| Diskuse » Archiv 2019 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Brně | předcházející | další |
Trolejbusy v Brnědolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1058 Registrován: 10-2012 |
To je pravda, na konci Faimonové je dodnes patrná smyčka. Je v ní parkoviště.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5057 Registrován: 7-2003 
|
V jedné variantě UP byla trbusová smyčka plánovaná na tom parkovišti naproti Ekodvoru.
8bity vseho sveta spojte se .
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 142 Registrován: 7-2015 |
Nedokážu si představit, že by na J. Faimonové mělo (dneska) cokoliv zajíždět vzhledem k tomu, že tam není kde parkovat. A díky trolejbusu by to nešlo tím spíš. Byť tenkrát byly normy na počet parkovacích míst někde jinde... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9376 Registrován: 9-2004 
|
Ondrah98 - trochu téma na zamyšlení co? Automobilky se plácají po ramenou, kolik milionu aut u nás vyrobí, pro stát ekonomický pilíř, kua, ale aby někdo řešil, kam ty auta všechny nacpat, to ne. Jenom v Brně už jsme na přírůstku cca 7 tis aut ročně. Ulice nejsou nafukovací, a každej řve, že má právo zaparkovat...a ulice samozřejmě nejsou jen o parkovištích. Z jiného soudku, ze včerejšího slintání: Velice úsměvné bylo naprosto haluzové setkání s mazací šalinou 1544 u zastávky Výstaviště, hl. vchod, kam jsme přijeli současně každej z jiné strany... ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6002 Registrován: 6-2005 
|
K pakování. Kolega Trollino (myslím) vyřkl přesný výstih situace. Koupím si dům a k němu i kousek plochy, abych měl kde parkovat. Koupím si byt a řvu, že chci parkovat na ulici, která ale patří městu, tzn. cizí pozemek... Jiný kolega zase říká: "Když si koupím větší gauč, tak taky jdu na magistrát, že chci, aby mně přistavil kus k obýváku, abych měl kam dát gauč?"
Makrelu neumeješ.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 143 Registrován: 7-2015 |
Na zamyšlení to určitě je... Měl jsem napsanej celkem dlouhej příspěvek, protože tak úplně nesouhlasím s některými věcmi, co jsou tu k tomuto tématu napsány, ale stejně to nevyřešíme a je to offtopik, tak jsem to zase smazal. Snad jenom drobnost, že byť pravidla parkování jsou jasně určený zákonem, tak ne každý jejich porušení je nutně problém, ale stejně tak každý povolený (respektive nezakázaný) parkování je nutně úplně v pohodě. Ale myslím si, že Líšeň je na tom z hlediska problematiky parkování na sídlišti ještě docela dobře oproti jiným sídlištím. Pro porovnání nemusíme daleko, stačí 20 minut počkat na 78 a zajet si okružní jízdu na Vinohrady, tam je to děs... Ovšem analogicky se lze zamýšlet nad tím, jestli je potřeba, aby před každej vchod do paneláku jezdila MHD. Byť teda J. Faimonové je dost zastrčená. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 144 Registrován: 8-2017 |
Tak já si taky nedokážu představit trolejbus na Faimonce. I kdyby se to udělalo už v 80. letech, je otázka, jak by to tam projíždělo, protože podle mě to není o nic širší než Černého v Bystrci (a tam je ta jízda jó o hubu). O dnešku ani nemluvě, přes tu horu zaparkovaných aut by nikdy žádnej trolejbus neprojel.
Sháním fotky a videa z tratí Kolín - Havlíčkův Brod - Brno a Brno - Česká Třebová z let 1966 až 1996, a také ze sídliště Brno Vinohrady z 80. a 90. let.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1808 Registrován: 4-2011 
|
...chci parkovat na ulici, která ale patří městu, tzn. cizí pozemek... Není to žádný "cizí" pozemek, proboha. Kdybyste to takhle měl brát, pak byste nemohl vystrčit nos z domu, protože byste chodil po cizím chodníku a přecházel cizí ulice. Je snad obecně a dlouhodobě zavedena zásada nějakého užívání VEŘEJNÉHO PROSTORU, tak byste si nemusel zásadu cizího majetku vytahovat, zrovna když se vám to hodí. Je spousta domů, které "kousek plochy" nemají. Nemluvě o tom, že i kdybyste si nakrásně koupil ke své nemovitosti parkování, tak kdykoliv se někam vydáte, parkujete "na cizím". Tohle pokrytectví mě nehorázně sejří. Všichni nadávají, jak nemají "u domu" kde zaparkovat, ale když jedou někam na návštěvu a tam zaparkují, nezajímá je, že zabírají místo tamním místním. Takže bych se přimlouval, aby všichni pokrytci kolektivně drželi pysk, protože i oni chodí po cizím pozemku, prodlužují kolony svými auty, atd. Je absolutně nemyslitelné, a nikdy nikde na světě to neexistuje, aby auta, pokud zrovna nejedou, "parkovala" jen na místech, která patří majitelům. Spadl jste z hrušky?
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 145 Registrován: 8-2017 |
Nemyslitelný to sice je, ale stejnej nesmysl je, aby měl každej blbec auto. Nejsem zelenej fanatik (naopak chci zanechávat co největší uhlíkovou stopu, jak to jen jde ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") ), ale všichni vidíme, že 1) se už po městě nedá vůbec nikam dostat (a definitivní VMO bude tak za 50 let, a ani ten nebude nafukovací), 2) pokud někdo nemá právě vlastní garáž ve vlastním baráku, tak už zdaleka nemá problém zaparkovat jen v Brně na Vinohradech, a 3) to opravdu zrovna neprospívá životnímu prostředí - copak planeta, ta to vydrží (známe ten vtip "Mám lidi"), tady jde o lidi ve městech. Takže už je vážně načase, aby si lidi kupovali nový auto, jen když to starý klekne, aby jich občas jelo víc v jednom autě, a aby zase víc využívali VD a nohy. A to ani nemluvím o zejména pražském trendu posledních několika let - jet autem nakoupit/za příbuzným/známým, když ten obchod/příbuzný/známý je o pár bloků dál. Ať se na mě nikdo nezlobí, ale to už je lenost a debilita v jednom.
Sháním fotky a videa z tratí Kolín - Havlíčkův Brod - Brno a Brno - Česká Třebová z let 1966 až 1996, a také ze sídliště Brno Vinohrady z 80. a 90. let.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6004 Registrován: 6-2005
|
Focus: no, proto jsem se přestěhoval a parkuji na svém, čímž nezabírám veřejný prostor. 10 let jsme měli v ulici problém, staří bez aut umírali, mladí se stěhovali a rovnou se 2 auty. Ulice nestačila ani na 1 auto na byt. Měl jsem garáž, do práce jsem jezdil MHD. Polovička většinou s kolegou. Nyní musím autem, VHD k nám vozí jen školáky, v létě asi budu chodit 3km na linkový bus, zpátky mě doveze domů. Parkuji na vyhrazeném parkovišti pro zaměstnance, po městě pak jezdím MHD. To, že si pořídím auto neznamená právo, že mohu všude parkovat. Už jen pohled zákona. Obousměrná komunikace, minimální šířka 6m od zaparkovaného auta. A např. v Zürichu, když chcete přihlásit auto, musíte prokázat, kde bude parkovat. A ulice to není. Možná je to jinde, ale s tímto omezením jsem se v souvislosti s CH setkal.
Makrelu neumeješ.
|
|
Kotas
|
|
|
Neregistrovaný host |
Ono problém je, že lidé, tady aspoň jejích část platí nemalé daně, a tudíž mě zase moc nepřekvapuje, že za ty daně něco chtějí. Potíž je ovšem co. Oddělení spotřeby od plateb (daní) je z ekonomického hlediska docela nevýhodné, protože se pak dané služby většinou nadužívají anebo vznikají spory o to, co by mělo být vlastně poskytováno. Nicméně s tím nic asi aktuálně dělat nelze. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 144 Registrován: 7-2015 |
Focus1976: Něco v tom smyslu jsem chtěl napsat a nakonec to smazal, abych nebyl off topik. Něco bych tady k tomu napsal, ale bylo by to na dlouho a mimo téma trolejbusů v Brně. Tak to tam trochu vrátím. Ještě k té "Faimonce": Mapy Auta parkující kolem chodníku tam stojí v rozporu se zákonem (nejsou tam 3 metry pro každý směr jízdy), ale vzniká tím někomu nějaká reálná újma? Dva osobáky se tam vyhnou, když tam jede něco většího, tak se prostě uhne a počká a všichni to nějakým způsobem respektují v zájmu toho, že můžou zaparkovat někde poblíž domu. Kdyby tam teoreticky ten trolejbus jezdil, tak tohle parkování samozřejmě problém bude, protože 2 trolejbusy by se ani omylem nevyhnuly. A potom příklad z druhé strany: odkaz Je to tohle místo: odkaz, kam se očividně běžně vlezou 4 auta, ovšem nikde to není řečeno, takže na výše uvedené fotce (nejsem autor) není nic v rozporu se zákonem a přesto si to troufnu označit za horší způsob parkování než to, co uvádím výše na "Faimonce". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1059 Registrován: 10-2012 |
On je trochu problém i to, že v rodině musí mít každej člen své auto, pozoruju to u nás v baráku. My jsme zatím dva a máme jedno auto, jezdíme každej den, polovina lidí v domě mají dvě i tři auta na rodinu. Ve třetím patře je byt pronajatý studentama, je jich tam šest, každej má auto. Další věc je, že pak jsou lidi, jako ti studenti, co přijedou na začátku semstru, zaparkují si tu do řady auta a ty tu stojí až do konce semestru, pak tu máme 6 rodin důchodců, co tu taky stojí a vyjedou 1x za rok na vánoční nákup a jednou za dva roky na technickou, tito všichni jen zavazí. Ano, mají právo tu stát a nikdo jim v tom nebrání a nemůže, ale jen zavazí. Dle mě, člověk co jede někam 1x za měsíc, nebo 2x za rok nepotřebuje auto, to vyjde levněji taxi. 9 Tr : ano v Zürichu to tak funguje, dokonce jsem viděl dokument, že pokud do středu města vjede určitý počet vozidel a další by jen tvořili kolony a ucpali centrum, tak je tam jednoduše semafory nepustí, půstí tam jen místní a lidi co tam bydlí, asi nějaká registrace někde a ti co jedou za prací nebo na návštěvu či jinak tak je to pošle na odstavné parkoviště a mají smůlu.
www.modelytramvaji.cz můj web o modelech MHD ve velikosti HO, TT a N
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1945 Registrován: 4-2005 
|
Janatak: díky za foto 3239, pěkná reportáž:-) |
|
Šroubič
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 118 Registrován: 4-2016 
|
Nevíte kde seženu tuhle látku? Otázka spíš pro OndruS a další lidi z DPMB. Díky ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
Jakub Kovář, nejlepší brankář který byl v Českých Budějovicích!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 557 Registrován: 2-2011 
|
Bylo by možné fotky v budoucnu využít pro texturu sedačky pro model T6A5 do TS2009?
Nejlepší jsou trolejbusy ze Škoda Ostrov!
|
|
Mauricio
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9325 Registrován: 4-2005 |
![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3568 Registrován: 1-2005 
|
Měl bych dotaz na Ondru S., případně na někoho dalšího, kdo se pohybuje mezi trolejbusy. O dvou pardubických 21Tr se říkalo, že měly přes jednoho člověka skončit v Brně, odvezeny z Pardubic byly v září letošního roku. Nevíte někdo, co je na tom pravdy? (Příspěvek byl editován uživatelem tr_man.)
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
|
|
-OndraS
|
|
|
Neregistrovaný host |
Ta látka s tímto (nejhezčím) vzorem = problém. Už se nevyrábí, a do retro 21Tr by se hodně hodila. Tr-man: stručně asi takhle - tady nejsou (samozřejmě kromě torza 385). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1629 Registrován: 10-2010 |
Ostatně, ani retro 1615 nemá sedadla s touto látkou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2352 Registrován: 9-2005 
|
tak je tam jednoduše semafory nepustí, půstí tam jen místní a lidi co tam bydlí Je to sice OT, ale dost by mne zajímalo, jak jednoduše tam semafor nepustí cizí a místní ano, když pojedou třeba za sebou v koloně...
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6005 Registrován: 6-2005
|
Mělo by to jen počítat auta ve smyslu 1. Kirchhoffova zákona. Při překročení nepustí další.
Makrelu neumeješ.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2353 Registrován: 9-2005
|
Ale jak z té šňůry vyselektuje ty místní ?!
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
|
|
389 a 391
|
|
|
Neregistrovaný host |
Tr-man: Pardubické 389 a 391 jsou nepojízdné a měly v Brně posloužit jako zdroj ND. Ještě než se podařilo vše zrealizovat, padlo rozhodnutí, že nesmrtelnost brněnských 21Tr končí, tudíž náhradních dílů bude dost z vlastních zdrojů... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6006 Registrován: 6-2005
|
Houmr: nijak, jen počet aut. Jakmile se překročí hranice, je na semaforu červená a až něco odjede tak skočí zelená.
Makrelu neumeješ.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9378 Registrován: 9-2004
|
Michal_Ř - díky . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9379 Registrován: 9-2004
|
Nebudou.. Tou dobou už ty naše budou shnilý do průhledna a ty ústecký ještě nebudou dodělaný. Pokud by 22Tr neměly do budoucna tak sežraný rám, jako aktuálně některé odstavené 21Tr, stálo by za to je ještě zgenerálkovat. Z hlediska jízdních vlastností zgenerálkovaná a vůbec vyladěná typa 21Tr je asi to nejlepší z vozového parku tu, co lze dostat do ruky. U 22Tr by to nemělo být jiný. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1339 Registrován: 5-2009 
|
Už jsem to psal jednou, že zrušení GO těchto vozidel mi přijde jako unáhlené rozhodnutí. Spíš by se to mělo brát s rozumem: odstrojit, posoudit kastli a podle stavu GO nebo švajcparty. Ostatně možná ta GO probíhá dál, akorát se jmenuje "rozšířená SP". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9380 Registrován: 9-2004
|
Mkzb - no úplně unáhlené rozhodnutí to není, viz 3030. Pro dp a potažmo město by byla generálka pořád lacinější řešení, ale pokud nelze a kastle včetně rámu jsou v natolik sežratém stavu, nikdo do toho nepůjde. Spíš jsem zvědavej, nakolik bude avizovaná SO+ řešit případné další shnilotiny... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9381 Registrován: 9-2004
|
..oprava, viz 3033. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1376 Registrován: 5-2009 
|
To, že některý vozy jsou shnilý na prach se nevylučuje s tím, že prásknutí do stolu, že se nebudou dělat GO ani těch, co rozumně opravitelný jsou, je unáhlené rozhodnutí... Rozumný by bylo přesně jak píše Mkzb - odstrojit, zjistit stav a v případě těžké vrakovitosti poslat do věčných lovišť, minimálně dokud nebudou nový vozy na cestě ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]")
Suzuki Swift Sedan 1.6 16V (1994)
Čtu v poslední době tak strašné věci o kouření, že jsem se tedy rozhodl přestat číst. (W. Churchill) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9382 Registrován: 9-2004
|
Je snaha jedenadvacítky udržet při životě do dodání nových vozů, ale ne cestou nákladnější celkové GO. Ono je to ale jedno, jestli GO, nebo pluskové SO, protože hodně bude záležet na stavu každé ještě aktuálně nezgenerálkované 21Tr - jako třeba 3057 nebo 3060, kdy se vzhledem k jejich (ne)kondici řeší, co s nimi. Bohužel tohle všechno je výsledek mizivé obnovy vozového parku sól vozů v minulých letech - a dodaných deset parciálů to fakt moc nevytrhl. (Příspěvek byl editován uživatelem janatak.) |
|
Mauricio
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9329 Registrován: 4-2005 |
Předpokládám, že nechuť investovat do 21Tr souvisí také s poměrně mediálně známou nehodou na Křenové v dubnu t.r., plus s další minimálně jednou nehodou způsobenou stejnou závadou. |
|
-OndraS
|
|
|
Neregistrovaný host |
Ta nehoda (přesněji opravdu v množném čísle, ale krom té medialně znamé vždy bez zranění a velkych škod, pozor přitom u vozu 3019, kde byla příčinou indispozice řidiče, nikoliv ulomený rameno) na to finální rozhodnutí, tj. nedělat generálky, nemá kupodivu až zase takový vliv. Ostatně, špatný stav vozu 3033 byl znám již před nehodou 3029 a právě díky němu bylo prozřeno. "Nečekaně" vyplynuly na povrch resty minulosti, tzn. že mezi nákupem nejnovější série NOVÝCH 21Tr a nákupem 26Tr je asi šestnáctiletá propast, prakticky se vynechala jedna generace trolejbusů, řekněme 24Tr (no v jistém ohledu zaplaťpanbůh), kterou se podařilo přežít díky: - sofistikovaným generálkám 21Tr - umění udržet to v provozu - nákup secondhandů přičemž zajímavé na tom je, jestli právě to není naopak tak trochu samo sobě příčinou ("ono to funguje, tak proč chcou nový?") toho dnešního stavu. Je možné, že nehoda 3029 x 1715 tomu pomohla, ale je to proloženo zasadnějšími body: - stav hlavních nosných skupin karoserií - nájezd km mnohdy až 1.100.000 km (ani některé "věčné" 14Tr se nedožily víc jak milion, pro porovnaní) - obecně čím dál větší problém s ND, přičemž je nutno si uvědomit, že počet všech vyrobených 21Tr,21Ab a 22Tr je číslo někde mezi cca 135 + 35 + 13, zkratka dost málo na to, aby to všechno nebylo specialní. Většina komponent je vyvinutých v devadesátkách, podvozkový komponenty jsou například dost často Liaz apod, takže sehnat některé věci už zavání spíše bazošem atd, kastlově to žilo jen díky druhovýrobě a různým našim tuningovym zlepšením, ktery se vyhnuly původním dílům, ale například čelní okna jsou už problém dost; elektronika je samostatná kapitola, kde se doslova vaří buď z dílů nahrazujících původní součastky a tímpádem jiné rozměry, jiné byť podobné parametry, obecně tyristorová regulace je dnes už pravěk a problém, polovodiče se vyrábějí snad už jenom kusově pro nás (= cena vypadá dle toho), no prostě: Nyní je úkolem udržet tyto vozy v provozu do doby, než přijdou nový sóla v počtu takovém, aby to 21Tr nahradilo, a kdyby jenom 21Tr, ještě takových 20 14Tr. Bude to ještě dlouho, zaklínadlo zní "za dva roky budou novy sóla", ale kde je ta záruka že opravdu budou? A kolik jich bude? Zkrátka nyní se budou 21Tr tak nějak nenápadně vyřazovat, a nebude v tom žadná šotologika podle čísel. Zatím jsme oficiálně pouze bez dvou - 3029 a 3033, neoficialně ale i bez 3005, 3057 a 3060. |
|
-OndraS
|
|
|
Neregistrovaný host |
Ještě snad ohledně 22Tr. U nich se blížíme k miliónu km, kdo by to byl řekl na to, že to nikdy vlastně nepřekročilo prototypové stadium, že budou sloužit takhle oddaně. Generálka se u nich nepředpokládá, spíše je potřeba se zaměřit na stav karoserie. Nyní se tudíž preventivně v rámci SO vyztužují kastle hlavně v oblasti střední a zadní nápravy (totéž se dělalo i u druhých GO 21Tr), první takovou je 3602, nyní se tak dělá 3605 a čeká 3603, která navíc sežrala tyristor. K tomu probíhá standartní vyvářka. Vozy neopustí u této akce TÚ Komín, je tu však na dlouho, takže nyní fakticky nepůjdou potkat v provozu všechny naráz. Touto akcí se jim prodlouží život do doby, než za ně bude náhrada, což může být i pět let. Mimochodem mezitím se dost pravděpodobně rozpadnou 25Tr. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 962 Registrován: 2-2007 
|
OndraS: Vůz 3614 je jediný, který má stále původní hnací nápravu bez závady? Že by nějaký kvalitnější kus? Nebo má nějak jinak seřízený motor? Dík za upřesnění. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1630 Registrován: 10-2010 |
Vím, že je to politicky nepopulární řešení, nicméně příští rok přijde 20 sól a 20 kloubových autobusů, které nejsou vázány na žádné dotace. Pokud by alespoň část Karos a Ciťáků určená k vyřazení byla v lepším stavu jak nejhorší 21Tr, daly by se ty nejhorší 21Tr vyřadit přednostně s tím, že by jejich výkony dočasně převzaly autobusy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6008 Registrován: 6-2005
|
Kondra: a drahé. Sice K C734 před cca 15 lety byla schopna jet za 10 Kč/km, ale pozor, to jen v naftě. Trolejbus při současných cenách pojede za, řekněme 8,-. No a ikdyž tam jede bus, tak nás ty dráty něco stojí. Tudíž městský bus pod drátem je sakra drahý špás.
Makrelu neumeješ.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5065 Registrován: 7-2003
|
Škoda, že už asi nepůjde udělat ta fligna jakov BB. Poslat pod dráty abusya pak mít dotaci na eko náhradu
8bity vseho sveta spojte se .
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 388 Registrován: 7-2002 |
Kondra: a drahé. Sice K C734 před cca 15 lety byla schopna jet za 10 Kč/km, ale pozor, to jen v naftě. Trolejbus při současných cenách pojede za, řekněme 8,-. No a ikdyž tam jede bus, tak nás ty dráty něco stojí. Tudíž městský bus pod drátem je sakra drahý špás Ehm, možná by bylo fajn před napsáním příspěvku trochu gůglit. Mně trvalo asi minutu, než jsem našel, že pro rok 2019 jsou ceny DPMB následující (v Kč/100 mkm): - TBUS: 79,32 - ABUS: 64,51 Bus je tedy o nějakých 20 % levnější než trolejbus. Pro info, TRAM přijde na 68,01. Takže čistě ekonomicky, pokud by místo všech trolejbusů jezdily po Brně autobusy, tak se za rok ušetří nějakých 80 mega. (Příspěvek byl editován uživatelem zghk.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6009 Registrován: 6-2005
|
Zghk: nezajímá mne, co píše nějaký ekonom. Jasně jsem psal o PHM. Do Tebou uváděných cen se promítá i mzda řidiče, která je ale ovlivněna délkou přestávek na konečných a počtem vozů na trase. V Jihlavě jsou busy na km levnější než tbus, Ale je to dáno oběhy,protože busy jezdí,mají cca 30 5min pauzu a zase jezdí. Tbusy mají každý kolo pauzu a pak bezpečnostní a jak to hýbe s náklady.
Makrelu neumeješ.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 855 Registrován: 3-2013 |
Údaj o nákladech na vozokm nebo 100 místokm je opravdu jen hausnumero. Bavil jsem se o tom před lety např. v Pardubicích s kol. L.P.. často jde prostě o to, jak se mezi obě trakce rozpočítají režijní náklady (což je diskutabilní právě v menších provozech,kde je i společná vozovna a třeba i údržba. Dále u místo km záleží na poměru sólo vozů a kloubů - navýším počet kloubových trolejbusů a hned budou jiné výsledky. Je evidentní, že trolejbus má vyšší fixní náklady nejen na měnírny a vedení, ale taky na energii (sjednaný příkon měníren). Tudíž mě vždy nadzvedne tvrzení "trolejbus má dražší vozokm, tak jej nahradíme autobusem". To způsobí akorát to, že při menším přepravním výkonu se mi náklady na vozokm trolejbusů ještě zvýší a zároveň zaráz zbytečně vyhodím peníze za naftu (CNG) navíc. To dobře vědí třeba ve Zlíně, kde mi jasně řekli, že na vlastní jízdu (tedy variabilní náklady) je trolejbus výrazně levnější než autobus a tudíž je naprosto neekonomické jezdit pod dráty s autobusy. A podobně v Pardubicích - optimální by bylo aby trolejbusy jezdily celá den v konstantním rozsahu a autobusy byly vypravovány spíše ve špičku na posílení kapacity. Takže i v Brně je potřeba naopak maximalizovat výkony trolejbusů. Nebál bych se třeba větší náhrady autobusů v sedle a o víkendech. Vždyť kolik je o víkendech vypravováno trolejbusů? 30? Klidně bych třeba zavedl místo linek 44/84 dvě polookružní linky - trolejbusovou Královo pole, nádraží - Veslařská - Mendlovo náměstí (s parciály možná i Stará osada - Královo pole, nádraží - Mendlovo náměstí. Nebo třeba protažení linky 30 s parciály až do Soběšic. Navrhovat tedy náhrady trolejbusů autobusy, byť na přechodnou dobu, je cesta do pekel. To opravdu jen v případě, že se naráz rozpadne větší počet trolejbusů - a k tomu snad nedojde. |
|
Kotas
|
|
|
Neregistrovaný host |
Ad TMB. A na základě čeho se tedy pak reálně rozhoduje? Když v podstatě je vstupem do kalkulace jen nějaké hausunumero? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1959 Registrován: 4-2005
|
O víkendech bývá nasazováno 43 nebo 44 vozů, alespoň podle Vypravenosti. Přidám něco z pátečního a sobotního provozu, byť kvalita nevalná. Ježíšek snad přinese nový objektiv: |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 857 Registrován: 3-2013 |
Já samozřejmě nezpochybňuji to, že náklady na vozokm (nebo 100 místokm) mají pro srovnání nějakou vypovídací hodnotu. Ale třeba v těch Pardubicích mi bylo řečeno, že třeba do nákladů trolejbusového provozu započítali i celé osvětlení vozovny - to jako autobusům se svítit nemusí? Je to drobnost, ale leccos se může nasčítat. Ale hlavně - je chyba si myslet, že náhradou nějakého podílu trolejbusů autobusy výrazně ušetřím. Náklady na infrastrukturu pro trolejbusy nijak významně neklesnou, ale navíc propálím naftu. Třeba by mně zajímalo, zda je DPMB schopen objektivně rozpočítat spotřebu energie mezi tramvaje a trolejbusy. A když nevyjede třeba 20 trolejbusů, o kolik klesně příkon měníren. A hlavně,jak se to projeví na platbách za sjednanou dodávku elektřiny. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 389 Registrován: 7-2002 |
Ono když se vezme čistě spotřeba (elektřina vs. nafta + CNG), tak busy jsou cca o 100 % dražší. Trolejbusy se ovšem neobejdou bez té bižuterie kolem, která je prostě strašlivě drahá. Pochopitelně nemá smysl při vybudované trolejbusové infrastruktuře nějak částečně omezovat (z ekonomických důvodů) trolejbusy, fixní náklady zůstanou. Jedině zrušit úplně:-) Ale chtěl jsem poukázat na to, že pokud bych teoreticky budoval nějakou MHD na zelené louce, tak do trolejbusů bych se nepouštěl. |
|
VH
|
|
|
Neregistrovaný host |
Jenom mě tak napadá, v jakém stavu jsou 24Tr z Plzně a Teplic? ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Ne že bych tady zrovna tyhle krámy tolik chtěl, ale jako přechodné řešení do nákupu nových vozů by tady třeba mohly posloužit. A když už DP začal nakupovat i takové ojetiny jako T6... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2355 Registrován: 9-2005
|
do nákladů trolejbusového provozu započítali i celé osvětlení vozovny Je to běžné přesné sčítání nepřesných čísel - dnes se mnoho studií a ekonomických výpočtů dělá stylem "stanovíme si požadovaný výsledek a podle toho pak dosadíme čísla". Nicméně 9 Tr to pojal naprosto logicky. Máme udržované dráty, máme vozy, svítí se nám ve vozovně, máme konkrétního řidiče s papíry na obě trakce - když sedne do autobusu bude večer účet za tolik, kdežto když sedne do trolejbusu bude to za tohle. Nicméně na předchozí debatu se to naroubovat podle mne nedá - tam v tom krom pohonné energie hraje roli nevyřazení x kusů autobusů s náklady na jejich udržení v provozu pod dobu y let versus x nevyřazení x kusů trolejbusů a jejich udržení v provozu po dobu y let. A do takového výpočtu už lze podle požadovaného výsledku dosadit všelijaká čísla...
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6010 Registrován: 6-2005
|
Zghk: a já bych se do toho pustil. Spotřeba D 12m Citelis cca 45l nafty na 100 km. Plyn sice méně, ale až bude spotřební daň, tak zas tak levný nebude a minimálně u nás praskají hlavy motoru, katalyzátor odchází, což jsou položky kolem 100t Kč. Sloup VO vyjde asi na 20t, trakční 60t. Ale, životnost VO 30 let (a už padají), ty trakční, no mnoho jich má 70 let a měnit není třeba. Stavba trati není jen o investici do trolejbusového vedení, ale i do veřejného osvětlení. Jiný příklad. Silnice 5 km. Podél trati už padají sloupy VO. cena za reko 35 mil. Žádná dotace. Nebo postavím trať za 150 mil, kdy 100 dostanu jako dotaci, 35 musím dát tak jako tak a 15 si doplatím. Ale mám trať, která mně ve sloupech vydrží min. 70 let, trolej s minimálními náklady minimálně 40. A jestli se konečně podaří snížit cenu trolejbusů na únosnou cenu, tak... Samozřejmě se bavíme o lince, která má smysl. Ne nějaká s intervalem 45 minut.
Makrelu neumeješ.
|
|
Kotas
|
|
|
Neregistrovaný host |
Jestli to chápu dobře tak na naftu je spotřební daň, ale na jádro anebo uhlí z kterého se vyrábí elektřina tato daň není? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6011 Registrován: 6-2005
|
Ona ani moc není na CNG, proto je tak výhodné. Ale když se podíváme na základní cenu nafty a CNG,nafta je levnější. Plyn zlevňuje jen výše daně.
Makrelu neumeješ.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9383 Registrován: 9-2004
|
Jenom mě tak napadá, v jakém stavu jsou 24Tr z Plzně a Teplic? [proud] Ne že bych tady zrovna tyhle krámy tolik chtěl, ale jako přechodné řešení do nákupu nových vozů by tady třeba mohly posloužit. A když už DP začal nakupovat i takové ojetiny jako T6... V žádným případě! Nákup ojetých vysokopodlažních šalin (!) je už tak ústřel hodně bokem. A další "přechodné" řešení při obnově voz. parku trolejbusů už fakt ne. (Příspěvek byl editován uživatelem janatak.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5069 Registrován: 7-2003
|
Už jenom čekám, kdy se někdo vytasí s tím, že by se vyřazený abusy mohly přestavovat
8bity vseho sveta spojte se .
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1141 Registrován: 7-2010 
|
Nechápu, proč je tendence pořizovat krátké trolejbusy, když tu máme plno sólo trolejbusových linek, jenž už teď jezdí na hraně kapacity a díky neustálým "tichým omezováním" těchto linek (z důvodu nedostatku řidičů), už ty linky jsou mnohdy naprosto nepouživatelné, v některých denních relacích.![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") (Příspěvek byl editován uživatelem Dprm.)
Mám rád jídlo.
![[jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif "[jidlo]")
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9384 Registrován: 9-2004
|
Plno sólo trolejbusových linek na hraně kapacity? A který to jsou? Řekněme linky 31 a 33 v relaci Hlavas - Olomoucká, učňák, tam to v exponovaných časech jezdí skutečně našlapaný po strop. Dejme tomu i z a do Šlapanic. Ale jinak to tak horký asi nebude (nevím, jak aktuálně t-27, po změně trasy a-78). V rámci komínských sólo linek, tedy 30, 32, 34, 36 a 37 jsem za 2,5 let svýho ježdění v rámci komínské sólo dekády 4+2 nezažil vyloženě kriticky našlapanej vozejk. Naplněnej ano, ale ještě v mezích jakési kultury cestování...možná ale, že jsem měl kliku . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1969 Registrován: 4-2005
|
Třeba v Ústí, kam často jezdím kvůli patnáctkám, jezdí téměř na všem klouby. Ale také mají i ve špičce intervaly min. 15 minut. U nás vyjma 25/26/37 v PD sóla, ale více spojů. Za cestujícího lépe, nečeká dlouho, ale pro DP více nákladů. Teď jsem byl zase za patnáctkami v ČB, taky samé klouby, ale tam ve špičkách PD jezdí jak o život. Neskutečná velmoc 25 Tr. Ale i krásných cca 7 patnáctek mají:-) Nedávno 5 kousků v provozu, paráda🙂 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1340 Registrován: 5-2009
|
U slatinských trolejbusových linek bych viděl jako rozumná max. vypravení posilových spojů v ranní špičce pouze v úseku Hlavas - vozovna Slatina |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9385 Registrován: 9-2004
|
Mkzb - nějakej rok zpátky se řešila varianta posilové linky Hlavní nádraží - Vlárská a zpět. Ve vozovně se od centra dost dobře neotočíš. |
|
Pajzák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3319 Registrován: 6-2015 
|
Přes kruháč to otáčet nejde? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1636 Registrován: 10-2010 |
Jedině s překládáním. Mezi výjezdem na Hvězdoslavovu a výjezdem na Řípskou není oblouk pro jízdu po okružním pásu. |
|
Pajzák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3320 Registrován: 6-2015
|
Díky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1637 Registrován: 10-2010 |
Není zač. Vzhledem k možnosti průjezdu přes Vlárskou asi nebyl důvod ještě víc komplikovat trolejové vedení té okružní křižovatky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9387 Registrován: 9-2004
|
Z předvánočního kloubaření s 31Tr 3620 na linkách 34 a 36... Komín, sídliště Vychodilova |
|
-OndraS
|
|
|
Neregistrovaný host |
Chtělo by to zpětnou vazbu - vezls aspoň jedno kolo tolik lidí, že by je nepobralo sólo? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9388 Registrován: 9-2004
|
Nevezl. Ani kolo. Samozřejmě nárazově plnější vůz byl, ale sólo vůz by to pobral. Jel jsem ale jen jeden den z těch adventních víkendů, jak to měli ostatní šofci v ostatních adventech tady nevím. Ale zaslechl jsem, že někteří jezdili kolo dvě solidně natřísknutí. |
![[masinka]](https://www.k-report.net/discus/clipart/masinka.gif "[masinka]")
![[tramvaj]](https://www.k-report.net/discus/clipart/tramvaj.gif "[tramvaj]")