Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 07. 09. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 07. 09. 2019

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 06. září 2019 - 17:02:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1907
Registrován: 11-2009
Budu se opakovat - na přejezdech by byl nejlepší systém klasický tříbarevný semafor: zelená = ekvivalent blikající bílé, blikající žlutá = ekvivalent kde dnes není nic, červená je jesná. Nesvítí nic = porucha. A žádné závory, které řidiče evidentně jen matou.
Smithers
Pátek, 06. září 2019 - 17:22:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 664
Registrován: 12-2007
A žádné závory, které řidiče evidentně jen matou.
Otevřte si závěrečné zprávy DI - závory požadují při každé nehodě na přejezdu.
Pátek, 06. září 2019 - 17:23:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5679
Registrován: 9-2005
Paul2no: s absencí závor bych zásadně nesouhlasil. Červená není zeď. To vědí i řidiči i firové, kteří červenou projeli omylem. Prkno je prkno.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 06. září 2019 - 17:23:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7019
Registrován: 5-2002
Mimochodem to "čekání na evakuaci" je taky super ... Já bych asi z vlaku co vykolejil a zasahuje do profilu sousední koleje koukal rychle vypadnout...
P_v
Pátek, 06. září 2019 - 17:50:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2242
Registrován: 5-2002
S blikající žlutou souhlas, je to explicitní upozornění, že situace není úplně OK. V jiných zemích patrně dokážou zaručit volnost i bez bílé. U nás ne, tak proto, aby to cizince a jiné méně způsobilé jedince nemátlo.
Pak ještě aby bílá zezelenala, ale na to tu určitě vytasíte spoustu důvodů proč to principiálně nejde [happy]
Pátek, 06. září 2019 - 18:05:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 419
Registrován: 9-2015
>> A žádné závory, které řidiče evidentně jen matou.

Nemá tam být ta závora na odjezdové straně.
Jsme prostě všichni děsně chytří a nejsme schopní připustit, že realita je, že v silničním provozu je 50% blbců. Blbec, kterému spadne závora před auto, za 60 sekund řešení prostě nevymyslí. Těžko říct, co mu táhne hlavou, asi jen panikaří, ale realita je, že neudělá nic.
Kvůli spoustě chytráků, co tady i jinde přesvědčivě zdůvodní, proč tam je to břevno na odjezdové straně, utrpělo už dost blbců (i když těch není velká škoda), ale hlavně nevinných, a v důsledku všichni, co to zaplatíme.
No, hlavně že to žádný chodec neobejde (ale musí podlézt).
Pátek, 06. září 2019 - 18:19:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5040
Registrován: 12-2007
Není tam to břevno proto že se najdou tací kteří to prostě protisměrem projedou?
Pátek, 06. září 2019 - 18:43:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1908
Registrován: 11-2009
Já se snažím vycházet z toho, že červená na semaforu je pro řidiče zcela neprůhledný signál, přičemž řidič neví a ani nesmí zjišťovat, proč tam je. Zároveň by mělo dojít k minimalizaci redundantních silničních návěstí. Červená na křižovatce/kyvadlovém provozu/železničním přejezdu je pořád ta stejná se stejným významem, a po jejím projetí dojde pravděpodobně ke srážce. Není tedy důvod, aby existovalo víc variant jednoho silničního signálu Stůj! (jedna červená, dvě blikající červené na přejezdu a tahle bizarnost).
Kříž
Pátek, 06. září 2019 - 18:49:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 325
Registrován: 11-2005
Preto naňho intenzívne blikal, aby z toho priecestia vypadol, však?

Nevím jak to bylo myšleno autorem, ale věřím, že by toto někdo mohl myslet smrtelně vážně tak;
takovéto jednání k odvrácení nebezpečí je obvykle na 2 věci. Lidé v situaci toho kamioňáka dost často "zkratují". V počátcích toho okamžiku často nejsou schopni připustit eventuální poškození svého vozu od proražené závory nebo mají strach z vysvětlování té proražené závory. Zkrátka moc nejsou schopni volit menší zlo.[sad]

Více účinné by bylo vylézt z auta, mávat na (pobídnout tak) řidiče - zakřičet "jeď vole!!", kdyby nic tak břevno zvednout, případně přelomit. Pokud by si zejména poslední dva zmíněné event. úkony činitel natáčel, bylo by to pochopitelné.

V souvislosti s intenzivním problikávání jedna taková (naštěstí) "veselá historka z natáčení"; byla výluka a náležitosti za výluku se navážely jako Sv po jedné sice sjízdné, ale pravidelně nepojížděné trati úrovňově křižující dost frekventovanou "státní" mezinárodní silnici. Přejezd je jinak relativně přehledný, ale aby toho nebylo málo, tak PZZ na této silnici bylo vypnuto. Op rozkaz byl vydán, jelo se.
Blížíme se s motorkem k přejezdu, auta svižně přejíždí přejezd a motorek zpomaluje a intenzivně "houká". Vzhledem k tomu, že šlo domyslet chování řidičů blížících se k přejezdu, přes který opravdu dlouho nejel vlak (PMD), byl zvolen následující postup. Po přiblížení se k přejezdu (pokud nebude prostor pro bezpečné přejetí "hlavní"[proud] - a toho času takový prostor nebyl) s motorkem jedoucí jako Sv zastavíme a počkáme až řidiči z obou směrů před přejezdem zastaví. Jak Sv zpomaloval do zastavení, zprava přijížděl kamion, který si vlaku blížícího se k přejezdu všiml a před tímto přejezdem zastavil. Jenže auta zleva vesele přejížděla přejezd nějakou dobu nadále. Motor Sv už zastavil, auta zleva stále přejížděla přejezd. Stojící kamioňák už to nevydržel a začal na protijedoucí auta intenzivně blikat! Jenže auta přejížděla přejezd dál. Mezi těmito vozidly byl i kamion, který na tou dobou intenzivně blikajícího kamioňáka 2x bliknul "na pozdrav" a pokračoval přes přejezd dál[biggrin][biggrin]!
Nakonec se našel nějaký dobrodinec z proudu aut přijíždějících zleva a zastavil. My jsme se pak s motorkem Sv mohli rozjed přes přejezd a vydat se do cíle své cesty[happy].
X-Host
Pátek, 06. září 2019 - 19:06:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1765
Registrován: 7-2009
Přidám jen tu "trošku do mlýna" a "dříví do lesa" - vážně by nestála za to ta obrazová analýza a detekce překážky v profilu přejezdu s odesláním SOS signálu řízení provozu i vlaku? Že by to případně zvedlo odjezdovou stranu závory, no to raději ani nemluvě...
Takhle je to (další) hromada za aktuálně odhadovaných 13MKč a naštěstí "jen" zranění a nikoliv mrtví...
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Pátek, 06. září 2019 - 19:10:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2238
Registrován: 12-2007
Nakonec se našel nějaký dobrodinec z proudu aut přijíždějících zleva a zastavil.
A to ste tam nemali vlakoša, ktorý by tie auta zastavil?

Peavda, nie že by to bolo 100% riešenie (na vlastné oči som videl ako kamioňák okolo vlakoša stojacého uprostred prejazdu a zastavujúceho autá - nárazniky boli pomaly nad priecestím - presvišťal akoby to bol falošný policajt, čo ho chce olúpiť), ale predsa ten človek tam nejakú funkciu má...
Pátek, 06. září 2019 - 19:34:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 12-2018
Je zajímavé, že takto je to i v Německu
V Německu (myslím to na severozápad od České republiky, ne to ideální šotoušské na jiné planetě) existuje historicky několik druhů přejezdových zabezpečovacích zařízení (WSSB, Pintsch EBÜT, Simatic), ale budeme-li se věnovat tomu nejmodernějšímu (SIMIS od Siemensu), tak tam se s ukončením výstrahy (jednoho stále svítícího červeného světla) NEČEKÁ, až dojde závora do konečné polohy (viz), a hlavně se závorama nemává jak u větrného mlýna, když jedou vlaky z obou stran (v "západním" Německu dokonce existuje verze s tzv. "2-Züge-Anzeige" u přejezdů bez závor).
a nikoho nenapadne vyrazit na pohyb závory
Možná v tom ideálním "Německu", co si vybájil šotoušek, který tam nikdy nebyl. Viz to samé video jako v předchozím odstavci, stopněte si ho v 0:10...
Pátek, 06. září 2019 - 20:02:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8941
Registrován: 9-2002
Zase se vrtáte v hovně:

(Doplňte si paragraf a odstavec)

Na železničním přejezdu není dovoleno:
...
Zastavit a stát
...
Vyjíždět na přejezd, pokud je dávána optická a akustická výstraha, a/nebo zvedají-li se nebo sklapí závory
...

Co těm šoférům na těch bezpečnostních školenich cpou do hlavy ? - Jak napsat výkazy ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 06. září 2019 - 20:12:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 539
Registrován: 8-2017
přejezdy v Interlakenu - https://www.youtube.com/watch?v=Wi5a27Ndabk

když přeskáčete ty potroublý reklamy
Pátek, 06. září 2019 - 20:13:35  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73293
Registrován: 4-2003
To je (skoro) jak s propadem na 30 u ML. Kdyby ty rychlostníky nebyly umístěný blbě (tak jako je jich docela dost blbě i od Budějc na Benešov... [angry]), taky by to přece stačilo. Podobně jako přejezd v Chuchli přes čtyřkolejku, až tam bude 140, je předpisově v pohodě.
Ale fakt je správné zbytečně jít průšvihu s nemalými následky naproti?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Kříž
Pátek, 06. září 2019 - 20:17:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 326
Registrován: 11-2005
Traťovák: vlakoše jsme neměli, ale i kdybychom ho měli, tak bych ho do toho bordelu nepustil. Byli jsme Sv a nutně jsme nespěchali. Bylo lepší chvíli počkat, než pak řešit nějaký malér[wink].
Pátek, 06. září 2019 - 20:44:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 12-2018
Zase se vrtáte v hovně
Tak hlavně když vy jste v pohodě, jako zdejší největší bystrouška jste si odcitoval předpisy (které řidič nepochybně porušil, to tu nikdo nezpochybňuje) a že z toho je dvacet - třicet mega škody, jen se štěstím tam nezakukal strojvedoucí a vznikl celodenní bordel v dopravě, to prohlásíte za "vrtání se v hovně"... no proč ne.
Pátek, 06. září 2019 - 20:48:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15779
Registrován: 6-2003
Co se týká Uhříněvsi, tak mám info, že strojvedoucí ešusu dostal přes vysílačku od výpravčího info, že mu přejezd svítí v poruše. Víc k tomu nevím. Odposlechnuto v kolejišti v debatě mezi strojvedoucími.






(Příspěvek byl editován uživatelem Poborskiii.)
Pátek, 06. září 2019 - 20:51:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15780
Registrován: 6-2003


Pátek, 06. září 2019 - 20:52:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8942
Registrován: 9-2002
Poukazuju na neznalost předpisů ze strany šoféra náklaďáku. Z jeho strany se jedná o selhání.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 06. září 2019 - 21:01:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 12-2018
Tak jste se s obrovskou pompou vlámal do otevřených dveří - nikdo to tu nijak nezpochybňuje.

Ale je to tak typické - šotouši radši řeší, kdo za to může (a stačí jim viníkovi spílat a dožadovat se exemplárního trestu) než to, jak tomu předcházet (na to nemají znalosti, zkušenosti ani mentální kapacitu).
Tajemný_em
Pátek, 06. září 2019 - 21:03:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3904
Registrován: 5-2002
Agent:
"Co těm šoférům na těch bezpečnostních školenich cpou do hlavy ? - Jak napsat výkazy ? "

Na jakých školeních, prosím tě? Myslíš každoroční pravidelné školení k náklaďákovému/busovému profesáku? To se dělá stylem "přijdu do AŠ, vypláznu jim litr a na fleku dostanu papír s kulatým beranem na další rok". Akce na 5 minut. Co si z vlastní iniciativy nezjistíš, to nevíš. Pak se všichni diví, co se na silnicích děje.
"Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
Michal_novotny
Pátek, 06. září 2019 - 21:37:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1994
Registrován: 11-2002
lehce_bystrý_diskutující: Tak se ale taky na tom videu o Německu podívej, kdy už tam mají přejezdy zavřený (+zkontrolovanou volnost přejezdu přes kameru) - ještě dřív, než se vlak přiblíží k předvěsti! Už vidím ten řev tady, kdyby tu bylo něco podobného, obzvlášť v takových Úvalech by se ten přejezd mohl rovnou ráno zavřít a otevřít až večer... A i jinde na koridoru by to o moc lepší nebylo.
Pátek, 06. září 2019 - 21:50:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 9-2019
Netuší někdo, kde je zrovna nehodovy vlak a kudy pojede? Jestli po Vranske trati?
Jirka
Pátek, 06. září 2019 - 22:02:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 523
Registrován: 5-2002
fikimi:
"Netuší někdo, kde je zrovna nehodovy vlak a kudy pojede? Jestli po Vranske trati?"
Momentálně je v Čerčanech.
Jirka.
Pátek, 06. září 2019 - 22:19:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 9-2019
Jirka:
"fikimi:
"Netuší někdo, kde je zrovna nehodovy vlak a kudy pojede? Jestli po Vranske trati?"Momentálně je v Čerčanech.
"
Diky, a nevi se v kolik pojede do Prahy?
Jirka
Pátek, 06. září 2019 - 22:33:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 524
Registrován: 5-2002
To nevím, ale teoreticky by se asi mohl pohnout dál po příjezdu 9023.
Jirka.
Pátek, 06. září 2019 - 22:40:31  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73298
Registrován: 4-2003
A z Jílového po půlnoci (po Os 9025) k Os 9031 do Vraného. Pak už by to do Prahy dojet mohlo (z Vraného v jednu). Ale klidně to může bejt úplně jinak, nevím(e) například, jak moc tomu bude kde omezena rychlost.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Jirka
Pátek, 06. září 2019 - 22:46:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 526
Registrován: 5-2002
Do čela jde "čerčanskej" brejlovec...
Jirka.
jitachru
Pátek, 06. září 2019 - 23:24:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1160
Registrován: 3-2017
Hrůza. Takže strojvedoucí zřejmě nadosmrti ležák, jeho i jeho rodiny zničený život..... A za tahkle nebezpečnou práci brát 30.000 hrubého a ještě budou hledat vinu na strojvedoucím.
Sobota, 07. září 2019 - 00:42:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8944
Registrován: 5-2002
ad Jitachru: netrolte a seznamte se skutečností. Strojvedoucí je doma, utrpěl oděrky. Stihl ze stanoviště utéct.
Sobota, 07. září 2019 - 07:19:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 8-2019
30 hrubého jakože 22 čistého? Trole prober se ! Přitom si stačí vše dohledat na netu.
Sobota, 07. září 2019 - 07:35:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1547
Registrován: 1-2006
Škola začla a ono to tu bude furt blábolit a psát žvásty a ničím nepodložené domněnky. Radši běž spát ať zítra nezaspíš.
Když tě všechno zradilo, pomůže ti kladivo... a když né to, tak použij flexu!! Jinak tě už nic nezachrání... Je to v řiti. Dneska ani flexa nepomohla!

Na K-reportu od 23.ledna 2006
Sobota, 07. září 2019 - 08:10:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20024
Registrován: 5-2002
T_em: To se dělá stylem "přijdu do AŠ, vypláznu jim litr a na fleku dostanu papír s kulatým beranem na další rok". Akce na 5 minut. Co si z vlastní iniciativy nezjistíš, to nevíš.
Asi jinej gang - u nás je to půldenní záležitost. A zrovna přejezdy se probírají dost důkladně (jakkoliv by se dalo říct, že je to zrovna u nás nošení dříví do lesa).
Sobota, 07. září 2019 - 08:12:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20025
Registrován: 5-2002
LBD: a hlavně se závorama nemává jak u větrného mlýna, když jedou vlaky z obou stran
To se u nás umí taky, když se chce.
(když už bereš jako etalon nejmodernější přejezd)
Sobota, 07. září 2019 - 08:39:42  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73300
Registrován: 4-2003
Hajnej:
"T_em: To se dělá stylem "přijdu do AŠ, vypláznu jim litr a na fleku dostanu papír s kulatým beranem na další rok". Akce na 5 minut. Co si z vlastní iniciativy nezjistíš, to nevíš.
Asi jinej gang - u nás je to půldenní záležitost. A zrovna přejezdy se probírají dost důkladně (jakkoliv by se dalo říct, že je to zrovna u nás nošení dříví do lesa)."
Tak nějak. A to přitom jen na "blbý" osobáky. Ale asi to může bejt bohužel opravdu všelijaký, když občas vidím, co někteří dokážou dělat a tvrdit. [crazy]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Sobota, 07. září 2019 - 09:01:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1342
Registrován: 9-2003
@lehce_bystrý_diskutující
Asi opravdu jinej gang [proud] zde a zde i když je pravda zde se zhasíná "už" v půli.

Hluboce se omlouvám, za mystifikaci..., ale opravdu častěji vidím ty prvé dva případy. Asi opravdu jezdím jinudy... [wink]

@Hajnej - Právě bych tou žlutou ostře vymezil toleranci v předzváněcí době. Nejsme ve sporu, že 3 vteřiny dnešní tolerance stačí i na náledí pro zastavení z rychlosti 50 km/h od poslední cedule. Takže při žluté brzdím a na červenou nesmím vjet. No a protože zrovna zhruba 3 vteřiny se zvedají šraňky, tak pokud se během zvedání rozsvítí žlutá je jasné, že se nesmím ani podívat na řadicí páku...

(Příspěvek byl editován uživatelem Franta.)
Půjčit si 100 000 a našetřit 100 000 je minimálně 300 000 rozdíl.
jitachru
Sobota, 07. září 2019 - 09:17:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1164
Registrován: 3-2017
Jarmile - nevím jak Vy, ale já tam vidím 30.000 Kč. A nějaké příplatky, které nemám jisté, mě fakt jako zaměstnance nezajímají.

Strojvedoucí je doma, utrpěl oděrky.
Takže místo něj jinému zrušili volno či dovolenou. Nebo uznali mu vůbec neschopenku?

Radši běž spát ať zítra nezaspíš.
Je sobota, to víte, my nedrážní zaměstnanci máme víkendy volné a o moc méně než strojvedoucí v Praze nemáme a nemusíme se bát, že budeme kvůli nějakému kamionu ležák.

Každopádně nechci být zlá, ale doufám že ten kamionista dopadne jako strojvedoucí s vápnem u Mariánských.

(Příspěvek byl editován uživatelem jitachru.)
balik
Sobota, 07. září 2019 - 10:24:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2467
Registrován: 11-2002
Poborskii:
mám info, že strojvedoucí ešusu dostal přes vysílačku od výpravčího info, že mu přejezd svítí v poruše

To bude spíš nějaká latina. Porucha přejezdu v postavené vlakové cestě by shodila (ca 600m vzdálené) vjezdové návěstidlo. Dát jen "info přes vysílačku" bez dalšího by si nikdo netroufl, vysílačky jsou nahrávané. Výpravčí musí nadiktovat (a strojvedoucí sepsat) rozkaz Pv k jízdě se zvýšenou opatrností přes přejezd (10 km/h, pozor, atd.). Dopravní zaměstnanci berou přejezdy vážně (proto taky každý výpravčí ve své stanici chce přejezdy nemít; to se tak někdo má [andel] ).

No a co tam ten jeden [vypravci] asi má dělat dřív .. když má ve stanici MU,tak se přednostně musí věnovat dopravě a nemá fakt čas na nic jiného...

K výhradě, že by se mělo MNOHEM VÍC zapracovat na informování cestujících ZVLÁŠŤ PŘI MIMOŘÁDNOSTECH (namísto zvukového smogu při bezproblémovém rutinním provozu) - uznávám, oprávněná. No, nedá se v současném systému reálně očekávat dokonalé naplnění toho předpokladu, k tomu právě na místě chybí člověk navíc, který by poskytoval podporu (prováděl "vícepráce") při řízení provozu po MU.
Obsluha INISSu při mimořádnostech je docela časově náročná záležitost (musí se jít manuálně editovat přednastavená "grafikonová" data vlaků a přitom to nespatlat tak, že by se "dnešní" změna propsala "na furt"; postupně se otevírá několik úrovní řetězených oken a dokud není hotovo, tak nic nevyhlásíte; nebo pokud mezitím chcete hlásít, tak se k editaci musíte po částech vracet a pořád dokola vyhledávat to samé z dlouhých seznamů a roletek, atd.). Člověk to nedělá každý den (ehm, ne každý to umí) a pak se takové verglování u aparátu fakt neslučuje s rancem povinností kolem odbavení vlaků (které při každé mimořádnosti mimořádně nakynou - zavádění v systémech, zpravování rozkazama, telefonování s dispečerama, s nehodovýma pohotovostma, s vlakovým doprovodem, sousedníma stanicema, zabezpečovákama, traťovkama, do toho probíhající vyšetřování MU, ZAPISOVÁNÍ toho všeho - protože to je přece to nejdůležitější...)
Nechť to není bráno jako výmluva/omluva, proč to nejde, ale jen jako drobné naťuknutí pro ty, kdo se s tím nesetkali nebo vedou jen teoretické úvahy.

Žádní navíclidi nejsou, tak jen jako "hraběcí rada": Z těch několika úrovní nehodových pohotovostí, co se na místo sjedou vyšetřovat, esi by někdo nemohl vždycky vzít ty "vícepráce"/podporu řízení provozu přímo v DK... (a možná to tak někdo někde i dělá, když umí...)?
Sobota, 07. září 2019 - 10:32:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 182
Registrován: 12-2018
Asi opravdu jinej gang [proud] zde a zde
Hm, tak to první je "endérácké" tzv. WSSB (přesněji Hs64 - ano, číslo znamená rok první verze), to druhé... sorry, to vůbec není v Německu [happy]. Opravdu se chcete bavit na této úrovni? Budeme argumentovat VÚD nebo závorami s klikotočem?
Sobota, 07. září 2019 - 11:05:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 8-2019
Trol: viz PKS ČD dostupná na netu, kde jsou i veškeré příplatky, které každý dostane.
Ne, neuznali neschopenku od lékaře...ČD ji nechalo v depu zapálit. Troluj si dál, na tohle já nemám [kladivo]
Sobota, 07. září 2019 - 11:22:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 219
Registrován: 6-2019
si by někdo nemohl vždycky vzít ty "vícepráce"/podporu řízení provozu přímo v DK... (a možná to tak někdo někde i dělá, když umí...)?
Znovu opakuji - ano, dělá! Má to nařízené pohotovost PO při MU většího rozsahu. Už jsem měl i dva najednou. Takže pokud to někde někdo nedělá, tak jsem chyba v lidech a asi by se měli živit něčím jiným (a ti pod nima víc řvát).
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Sobota, 07. září 2019 - 11:28:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 183
Registrován: 12-2018
Tak se ale taky na tom videu o Německu podívej
Hm, dorazil další machr vysvětlovač "jinak to nejde".
kdy už tam mají přejezdy zavřený
Kdy už mají zavřený ten "benický" přejezd v Uhříněvsi? Výstraha se aktivuje u vlaku od Prahy "našlápnutím" u vjezdového návěstidla do Uhříněvsi (ještě před zastávkou Horní Měcholupy a stanicí Uhříněves!!!), u vlaku od Říčan když není ani na zastávce v Kolovratech (proto ten náklaďák stál přes dvě minuty v zavřených šraňkách). No to je teda děsnej rozdíl proti "kdy už tam mají přejezdy zavřený"...
ještě dřív, než se vlak přiblíží k předvěsti
Jistě, podmínkou volnoznaku je uzavření a "prázdnost" přejezdu, nikoli jeho bezporuchový stav. Je to špatně?
Už vidím ten řev tady
Prostě si obhájíme "jinak to nejde".
obzvlášť v takových Úvalech
Kruciální otázkou je, zda obzvlášť v německých "Úvalech" vůbec mají takový přejezd.

Pro mě za mě, klidně se plácejte po zádech, jak jsou Němci blbí (klasický český mindrák), jak jsou české přejezdy se svým máváním závorama dokonale vymyšlené a nejde to jinak a jak je problém akorát na straně řidičů - no a zanedlouho si to při další hromadě budete moct zopakovat.
Ludkiz
Sobota, 07. září 2019 - 12:51:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 4-2007
balik:
"Poborskii:
mám info, že strojvedoucí ešusu dostal přes vysílačku od výpravčího info, že mu přejezd svítí v poruše

To bude spíš nějaká latina. Porucha přejezdu v postavené vlakové cestě by shodila (ca 600m vzdálené) vjezdové návěstidlo. "

Někde jsem našel že "V 9:31:56 hodin se přejezd uvedl do výstrahy, v 9:35:24 začal vykazovat poruchový stav, tedy tento čas považovat za okamžik vzniku mimořádné události."
Takže poruchový stav nejspíš vznikl až následkem nehody a pak klidně mohlo dojít ke komunikaci vysílačkou. Jen mu možná strojvedoucí už neodpověděl.
Sobota, 07. září 2019 - 14:29:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 10-2018
poslal T4781, 6. 9. 2019 14:49:20
Mně trochu zaráží, kde stál ten kameraman s autem. Předpokládám, že chtěl přes ten přejezd pokračovat dál. Podle toho videa zastavil před tou lampou, dobrých cca 15 metrů od závor? To byl "první na ráně", když tam přijel a nezajel a k závorám?

Bych řekl že byl tak třetí nebo čtvrtej, ale těch pár aut před nim odjelo během zvedání šraňek po prvnim vlaku (zároveň vjel na přejezd ten kamion) a měl tu kliku, že byl línej si popojet. Stejně z toho musel bejt dost vytrslej, když proti němu pak jel ten kontoš.
Ale cca 20 metrů bude považovat za bezpečnou vzdálenost skoro každej, protože to holywoodskej hrdina přežije i když za nim bouchne atomovka. Málokdo má představu, jak daleko to lítá. A běžet lomcovat závorou je samozřejmě v takový situaci ještě větší hazard, když nevim kolik zbývá do příjezdu vlaku.
Smutný je, že za ty dvě minuty by to řešit nějakou detekcí překážky a shozenim návěstidla či přejezdníku pohodlně šlo. Asi na tyhle laickou obcí předkládaný inovace změnim názor.

(Příspěvek byl editován uživatelem prag.)
Jeffer
Sobota, 07. září 2019 - 14:32:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 877
Registrován: 1-2005
balik No neviem, pokiaľ sa tomu výpravcovi rozsvietila porucha na priecestí tak si viem predstaviť, že do vysielačky húkol niečo ako „Vlak … pozor! Přejezd na vjezdu do Uhřiněvsi mi spadl do poruchy… I keď keby o tom vedel, správne by asi mal zhodiť vjazd…

=====

Tu je to dvojkoľajná trať, cesta pod dosť ostrým uhlom, takže to predzváňanie trvá poriadne dlho (+- minútu). To by zodpovedalo tomu, že 31:56 bol začiatok výstrahy, okolo 33:… išli dolu závory a zhruba o dve minúty (35:24) tam bol vlak, ktorý ešte zastavoval v Kolovratech a teda porucha PZZ (Chyba 404: PZZ nenájdené).

(A ešte je tam riadne na <!> závora na chodníku od Vodice, takže keď človek chce len zahnúť doprava do mesta, tak mu závory zavadzajú.)
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
T4781
Sobota, 07. září 2019 - 14:57:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 932
Registrován: 2-2010
Prag
Asi to tak bylo [happy]
K6S 310DR - to je zvuk,tomu se nic nevyrovná!
Vyjíždí pomalu,ale jistě a za strašlivého rachotu-tak to je Zamráča
Až pojede kolem Vás,tak smekněte....
Sobota, 07. září 2019 - 15:18:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8943
Registrován: 9-2002
Tajemný_em:
"Agent:
"Co těm šoférům na těch bezpečnostních školenich cpou do hlavy ? - Jak napsat výkazy ? "
Na jakých školeních, prosím tě? Myslíš každoroční pravidelné školení k náklaďákovému/busovému profesáku? To se dělá stylem "přijdu do AŠ, vypláznu jim litr a na fleku dostanu papír s kulatým beranem na další rok". Akce na 5 minut. Co si z vlastní iniciativy nezjistíš, to nevíš. Pak se všichni diví, co se na silnicích děje."

Výborně, vidím prostor pro prevenci. Ale bude to někdo dělat ? - Zadarmo ne...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
balik
Sobota, 07. září 2019 - 15:42:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2468
Registrován: 11-2002
Jeffer:
si viem predstaviť, že do vysielačky húkol niečo...
A čo také si představuješ pod vysílačkou? Základní spojení na ešus je na té trati GSM-R, náhradní není. Nouzové spojení na mobil nebo VOSka. Předpokládám ale, že výpravčí je na simplexu po většinu času naladěný na kanále příslušné technologické sítě, kvůli posunu.

keby o tom vedel, správne by asi mal zhodiť vjazd...
Ten spadne "sám od sebe".

Ahmad:
pohotovost PO při MU většího rozsahu
A umí Vaši dozorčí třeba zrovna s tím inissem? [ok]
Sobota, 07. září 2019 - 16:04:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8944
Registrován: 9-2002
A to je takovej problém popadnout mikrofon a hlásit to naživo ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sobota, 07. září 2019 - 17:34:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5752
Registrován: 7-2011
Martin_zlivský:
" Ale asi to může bejt bohužel opravdu všelijaký, když občas vidím, co někteří dokážou dělat a tvrdit."
Může. Aneb kde není žalobce (tedy kdo by to kontroloval). Zažil jsem "Céčkový" školení stylem v sobotu se sešla firma v autoškole, instruktor rozdal testy včetně správnejch odpovědí s poznámkou, že tam, kde je ta tečka, máme udělat chybu, aby to neměli všichni stejný. Za 15 min. hotovo, zbylou třičtvrtěhodinu (aby to nebylo tak blbý) jsme strávili tak, že instruktor povídal řekněte mi, čemu nerozumíte a já vám to vysvětlím (samozřejmě, nestěžoval si nikdo, všichni byli rádi za razítko v profesáku a že jdou brzo domů). Stejně jako jsem zažil "Béčkový" referentský školený ve stylu Hajnýho půldenní spíše zbytečný nalejvárny s nošením dříví do lesa.

Další věc je, jakou to v daným jedinci zanechá stopu a nakolik se tím bude řídit. Aneb kolik toho je z neznalosti a kolik toho je schválně - tedy spěchá a úmyslně ignoruje.
Sobota, 07. září 2019 - 18:09:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3291
Registrován: 6-2016
Franta: Dotaz na přejezd Annaberg-Buchholz - proč si přejezd "cinkne" při dosažení "skoro otevřené polohy břeven"? Nějaká kontrola, že se akustická výstraha během uzavření nepodělala?
Sobota, 07. září 2019 - 19:47:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1035
Registrován: 8-2011
nestěžoval si nikdo, všichni byli rádi za razítko v profesáku a že jdou brzo domů
Tak jak je to teda doopravdy? Jeden tvrdí ,že dostane razítko mezi dveřma,druhý že ne,ale že šli brzo domů? Neměli byste se domluvit ?[proud]

Výborně, vidím prostor pro prevenci. Ale bude to někdo dělat ? - Zadarmo ne...
Podotknul bych,že řidič nebyl Čech stejně jak ten ve Studénce,takže klidně vymýšlejte zpřísnění školení u nás do alelujá. A do tý doby věřte hospodským řečem o razítku mezi dveřmi.
Sobota, 07. září 2019 - 19:56:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5682
Registrován: 9-2005
Balík: před pár lety dostali výpravčí právo požádat o asistenci svého dozorčího třeba i k tomu, aby roznášel rozkazy. Moc dobře si to pamatuju, nikdo to nezrušil a málem jsem to už udělal.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 07. září 2019 - 20:05:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5683
Registrován: 9-2005
Agent: není. Jenže v tu chvíli musíš mít vypnutý panely, protože zrovna na Inissu dost dobře nejde ovládat panely a hlášení zvlášť. Takže při vypnutých panelech se musí opakovaně hlásit. Já s tím neměl problém nikdy, spíš naopak.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 07. září 2019 - 20:08:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5684
Registrován: 9-2005
Balík: tak dozorčí nebude hrabat na Inissu, ale bude pomáhat s něčím jiným. Inissu se vypne, nebo na panely napíše nějaký ten text o nepravidelnostech velkého rozsahu a hlásit se bude hubou.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 07. září 2019 - 20:24:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5685
Registrován: 9-2005
Pokud výpravčímu spadne přejezd do poruchy a blíží se k němu ze sousední stanice vlak, tak by měl výpravčí konat. Jde teda taky o to, zda ho zz upozorní i zvukem, zda má indikace v zorném poli, atd. Jsou stanice, kde je jeden výpravčí, musí chodit sledovat vlaky ven a indikace a obslužné prvky už a Edd má rozmístěny kolem své židle dokola. Zažito a fakt občas nevíte kam čumět dřív.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 07. září 2019 - 20:26:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 296
Registrován: 9-2012
Zkouknul jsem poslední dvě odkazovaná videa. Pobavilo mě, že i ve Švýcarsku dvě blikající červená světla mají pro obecenstvo podobný význam, jako žluté světlo na světelneém signalizačním zařízení na křižovatce. Aneb BLIKÁNÍ ZNEVAŽUJE červené světlo i ve Švýcarsku. Navíc jsou blikající červená světla nesystémová a tudíž matoucí. Každého, kdo jenom tuší, jak funguje lidská mysl, vůbec nepřekvapí, že i ve Švýcarsku naprosto nikoho nezastaví blikající červená světla, pokud se už závory otvírají. Očekávat, že většinová populace se bude chovat proti své přirozenosti je scestné a předpis, který to očekává je nefunkční, protože je PODVĚDOMĚ ignorován.

Německé přejezdy znám. Většinu z nich je v podstatě nemožné překonat, to dokážou jen dobře trénovaní parkouristé. A už jsem sem i jednou psal, že jejich systém klasického (byť dvoulampového) semaforu je mnohem bezpečnější, neboť nevybočuje a naopak je součástí jasného a jednotného sytému. Modrogumní předpisáři by se mohli zkusit zamyslet nad logikou signalizace na samotné dráze, kde je blikající světlo striktně využito pro signály nižšího významu, pouze blikající zelená návěstí jistá omezení ve srovnání se signálem volno. Tuto logiku používají i SSZ na křižovatkách silničních. Jenom na železničních přejezdech dráha řidiče mate jakýmsi chaotickým blikajícím nesmyslem. Celá pravidla pro jízdu přes přejezd jsou pro řidiče nesrozumitelná, matoucí a tudíž nebezpečná. Nesmí se nikdy zapomínat, že řidičem se může být i osoba velmi slabých duševních schopností a tuto část předpisů je nutno revidovat.
Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
Sobota, 07. září 2019 - 20:31:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1949
Registrován: 4-2014
Qvěci -
Qěcy:
"Jsou stanice, kde je jeden výpravčí, musí chodit sledovat vlaky ven"

Tak minulý týden ve čtvrtek a v pátek jsem projížděl trať č.171 - Karlštejn, Řevnice, Dobřichovice, Radotín.
Při našem průjezdu se žádný výpravčí se na peroně neukázal. Jediní kdo jízdu poctivě sledovali byli všichni signalisté ze stavědel.
Při zpáteční cestě se situace opakovala, akorát výpravčí v Třebani to za kolegy v sousedních stanicích zachraňoval, již byl při průjezdu vlaku na svém místě před Dk, v dalších stanicích opět nikdo. Signalisté ze stavědel opět poctivě průjzd vlaku kontrolovali.




(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Pikehead
Sobota, 07. září 2019 - 20:54:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5455
Registrován: 3-2007
Martyk:
"A už jsem sem i jednou psal, že jejich systém klasického (byť dvoulampového) semaforu je mnohem bezpečnější, neboť nevybočuje a naopak je součástí jasného a jednotného sytému."

Jednoznačně ano. Každý (žijící) řidič má zažito dávání přednosti a podobnost těchto signálů by tomu určitě pomohla, protože to je to, co se po něm chce. Semafor se zelenou (ve smyslu pozitivky), blikající žlutou (kde není pozitivka) a červenou, plus použití klasické značky "dej přednost v jízdě" se mi taky jeví jako mnohem vhodnější než to, co co na silnice roubuje podle svých představ dráha.

Stejně tak modrogumní logika přibližovacích desek s třemi, dvěma, jedním šikmým pruhem je taková zvláštní. Přejezd je z pohledu řidiče to samý jako křižovatka a kvůli ní nikdo takovej cirkus nedělá.

Luboš_3.21:
"Při našem průjezdu se žádný výpravčí se na peroně neukázal. Jediní kdo jízdu poctivě sledovali byli všichni signalisté ze stavědel."
Tak snad nemusí úplně lézt na perón, často se dívají na konce ze dveří DK. Navíc nevím, jestli víte kde se na 171 musí sledovat konce - z formulace Qěcyho to vypadá, že se to liší stanici od stanice.