| Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 31. 07. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Nehody do 31. 07. 2019dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Jeffer
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 862 Registrován: 1-2005 
|
Tak by to chcelo železničného Jeppesena, ktorý by pre fírov pripravoval jednotne formátované a prehľadné tabuľky so zvýraznením dôležitých informácií… Alebo niečo takéto: kde každý puntík znamená napríklad 250 m a pri zmene rýchlosti o 50 km/h a viac sa musia dať všetky štyri, pri zmene o 30 km/h a viac aspoň dva a pri menšej zmene jeden (najviacpuntíkový, ako to má zmysel podľa zábrzdnej vzdialenosti na trati). Len taký nápad… Čo si budeme hovoriť, krásne by bolo, ak by strojvodca mohol ísť po trati bez znalostí nejakých TTP a len na základe návestí na trati (ako ten vodič auta/kamiónu/autobusu na ceste).
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19623 Registrován: 5-2002 
|
Jeffer: pri menšej zmene jeden (najviacpuntíkový) Takže předvěstní upozorňovadla mají počet pruhů sestupně, "mlhovkám" počet trojúhelníků rovněž ubývá, ale tady mají puntíky naopak přibývat...? ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") Čo si budeme hovoriť, krásne by bolo, ak by strojvodca mohol ísť po trati bez znalostí nejakých TTP a len na základe návestí na trati Ale to on v tomto případě mohl - vždyť byl ten předvěstník vidět i v té Beránkově reportáži (1:33). |
|
Kalanis
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2252 Registrován: 12-2006 
|
Hajnej: Se silničními značkami mi nedáš, protože lžeš. Silniční předzvěstník se v ČR označuje E3a a E3b - vzdálenost a je zpravidla ve formě dodatkové tabulky pod hlavní značkou ke které je vztažen. Často se využívá v očekávání značky Stůj a vím o něm i u přejezdů v atypické vzdálenosti. Pod rychlostmi se často nevyužívá, občas je k sehnání před zúženími. Názor pouhého šotouše: Základní vina půjde za fírou, avšak pokud se obhajobě podaří dokázat, že tam SŽDC prakticky vyrobilo past - a na to už nějaké prdy vylezly - může se reálně stát, že konečně dojde i na ty u správce kolejí. Pokud jsem ale koukal do letáku ŘSD správně, tak k celé šaškárně vůbec nemuselo dojít, protože daný kousek měl být přeložen a narovnán. A pod neexistující tratí se staví daleko líp než pod provozovanou. Edit: Napadá mne ještě jedna akce podobného rázu. Kdo si pamatuje, jak se rozšiřoval podjezd u Staré Boleslavi pod dnešní 072, kterým se protahovala stavěná D10? To za hlubokého totálu kolem roku 1970, kdy ze strategických důvodů nepřipadalo dlouhodobé uzavření trati v úvahu, se vybetonoval segment, večer před víkendem se zastavil provoz, přes víkend se segment protlačil skrz, prošla to podbíjecí parta, která srovnala geometrii, a v pondělí ráno se zase jezdilo! A to jsou tam koleje 2! Někteří dokonce tvrdí, že to stavaři zvládli za 1 noc. (Příspěvek byl editován uživatelem kalanis.)
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 10-2018 |
 Kalanis:"Pokud jsem ale koukal do letáku ŘSD správně, tak k celé šaškárně vůbec nemuselo dojít, protože daný kousek měl být přeložen a narovnán. " Nikoli "měl být" ale "možná jednou bude". ŘSD totiž přeložky trati neřeší, nejvejš může nechat v náspu rezervní díru pro ten účel. Pokud se to při projekci stavby projedná a má to ekonomickej smysl. (Příspěvek byl editován uživatelem Prag.) |
|
Kalanis
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2253 Registrován: 12-2006
|
Já jsem snad psal, že tu traťovou přeložku mělo stavět ŘSD? ŘSD staví spojku, tedy II. etapu obchvatu. V tomto případě mám dokonce pocit, že tu silnici staví kraj a ne ŘSD. Ale SŽDC bylo v každém případě účastník stavebního řízení. To, že si SŽDC nevzpomnělo, že by se mohlo v takovéto chvíli účastnit jako stavebník, je chyba směřující na nábřeží a ne na Pankrác nebo do Plzně.
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
|
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12772 Registrován: 4-2003 
|
Kalanis - koukáš dobře, ale chápeš špatně, ta nevýrazně šedá přeložka trati podél silnice neprošla (jednak nedohoda ohledně vyvlastnění a odškodnění - bouraly by se baráky ve Vysoké Peci v počtu 4 ks, druhak nevyšel hluk pro zbytek osady), proto zůstalo zachováno velké esíčko okolo bažiny. Stavba obchvatu Hleďsebe, Mrdoulu a Trstenic + tahle spojka je v plánu už tuším od roku 2002, kdy ještě nebyla jistá podoba jednokolejnýho korytoru. A do pokračování stavby se koplo se až loni, protože do posledních obecních voleb to blokovalo zastupitelstvo Mrdoulu, za což jim tedy všichni okolo mohutně děkovali (nervově slabší jedinci i fyzickým násilím). »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 10-2018 |
Výraz "měl býti" evokuje že někdo něco podělal, zatímco v reálu má prostě SŽDC rozdělané jiné projekty, a tady narychlo rejpat nebude (ono se to musí taky projednat a naprojektovat a to neni přes víkend). Ano, staví to kraj, ale zřejmě jde o jednotnej projekt pod řízenim ŘSD, nebo jsem to tak alespoň z toho letáku vyčetl. Navíc jak je to v tom letáku naznačeno (aniž zmíněno v textu), tak ta hypotetická přeložka protíná sídlo, čili projednání bude obtížné až nemožné. Navíc tam před pár lety proběhla optimalizace, tak se tam asi hnedtak znova kopat nebude. Bych si tipoval. |
|
Pavel2
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17201 Registrován: 8-2002 
|
sorry že vám to tu zaplevelím, mě běžně zajímají jen silnice, ale tohle trochu nechápu... ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") A: na SŽDC věděli že je na trati riziko průseru a nic neudělali? nezakládá ten mejl z ČT repotráže trestní odpovědnost některých lidí? otázka B - povede to k nějakým změnám k lepšímu nebo se všichni otřepou a pojede se dál pořád ve stejných kolejích? otázka C už zcela mimo... narovnat trať nelze protože se stát (SŽDC/ŘSD/kraj) není schopen dohodnout na vyvlastnění 4 baráků a postavit o pár snad stovek metrů víc PHS? |
|
zOboru
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 71 Registrován: 7-2018 |
Pavel2: bohužel i maily ze strany zaměstnanců SŽDC adresované svým nadřízeným mnohdy zůstávají rovněž v ignoraci a bez odpovědi. Tím nechci tvrdit, že toto někdo připomínkoval od SŽDC, zřejmě ne, ale u SŽDC je i komunikace uvnitř organizace problém, natož "zvenčí". Bohužel mám s takovými připomínkami vlastní zkušenost, kdy nejedna připomínka skončila ve složce Odstraněná pošta. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1686 Registrován: 10-2009 |
Dobrý den pane Hajnej, jen krátce. Pokud se někde na fírcimře objeví informace o nové stahovačce či změnách traťových rychlostí apod, pak jen zásluhou kolegů, které to již překvapilo a nechtějí, aby se tam vykoupali i kolegové. Jinak už se pár let takové informace ze strany zaměstnavatele neobjevují vůbec. Pokud přece, tak až jako tzv. "opatření" poté, co už k nějakému průseru došlo. K poslední větě přísp.19614 pak to, že jste trefil hřebík po hlavě. Patrně s tím někdo potíže má. Fyzikální důvod to asi nebude, spíš ten, že nikdo není placen za to, aby ty změny vypisoval. Prostě, když se nechce, horší, než když se nemůže. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1687 Registrován: 10-2009 |
Dobrý den pane Hajnej, k Vašemu příspěvku 19614. V depu na fírcimře občas některý kamarád napíše na kus papíru a přišpendlí na futro informaci o nějaké změně v rychlosti, nové stahovačce apod, protože nechce, aby se v tom jiný kolega sám vykoupal. Ze strany zaměstnavatele už vůbec takové informace pár let nedostáváme. Leda až po nějakým průseru jako tzv. "opatření". Tedy s křížkem po funuse. K poslední větě: Trefil jste hřebík po hlavě. Nebudou to asi fyzikální důvody, jen ty, že za zpracování změn do stavu již vyhledaného není nikdo placen a zaměstnavatel považuje tento způsob informování za dostatečný. Jinak děkuji za reakci a konstatuji, že jsme si zase, jak je obvyklé, trošku nerozuměli. Ale jinak v pohodě. P. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8907 Registrován: 5-2007 |
Pavel2: A) Mne sa tento systém tiež nepáči, ale povedzme si aj to B, takýchto zmien boli stovky, len rovnakým spôsobom zašmodrchaných PJ niekoľko desiatok. V čom mala byť zrovna táto iná. Na tento názor narazí každý, kto sa to spravovanie snaží/snažil zmeniť. B) To je teraz veľmi predčasné. Ale s ohľadom na to, čo celé roky počúvam, tak sa to kľudne môže na chvíľu zlepšiť, a potom sa to zasa vráti do starých koľají, lebo "tak dlouhé rozkazy nikdo číst nebude" C) Ste mimo realitu. Vyvlastniť a vysťahovať (i len jeden, nieto ešte 4) rodinné domy a prisunúť železnicu bližšie k obci (tak, že sa v nej objektívne zhoršia hlukové pomery) je z pohľadu dnešnej spoločnosti (a legislatívy) zásah jak prasa a musíte byť schopný ho veľmi dobre zdôvodniť, aby Vám to prešlo. A tých ušetrených pár sekúnd takým zdôvodnením najskôr nebude. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9164 Registrován: 4-2003 
|
pokud se obhajobě podaří dokázat, že tam SŽDC prakticky vyrobilo past - Tomu snad sám nevěříte, ne?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 114 Registrován: 12-2007 
|
Asdf: "Pavel2: C) Ste mimo realitu. Vyvlastniť a vysťahovať (i len jeden, nieto ešte 4) rodinné domy a prisunúť železnicu bližšie k obci (tak, že sa v nej objektívne zhoršia hlukové pomery) je z pohľadu dnešnej spoločnosti (a legislatívy) zásah jak prasa a musíte byť schopný ho veľmi dobre zdôvodniť, aby Vám to prešlo. A tých ušetrených pár sekúnd takým zdôvodnením najskôr nebude." Keď sa chce tak sa dá, ale je to naozaj náročné. Pri rekonštrukcii železnice v Trenčíne muselo preložke a novému mostu ustúpiť dokonca až 30 rodín, pričom 17 si poriešilo bývanie po svojom na základe poskytnutej finančnej kompenzácie a 13tim postavilo mesto nové domy v neďalekej štvrti. A to ušetrenie času jazdných dôb je veľmi diskutabilné, nakoľko žiaden vlak tam prakticky nemôže dosiahnuť plnú traťovú rýchlosť, keďže zastavujú pár sto metrov za/pred mostom. Hlukové pomery sa ale na druhú stranu veľmi zlepšili. |
|
363084
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 680 Registrován: 1-2010 |
krásně to pan Beránek pro FS natočil..Doufám, že se pozorně díval i pan Podroužek a uviděl, že každá změna je v TTP označena, stejně tak ona nešťastná 30. "Starý pardálové" měli TTP zmáknuté, věděli o všem dopředu. Nová generace možná jen mlhavě tuší, že něco takového existuje (samozřejmě ne všichni..). Jak hodně fírové sledují trať tu rozvádět nebudu, stačí si stoupnout k trati a koukat se.. Rozhodně nehodlám hájit SŽDC, ale myslím, že by bylo vhodné si udělat nejdříve pořádek ve vlastních řadách.. U několika dopravců jsem při jízdě po "méně časté" trati viděl, jak mají zpracované "pasti na trati" v přehledné tabulce.. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19626 Registrován: 5-2002
|
Kalanis: Se silničními značkami mi nedáš, protože lžeš Řeč se vedla o značkách pro snížení rychlosti a tam se používá prakticky výhradně postupné snižování (protože k tomu vedou ještě jiné důvody). Jinak děkuji za názorné předvedení jednoho z důvodů, proč drážní předpisy neustále bobtnají: je to neschopnost držet se kontextu. Stačí, když v diskusi o snižování rychlosti v zájmu stručnosti zkrátím "silniční značky pro snížení rychlosti" na prosté "silniční značky" a hned se najde dobrák, kterej mi ve stylu "a stejně v Americe bijou černochy" začne otloukat o hlavu předvěstění stopky trojúhelníkem s dodatkovou tabulkou, o čemž do té doby vůbec nebyla řeč. P2: na SŽDC věděli že je na trati riziko průseru a nic neudělali? Není pravdou, že neudělali nic. TONTR řádně vynávěstili a v obvyklém předstihu ho uvedli v TTP. I kdyby se ukázalo, že v těchto spíše mimořádných případech to nestačí (rychlost se dolů mění málokdy a pokud ano, většinou se nemění geometrie - viz různé rozeschlé mosty), tak tvrdit, že neudělali (vůbec) nic, prostě nelze. otázka B - povede to k nějakým změnám k lepšímu Šance na to teď je - kupříkladu se ukázalo, že prostým rozkopírováváním TTP do fírovských tabletů jejich informovanost jaksi nevzniká. Ony jsou totiž ty TTP primárně určeny na zachycení stavu, nikoliv na upozorňování na změny. Stojí tudíž za úvahu tři věci: * shrnutí změn, které se na konci některých TTP nově objevuje, by mělo být standardem (dnes ho třeba 713A/06 má, ale 713B/06 nikoliv), * již Seznam změn k DD.MM.RRRR by mohl být rozšířen o sloupec se stručným textovým popisem změny (aby to nemuseli zpracovávat jednotliví dopravci). * postupovat u změn rychlosti směrem dolů podobně jako u aktivace návěstidel, tedy psát je ještě 21 dnů do rozkazu. Co ovšem dokáže případné změny k lepšímu zhatit již v zárodku, jsou nesmyslné úvahy typu "nezakládá ten mejl z ČT reportáže trestní odpovědnost některých lidí?". A sice tím, že vytvářejí ovzduší, ve kterém je jakákoliv změna chápána jako přiznání viny. Čili pokud o nějaké změny opravdu stojíte, zahoďte dryáčnický přístup a omezte se na ten konstruktivní. Podr: občas některý kamarád napíše na kus papíru a přišpendlí na futro ... Ze strany zaměstnavatele už vůbec takové informace pár let nedostáváme Není to přímo na Vás, ale zeptat se musím: a od čeho máte odbory...? (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 8-2017 |
zOboru: "Pavel2: bohužel i maily ze strany zaměstnanců SŽDC adresované svým nadřízeným mnohdy zůstávají rovněž v ignoraci a bez odpovědi. Tím nechci tvrdit, že toto někdo připomínkoval od SŽDC, zřejmě ne, ale u SŽDC je i komunikace uvnitř organizace problém, natož "zvenčí". Bohužel mám s takovými připomínkami vlastní zkušenost, kdy nejedna připomínka skončila ve složce Odstraněná pošta." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1052 Registrován: 9-2016 |
Problém je, že na jedné věci se podílí více lidí bez větší koordinace. Moje domněnka (vycházející z bývalé praxe): Nejprve někdo přijde s požadavkem na "obchvat" daného místa. To dostane nějaký projektant. Protože má omezený rozpočet, neuhne s celým úsekem, ale vyrobí housenku s omezenou rychlostí. Raději by se pod tím ani nepodepsal. Někdo další na základě toho schválí PJ (a myslí si: to je blbec ten projektant). Po nějaké době někdo další dostane befel projít PJ a ty, co vypadají na dlouho, změnit na TOR (už se nemusí platit dopravcům kompenzace za PJ). Tak vytipuje i tuto housenku. Někdo další to schválí a další to dostane za úkol zapracovat do TTP i do terénu. Takže jednak se to děje nezávisle několika lidmi a jednak není nikdo, kdo by měl pohled fíry a řekl: "Chlapi neblněte, tady to smrdí průserem, předělejte to". Tady by měl být nějaký koordinační "výbor", ve kterém by zástupci SŽDC jednali se zástupci dopravců a probíraly změny. Protože málokterý traťovák má pohled fíry (a naopak). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4037 Registrován: 11-2008 |
ad Markus: Přesně tak !!! ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9165 Registrován: 4-2003
|
.. rozpočet, neuhne s celým úsekem, ale vyrobí housenku...tady by měl být nějaký koordinační "výbor", ve kterém by zástupci SŽDC jednali se zástupci dopravců a probíraly změny Sorry, ale tyhlety praštěný nápady je přesně odbíhání od tématu a ztráta kontextu, jak tady zmiňuje Hajnej.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Pavel2
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17202 Registrován: 8-2002
|
Hajnej #19626 i ostatní: ok, děkuji za reakce. Čili pokud o nějaké změny opravdu stojíte, zahoďte dryáčnický přístup a omezte se na ten konstruktivní. dobrá rada ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") učím se, ale jde mi to pomalu. ale jaxe tady z hlasů ukazuje, lidi v SŽDC fungujou asi nějakým lehce záhadným způsobem. na Český poště mě tuhle naučili, že pokud se jedna triviální věc rozseká do 5 podkroků, přičemž každej řeší jiná osoba, i jednoduchá věc se z jedný hodiny natáhne na několik dní. takže podepisuju, že tohle rozhodně nevede k efektivnějšímu řešení problému, zvlášť když půjde o komplikovanější záležitost. každej si hraje na svým písku ale celkovej kontext nikdo nevnímá. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8889 Registrován: 9-2002 
|
Hajnej: "Agent: Co to bylo za upgrade ? Tohle mě zajímá dost... Libeňský rádio pro AVV ? V podstatě něco na ten způsob. MIBy + datový rádio + mapy tratě, jenom místo naváděcích křivek by to počítalo ochranné a místo provozní brzdy by to sahalo na rychlobrzdu. " Já si teď zkusím to shrnout do jednoho: Byly by náklady na zavedení rychlostně závislýho VZ nižší,než odstranění následků MÚ, kterým může takový VZ zabránit ? - za posledních dvacet let, ať v tom nemáme bordel. Pokud se taková investice vrátí za tuto nebo kratší dobu, pak je odpověď jednoznačná a skoro mám i pocit, že by následný přechod na ETCS mohl být jednodušší. Na tuhle otázku nedokážu odpovědět, ale jako lehce vzdělaný v zabezpečovací technice si dovolím říct, že lepší je nějaký zabezpečení než žádný. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Desiro
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3409 Registrován: 2-2004 
|
Byly by náklady na zavedení rychlostně závislýho VZ nižší,než odstranění následků MÚ, kterým může takový VZ zabránit ? - za posledních dvacet let, ať v tom nemáme bordel. Pojišťovny jsou řečí svých pojistných částek toho názoru, že ne. (Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 1-2018 |
Pro vás, kteří se pořád divíte tomu, jak může strojvedoucí něco přehlédnout, doporučuji udělat Bourdonův test pozornosti, abyste se taky něco dozvěděli o sobě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1022 Registrován: 11-2007 |
ad Teloc:Samozřejmě se to může stát, sme jen lidi a jsme prostě chybující. Jedinej rozdíl ve v tom, že někdo něco špatně napíše na PC a obratem to smaže, fíra a nejen ten(doktor,řidič atd..)bohužel to štěstí v podobě DELETE nemají![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") .Stane se a úmysl to určitě nebyl. Hlavně, že se nikomu nic nestalo. Bohužel fíra to odskáče |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19628 Registrován: 5-2002
|
Agent: Proč se to neaplikovalo ? Skončilo to u MIBů a dál se to nerozvíjelo s poukazem na "coming soon" ETCS. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8908 Registrován: 5-2007 |
Trepko: A na druhej strane tej istej stanice je kvôli jednému domu/pozemku stovkový (alebo len osemdesiatkový?) oblúk. Takže fakticky rovnaká pasca ako tu. Akurát natrvalo. Zjavne teda nie vždy ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12773 Registrován: 4-2003
|
Teď mě ještě napadá, že obdobným stylem (přeložka v podobě protisměrnýho dvojitýho oblouku) se stavěl v letech 2003-04 podjezd na budoucím obchvatu silnice I/21 okolo Brodu nad Tichou. Nepamatuje si někdo, jak to tam vypadalo ohledně návěstí tehdy? (Pomiňme "jinou dobu".) »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 319 Registrován: 3-2016 |
Sice jsem to už předevčírem dával do vlákna Tratě v západních Čechách, ale dám to i sem: Teď mi můj táta (bydlí v Mar. Lázních) poslal e-mail, že byl u něj doma na návštěvě můj strejda (bydlí též v Mar. Lázních, cca 1 km od místa nehody). Strejda se tam byl dneska po obědě podívat a mluvil s tamními dělníky, kteří staví most pro budoucí silniční obchvat, a ti mu řekli, že to prý smrdělo průserem už od pátku! Mohl tam prý už málem vyletět vlak s dřívím, pak nějaký osobák a v sobotu i rychlík z Prahy do Chebu. V tom rychlíku jela taky moje sestřenice pro děti do M.L. a ta přijela celá vyplašená, že se tam v zatáčce nahnul vagon na stranu a pak si zpátky kecnul na koleje (ti dělníci to prý potvrdili). Průvodčí ve vlaku prý začal jančit, že to musí hned nahlásit a někam prý telefonoval! Dělníci říkali, že se po nějaké době asi strojvedoucí rozkoukali a začali kašlat na nějaké snížení rychlosti... Já tohle všechno samozřejmě beru s určitou rezervou, ale na druhou stranu je možné ledacos. Já si myslím, že fírové na snížení rychlosti nezačali kašlat vědomě, ale díky tomu, že z té dočasné pomalé jízdy 30km/h nakonec udělali trvalou traťovou rychlost v tom inkriminovaném úseku a že tak ta PJ vypadla z "Rozkazů", tak si velká spousta strojvedoucích pravděpodobně začala myslet, že pomalá jízda už zmizela (když ji neviděli v Rozkaze) a začali to projíždět plnou traťovou rychlostí, aniž by si všimli nově osazeného předvěstníku a následně i rychlostníku s "třicítkou". Na tom včerejším nákladu tam mohl být někdo, kdo tam hodně dlouho nejel, třeba i několik měsíců (seznání trati přece vyprší až po roce) a jel tam "po paměti", jak byl léta předtím zvyklý a předvěstník prostě přehlédl, no a když si všiml rychlostníku s "třicítkou", bylo už pozdě... Ještě doplním: Jestli je pravda to, co říkala moje sestřenice a to, co potvrdili i ti dělníci, tak ten strojvedoucí toho vysypaného nákladu nebyl evidentně jediný, který o tom snížení rychlosti (vlivem absence v "Rozkazu") NEVĚDĚL. Včera jsem mluvil s jedním strojvedoucím, který na této trati jezdí, a ten mi řekl, že fírové začali "řvát" hned, aby se to nechalo označené i nadále jako PJ, která bude uvedena v každém Rozkazu, protože to takhle zavání průserem, ale SŽDC na to prý jen, že je to zbytečné a že stačí to zakomponovat do TTP. Jsem zvědav, jestli si SŽDC teď konečně vytáhne hlavu z prdele a postaví se k tomu čelem, protože můj osobní názor je ten, že největším viníkem této nehody je právě SŽDC, která po cca 2 měsících změnila tuto PJ na trvalou TR, naproti tomu 50km/h mezi Ošelínem a Pavlovicema je jako PJ označena už několik let!!!! Mimo jiné i to, že se mluvčí SŽDC vyjádřila v tom smyslu, že vyšetřování nehody bude trvat několik měsíců, mě jen utvrzuje v tom, že SŽDC si je dobře vědoma toho, že tím přeznačením na trvalou TR šlápla do velkýho hovna a teď to bude vše jen zdržovat, oddalovat, hrát o čas, až si už svědci nebudou detaily pamatovat. Celé se to uhraje do autu ve prospěch SŽDC a odnese to jen a jen ten fíra… Nicméně rád bych se mýlil... (Příspěvek byl editován uživatelem kyklop499.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13096 Registrován: 11-2002 |
Na to srovnání s Ošelínem se asi případně bude hodně blbě hledat nějaká rozumné zdůvodnění, proč takto diametrálně odlišný postup. Fírovi to moc asi nepomůže, ale pokud by to došlo k soudu, ten už může zkoumat ledasco. Neznám to tam, tak se zeptám - kdyby ten Ošelín někdo projel naplno, smrdí to průserem na 100 honů? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8909 Registrován: 5-2007 |
kyklop499: Na ten Ošelín môže mať vplyv fúra externalít vrátane napr. právnych záležitostí reklamačného konania. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8890 Registrován: 9-2002
|
Desiro: "Byly by náklady na zavedení rychlostně závislýho VZ nižší,než odstranění následků MÚ, kterým může takový VZ zabránit ? - za posledních dvacet let, ať v tom nemáme bordel. Pojišťovny jsou řečí svých pojistných částek toho názoru, že ne. (Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)" Hajnej:"Agent: Proč se to neaplikovalo ? Skončilo to u MIBů a dál se to nerozvíjelo s poukazem na "coming soon" ETCS."
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9167 Registrován: 4-2003
|
Na to srovnání s Ošelínem se Opět se točite na nesmyslu a ukázkově odbíháte od podstaty věci. Ono je totiž fakt jedno, jakým způsobem to vynávěstili/zpravili a proč. Jsou to platné postupy a udělat to můžou.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Jeffer
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 863 Registrován: 1-2005
|
Hajnej: Takže předvěstní upozorňovadla mají počet pruhů sestupně, "mlhovkám" počet trojúhelníků rovněž ubývá, ale tady mají puntíky naopak přibývat...? Tak, ako je to obvyklé. Radšej pár príkladov: * Zábrzdná 400 m, zmena o 20 km/h: Jeden dvojpuntíkový štít na 500 m. * Zábrzdná 400 m, zmena o 40 km/h: Dvojpuntíkový na 500 m, jednopuntíkový na 250 m (ten by tam mal byť, aj keď je medzi napríklad zastávka). * Zábrzdná 750 m, zmena o 50 km/h: Trojpuntíkový 750 m, dvojpuntíkový 500 m, jednopuntíkový 250 m. * Zábrzdná 1000 m (a viac?), zmena o 20 km/h: Štvorpuntíkový na 1000 m. * Zábrzdná 1000 m (a viac?), zmena o 30 km/h: Štvorpuntíkový na 1000 m, dvojpuntíkový na 500 m. * Zábrzdná 1000 m (a viac?), zmena o 60 km/h: Štvorpuntíkový na 1000 m, trojpuntíkový na 750 m, dvojpuntíkový na 500 m, jednopuntíkový na 250 m. Rozdiely rýchlosti 30 km/h a 50 km/h som si vymyslel "by wočko", možno by sa rozhodlo, že "bezpečne prehliadnuteľná" zmena na jednu predzvesť je napríklad 15 km/h a pri väčšej zmene musia byť aspoň dve predzvesti (keď si vezmem čo urobilo s ešusom v Ústí 80 namiesto 40...). Samozrejme, zariadenie, ktoré má mapu trate s platným rýchlostným profilom a ešte cez to prekladá rýchlostný profil z premenlivých návestidiel (ktoré tam fyzicky ani nemusia byť) je lepšie, ale drahšie, ehm.
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
|
|
Jeffer
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 864 Registrován: 1-2005
|
RadekŠ To že je to podľa papierov OK neznamená, že firma nemôže mať problém, keď nevytvorí primerane podmienky pre prácu a nepočíta s chybovosťou ľudského činiteľa. (Heslá: Überlingen 2002 a Štěpánov 2016) (Příspěvek byl editován uživatelem jeffer.)
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13097 Registrován: 11-2002 |
RadekŠ: on někdo říká či zpochybňuje, že to nebyly platné postupy a že to nebylo uděláno dle litery předpisů? Bylo. Ale on je v té 30 někdy sakra rozdíl... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1689 Registrován: 10-2009 |
Pane Hajnej, k přísp. 19626. 2. odst. dobrý. Aspoň něco by bylo. 5. - poslední. Odbory nemají v ČR výkonnou moc. Přesto náhoda tomu chtěla, že jsem byl u toho, když to FS projednávala. Podrobnosti nesdělím. Myslím, že povinnost informovat strojvedoucí určitě má spíš dopravce, nikoli odbory. Ty mohou leda ve své vývěsce. Poslední tabulka přehledných změn (no, moc přehledný to teda není) je dnes na portálu SŽDC k 15.7. Od zítřka platí další změny, leč tabulky není. Kde to máme vyčíst? Strojvedoucí má, aspoň u ČD, po nástupu 15 minut na všechny písemné práce. Jen část z tohoto času lze využít na studium TTP, SŘ, atd. Tedy toho, nač je tabulkou přehledných změn upozorňován. V té tabulce, kdyby ji vydali, je zase jen soubor odkazů. Např. 525, tab. 1, 3a, 3c, 5. To znamená, že to chce zase nalistovat TTP 525 a hledat, kde ta změna nastala. Za jakou dobu byste našel všechny změny dokumentů SŽDC třeba pro jízdu Brno - Praha - Jihlava? Nepochybuju o tom, že tak moc, jak Vy čerpáte z portálu kvůli Vaší práci, to moc lidí nezvládá. Nebo by se mělo počkat s odjezdem do doby, než vše nastudujeme a vypíšeme si? Prosím, nepleťte do toho OSŽ ani jiné odboráře. Ti nemají suplovat práci vedoucích pracovníků dopravce. A je to tak jistě dobře. Omlouvám se, že hovořím k Vám, jsa si vědom toho, že na daném stavu nenesete žádnou odpovědnost. P. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9168 Registrován: 4-2003
|
že je to podľa papierov OK neznamená, že firma nemôže mať problém Přesně. Ale to je jiná debata.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3127 Registrován: 2-2010 |
P: Jak je možné, že dnes 31.7. nemáte k dispozici přehlednou tabulku změn TTP platných od zítřka-tj.od 1.8.? Budete-li nastupovat dnes 31.7. a končit zítra 1.8., jak se ty změny jednoduše dozvíte, aniž byste musel porovnávat tabulky TTP dnešní s platnými tabulkami TTP zítřejších? Tomu se mi nechce ani věřit . |
|
zOboru
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 7-2018 |
Nevím, jak v MAPSISu, ale na Portále přehled změn je. Dokonce k 1.8. i k 15.8. (změna musí být zveřejněna nejméně 21 dnů předem). V tomto ohledu tedy vše v pořádku (tím nechci obhajovat schovanou 30 v tabulce, která zřejmě zapříčinila MU u Mariánských Lázní). Pokud ji v aplikaci nemáte, doporučuji urgovat u zaměstnavatele. (souhlasím, že pouhý výčet změněných tabulek bez bližšího upřesnění, co se změnilo, není ideální a je s podivem, že do Drážní úřad SŽDC toleruje, ale to je jiná pohádka) (Příspěvek byl editován uživatelem zOboru.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3128 Registrován: 2-2010 |
zOboru: děkuji. Hlavně, že je seznam změn až v posledním řádku, místo toho, aby byl hned v úvodu! No jo, no, kdo hledá, ten najde. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1427 Registrován: 7-2017 |
Pokud ji v aplikaci nemáte, doporučuji urgovat u zaměstnavatele. Kdyby se to tady neprobíralo, jak by věděl, že tam má být? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5863 Registrován: 5-2010 |
Zde vyjádření SŽDC k nehodě u Mariánek |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19629 Registrován: 5-2002
|
kyklop: Jsem zvědav, jestli si SŽDC teď konečně vytáhne hlavu z prdele a postaví se k tomu čelem V prvé řadě je potřeba, aby sis hlavu z prdele vytáhl Ty a Tobě podobní, protože jestliže se ukazuje, že informování fírů o snížení traťové rychlosti funguje ne úplně dobře, tak je potřeba řešit to - a ne vést samomrdné diskuse o tom, jestli tam měla nebo neměla zůstat PJ. Berme jako dané, že někdy může traťová rychlost nejen zvětšit, ale i zmenšit, a řešme, jak to udělat, aby to fungovalo líp. můj osobní názor je ten, že největším viníkem této nehody je právě SŽDC, která po cca 2 měsících změnila tuto PJ na trvalou TR ... mě jen utvrzuje v tom, že SŽDC si je dobře vědoma toho, že tím přeznačením na trvalou TR šlápla do velkýho hovna Další nepoučitelnej... Představ si, že je někdy potřeba udělat podobné esíčko natrvalo, třeba jako na Barrandově, a že tam to snížení bude nafurt. To se má chodit rok (nebo nedejbože navždy) s rozkazama...? Řeš proto tohle a na čarodějnický procesy se vyser. Ty v tomhle případě povedou leda k tomu, že příště žádná přeložka nebude a trať se na dobu stavby zavře natvrdo. Jeffer (863): A nebylo by jednodušší dávat "opakovací předvěstníky" v určitém počtu a vzdálenosti ještě před ten kmenový, který by byl vždy bez puntíku a vždy na obvyklou vzdálenost 300/700/1000/1550 (koukám, že 300/500/700 je už minulostí)...? Podr: Myslím, že povinnost informovat strojvedoucí určitě má spíš dopravce, nikoli odbory. Však to taky bylo míněno, že by mu to povinnost měly připomenout, popř. spolupracovat na doladění formy jejího plnění. O nějakém suplování dopravce odborama řeč fakt nebyla... zOboru: pouhý výčet změněných tabulek bez bližšího upřesnění, co se změnilo, není ideální Přesně tak - a to je taky to, co je potřeba řešit. Haan: Hlavně, že je seznam změn až v posledním řádku, místo toho, aby byl hned v úvodu! To je nepodstatný detail, zejména pokud to musíte stáhnout stejně všechno. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3129 Registrován: 2-2010 |
Hajnej: "Haan: Hlavně, že je seznam změn až v posledním řádku, místo toho, aby byl hned v úvodu! To je nepodstatný detail, zejména pokud to musíte stáhnout stejně všechno." (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19632 Registrován: 5-2002
|
Haan: jenže já bych se napřed podívala do přehledu změn, vyhledala si tratě, které se mě týkají (= jen ty, na kterých mám seznání) a jen ty bych si po té otevřela a začala študovat změny jednotlivých částí konkrétních TTP. Proto si myslím, že by měly být v úvodu. Já si ty změny nejdřív všechny stáhnu do adresáře s budoucíma TTP a začnu je podle toho seznamu procházet až potom - mimo jiné proto, aby mi mezitím nevytimeoutovalo přihlášení. A když nastane den D, tak to přesunu do adresáře právě platných. Ale pro mě za mě, ať je to klidně na začátku, to je fakt nepodstatné. Mnohem důležitější jsou ohledně změn v TTP první dvě hvězdičky z mého #19626 (z nich ta první se už nesměle realizuje). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3130 Registrován: 2-2010 |
Hajnej: dík za vysvětlení. |
|
zOboru
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 7-2018 |
Haan: "zOboru: děkuji. Hlavně, že je seznam změn až v posledním řádku, místo toho, aby byl hned v úvodu! No jo, no, kdo hledá, ten najde." ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Haan:"No jo, jenže já bych se napřed podívala do přehledu změn, vyhledala si tratě, které se mě týkají (= jen ty, na kterých mám seznání) a jen ty bych si po té otevřela a začala študovat změny jednotlivých částí konkrétních TTP." Jen upozorním: od změny grafikonu v prosinci 2019 budou některé dílčí tratě (resp. jejich služební značení 3xx, 5xx, 7xx) přečíslovány. Předpokládám, že k práci s TTP jste byl nějakým způsobem dopravcem proškolen a tedy víte, co obsahují, jak v nich hledat a že existuje tabulka změn. (Příspěvek byl editován uživatelem zOboru.) |
|
Desiro
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3410 Registrován: 2-2004
|
Agent: Potřebujete, aby vám to vyšlo, chápu. Hele, nevím, spíš ne. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3131 Registrován: 2-2010 |
zOboru: mně šlo jen o způsob orientace a jak ji strojvedoucím zjednodušit. Poté, co jste sem dal ten sken, zjistila jsem, že seznam změn je až někde dole. Myslím, že seznamy změn byly především vytvořeny a určeny pro lepší orientaci strojvedoucích, proto bych je viděla nejraději na prvním řádku. Ale to je jen opravdu nepodstatné, pokud fírové vědí, kde je najdou. Díky Vám to vím teď i já. A vůbec mi nejde o svalování chyb na někoho, ikdyž ty pasti a pastičky vnímám. Jde přece o to, abychom je všichni pochopili a pokud možno jim předcházeli. |
|
Jeffer
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 865 Registrován: 1-2005
|
Hajnej: "A nebylo by jednodušší dávat "opakovací předvěstníky" v určitém počtu a vzdálenosti ještě před ten kmenový, který by byl vždy bez puntíku a vždy na obvyklou vzdálenost 300/700/1000/1550 (koukám, že 300/500/700 je už minulostí)...?" Tiež zaujímavý nápad… Nie som si istý, čo je užitočnejšie a IMHO by to mal riešiť nejaký dopravný psychológ, či presnejšie pracovná skupina, v ktorej by niekto taký bol. Napadá mi totiž minimálne: Mám dobre brzdiacu súpravu (napr. Panter), na zníženie rýchlosti mi stačí 500 m, predzvesť je na 1 km, k tomu ďalšie dve opakovacie po kilometri: 3 km (nič), 2 km (zhodím výkon), 1 km (nič nerobím)… odpočítam na tachometri 500 m a brzdím. Ten istý prípad s mojim návestením: 1 km (zhodím výkon), 0,75 km (nič), 0,5 km (brzda), 0,25 km (kontrolujem rýchlosť). Mám zle brzdiacu súpravu (brzda G), na tom kilometri by som mal už brzdiť, aby to vyšlo v pohode: 3 km (výkon dolu), 2 km (pomaly brzda), 1 km (brzdím). V mojom prípade: 1 km (nevšimnem si), 0,75 km (sakra! nasypem tam brzdu), 0,5 km, 0,25 km (brzdím aj očami), 0 km (mám o 10–15 km/h viac, čo je nepríjemné, ale asi nie nebezpečné). Jeden argument proti je väčšia šanca na prekrytie s iným úsekom zníženia rýchlosti (napríklad očakávaj 110 o2, očakávaj 90 o2, očakávaj 110 o1, očakávaj 80 o2, očakávaj 90 o1, očakávaj 110, očakávaj 80 o1, očakávaj 90, 110, očakávaj 80, 90, 80). Neviem, čo z toho je lepšie/užitočnejšie. Inak ďalší nápad, ktorý môže a nemusí byť užitočný: Označovať zníženie rýchlosti pre rozhľadové pomery na pricestí (také to 10 km/h kým čelo vlaku neminie celé priecestie len s krížmi) iným spôsobom, ako sa označuje zníženie rýchlosti z iného dôvodu. Strojvodca síce robí „to isté“, ale z iného dôvodu a možno by malo zmysel ten dôvod zvýrazniť. (I keď je pravda, že tieto miesta nie sú najboľavejšie z hľadiska bezpečnosti.)
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
|
|
zOboru
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 74 Registrován: 7-2018 |
Já mám trochu strach, abyste tím přidáváním značek nevyvolali přesně opačný efekt. Vemte si, kolik značek máte na silnici. Skutečně je stíháte za jízdy všechny číst a adekvátně na ně reagovat? Tím spíše, když po té silnici jezdíte obden a trasu znáte poslepu? Někdy je to skutečně značka na značce, až se ty skutečně důležité musí zdůrazňovat žlutozeleným obrysem. A představte si, že byste takovýto značkový smog přenesli na železnici. Méně je někdy více, ač to tak nemusí na první pohled vypadat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4526 Registrován: 5-2003 |
Jsou to platné postupy a udělat to můžou. Samozřejmě, pokud to řeší úředník s inteligencí bankéře (= má na mysli pouze svůj prospěch na úkor druhých), tak to taky udělá. Možná je v tom čistá závist. Chtít mít i naše malé české Santiago de Compostela. Ano, to se povedlo, i když na menších rychlostech a bez mrtvých. Inu Dobrá správa. Ti Španělé si z toho vzali alespoň ponaučení a něco udělali, Dobrá správa si z toho akorát dělá dobrý den. Přitom i v malém české rybníčku, jak moc nemám v oblibě chování AŽD, tak za Moravany musím pochválit. Ač byl problém na úplně jiném hřišti, postavili se k tomu čelem a vyřešili ošetření takovéto situace v rámci svého zařízení. A přitom papírově to bylo všechno taky v cajku. Prostě, když chybí zdravý rozum a začne se jen mávat papíry, k ničemu dobrému to nikdy nepovede. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9169 Registrován: 4-2003
|
Hlavně, že je seznam změn až v posledním řádku No tak klikněte na Název a to pořadí se změní z "vestupně" na "sestupně" a budete to mít jako hned jako druhý odshora. Dyť je to obyčejnej adresář někde na serveru, akorát do něj přistupujete přes webovou službu.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9170 Registrován: 4-2003
|
pokud to řeší úředník s inteligencí bankéře Hele, nechcete se na produkci takovýchto nevímjaktoslušněnazvat vysrat? Dyť to něco vypovídá akorát o Vás.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4527 Registrován: 5-2003 |
Tak třeba o Vašem pohrdání kýmkoliv a čímkoliv vypovídá už jen Váš vobrázek pod nickem, ani nemusí zájemce přečíst jediný příspěvek. Ale je mi to zcela ukradené, co si tu píšete. Pokud snad někdo nepochopil, co jsem tím chtěl říct, neznám bankéře (záměrně jsem nepoužil slovo úředník), který by myslel na konto klienta, vždy jen na konto své. A stejně tak se bohužel chová SŽDC. Pokud jste se v tom poznal, Váš problém. |
|
Jeffer
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 866 Registrován: 1-2005
|
zOboru Jasné, dobrý argument, preto si myslím, že by sa do rozhodovania mal zapojiť i nejaký dopravný psychológ. Analógia z cesty: pred potenciálne nebezpečným miestom (železničné priecestie) sú tri vzdialenostné upozorňovadlá, tak aby ho ani najväčší tydýt nemohol prehliadnúť. Pred križovatkou s hlavnou cestou, kde je stopka je ešte upozornenie, že sa také miesto blíži (so vzdialenosťou a prípadne i viacnásobne). Tu je zníženie zo 100 na 30 „poistené“ jedným žltým trojuholníkom kilometer pred tým a potom nič… V rámci súčasných predpisov by možno stačilo dať niekam doprostred ešte jednu \3/ na || (nedostatočnú). A tu mi zas napadá, nie je zbytočné také „Hlavní návěstidlo sloučeno s předvěstí“? Napadá mi jediný význam, totiž pokiaľ toto návestidlo malo predzvestiť, ale nepredzvestilo (napr. privolávačka, alebo jazda na rokaz okolo nefunkčného). Lebo ak funguje návestidlo normálne, tak je na ňom buď voľno (prípadne rýchlosť a voľno), a potom ďalší znak nemôže byť horší ako výstraha (bez ohľadu na to, či je ďalšia predzvesť, alebo opäť hlavné návestidlo), tzn. táto ceduľa je zbytočná, alebo je na ňom výstraha, alebo nejaké „očakávaj x km/h“ a v tom prípade je jasné, že je predzvesťou a ceduľa je opäť zbytočná. No a jazda na PN sa dá ošetriť pravidlami pre jazdu na PN a jazda na rozkaz zas obsahom rozkazu. Takže kde je skrytý zmysel tejto návesti, ktorý mi uniká?
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19633 Registrován: 5-2002
|
Unipuls: Tak třeba o Vašem pohrdání kýmkoliv a čímkoliv Hele, nechceš se už na ty pitomý klišé vysrat...? Jestli nemáš k tématu nic víc, než osobní vysírky, ať už na úředníky nebo na Radka, tak s tím běž do ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") , příspěvků je tady i bez Tebe dost. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1619 Registrován: 3-2005 
|
363084: Netočím pro FS ani pro žádný další subjekt. Jedinej, komu se zodpovídám, je veřejnost a mí nadřízení. A tady je veřejný zájem prostě nad slunce jasný. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3675 Registrován: 3-2006 
|
Teď mě ještě napadá, že obdobným stylem (přeložka v podobě protisměrnýho dvojitýho oblouku) se stavěl v letech 2003-04 podjezd na budoucím obchvatu silnice I/21 okolo Brodu nad Tichou. Nepamatuje si někdo, jak to tam vypadalo ohledně návěstí tehdy? (Pomiňme "jinou dobu".) 50 km/h, označené jako pomalá jízda. To samé při stavbě mostu přes I/6 v Karlových Varech.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |