| Diskuse » Archiv 2019 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Brně » Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 20. 10. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 20. 10. 2019dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9345 Registrován: 9-2004 
|
Michal_Ř, ostatní - heleďte se, já to tolik zase neřeším. Fotku jsem sem dal proto, že hodila do tématu týkajícím se s 3040 ve Slatině (jezdí mi tu furt!), tedy jako dokumentační, nikoliv jako příklad excelentní fotky. Jo, vůz je v rámci fotky už hodně vlevo, což byl do jisté míry účel, tím pádem jsem neřešil zlatý řez a podobně. Samozřejmě jsem rád za každou odezvu, nakonec je fajn vidět, že ne všem je jedno, co se sem kolikrát plácně za výtvory. Tož tak. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 490 Registrován: 7-2005 |
Naopak. Já si myslím že fotka je hodně povedená. Je tam vidět kus nádherné tratě a vypadá to mnohem hezčeji než kdyby trolejbus tu trať zakrýval. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9346 Registrován: 9-2004
|
Jedno foto opět pracovní, tentokrát pro milovníky starých vysokopodlažních hajter... 3281+3280 na lince 39 na Barvičce |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4800 Registrován: 5-2002 
|
Přídám dvě čísla ![[fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif "[fotic]") : |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9661 Registrován: 10-2003 
|
90 let vozovny Husovice a vůz 3260 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1689 Registrován: 5-2007 
|
taky mám jednu![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Jinak myslím velmi úspěšná akce, klobouk dolů před všemi co ji zajišťovali...počasí vyšlo, účast koukajících potěšující - (soukromě, +-30 000, oficiální odhad jsem nikde nenašel)... ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") ![[jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif "[jidlo]") A ten nápad s druhou tram. trolejí napájenou opačným pólem supr, jsem pořád přemýšlel jak tama chtějí provézt trolejbusy... To zapálení pro věc prostě bylo takové, že to občas i skoro hořelo ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") (Příspěvek byl editován uživatelem Jarda Krapas.) |
|
VH
|
|
|
Neregistrovaný host |
3260: Vidím, že z toho mimo jiné vyplynul i jeden zápis do evidence pro Lukina - původní stahováky ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1841 Registrován: 4-2005 
|
Z deštivé soboty: ¨ ...jen nevím, proč se to sem na káčko nahrává v tak velkém formátu, stažené z foťáku a v počítači se mi to tak velké nezobrazuje. Kvalita obrazu je pak na tak velké fotce nevalná. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 125 Registrován: 8-2017 |
Nenašel by se někdo, kdo by měl fotky křižovatky Černovičky před rokem 89? V základě tuším, jak před tím napojením na prodlouženou Bělohorskou vypadala, ale chtěl bych to vidět na vlastní oči. |
|
Trupman
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1631 Registrován: 12-2005 
|
 Michal_Ř:"jen nevím, proč se to sem na káčko nahrává v tak velkém formátu, stažené z foťáku a v počítači se mi to tak velké nezobrazuje. Kvalita obrazu je pak na tak velké fotce nevalná." Protože prohlížeč obrázků co máš v počítači ti to zobrazuje přízpůsobené na plochu obrazovky, tedy zmenšené (oddálené). Opravdový rozměr tvého souboru fotky je takový, který vidíš nahraný tady. Respektive, on ten obrázek originálně mohl být ještě větší, ale K-Report umí příliš velké obrázky zmenšit na maximální povolené rozměry tady v diskuzi. Řešení: prožeň obrázky nějakým editorem (Třeba Photopea), kde změníš rozměry na takové, které požaduješ. (Příspěvek byl editován uživatelem trupman.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1852 Registrován: 4-2005
|
Díky za radu. Kouknu na to. |
|
VH
|
|
|
Neregistrovaný host |
Tak čtu, že prý má přijít 60 sól s baterkama. Všichni pořád řeší, jak se nahradí 21Tr. Ale co budeme dělat třeba s takovými 25Tr? Chápu, že je tady teď určitá zásobárna dílů z vyřazovaných Citelisů, ale teď už jsou 25Tr všechny do jednoho staré víc jak 10 let, nejstarší 3 už za chvíli 12 let a vyřazení někdy cca za 2-3 roky, kdy by měly nové vozy přicházet, by bylo naprosto logické. Jenže kupovat místo nich sólo? A jaký osud vlastně čeká 22Tr? Ty ani při té nehodě na Křenové v podstatě vůbec nikdo neřešil, přestože u nich evidentně hrozí podobné problémy. Na poslední (a konkrétně pro ně zároveň i první) GO byly ještě dřív než velká část 21Tr. Viděl bych to asi tak, že jeden by tady zůstal jako muzejní a zbytek by si koupilo Ústí. Tam by je klasicky podle svých "norem" 5 let generálkovali a třeba by si ten celkový počet nakonec krásně zaokrouhlili na 10 |
|
Kuba_j
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4566 Registrován: 8-2005 
|
Až 60 sól. Základ je 30 sól a další trolejbusy může DP odebrat podle potřeby v letech 2021-2022, ale může taky zůstat jen u těch 30 trolejbusů a další neodebírat. |
|
VH
|
|
|
Neregistrovaný host |
Kuba_j: Ať už jich bude 60, nebo jenom 30, na té situaci s kloubama to v zásadě vůbec nic nemění. Obě varianty jsou z tohoto pohledu špatné, a to jsem ještě nezmínil poslední dvě 15Tr, které se taky budou muset vyřadit... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1575 Registrován: 11-2007 
|
Poslední dvě 15Tr jsou už dávno nahrazeny Sorkama. Že se ještě nasazují je věc druhá. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1608 Registrován: 10-2010 |
Osobně, bych si tipl, že 22Tr a 25Tr projdou GO. Přece jen kloub má vyšší hodnotu, než sólo. |
|
Wang
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3499 Registrován: 8-2007 
|
Velká škoda, že bylo zrušeno původní výběrové řízení na parciální kloubové trolejbusy. To dávalo větší smysl. V době, kdy je nedostatek řidičů a plíživě se natahují na některých linkách intervaly. Adeptů na přechod ze standardních vozů na kloubové při prodloužení intervalů, kde by to tolik nevadilo, je tady poměrně dost. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1138 Registrován: 7-2010 
|
Wang...s tím 100% souhlasím.
Mám rád jídlo.
|
|
AD 725
|
|
|
Neregistrovaný host |
3064 s předními světlomety Hella LED na 36/005. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9347 Registrován: 9-2004
|
Kondra89 - GO u 22Tr budou určitě dané stavem vozu, sežratosti rámu a podobně. Viz aktuálně některé 21Tr. U 25Tr velmi pochybuju, že se GO dělat bude. Ty se spíš nechají kilometrově dojezdit a šmytec. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 5-2019 |
A jak jsou na tom 25Tr kilometrově v průměru aktuálně? Ty už budou mít půl miliony nalítáno ne? A jaká je hranice pod pojmem kilometrově dojezdit? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5922 Registrován: 6-2005 
|
22Tr jsou jäkly, ne, to se opraví snadno. ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Jsou nějaké předepsané prohlídky po ujetých km a až vůz najede kilometry do vhodné vyšší, tak se neudělá, ale odstaví. Když to vydrží, tak traleba při milionu. Jihlavské Citelisy mají přes půl Mega a bez GO, vlastně pořádně bez ničeho...
Makrelu neumeješ.
|
|
-OndraS
|
|
|
Neregistrovaný host |
25Tr cca 450.000 (3617) až 650.000 (3611). 22Tr cca 750.000 (3607) až 900.000 (3602). 21Tr minimálně deset vozů má více jak 1.000.000 (i některé secondhandy jako 3048, 3052), až 1.100.000 (3039, 3024 tuším) 14Tr nejvíc 1.400.000 (3254), eMka většinou kolem milionu. A např 3239 1.100.000 26Tr najíždejí do první SO, tzn 60.000 (3302). 31Tr jsou všechny 200.000 - 250.000. |
|
VH
|
|
|
Neregistrovaný host |
Pokud se opravdu zastavily GO u 21Tr kvůli té nehodě, tak by DP generálkami 22Tr tak trochu popřel sám sebe Bude to možná trochu přehnané, když řeknu, že hledat v tomto konkrétním případě rozdíl mezi 21Tr a 22Tr je stejně absurdní, jako kdybych řešil, jestli má ten trolejbus na střeše Ebercool nebo Trav-l-cool Ale myslím si, že pokud zavrhli další prodlužování provozu 21Tr, měli by to samé provést i u 22Tr. Že by GO u 25Tr byl naprostý zločin, asi až na pár výjimek všichni moc dobře tušíme. Proto vůbec nechápu, proč se tady vypisuje výběrko jenom na sóla. Jinak ještě jedna zpráva pro Lukina: i u zbývajících provozních slatinských 14Tr (3231, 3240, 3249, 3254, 3256) doplnit poznámku o nových tlačítkách z roku 2018. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 822 Registrován: 3-2013 |
Pokud vím, tak GO 21Tr se nazastavily kvůli nehodě, ale kvůli stavu spodku odstrojených vozů (a tady nebyla příčina nehody). Mohu jen spekulovat o tom, zda zhoršení stavu spodku vozů není způsobeno i oddalováním GO. Možná bych pro porovnání zkusil do GO přistavit vůz cca po 5 letech - jako tomu bylo dříve. Pár vozů ještě určitě GO dostane, ale asi už jich moc nebude. Dalším důvodem je to, že Škodovka už nyní nechce dodávat náhradní díly a za pár let to určitě lepší nebude. |
|
VH
|
|
|
Neregistrovaný host |
TMB: Pokud by mělo ještě dojít k nějakým generálkám 21Tr, tak by asi dávalo smysl udělat 3057 (je to AC z roku 2002) a 3060 (skoro 5 let nejezdila, než ji Brno koupilo a zprovoznilo, takže je tam menší opotřebení a co se tak různě psalo, není evidentně v nějakém špatném stavu). Očekávám, že z těch zbývajících z nejstarší série (3001, 3002, 3005) se bude vybírat historický vůz, protože nemají tolik najeto a hlavně mají obzvlášť provedením interiéru výrazně blíž ke stavu z výroby. Ale ty zbývající 2 vozy bych případně viděl jako další adepty na GO, pokud by se měla ještě dělat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1321 Registrován: 5-2009 
|
GO u 25Tr si dovedu představit, ale pouze kompletní výměnou kastle Citelis, kterou už asi nikdo nevyrobí. Jedině, že by DP koupil kompletní novou kastli (prekurzor např. 31Tr) a do ní zabudoval výzbroj z 25Tr. |
|
Kuba_j
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4571 Registrován: 8-2005
|
Mkzb: Možná vyměnit za kastli Urbanway? pokud by teda pasovala a pokud by vůbec Iveco bylo ochotné dodat kastli bez motoru a dalších věcí. 31Tr se taky nebude vyrábět věčně... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1322 Registrován: 5-2009
|
Ivecu a dalším výrobcům může být jedno, jestli dodají prázdnou kastli Škodovce, nebo přímo DP. |
|
Mauricio
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9251 Registrován: 4-2005 |
Tak zase nozickama na zem... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9348 Registrován: 9-2004
|
U 25Tr budeme skutečně rádi, že v klidu a v pokoji odjezdí svoje kilometry a pak do šrotu. Jakékoliv pokusy o generálku (výměna kastle) apod., budou finančně v takové výši, že by bylo už rozumnější uvažovat nad novým vozem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5923 Registrován: 6-2005
|
Přehození výzbroje ušetří asi 1mil. Má to význam, když nový vůz nuže mít baterie, záruku, dostupnost dílů, atd? Tohle přehazování bych chápal, když v Luganu, nebo STI rušily trolejbusy na 1000V s odkazem na nedostupnost nových vozidel, resp. jejich cenu. Ale u normálních...
Makrelu neumeješ.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 823 Registrován: 3-2013 |
Tady bych trošku polemizoval. Rozdíl ceny kloubového autobusu a trolejbusu vidím tak na 5 - 6 mil. Kč. Přehození výzbroje si udělá DP v rámci svojí režije, což určitě bude míň pracné a nákladné, než celá GO trolejbusu. Samozřejmě nevím, zda je to reálné, ale za situace, že bylo vypsáno VŘ na 60 sólo parciálních trolejbusů (no konečně!), nahradíme 14Tr a tak půlku 21Tr. Ale budou další peníze na min. 17 kloubových trolejbusů? A pokud ano, kdy? Co do té doby s 22Tr a 25Tr? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 5-2019 |
3016 po nějaké době opět v provozu. Uvidíme jak dlouho zase vydrží... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5924 Registrován: 6-2005
|
Ale musí to někdo schválit a někdo být ochoten dodat danou karoserii a za jakou cenu. A opět otázka, má význam živit výzbroj z 25Tr? Motor možno, ale ta bedna nahoře?
Makrelu neumeješ.
|
|
-OndraS
|
|
|
Neregistrovaný host |
Konec 3506, příští týden bude rozřezána. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 553 Registrován: 2-2011 
|
Tak alespoň bude navždy brněnská....
Nejlepší jsou trolejbusy ze Škoda Ostrov!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 824 Registrován: 3-2013 |
Ta bedna nahoře je u 25Tr asi nejspolehlivější díl. Tak nějak očekávám, že cena kastle nebude vyšší, než cena autobusu. Schválení by asi pořešit šlo a vedení DPMB se samodomo postupům nebrání (viz EVO2). Stejně ale přepokládám, že jde o teoretické úvahy, alespoň do doby, než bude nutno 22Tr a 25Tr odstavit. Ale ta doba už asi není daleko. |
|
Jenki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5504 Registrován: 5-2002 
|
To bych úplně s jistotou netvrdil. Kastle totiž musí být provedena jako atyp s těmito úpravami : - obecně zesílená střecha (obvykle se vychází z provedení CNG kde jsou na střeše flašky) - na střeše už předem navařené patky pro výzbroj a sběrače (což znamená, že pod nimi musí být nosník, ne že na střešní plech 0,7mm navařím patky na měnič co má 400kg) - ve voze vymyšlené a nachystané místo pro trakční motor (opět se požaduje nějaká pevnost konstrukce, trakčák pár set kilo má a taky má krouťák jako kráva) - připravené kabelové trasy pro 600/750V - připravený SW sběrnic (CAN) pro pohon, který musí komunikovat s věcmi ve voze (třeba pohon musí umět ovládat parkovací brzdu, musí se umět domluvit s ABS/ASR...) - totálně jiné topení (nemám tam stále běžící diesel, který by mi vyráběl horkou vodu) - totálně jiná klima (nemám tam stále běžící diesel, který by mi točil kompresorem) - totálně jiný posilovač řízení (nemám tam stále běžící diesel, který by mi točil hydročerpadlem) - spousta komických scének na téma dvojitá izolace. Takže představa, že si u někoho objednám "autobus bez motoru" je hodně vzdálená realitě. Teda pokud to nebastlím v kůlně v Usť - Prdelovsku, tam se to samozřejmě moc neřeší; každopádně jak do toho jednou hrábnu flexou a svářečkou a jak začnu překopávat všechno možné je načase říct záruce pá pá. A nebo si přesně vymyslím co chci a jak to má vypadat - ale podle toho bude vypadat i ta cenovka, že. A pozor ještě na jednu vychytávku - prodejce autobusu očekává, že se finančně "zahojí" na dodávkách ND pro pohon - motor, převodovka, fitry a jiné kraviny, to všechno se časem sype a provozovatel autobusu to bude nakupovat. U trolejbusu smůla, akorát sem tam přijde poptávka na okna a plasty po nehodě, tím aftermarket končí. Neprodám ani ty blbé brzdové destičky protože EDB. Celkem často můžete narazit na tvrzení, že automobilky prodávají nová auta s minimální marží (řekněme 5%) a pak si to vynahradí na značkovém servisu (marže 30% +). Není důvod, proč by to u autobusů mělo být výrazně jinak. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 825 Registrován: 3-2013 |
To samozřejmě asi je pravda. Nakonec ceny kastlí trolejbus / autobus zná Iveco, Sor i Solaris dobře. A co třeba kastle z Ekovy? Pokud se hypoteticky bavíme o GO 25Tr (případně 31Tr někdy později), tak myslím, že Iveco i SOR mají trolejbusou skříň vymyšlenu a jde o ochotu ji vyrobit pro nějaký DP. Nevím jak SOR, ale dnes Iveco dodávky autobusů i ND řeší přes dealery, např. Zliner. A tam má DPMB tradiční vazby. Nebo, jak se řešila oprava Solarisu šplhajícího na sloup ve Zlíně? Takže to nejspíš jde. A zcela obecně, pokud se smířím s tím, že NP trolejbusy nelze donekonečna vyvařovat, je skoro škoda zároveň vyhazovat zachovalou výzbroj s dvojnásobnou životností. Vyšší levl je změna typu karoserie a následná "rekonstrukce" a přetypování trolejbusu, ale to by se s DÚ mohlo dát pořešit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5927 Registrován: 6-2005
|
Jenki: když ona dnešní EDB je jen jako že tam je. Mám vůz, kde brzdí jak kráva a ano, destičky moc třeba nejsou. Jenže pak přišla další dodávka 26Tr a ejhle, EDB se jen tváří, že tam je a co říkají z Pcic na SORky, tak ještě větší tragédie... Vzduch jde okamžitě po sešlápnutí pedálu. Účinek vyjádřený rekuperací. Moje 26Tr i přes 300A. Obvykle kolem 250. Novější 26Tr (blue drive) max 160A. jde vždy o stejné místo a velice podobné podmínky, chyba minimální.
Makrelu neumeješ.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 493 Registrován: 7-2005 |
TMB: Úprava kastlí - jelikož to objednávala a vyprojektovala Škoda, bude se nejspíš hodně cukat nechtat to Iveco a Sor distribuovat dál aby si do toho někdo něco nabastlil byť to je starší výzbroj Škody... Spousta elektosoučástek Škoda, které dnes mají 15let, je už problém sehnat - pokrok nezastavíš... Je také otázka jak moc jsou kastle po 13-ti, 15-ti letech provozu zhnilé. Obavu bych spíš měl u prvních kastlí (kde ještě nebylo omezení výkonu), že budou nakroucené a popraskané. Nějaké velké přetypování a schvalování s DÚ v podmínkách průměrného DP asi moc nepřichází v úvahu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5025 Registrován: 7-2003 
|
Jestlipak v Kazachstanu nemaj někde v hale pohozený přípravky na 21/22Tr ))
8bity vseho sveta spojte se .
|
|
VH
|
|
|
Neregistrovaný host |
9_tr: Tak u nás teď na těch 26Tr už je i ovládání EDB páčkou u volantu, uživatelsky v podstatě stejné jako retardér u autobusů. Měla to i ta SORka 3703, ale nemám úplně přehled o tom, jestli je to teď už běžná výbava všech nových trolejbusů... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5929 Registrován: 6-2005
|
VH: znám to a mají, ale jen ty ve Švýcarsku... Dával jsem to jako požadavek na naše nové vozy, tak uvidíme. Myslím, že jste zatím jediní.
Makrelu neumeješ.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5741 Registrován: 2-2005 
|
9Tr: A nestačí, co se týká EDB, jen oslovit Škodovku se žádostí o nastavení EDB z pedálu tak či onak? Nebo si to udělat v dílně? Nevím, ptám se...
MHD je pro lidi ! ! !
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5932 Registrován: 6-2005
|
Dle způsobu a) ano, dle způsobu b) ne, bo drážní vozidlo a schvalovací proces...
Makrelu neumeješ.
|
|
vjkm
|
|
|
Neregistrovaný host |
Teď už jen chybí, aby se páčka EDB retardéru přestěhovala na podlahu jako třetí pedál. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5933 Registrován: 6-2005
|
Vjkm: tak to přece Škoda nikdy nedělala...
Makrelu neumeješ.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1867 Registrován: 4-2005
|
Včerejší Pisárky a Mendlák: |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 774 Registrován: 5-2007 
|
Pěkné fotky, Michale.
http://www.veselykrokodyl.webnode.cz
music production DJ´s OZVUČENÍ AKCÍ OD 1200,- ZA AKCI! OBJEDNÁVKY A INFORMACE NA ČÍSLECH: DJ´S:720 685 305 KAPELA:776 597 597 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1876 Registrován: 4-2005
|
Měl jsem jen chvíli. Devítka by byla lepší o hodinu dřív, tohle byl poslední odjezd z Mendlu a sluníčko už bylo moc přetočené. Ale inspirace na příště. Místo sorky bych raději cokoliv jiného, ale zas mi bylo líto jí neblejsknout, když mi do toho nevjelo nic proti:-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9349 Registrován: 9-2004
|
Pozdrav z Komína... ...kde nám na kurzu 036 15 aktuálně operuje slatinská náplava 3027. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 5-2019 |
Smím se zeptat proč tak dlouho stála? Byla na SO nebo byla nemocná? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9350 Registrován: 9-2004
|
Jarda_24 - vozejk má jisté mušky, proto je na pozorování v Komíně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9352 Registrován: 9-2004
|
Výstavba prodloužené trolejbusové trati z Novolíšeňské na Jírovu v posledních dnech nabírá konečně i ryze drátenických rysů - v celé délce protažení trati už visí převěsy (mimo vlastní smyčku Jírova, kde ještě chybí postavit několik sloupů). Novolíšeňská - Bartákova Bartákova - Rotreklova Rotreklova - Jírova ..ono to fakt vypadá, že do Líšně trolejbusově už od změny JŘ v prosinci ![[blush]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blush.gif "[blush]") .. (Příspěvek byl editován uživatelem janatak.) |
|
nereg.pozorovatel
|
|
|
Neregistrovaný host |
A smyčka Novolíšeňská po zprovoznění na Jírovu zanikne a nebo se pouze stane manipulační? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1889 Registrován: 4-2005
|
Na to se krásně kouká:-) Díky za report. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5954 Registrován: 6-2005
|
Není možná, plastové izolátory místo porcelánu? Být teda porcelán v brněnském provedení je nesmrtelný.
Makrelu neumeješ.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9353 Registrován: 9-2004
|
Smyčka Novolíšeňská by jako manipulační měla být zachována. |