Diskuse » Archiv 2019 » Autobusy a trolejbusy » Doprava ve středních Čechách » Archiv diskuse Doprava ve středních Čechách do 01. 09. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Doprava ve středních Čechách do 01. 09. 2019

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 26. srpna 2019 - 19:37:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 10-2018
Na MHD Mladá Boleslav se jízdenka kupuje u řidiče? A na studentské jízdné stačí ta oranžová kartička jako ve vlaku a linkových autobusech? Dekuji
Nesni
Pondělí, 26. srpna 2019 - 20:09:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2032
Registrován: 6-2014
v sobotu jezdily z Prahy rychlíky v 8:45,14:05,17:50,20:50, to bylo vše.
Nyní 6:35,8:40,10:35,12:40,14:35,16:40,18:35,
20:40
To by se skoro dalo vnímat jako naschvál od tvůrce jízdních řádů.[sad]

Vantju:
nikdy není na škodu dělat víc, než je třeba
S tím souhlasím. Mně se jen nepozdávalo, že vychvalujete ŠotoROPID za obsáhlý dokument do detailů popisující změnu. Kdyby to byla knížka, kde by na obalu bylo schéma nových linek a uvnitř kreslené vtipy, byla by informační hodnota pro nešotouše stejná.

stejně tak mi úplně nesedne spojovat pravidelnou veřejnou dopravu a zachování historie zrovna v této formě
Je to taková památka na časy, kdy autobusová doprava hrála v životě lidí daleko větší roli než dnes. Tak jako necháváme stát staré budovy, mohli bychom si nechat i názvy zastávek, kde to nevyvolává nějaký problém s orientací (třeba jméno "ÚNZ", ale poliklinika byla mezitím zrušena).
Pondělí, 26. srpna 2019 - 20:32:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4028
Registrován: 1-2010
To by se skoro dalo vnímat jako naschvál od tvůrce jízdních řádů.
Spíš to vypadá na snahu o sjednocení odjezdů do časů X:40, vybrané spoje jedou o 5 minut dřív asi kvůli vyšší frekvenci - delší jízdní době - křižování/přípojům.
Pondělí, 26. srpna 2019 - 20:40:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1390
Registrován: 1-2013
Danda1: Na MHD Mladá Boleslav se jízdenka kupuje u řidiče?

Způsob platby jízdného v autobusech městské dopravy
1) čipovou kartou, provádí se jejím přiložením ke čtecímu zařízení odbavovacího zařízení u nástupních dveří;
2) hotovostní platbou, provádí se vhozením mincí v hodnotě 1, 2, 5, 10, 20, 50 Kč do mincovního automatu u nástupních dveří ve vozidle. Před vhození mincí zmačkněte tlačítko požadovaného jízdného na odbavovacím automatu a poté vhodně určený počet mincí do mincovníku (plné jízdné 1, poloviční jízdné 1/2).
Mincovní automat při přeplatku mince nevrací;
3) bankovní kartou, informujte řidiče, že chcete platit bankovní kartou, kdy vás po potvrzení platební bankomat vyzve k přiložení vaší bankovní karty.

A na studentské jízdné stačí ta oranžová kartička jako ve vlaku a linkových autobusech?
Na tuto otázku nejsem schopen odpovědět, studentská léta mám (bohužel) již za sebou...
Pondělí, 26. srpna 2019 - 23:05:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161
Registrován: 8-2008
Dneska jsem na D10 u Pískové Lhoty zahlédnul SOR NB18 v barvách PID s transparentem Praha-Mladá Boleslav. To se plánuje normální nasazení těchto strojů na tuto linku nebo je to nějaká příprava na integraci do PID?
Úterý, 27. srpna 2019 - 00:13:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12469
Registrován: 4-2006
Ad Fanoušek v Kosmonosech je jich už 5.
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam


V květnu 2019 chystám pro přátele malé překvapení.
Úterý, 27. srpna 2019 - 06:33:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3603
Registrován: 12-2005
Fanoušek: Jj, plánuje se to na nasazení Praha - Mladá Boleslav.
Beulas
Úterý, 27. srpna 2019 - 07:46:00  
Neregistrovaný host
Právě proto je v PID vázána určitá část řidičů neúčelně, a naopak řidiči pak chybí tam, kde by jejich práce měla smysl.

Ano, typický případ např. linka 317, kde je zazděná část řidičů a kapacitních kloubových autobusů pro pár lidí na více než polovině trasy a vedle toho ještě tři dálniční expresy do hodiny Dobříš-Příbram po 10-15 lidech což v době provozu 393 bych řekl že je nebetyčný luxus, paradoxně Sedlčany alespoň ve špičce na nic rychlejšího nárok nemají...
Úterý, 27. srpna 2019 - 10:15:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 4-2019
Danda1:
"Na MHD Mladá Boleslav se jízdenka kupuje u řidiče? A na studentské jízdné stačí ta oranžová kartička jako ve vlaku a linkových autobusech? Dekuji"
Zkuste nahlédnout sem: http://dpmlb.cz/informace%2Dpro%2Dcestujici/ms-1001/p1=1001 např. pod Přepravní podmínky.
Úterý, 27. srpna 2019 - 21:56:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1004
Registrován: 5-2007
ještě tři dálniční expresy do hodiny Dobříš-Příbram po 10-15 lidech což v době provozu 393
Není to tak dramatické, nutno vidět v souvislostech.

Linka 393 jezdí jen ve špičkách pracovního dne. Ráno ve směru do Prahy všechny busy plné, pak se vrací po stejné lince s těmi 10-15 lidmi do Příbrami (aby nejeli po prázdnu), a pak zase do Prahy jako dobře obsazená 395.
ABCDEF
Úterý, 27. srpna 2019 - 23:00:30  
Neregistrovaný host
Mazda 6: Kdyby se jich víc vracelo po prázdnu, tak tu návratovou trasu dají odhadem asi o 20 minut rychleji. Bez znalosti všech oběhů (a třeba pokusu je zkombinovat jinak) se nedá říct, jestli by se tím dalo ušetřit pořadí. Možná ano, možná ne.
Jsou tu ale i další věci. Mírně pochybný je třeba 15 minutový interval 395 ráno už z Březových Hor v době, kdy drtivá většina lidí jede z Příbrami do Prahy linkou 393. A z Příbrami do do Dobříše taková poptávka není. Kdyby se méně bazírovalo na jednotnosti za každou cenu, a dalo se alespoň v ranní špičce víc prostoru přiměřené účelnosti, tak by se jedno pořadí nejspíš ušetřilo.

Beulas: Mezi Příbramí a Dobříší by v trase 317 stejně něco jezdilo. Tipnul bych si že spojení těch dvou nesourodých ramen do jednoho supercouráku žádné řidiče navíc nestálo. Stojí to "jen" zhruba dva zbytečné klouby navíc místo standardních busů.

Mně osobně přijdou příšernější jiné věci, třeba ranní Sedlčany. Ráno jedou z Milevska přes Sedlčany v rozmezí půhodiny dva supercouráky, ani jeden přitom není kvůli dlouhé jízdní době použitelný pro cestu Milevsko-Praha. Ze Sedlčan se mezi ně přidává ještě jeden, takže tam vzniká dvakrát po sobě interval 15 minut. Všechny tři vezou ze Sedlčan poměrně málo lidí, vytížené začínají být až zhruba ze Štěchovic a Davle. Takže minimálně jeden z nich je vlastně zveřejněný návoz špičkové posily z Milevska do Štěchovic, kde teprve začíná reálný výkon s cestujícími.

A jestli někdo chce vidět ještě tutovější vzduchovoziče, tak doporučuji třeba 311 z Mořiny v půlhodinovém intervalu, vytížené začínají být až kousek před Prahou. Odpoledne je zbytečnost půlhodinového intervalu až kamsi do zapadlé vsi ještě markantnější. A tak je to v PIDu mnoha místech. Jinde naopak údajně "nejsou peníze a řidiči" ani na hodinový interval, ačkoli jde o srovnatelně nevelkou nebo i vyšší poptávku. Nějaký magor z Ropidu kdysi někam naprojektoval interval špička 30, sedlo 60, tak tam prostě musí být tenhle interval, i když to leckde je reálně skoro k ničemu. Jinde naopak stejný nebo jiný magor z Ropidu bude do omrzení opakovat, že nejsou peníze a ani řidiči.
Středa, 28. srpna 2019 - 08:30:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1393
Registrován: 1-2013
ABCDEF: Mírně pochybný je třeba 15 minutový interval 395 ráno už z Březových Hor v době, kdy drtivá většina lidí jede z Příbrami do Prahy linkou 393. A z Příbrami do do Dobříše taková poptávka není.
Z Příbrami do Dobříše taková poptávka není, to je pravda. Avšak je poptávka z Dobříše do Prahy. V dobách SID D98 a D99 nebylo výjimkou, že cestující (zejména v zastávce Dobříš, Větrník) nastupovali do již zaplněného busu.
ABCDEF
Středa, 28. srpna 2019 - 16:44:25  
Neregistrovaný host
Jaroslav T: Je otázka, kolik z těch lidí, co zaplnili bus, přistoupilo v Dobříši na náměstí.
Kdyby se PID rozhodl být efektivnější, tak by byla snaha odvézt ráno co nejvíc lidí z Příbrami do Prahy linkou 393, protože tak se ten požadovaný výkon odehraje nejrychleji. Eventuelně včetně pár spojů, které by ráno jely z příbramských sídlišť do Prahy rovnou mimo centrum (podobně jako je to ráno třeba z Berouna). 395 by asi ráno stačila po půlhodině v obou směrech, směrem do Prahy navíc s pár spoji začínajícími v Dobříši, směrem do Příbrami se středoškolskou posilou.

Přidám pár postřehů z nově integrovaných linek Slaný-Praha. Dopoledne (cca 9-13) je půlhodinový interval rychlíků evidentně přemrštěný, jezdí poloprázdné, taková poptávka tam není. Špičky by ve školním roce asi mohly slušně odpovídat poptávce, to ještě uvidíme. Je dost šílené, jak Ropid a IDSK přistupují k projektování páteřních linek. Někde při integraci všechny rychlíky zruší, a nedají tam za žádnou cenu ani pár rychlíků ráno, a jinde naopak klidně rozhazují za nepřiměřeně krátký interval.

Zzz: Souhlasím, nedělní odpolední rychlíky jen po dvou hodinách, to je ptákovina. Ropid totiž projektuje neděli obvykle na jednotný celodenní interval. Tak to ale nevyhovuje vůbec nikde. Kde je ten jednotný nedělní interval kapacitně vyhovující odpoledne, tak tam se dopoledne vozí převážně vzduch. A naopak, kde je dopoledne jakž takž vytížené, tam to odpoledne jezdívá hodně plné, s občasným nárazovým nepobíráním.

Ještě k otázce jestli na Praha-Slaný s integrací přibyly spoje: myslím že nějaké ano.
Středa, 28. srpna 2019 - 19:33:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5596
Registrován: 12-2004
ABCDEF: U Příbram - Dobříš - Praha bych souhlasil s Mazdou. Ta relace je celkově hodně vytížená a po zkušenostech s Kladnem apd. předpokládám, že půjdou počty lidí ještě o něco nahoru. Možná by šlo ale opravdu i tady nějaký oběh ušetřit, aniž by to cestující pocítili, jakožto zhoršení dopravy.
Dokud jsou peníze na šukafony do Rožmitálu a Kralovic mimo kraj, tak to s financema asi nebude tak špatný.

Pan Štěpán aspol. chtěli asi vytvořit nějaký politický tlak do budoucna...přičemž o smyslupnosti konkrétních vlakových relací nepadne opět ani slovo...

Čímž nepopírám, že někde je páteř formou železnice opravdu to nejlepší, ale když jsou peníze na přidání dalších poloprázdných vlaků do Slanýho a pak v NE odpo jezdí R bus do Práglu jen po dvou hodinách, něco je špatně....
ABCDEF
Středa, 28. srpna 2019 - 19:39:16  
Neregistrovaný host
Zzz: To je asi nedorozumění. Celkový počet ranních spojů z Příbrasmi a Dobříše do Prahy bych rozhodně nesnižoval! Akorát bych je zefektivnil rychlejšími oběhy, pomocí úspor psaných spojů v jalovějších směrech, a zbytek manipulačně, vizte výše, případně můžu myšlenku dovysvětlit. Pokud by ještě šly počty nahoru, tak by se ten ušetřený bus(y) potom hodil na nové posily.

Ještě další věc k trase Praha-Slaný. Co je to za hloupý naschvál, že má Brandýsek směrem od Prahy dopoledne a večer dvohodinový interval? To by nešlo, aby třeba část spojů místo vymetání starého letiště jela přes Stehelčeves, Brandýsek a Knovíz? (Myšleno bez debilního stavění v Brandýsku třikrát na čtyřista metrech, bez Středokluk a bez Pcher.) Brandýsek je docela velká ves a jezdí odtamtud celkem dost lidí. Dokonce jsem zaznamenal, že si obec na tuhle zhovadilost stěžovali, ale Ropid s IDSK je vyfakovali.
Středa, 28. srpna 2019 - 19:58:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5597
Registrován: 12-2004
ABCDEF: Tak to souhlas s Příbramí a spol.

A s courákem do Slanýho rovněž, lidi to vnímají velice nagativně, přitom se na PID plno lidí těšilo, že dojde na zlepšení nejen v oblasti tarifu...

Mmch ví se, kdy mají zmizet na Praha - Slaný Icomácký "lízátka" ??
Čtvrtek, 29. srpna 2019 - 13:04:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 213
Registrován: 4-2019
ABCDEF:
"Myšleno bez debilního stavění v Brandýsku třikrát na čtyřista metrech"
Už slyším v duchu ten řev v případě, že by opravdu jednu z nich 342 projížděla. Ale zkusme si tedy vybrat, kterou.
Vynechání zastávky Škola si nejspíš zastupitelé bez sebevražedných sklonů odsouhlasit netroufnou. U Kina je jediná, kde staví i 623. Takže chcete vynechat zastávku Brandýsek? Přestup na kteroukoli jinou linku by v tom případě zbyl jen na jedné zastávce, buď u školy nebo u kina.
ABCDEF
Čtvrtek, 29. srpna 2019 - 13:33:27  
Neregistrovaný host
pdk: O pár příspěvků výše jsem myslel něco jako dopolední a večerní závlek vybraných spojů linky 388, které jsou v této denní době velmi málo vytížené, a v tu dobu zároveň je dvouhodinový interval 342. Pro tyto spoje by stačila zastávka Brandýsek, ostatní dvě projet (pochopitelně bez dalších závleků, a zároveň vynechat závlek na staré letiště, kvůli celkové jízdní době spojů).

Zastavování 342 v Brandýsku třikrát na čtyřista metrech rozhodně je debilní. Nehodlám ale řešit jestli a jak to napravovat.

Mimochodem, je fakt úžasné, že linky 388 a dokonce i 389 staví v zastávkách Jemníky, Křižovatka Knovíz a Slaný, Odb.Drnov. Před integrací to tak rozhodně nebylo, smysl této změny nejsem schopný rozšifrovat.

Zato zastavování rychlíkových linek 392 a 395 na zastávce Dobříš, Kodetka, to je jednoznačný důkaz, že lidem z Ropid a IDSK těžce hrabe. Zastávka je u neobývané bývalé hájovny, 500 metrů od zastávky průmyslová zóna. před integrací se tam pochopitelně nestavělo. To teda fakt byla hlava, co tohle vymyslela, ten člověk by měl být přeřazen na jinou práci.
Čtvrtek, 29. srpna 2019 - 19:10:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 849
Registrován: 7-2003
Zařazení zastávky Dobříš, Kodetka vidím jako potenciálně problémové ne kvůli tomu, že by zdržovala (stejně se snad vždy fyzicky projede), ale spíš kvůli tomu, že nelze úplně snadno odhadnout, jak dlouho mi potrvá cesta z Lihovaru na Kodetku, abych do ní nepřijel výrazně předjetý. Bude dálnice prázdná nebo průjezdná? Bude tam jedna krátká kolona nebo tři dlouhé? Mám první půlku cesty k Mníšku jet plnou rychlostí a pak se dál šourat 60?
"Dobříš, průmyslová zóna" je zastávka se zastávkovým zálivem, tam se dá do času odjezdu čekat bez potíží. Na Kodetce, kde by polovina autobusu čouhala do jízdního pruhu, si to moc představit nedovedu. V reálu se v případě předjetí stejnak projede a "doufá se", že toho dne kontroluje záznamy z GPS někdo s mozkem v hlavě, kdo to nepovažuje za příšerný problém.
Čtvrtek, 29. srpna 2019 - 22:17:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1396
Registrován: 1-2013
Smysl zřízení zastávky Dobříš, Kodetka (totéž i Dobříš, lom) pro rychlíkové linky jsem rovněž nepochopil. Je ale pravda, že jsem osobně zažil poměrně nedávno na Kodetce vyčkávání předjetého spoje linky 395 (směr Příbram) do času, což by mohlo proběhnout v zast. Průmyslová zóna.
Majitelem té bývalé, dnes neobývané hájovny Kodetka (jeden čas tam krátce bývala i restaurace, ale nějak se nechytila) je Colloredo-Mansfeld; pochybuji, že by ke své nemovitosti jel autobusem PID. [happy]
Pátek, 30. srpna 2019 - 09:21:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 215
Registrován: 4-2019
ABCDEF:
"Mimochodem, je fakt úžasné, že linky 388 a dokonce i 389 staví v zastávkách Jemníky, Křižovatka Knovíz a Slaný, Odb.Drnov. Před integrací to tak rozhodně nebylo, smysl této změny nejsem schopný rozšifrovat. "
A obě linky je mají na znamení, takže v podstatě čert to vzal.
ABCDEF
Pátek, 30. srpna 2019 - 11:17:51  
Neregistrovaný host
pdk: Nechápu ale proč to ten čert vymyslel? Přece když na nějakou linku při integraci přidávám zastávky, tak to musí mít nějaký smysl? Nebo je zastávka jakékoli linky u každého zastávkového sloupku po cestě nějaký vyšší ropidovský princip a žádný praktický smysl to mít nemusí?
Navíc tam platí skoro to samé, co psali 7036 a Jaroslav T o Kodetce. Ve směru od Prahy případné čekání do času na křižovatce v polích. Na kraji Slaného u železniční zastávky by čekající autobus přece jen trčel do silnice o něco méně než u té křižovatky za sjezdem z dálnice. I na lidi co tím autobusem jedou by to působilo o něco lépe.
ABCDEF
Pátek, 30. srpna 2019 - 11:33:40  
Neregistrovaný host
Navíc ta zastávka na kraji Slaného je už za závorami. Takhle se může stát i to, že řidič počká u sjezdu z dálnice do času a pak vykysne u závor.
Holzarbeiter
Pátek, 30. srpna 2019 - 11:38:08  
Neregistrovaný host
To by na tom slavným ROPIDU museli vytáhnout hlavy z [zadnice] a začít je používat.
Beulas
Pátek, 30. srpna 2019 - 12:50:25  
Neregistrovaný host
Smysl zřízení zastávky Dobříš, Kodetka (totéž i Dobříš, lom) pro rychlíkové linky jsem rovněž nepochopil.

Tyhle zastávky se v drtivé většině případů projedou na znamení, takže o nich nikdo ani velmi vadí, je Lihovar a Dubenec-Skalka pro expresní 393, kde se opravdu nesmyslně musí dodržovat čas odjezdu, takže se buď čeká pro nic nebo jede po dálnici zbytečně nízkou rychlostí a užitečné to není pro nikoho. Navíc u Lihovaru je problém s kapacitou ve špičce, takže tam nesmyslné postávání na odjezd vadí dvojnásob.
Beulas
Pátek, 30. srpna 2019 - 12:56:00  
Neregistrovaný host
*Tyhle zastávky se v drtivé většině případů projedou na znamení, takže o nich nikdo ani neví, ale co mi velmi vadí ..
Pátek, 30. srpna 2019 - 13:01:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 115
Registrován: 4-2016
Proč jsou na JŘ portálu DPP i jízdní řády MHD Říčany? Měl jsem za to, že MHD Říčany s PIDem nemá co dělat, natož pak s DPP...
http://jrportal.dpp.cz/jrportal/LineList.aspx?lc=1731&d=2019-09-0 1
Pajzák
Pátek, 30. srpna 2019 - 14:12:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3008
Registrován: 6-2015
Úplně stejně se můžeš ptát na linky BB1/2.
djst
Pátek, 30. srpna 2019 - 17:04:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 960
Registrován: 8-2014
Já si říkal, kdy se posune pásmování na tento další level. [uhoh] A odhadoval jsem (bohužel pravdivě), že ten problém nastane s integrací linky Kladno - Beroun... a je to tady.

Pátek, 30. srpna 2019 - 17:24:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1005
Registrován: 5-2007
užitečné to není pro nikoho. Navíc u Lihovaru je problém s kapacitou ve špičce, takže tam nesmyslné postávání na odjezd vadí dvojnásob.

Čekání u Lihovaru ve směru do Prahy na čas odjezdu není nikým nařízeno. Je to skutečně nesmysl, avšak tentokrát z hlav řidičů, kteří hodně podjedou jízdní řády a pak si myslí, že něco spasí, když budou na Lihovaru překážet.
ABCDEF
Pátek, 30. srpna 2019 - 20:03:46  
Neregistrovaný host
Mazda 6: "Čekání u Lihovaru ve směru do Prahy na čas odjezdu není nikým nařízeno."

Podle formálních pravidel PID čekat musí, zastávka jako zastávka! I když je v daném případě čekání dokonalá kokotina. Zastávka by musela být směrem do Prahy jen pro výstup, aby nemuseli čekat. Případně by být přímo nařízeno, že v konkrétní zastávce čekat nemusí, ale ne jen od dopravce, ale přímo od Ropidu. Jinak se řidič vystavuje postihu od buzeračního kontrolora Ropidu. Kontroloři Ropid jsou formalističtí magoři a zbuzerují člověka kvůli jakékoli nepochopitelné pí.ovině a ještě strhnou prémie.
ABCDEF
Pátek, 30. srpna 2019 - 20:17:44  
Neregistrovaný host
Před integrací takovéhle nesmysly z větší části vůbec nebyly, protože se nestavělo zbytečně u každé lampy, každé křižovatky a každé hájenky (ani se ty jednotlivé lampy, křižovatky a hájenky neprojížděly na čas na znamení). Z části se specifické záležitosti daly řešit i s pomocí selslého rozumu. Při kontrole od Ropid ale selský rozum nikdy neobstojí, Ropid má svá ropidovská pravidla která stojí výš než rozum a logika.
ABCDEF
Pátek, 30. srpna 2019 - 20:27:16  
Neregistrovaný host
prémie pochopitelně nestrhne Ropid, ale jsou strženy kvůli kontrole od Ropidu (aby někdo nechytal za slovo).
Pátek, 30. srpna 2019 - 21:23:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 216
Registrován: 4-2019
Adam108:
"Proč jsou na JŘ portálu DPP i jízdní řády MHD Říčany? Měl jsem za to, že MHD Říčany s PIDem nemá co dělat, natož pak s DPP... "
Na portálu PID jsou taky, tyhle portály jř jsou v podstatě společná záležitost. Je to dobrý nápad, linky jsou v oblasti pokryté PID a cestující PID je mohou bez problémů používat. Ostatně tam máme i AE, ZOO a obě Brumlovky. Kdysi tam byly i různé nákupní linky, ale ty zčásti zanikly a zčásti je přestali uveřejňovat.
Pátek, 30. srpna 2019 - 21:23:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5022
Registrován: 12-2007
Ano, před integrací byl jízdní řád orientační a na odjezdu z Dobříše nebyl problém -5 minut.
Ono si to sedne jak na všech ostatních místech.

Ta 630 být dobrá, oni ví proč v mapě integrace zatím pásma nejsou. (proč je Unhošt ve 3 mne ale nenapadá)

(Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.)
Pátek, 30. srpna 2019 - 21:31:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 217
Registrován: 4-2019
djst:
"Já si říkal, kdy se posune pásmování na tento další level. [uhoh] A odhadoval jsem (bohužel pravdivě), že ten problém nastane s integrací linky Kladno - Beroun... a je to tady. "
Tak zrovna v tomhle žádný problém nevidím. Když tam kdysi vznikl překryv na lince 380, tak je uveden i na téhle, navíc pokud je tam cokoli se 4, na cenách jízdného se to neprojeví. Podobný stav je k vidění i jinde.
Pajzák
Pátek, 30. srpna 2019 - 21:35:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3009
Registrován: 6-2015
Taky bych asi potřeboval vysvětlení, kde je ten problém.
ABCDEF
Pátek, 30. srpna 2019 - 21:36:11  
Neregistrovaný host
Gabuliatko: "Ano, před integrací byl jízdní řád orientační a na odjezdu z Dobříše nebyl problém -5 minut"

Vymýšlíte si. To je jen taková mantra ropidovských a pro-ropidovských šotoušků, že před integrací byla sodoma gomora. Před integrací sice bylo méně kontroly, takže bylo o trochu víc excesů, ale s integací přišel tupý formalizovaný systém, který jako celek není lepší. (Už se těsím na spršku invektiv od zaměstnaců Ropid a IDSK a od fanklubu PIDu.)

pdk: Situace, kdy do sousedních zastávek v jednom okresním městě platí různá pásma a různé ceny, je naprosto idotská. To je vážně neuvěřitelné, jak šílené hovadiny od Ropidu jste ochotný omlouvat. Nejste sám z Ropid nebo IDSK (stejně jako p. Gabuliatko)?
Pátek, 30. srpna 2019 - 21:40:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 218
Registrován: 4-2019
Gabuliatko:
"Ta 630 být dobrá, oni ví proč v mapě integrace zatím pásma nejsou. (proč je Unhošt ve 3 mne ale nenapadá) "
Když se podívám na návrh 365, zaplaťpámbu za ten unhošťský překryv. Jezdit z Velké Dobré do Unhošti za tři pásma, to už by bylo trochu moc. Předpokládám, že 4 ve Velké Dobré je v návrhu zase kvůli Kladnu.
ABCDEF
Pátek, 30. srpna 2019 - 21:44:48  
Neregistrovaný host
nechtěl by veleslavný a velevážený Ropid konečně uznat, že jeho pásmový systém je pro tak velké území naprosto dokonale hloupý? leckdo by si oddechl, kdyby to veleslavný a velevážený Ropid konečně dokázal pochopit, uznat a dokonce zařídit se podle toho. Už totiž není v silách řidičů, jejich vedoucích ani cestujících ten váš veledokonalý pásmový systém pochopit. [ko][smrt]
Pátek, 30. srpna 2019 - 21:49:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 219
Registrován: 4-2019
ABCDEF:
"pdk: Situace, kdy do sousedních zastávek v jednom okresním městě platí různá pásma a různé ceny, je naprosto idotská. To je vážně neuvěřitelné, jak šílené hovadiny od Ropidu jste ochotný omlouvat. Nejste sám z Ropid nebo IDSK (stejně jako p. Gabuliatko)?"
Jaká různá pásma a různé ceny? Základní pásmo pro Beroun je 4, překryv na zastávkách od Prahy a od Hostimi až k Černému koni je věc chvályhodná a přináší pouze to, že na řadě frekventovaných relací cestující ušetří jedno pásmo. Zda u Eternitky potřebují spíš 3 nebo 4, nehodlám posuzovat, klidně to může skončit dalším překryvem včetně PAI.
Mimochodem - žádný překryv pásem nikdy nemůže cestujícímu jízdu zdražit, může ji jen zlevnit. Kvůli tomu se překryvy dělají.

(Příspěvek byl editován uživatelem pdk.)
Pátek, 30. srpna 2019 - 21:55:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1006
Registrován: 5-2007
Případně by být přímo nařízeno, že v konkrétní zastávce čekat nemusí, ale ne jen od dopravce, ale přímo od Ropidu. Jinak se řidič vystavuje postihu od buzeračního kontrolora Ropidu.

Je to už drahně let, kdy Ropid netrvá na srovnávání času na dojezdu u Lihovaru. Není tam místo, to se ví.
Tím však není dotčena povinnost řidiče obsloužit zastávku v čase podle jízdního řádu. Je to o tom, že řidič nemá, až na výjimku, důvod podjet jízdní řád například o 5 minut. Přesto takoví jsou a nedají si říct.
djst
Pátek, 30. srpna 2019 - 22:11:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 961
Registrován: 8-2014
pdk:
"Tak zrovna v tomhle žádný problém nevidím. Když tam kdysi vznikl překryv na lince 380, tak je uveden i na téhle, navíc pokud je tam cokoli se 4, na cenách jízdného se to neprojeví. Podobný stav je k vidění i jinde."
Je pochopitelné, že potřebovali vynutit, aby se na lince 630 lámala na výjezdu z Berouna pásma - tedy dát mezi Koně a Lhotku zastávku s čistou 4. Problém je ale ten prasácký způsob, jakým to udělali. Vzali dvě zastávky - PAI a Eternitka, které by byly nebýt mírného esíčka na dohled od sebe, jednu strčili do 4 a druhou do 3. Oboje čisté jedno pásmo. Takže cestující z Eternitky do Berouna to mají za 2 pásma. Proč nedali oboje do 4, jak byste čekali? Možnosti jsou dvě: může to být omyl, ale já za tím vidím něco zlověstnějšího - přípravu na budoucí tarifní čertoviny. Až se totiž bude integrovat berounská MHD, tak by vycházelo všechno od Králova Dvora až po Nižbor do 4. pásma. A tomu je třeba zabránit - takže šoupneme něco (právě tu Eternitku) do 3, aby byla cesta z Nižbora a Hýskova do Berouna za 2 pásma... [crazy]
Inu, je to sice trochu matoucí pro cestující, ale je to v zájmu věci, řekli byste. Jsou tam ale dvě velká ALE... Zaprvé, na Eternitku najednou nedojedete na kupón pro jedno pásmo. Holt integrace přináší oběti. A zadruhé, vlaky mezi Nižborem a Berounem zůstávají - narozdíl od souběžných autobusů - stále pouze ve 4. pásmu. Holt integrace přináší dezintegraci. Ať žije IDSK, organizace, jejíž činnost zapírá vlastní název! [uhoh]
Pátek, 30. srpna 2019 - 22:22:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3374
Registrován: 12-2007
ABCDEF: Domnívám se, že pásmový systém je převážně věcí IDSK. ROPID především se asi zajímá o linky spojující Prahu se Středočeským krajem, a zde je pásmový systém vyhovující.
Pátek, 30. srpna 2019 - 22:59:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 4-2017
Mazda_6:
"

Je to už drahně let, kdy Ropid netrvá na srovnávání času na dojezdu u Lihovaru. Není tam místo, to se ví.
Tím však není dotčena povinnost řidiče obsloužit zastávku v čase podle jízdního řádu. Je to o tom, že řidič nemá, až na výjimku, důvod podjet jízdní řád například o 5 minut. Přesto takoví jsou a nedají si říct."

Takže pokud se budeme bavit o dodržování standardů kvality PID, kdy jedním z nich je sledováno kritérium nepřijatelně předjeté spoje, zastávka Lihovar je z tohoto kritéria vyjmuta, řidič rovnat čas nemusí (tj. může odjet např. o 2 min. dříve) a není to bráno jako pochybení (neprojeví se ve statistice jako nepřijatelně předjetý spoj)? Díky.
Pátek, 30. srpna 2019 - 23:21:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4099
Registrován: 9-2007
V železniční dopravě existuje obrácené téčko - vlak může odjet ihned po výstupu cestujících. Využívá se to třeba u dojezdových stanic v rámci jednoho města, kdy pokud přijede vlak do Prahy-Libně s náskokem, nepočítá se, že by s ním někdo zamýšlel jet cíleně na hlavní nádraží a tak může odjet do cíle na hlavním nádraží s náskokem. To v případě Lihovaru u příměstských linek ve směru na SN využít nelze?
Sobota, 31. srpna 2019 - 08:40:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5600
Registrován: 12-2004
Vantju: Pokud by na Ropidu tvrdili, že to nelze a je třeba čekat na odjezd i na této zastávce, měli by v první řadě napsat JŘ tak, aby odjezd byl co nejspíš a tím pádem by se omezily situace kdy bude bus čekat na odjezd na minimum.


Třeba takový Flixbus , který má na Brno - Praha (hlavně u JŘ platících mimo léto) zbytečně dlouhý časový úseky na Grand - Roztyly i Roztyly - Florenc. Odrazuje cestující zbytečně dlouhou jízdní dobou, která přitom ve směru z Brna není, protože se na Roztylech nečeká a na Florenci jste třeba víc jak 15 min dopředu.
Obráceně ale lidi čekají v buse třeba 8 min. na odjezd z Roztyl směr Brno , nebo ČK a je to hrozně otravný....
Sobota, 31. srpna 2019 - 15:28:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5023
Registrován: 12-2007
Tarif je věc politiků protože Ti rozhodují kolik se vybere jizdným a kolik se dosype z eráru.

pdk:
"Inu, je to sice trochu matoucí pro cestující, ale je to v zájmu věci, řekli byste. Jsou tam ale dvě velká ALE... Zaprvé, na Eternitku najednou nedojedete na kupón pro jedno pásmo. Holt integrace přináší oběti. A zadruhé, vlaky mezi Nižborem a Berounem zůstávají - narozdíl od souběžných autobusů - stále pouze ve 4. pásmu. Holt integrace přináší dezintegraci. Ať žije IDSK, organizace, jejíž činnost zapírá vlastní název! [uhoh]"
Není to matoucí trochu, je to pro většinu cestujících a řidičů nepochopitelné.

(včera jsem byl v Rakovníce a pravil jsem paní pokladní že bych chtěl PID lístek na Kladno ale že nevím kolik je to pásem, zda by to nevěděla. Pravila at jdu s PIDem do háje, že to počítat nebude, že se v tom nevyzná)

https://pid.cz/wp-content/uploads/2019/07/386-web.pdf
Zde je Unhošt jen ve 2 [happy] [lol] [rofl]

to bude co linka to tarif nebo jen nesjednocení databáze?
Sobota, 31. srpna 2019 - 15:44:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 899
Registrován: 1-2007
V celku zajímavá změna o níž se ROPID nikde nezmiňuje a to posílení linky 341 o víkendu do Břežan na interval 60 minut a do libře 120 minut. Zřejmě od července.
Sobota, 31. srpna 2019 - 21:10:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 220
Registrován: 4-2019
djst:
"Je pochopitelné, že potřebovali vynutit, aby se na lince 630 lámala na výjezdu z Berouna pásma - tedy dát mezi Koně a Lhotku zastávku s čistou 4. Problém je ale ten prasácký způsob, jakým to udělali. Vzali dvě zastávky - PAI a Eternitka, které by byly nebýt mírného esíčka na dohled od sebe, jednu strčili do 4 a druhou do 3. Oboje čisté jedno pásmo. Takže cestující z Eternitky do Berouna to mají za 2 pásma."
Jistě, ty čisté 3 a 4 jsou dost podivné a dovedl bych si představit, že podobně jako na 380 bude i na 630 překryv až ke Koni. To by si ale mělo vyjednat především město Beroun, od toho se integrace s obcemi a městy projednává. To, co bylo zatím zveřejněno, je první kolo, tedy hlavně linkové vedení. U jízdních řádů včetně pásem bych čekal úpravy.
Při integraci berounské MHD by mohla být souběžná platnost tarifu MHD, jako se stalo v řadě jiných měst. Někdy z toho ovšem vyjde taková zrůdnost jako na Kladně.
Nesni
Sobota, 31. srpna 2019 - 22:01:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2034
Registrován: 6-2014
Někdy z toho ovšem vyjde taková zrůdnost jako na Kladně.
No tak většinou města stojí o to, aby MHD v nich byla levnější, než odpovídá běžnému tarifu. Kladno to chtělo obráceně a navíc některé linky zůstaly v SID.

Není to matoucí trochu, je to pro většinu cestujících a řidičů nepochopitelné.
Co je nepochopitelné? Musíte mít jízdenku pro všechna pásma, kterými projíždíte. V zónovém systému platí ale némlich to samé. Opět si musíte spočítat zóny, kterými projíždíte. Komu se nechce počítat pásma v JŘ, může použít vyhledávač spojeni.dpp.cz.
Neděle, 01. září 2019 - 08:30:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5024
Registrován: 12-2007
Lehký problém je v tom, že PID je koncipován jako přestupní (v Unhošti dokonce s garantovaným přestupem) takže řidič 630 bude muset znát pásma jak směrem na Prahu tak směrem na Bratronice aniž by hrozilo že se tama někdy podívá. A nejsme jak v Zastávce kde lze kasa přepnout do vyhledávače spojení.
Na realitu jsem docela zvědav, primárně té návaznosti.
Nesni
Neděle, 01. září 2019 - 09:35:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2035
Registrován: 6-2014
řidič 630 bude muset znát pásma jak směrem na Prahu tak směrem na Bratronice
Proč by musel? Řidič ví, ve kterém pásmu se právě nachází. Cestující má na jízdence vytištěno pásmo nástupu. Z toho se jednoduše pozná, do kterého pásma jízdenka platí. Znalost konkrétních zón v různých směrech je naopak nutná u zónového systému.

A nejsme jak v Zastávce kde lze kasa přepnout do vyhledávače spojení.
???
Neděle, 01. září 2019 - 11:29:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5025
Registrován: 12-2007
Jistě, ale kaštan, tedy cestující musí zaplatit i pásma kterými projede. A ví místo kam chce jet.
A řidič musí tím pádem znát kolik pásem se po cestě projede a dle toho prodat jízdenku.
Hezké by bylo břímě z řidiče snést že by pouze prodával jízdenky na požádání, že by cestující pravil že chce 2/3/4 pásmovou jízdenku, ale v praxi jsou někteří zvídaví a ptají se kam že chci jet a většina cestujících naprosto netuší že jsou nějaká pásma.
Petr_k
Neděle, 01. září 2019 - 12:17:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12824
Registrován: 4-2003
To není o zvídavosti, ale o předcházení průserů s Mutujícím Kontrolním Orgánem, který očividně má vůči řidičům dlouholetý neřešený mindrák [wink]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Nesni
Neděle, 01. září 2019 - 13:05:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2036
Registrován: 6-2014
Gabuliatko:
řidič musí tím pádem znát kolik pásem se po cestě projede a dle toho prodat jízdenku
Může se podívat do vyhledávače spojení. Ale to je přeci vlastnost jakéhokoliv integrovaného systému, že si můžete koupit jízdenku na 100 km se 4 přestupy i v té nejokrajovější lince a řidičovi bude prodej trvat o chvilku dýl než obvykle. Nevidím v tom chybu ani ROPIDu, ani pásmového systému. Zónový systém s povolenými trasami stanovenými zvlášť pro každou zastávku, to je teprve nepřekonatelná přehlednost.[happy]

většina cestujících naprosto netuší že jsou nějaká pásma
No nevím. Ti, kteří mají předplatné, z velké většiny budou tušit, jak systém funguje.

Petr_k:
o předcházení průserů
Chápu, ale neplatná jízdenka cestujícího přeci není chyba řidiče. Řidič může ověřit platnost v okamžiku nástupu, to je vše. Ale když se někdo rozhodne vystoupit o stanici později a třeba spadne do diskutované pasti pásma 4 v MHD Beroun - kde je tam chyba řidiče?
Neděle, 01. září 2019 - 13:07:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5026
Registrován: 12-2007
Hele já rozumím řeči Tvého kmene, ale když na jedné lince při cestě z Prahy bez přiložení řidič nic neprodá a na druhé lince stejného systému Ti nevybíravě naznačí že s přikládáním nemáš zdržovat tak je něco špatně.
Že by si MKO netroufl na jiného dopravce než DP, nebo jiný dopravce zprávy MKO hází do koše?
Neděle, 01. září 2019 - 13:13:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5027
Registrován: 12-2007
Nesni:
"Gabuliatko:
Ale to je přeci vlastnost jakéhokoliv integrovaného systému, že si můžete koupit jízdenku na 100 km se 4 přestupy i v té nejokrajovější lince a řidičovi bude prodej trvat o chvilku dýl než obvykle."
S tím jako s teorií naprosto nemám problém. Bohužel si nejsem jist zda je řidič vybaven (spíš sem přesvědčen že není) vyhledávačem spojení (ideálně takovým kde se předvyplní aktuální zastávka) aby měl kde získat informace.
Petr_k
Neděle, 01. září 2019 - 15:39:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12825
Registrován: 4-2003
Nesni - chybou řidiče je už jenom to, že je řidičem, a tedy musí být po zásluze potrestán. Osobně jsem byl konfrontován s tím, jak si ta teplá bečka sádla zvedla náhodně nalezený lístek z podlahy a začala pískat cosi o tom, jaký že jsem zloděj, když odhozené lístky nelikviduju, ale otočím znova a prachy shrábnu do kapsy (tak primitivní tupoň nejsem, ale tomuhle trotlovi to vysvětlit nelze). Taky už za to párkrát letěl do škarpy...
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
djst
Neděle, 01. září 2019 - 19:12:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 962
Registrován: 8-2014
Řidič není jen řidičem, ale při zastavení v zastávce je i prodavačem jízdenek. Má to v popisu práce.
Představte si, že přijdete v supermarketu k pokladně s okurkou a prodavačka u pokladny nebude vědět kód, jakým se taková okruka markuje. "Já jsem tady nová a znám jenom pečivo! Zjistěte si kód a pak přijďte," řekla by. To asi těžko, že...
Proto mají v supermarketech u pokladen takové ty přehledy zboží a když prodavačka neví, tak se tam podívá a kód zjistí. A zboží, které markuje často, si už pak zapamatuje. Jak jednoduché...
A tady přichází řada na dopravce, aby ten tarif svým řidičům nějak vysvětlili a dali jim prostředky, jak cestujícímu (zákazníkovi) poradit a vyhovět. V minimalistické formě by to byl plánek tarifních pásem v dosahu řidiče (např. vylepený na přepážce za řidičem). A problémy většiny cestujících nebývají tak složité *)...

*) Pravda, mým nejčastějším problémem je: "stihnu přípoj a stačí mi tak 60minutová jízdenka, nebo nestihnu přípoj a potřebuji 90minutovou jízdenku?" To ovšem řidič také může jenom hádat...