak jsem v buse pozoroval maminy, jak staví kočárky na frajplac naštorc ke směru jízdy, takže se při prudším zabrzdění nekompromisně převrátí, sesypaly se na mě všechny přítomný ženský, že tam má bejt návod, jak se má kočárek správně stavět. O tom, že podélně se nemá opírat boudou o "žehlicí prkno" pro invalidy, ale přesně naopak, už raději vůbec...
Asdf	Úterý, 17. dubna 2018 - 00:34:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8148 Registrován: 5-2007	Pikehead: Ja som zas zažil sadu čínskych hodinárskych šróbovákov s nápisom (a dokonca piktogramom) "Not to be inserted into penis!" By ma zaujímalo, či to fakt niekto skúšal.
Oldcerry	Úterý, 17. dubna 2018 - 06:04:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5887 Registrován: 7-2007	Hajnej:Nevyvarujte, ale vysvětlující text zřetelně graficky odlište. Ona totiž znalost důvodu proč usnadňuje zapamatování. Tak v tomhle s tebou nesouhlasím. Návod k obsluze musí být co nejjednodušší. Nějaké zdůvodňování, nechť je v popisu řady. A i tak bych byl zvědav jestli by "přemoudřelý" napsal..."protože neznám, nevím, neumím, protože proto (norma, hloupost, arogance) atd... Obsluze je úplně jedno proč. Jasně a stručně má byt napsáno co a jak, případně když atd... Ovšem to nesmí překládat z germánštiny osoba neznalá technikálií, případně má provést korekturu osoba trochu znalá...pak nebyla lokomotiva "odzbrojená", ale nepřipojená k troleji, nebo se zvednutým sběračem, připojená k napájecímu napětí, nebo tak něco....když už kardiak se simulátorem na ní může vkročit. Ythomas_ct:ak vidím problém v jakémsi obecném blbnutí lidstva a vítězství zákonů/předpisů/vyhlášek nad elementární logikou. Vy se sice smějete, Jo, civilizace hloupne geometrickou řadou a nevzdělané národy zaplavují. To už tady bylo, jen se historie opakuje. Nesměji se, je mi z toho smutno. Částečný a hluboký konec civilizace v přímém přenosu. Atlantida. Takto skončí Evropa, ne zaplavena potopou (vody), ale zaplavená nevzdělanými a možná nevzdělatelnými homo sapiens a neukočírované arogantními (rádoby vzdělanými) zmrdy....
Tratovak	Úterý, 17. dubna 2018 - 07:22:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1837 Registrován: 12-2007	ženská s IQ houpacího koně v tom upeče svojí kočku Blíži sa doba, kedy tá ženská bude označená za génia, lebo aspoň vedela, že mačku treba vysušiť. Že zvolila nevhodnú metodiku...
RadekŠ	Úterý, 17. dubna 2018 - 08:19:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8080 Registrován: 4-2003	Oldcerry: Návod k obsluze musí být co nejjednodušší. Nějaké zdůvodňování, nechť je v popisu řady. A pak takovej člověk v osobním autě při zastavení na křižovatce přesouvá volič automatu z D do N, protože vůbec neví jak to funguje představuje si to tak, že od tý páky vede nějaký převod do skříně a chudinka by nevyřadila. Protože takovejm lidem unikají souvislosti. Mimochodem - ty zmíněné návody na lokomotivu se nijak neliší od návodů na jiná zařízení řízená kvalifikovanou obsluhou, na internetu jsou jich mraky, stačí porovnat. Koneckonců ani návod k obsluze na auto není výrazně jednodušší. Nevím co brání si vzít zvýrazňovač a do toho svýho návodu si poznačit podstatný věci - tenhle postup dost zásadně pomáhá zapamatování. Částečný a hluboký konec civilizace v přímém přenosu. Atlantida. Takto skončí Evropa, ne zaplavena potopou (vody), ale zaplavená nevzdělanými a možná nevzdělatelnými homo sapiens Vaše vystupování spíš čtu "už mi to v mým věku moc nemyslí, myslet je práce a už abych byl pod drnem, protože přestávám rozumět světu". Na dráze při "držení se řízení" to s tímhle životním přístupem asi fpoho doklepete do důchodu a rezidua toho přístupu bude odnášet okolí, v nějakým kolektivu plným vzdělaných alfasamců byste skončil asi dost rychle rozsápán. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Pikehead	Úterý, 17. dubna 2018 - 08:29:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3998 Registrován: 3-2007	RadekŠ: "Vaše vystupování spíš čtu "už mi to v mým věku moc nemyslí, myslet je práce a už abych byl pod drnem, protože přestávám rozumět světu"" Jo, problém nejednoho postaršího notorického hledače problémů. Nebylo by od věci vydat jim manuál i k životu, aby do těchto stavů nespadli.
RadekŠ	Úterý, 17. dubna 2018 - 08:39:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8081 Registrován: 4-2003	a bohužel už se nemusíme omezovat na USA, kde takové absurdity To neni žádná absurdita, v USA je odlišný právní systém z toho plynoucí větší odpovědnost za škodu na straně výrobce. On není ani lepší, ani horší, on je prostě jiný. Abyste to pochopili, tak to musíte trošku zažít a nebo si to nechat vysvětlit zasvěcenýma, co tam třeba pár let žijou a neposuzovat to Oldčeryho metodou, tj. bez souvislostí = podle výkřiků z bulváru. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
RadekŠ	Úterý, 17. dubna 2018 - 08:47:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8083 Registrován: 4-2003	Nebylo by od věci vydat jim manuál i k životu. To už se stalo, např. Georges Perec: La Vie mode d'emploi. Má to ovšem jednu vadu, musí se přitom čtení myslet. Pak je tu jednodušší verze ve stylu "návod k obsluze musí být co nejjedušší": https://youtu.be/gYZbYW-T5p8 https://youtu.be/gYZbYW-T5p8 obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Hajnej	Úterý, 17. dubna 2018 - 09:06:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16321 Registrován: 5-2002	OC: Tak v tomhle s tebou nesouhlasím. Návod k obsluze musí být co nejjednodušší. Nějaké zdůvodňování, nechť je v popisu řady. Hele, na nějaký strukturování do různejch dokumentů podle míry podrobnosti já nehraju, to bych mohl dělat vejcucy donekonečna. To už je boj uživatele, jak zdatnou nebo tupou obsluhu chce mít, obojí má svoje pro i proti. To zdůvodnění je užitečný i tím, že není potřeba místo něj vytvářet lidovou slovesnost, která je pak často na hony vzdálená realitě. Případně se díky tomu dá odhalit nějaká zbytečná kostrbatost.

Přejít z archivu 2018 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru