Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » 3. koridor » Archiv diskuse 3. koridor do 01. 11. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse 3. koridor do 01. 11. 2019

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 29. října 2019 - 16:48:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20323
Registrován: 5-2002
Mss: nejsou lidi a proto PIGS mají nezaměstnanost kromě Řecka okolo 10 % a více, ale nejsou lidi
Ona vždycky bude současně nějaká nezaměstnanost i nedostatek lidí, a to tím víc, čím víc se nabízené profese nepotkávají s poptávanými. Říká se tomu tuším strukturální nezaměstnanost.

Ale neboj, techniků bude dost, pustilo se do toho i naše psisko:


Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 29. října 2019 - 17:01:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9525
Registrován: 4-2003
nejsou lidi a proto PIGS mají nezaměstnanost

A proč se v USA ti nezaměstnaní nevodstěhujou třeba do Washingtonu D.C., Bostonu ap., kde skoro není nezaměstnanost, je tam až na pár míst příjemně - rozhodně víc než v nějaký díře někde v Utahu a mzdy jou tam citelně vyšší? Přitom USA jsou z pohledu trhu práce mnohem víc flexibilní, než Evropa.

Nebude to tak, že na trhu práce neexistuje dokonalá flexibilita té práce a její substituce?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Martyss
Úterý, 29. října 2019 - 17:20:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1690
Registrován: 10-2007
Nemají potřebnou kvalifikaci. Kdyby jí měli, utrhají jim ruce v Německu i u nás.
U nás by vám ruce utrali, ale jenom za českou mzdu. Před cca půl rokem zase žadonili a prosili tentokrát z přední české petrochemické společnosti. Dal jsem ji slušnou nabídku v podobě 2/3 mzdy, kterou bych dostal v Německu. To by prej nešlo, tak zase budou jezdit na školu s tím, že "nejsou lidi".

Mss: nejsou lidi a proto PIGS mají nezaměstnanost kromě Řecka okolo 10 % a více, ale nejsou lidi
Ona vždycky bude současně nějaká nezaměstnanost i nedostatek lidí, a to tím víc, čím víc se nabízené profese nepotkávají s poptávanými. Říká se tomu tuším strukturální nezaměstnanost.


Jako myslíte, že třeba se roky kašlalo na nějakou specializaci, lidi odešli na západ nebo mimo obor a teď by je někdo honem potřeboval a nechce zaplatit?....klidně tomu říkejme "strukturální nezaměstnanost"
Martyss
Úterý, 29. října 2019 - 17:28:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1691
Registrován: 10-2007
Přitom USA jsou z pohledu trhu práce mnohem víc flexibilní, než Evropa.

Nebude to tak, že na trhu práce neexistuje dokonalá flexibilita té práce a její substituce?


V tomto směru doporučuji rozhovor s Janem Švejnarem, který se podivoval nad tím, že český trh reaguje jenom velmi vlažně na deklarovány zoufalý nedostatek zaměstnanců.

https://jansvejnar.cz/nemce-muzeme-dohnat-jinde-to-dokazali/

(Příspěvek byl editován uživatelem martyss.)
Úterý, 29. října 2019 - 18:00:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9526
Registrován: 4-2003
V tomto směru doporučuji rozhovor

Já a kolegové jsme v práci placení za vlastní analýzu a syntézu. A nikoliv za papouškování toho, co někdo řekl.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 29. října 2019 - 18:04:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1375
Registrován: 5-2002
Ad Martyss: Ale to je kapitalismus. Nezaplatíš dobře, jdu jinam. Jejich boj. Předpokládám, že přední petrochemická firma nebude v takové ztrátě, takže Vás asi zas tak hrozně nepotřebují nebo doufají, že najdou někoho, kdo za nabízený plat pracovat bude.

Editace: V tomto směru se trh musí přizpůsobit. Pokud budou chemikům v provozu (stejně jako strojvedoucím, lékařům, učitelům a dalším profesím s vyšší odpovědností) platit hůře než třeba pojišťovákům, tak holt lidi budou dělat raději pojišťováky. V určitém okamžiku se to zlomí, nabídky platu se zvednou a lidi začnou zase studovat chemii nebo si dělat papíry na vlak.

(Příspěvek byl editován uživatelem Chomutovák.)
Úterý, 29. října 2019 - 18:10:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9527
Registrován: 4-2003
by prej nešlo, tak zase budou jezdit na školu s

Já bych to udělal taky a to že nechápete "proč" je jen o kouzlu nepoznaného vč. souvislostí okolo.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pikehead
Úterý, 29. října 2019 - 20:25:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5583
Registrován: 3-2007
On Márty asi věří, že někde v pozadí sedí nějakej mastermind, co to celý zařizuje. Aby bylo dost lidí na školách v oborech, co budou potřeba za 20 let, dost fírů ve tři ráno ve vozovnách, aby mu v Litvínově dali osmdesát tisíc na místě mistra v chemičce, protože si z HDP v paritě kupní síly odborně stanovil, že má mít 3/4 německého platu...
Úterý, 29. října 2019 - 21:44:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20329
Registrován: 5-2002
Mss: To by prej nešlo
Asi věděli, že nejsi v Německu, ale že zařežáváš v Česku...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Martyss
Úterý, 29. října 2019 - 21:48:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1692
Registrován: 10-2007

Já bych to udělal taky a to že nechápete "proč" je jen o kouzlu nepoznaného vč. souvislostí okolo.

Děkuji, já mám už s českým vychcánskovstvím dost zkušeností.

On Márty asi věří, že někde v pozadí sedí nějakej mastermind, co to celý zařizuje.
Holt proto se dělají studijní obory klidně na míru nebo se uzavírá strategické partnerství se mezi školou a firmou.

HDP v paritě kupní síly odborně stanovil, že má mít 3/4 německého platu...
Diskutovaná cena byla přátelská pro známé z oboru. U vychcánků bych žádný rozdíl ve mzdě nedělal. Už jsem si užil dost vykládání o prémiovém výzkumu, přidané hodnodě a pak je k tomu mzda někde okolo nevzdělanáho migranta u v Německu.
Středa, 30. října 2019 - 08:19:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9528
Registrován: 4-2003
českým vychcánskovstvím dost zkušeností

Spíš bych řekl, že se na něm sám aktivně podílíte. Přece si snad nemůžete myslet,že někam dojdete a oni Vás automaticky vazmou, přestože někoho nutně schání. A nebo tada jo, ale na tak pozici dalšího čísla v podobě skladníka.

Zbytek je spíš o typologii lidí a kam zrovna spadáte Vy. A dost možná se na tom podílí absence nějakýho mentoringu ze strany rodičů (chápu že když má třeba někdo za rodiče dělňasy, tak VŠ lecos prostě nemůžou předat, protože to je pro ně scifi film), školy, vedoucího DP, atd.

I když tedy lidi jako Vy nesjpíš budou nespokojený celý život, ale to je Váš boj.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 30. října 2019 - 10:22:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1823
Registrován: 7-2017
RadekSm: Pan Mattys očividně má dojem, a má na to svaté právo, že jeho práce má německou hodnotu. Pokud na to nějaký zaměstnavatel přistoupí, co je vám sakra do toho? Proč bychom měli v Česku pořád dělat za almužnu? Donedávna mzdy zvedat nešlo, najednou to je v dvojciferném řádu procent během několika málo let.
Středa, 30. října 2019 - 10:31:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 381
Registrován: 6-2019
Ále prd. On má představu, že dostane v českým pohraničí "německý" plat a bude žít za český náklady. Tak trochu padlej na hlavičku, no. Když to tak nutně potřebuje, proč nenastoupí rovnou někam do Leuny? (jo, aha, ono se tam žije jinak, než někde v Litvajzu...)

Pokud na to nějaký zaměstnavatel přistoupí, co je vám sakra do toho?
A proč by na to firma měla přistupovat?
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Středa, 30. října 2019 - 11:47:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5806
Registrován: 9-2005
Ale vždyť to jde, práce těsně za hranicemi v Německu a bydlet těsně u hranic v Česku. Akorát jestli je zrovna chemik a potřebuje práci ve velké chemičce...
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 30. října 2019 - 11:52:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 12-2018
Mně ty 2 / 3 z německého nepřijdou obecně úplně scestné, mám dojem, že v našem oboru ten poměr je někde na 1/2 až 2/3, ale tvrdá data pro to nemám a mohu se mýlit.
Z toho, že si někdo o takovou mzdu řekne, bych a priori neusuzoval na jeho nedostatečnou kulturu/vzdělanost/vychování/kdovícoještě, ačkoli souhlasím, že nejde o běžnou hladinu mezd v ČR (přesněji poměr mezi nimi a mzdou např. ve Skopčácku). Jiná věc je, že pak musím dopředu počítat s větší pravděpodobností, že se to nesetká s pochopením.
Předpokládám, že dotyčný někde hákuje i teď, za nějaký x, a je jen na něm, jaký koeficient k tomu x potřebuje, aby se pohnul někam jinam.
Také mě občas kontaktují různí náhončí a hledají lidi, kteří by pracovali tu či onde (zpravidla zhruba na ose Dublin - Jerevan), a ten koeficient mezi mým aktuálním x a jejich hypotetickými nabídkami mi většinou přijde nedostatečně motivační.
A jenom abych nebyl podezříván ze zápecnictví, uvedu, že jsem cca 5 let pracoval na zahr. projektech, takže určitý přehled o tom tady a tam snad mám.
A pak bych rád napsal jednu obecnou poznámku ke zdejší debatě; když nesouhlasíte s něčím názorem na věc, jde to sdělit i bez ironie, zesměšňování nebo jiného znevažování nositelů toho odlišného názoru.
Středa, 30. října 2019 - 16:28:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3350
Registrován: 5-2002
když nesouhlasíte s něčím názorem na věc, jde to sdělit i bez ironie, zesměšňování nebo jiného znevažování nositelů toho odlišného názoru
Na K-reportu už dlouho bohužel asi ne.
Středa, 30. října 2019 - 17:09:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 158
Registrován: 12-2017
Tomáš_záruba:
"Na K-reportu už dlouho bohužel asi ne."

Mám až pocit, že se tady soutěží v tom, kdo bude více ironický, více zesměšňovat a znevažovat nositele odlišného názoru...

KII.
Středa, 30. října 2019 - 17:56:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3351
Registrován: 5-2002
Přesně. Člověk sem chodí už hlavně z nostalgie (to jsou věci v mým věku [happy]), a kdykoli se neudrží a začne něco vážně probírat, hned toho lituje.

No a naději na zlepšení bych viděl asi na úrovni jednoho staršího bonmotu: Smrdí to tady, řekl tchoř. A proto se odsud nehnu, dokud všechen ten zápach nevyženu... Ono i zde mi to přijde, že se většina toho diskusního neštěstí jaksi "naplavila", část diskusí vyloženě připomíná nepřátelské převzetí.[sad]
Středa, 30. října 2019 - 23:49:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20331
Registrován: 5-2002
T27: očividně má dojem, a má na to svaté právo, že jeho práce má německou hodnotu
No a recipročně má zas ten zaměstnavatel svaté právo mít dojem, že Mártyho práce "německou hodnotu" nemá...

Pokud na to nějaký zaměstnavatel přistoupí, co je vám sakra do toho?
No tady spíš nastal opačnej případ, že na to ten potenciální zaměstnavatel nepřistoupil.
A z důvodu napsaného výše je vám do toho sakra nic.

A74: Jiná věc je, že pak musím dopředu počítat s větší pravděpodobností, že se to nesetká s pochopením.
Přesně tak. Jenže někteří místo toho mluví o vychcánkovství.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 31. října 2019 - 07:28:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2074
Registrován: 11-2005
Pánové, jaký je rozdíl mezi znalostmi a schopnostmi českého inženýra oproti německému? A to samé platí i o dělnických profesích ve stejném oboru... Česká republika není nějaký zapadákov v jižní nebo východní Evropě. Česká republika je (bohužel) integrální součástí ekonomiky německé. To se o jakémkoliv jiném státě v Evropě říci nedá. ČR je srovnatelná minimálně se spolkovými zeměmi bývalé NDR, nicméně některé by i lehce předčila.

A protože to tak je (to je tvrdý fakt), tak není důvod, aby platy v ČR byly hluboko pod platy třeba v sousedním Sasku. Porovnávejte Sasko bez Drážďan, stejně jako ČR bez Prahy.

Kořenová příčina je v tom, že téměř všechno významné v průmyslu je vlastněno německými koncerny a není nám dovoleno finalizovat výrobu pokročilých technologií a inkasovat z nich zisky. Firmy v ČR dělají převážně subdodávky. A co je alarmující, že to platí i o tak jednoduchých produktech, jako dřevěné hračky. Vyrobeno nějakou plzeňskou firmou a prodáváno pod značkou EICHHORN.

Takže je to zpět u té přidané hodnoty. Pokud je tako v případě českých firem nízká z výše uvedeného důvodu, pak český zaměstnanec nemůže mít německý plat. Němci nás prostě jen zneužívají, jsme pro ně kolonie.

Nicméně, hoši Petříček s Hamáčkem z ČSSD usilovně pracují na tom, aby ČR jako taková zanikla. Takže až pak u nás začnou platit německé federální zákony, tak se ekonomická úroveň obyvatelstva zlepší, ale bude to se vším všudy. I s tou hordou neevropských parazitů...
Donner au train des idées d'avance...
Čtvrtek, 31. října 2019 - 07:43:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7045
Registrován: 5-2002
Pánové, jaký je rozdíl mezi znalostmi a schopnostmi českého inženýra oproti německému?

Mě zrovna kus významného kódu napsal po pěti dnech Němec, asi nevěděl že to nejde. To samé náš tým odhadoval na dva měsíce....( S tím že ale nemají čas a stejně to nemusí fungovat)

Externisti od Kyjeva potom přes půl roku.

Za to klidně dvojnásobek hodinové sazby zaplatím.

(Příspěvek byl editován uživatelem H_k.)
Čtvrtek, 31. října 2019 - 08:31:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5809
Registrován: 9-2005
Němci nás nezneužívají. Jak k tomu zneužívání dochází? Vysvětlete to.
Pravda je jiná. Je to částečně o zvyklostech, o neschopnosti a neochotě většiny podnikatelů v Česku dělat finální produkty, o nedostatku peněz na zafinancování rozjezdu komplexní výroby, neochota investovat do robotizace, požadování, aby stát dovezl více dělníků z východu na náklady státu, a v neposlední řadě neschopnost zaměstnanců táhnout za jeden provaz a neschopnost říct si o vyšší mzdu, neschopnost hlasovat nohama. Svůj díl v tom má i nevhodná skladba investičních pobídek od státu zejména v minulosti.
Ale: naprostá většina firem v rukách českých vlastníků, které chtěly a chtějí dělat komplexní výrobu, nejlépe včetně následného servisu, která také nebere zaměstnance jen jako HR, to dokázala a funguje úspěšně. A zase opět tu firmu někdo vlastní a řídí a on je tím, kdo o ní rozhoduje. On je tím, kdo rozhoduje o tom, zda fiu rychle prodá a přijde k rychlému zisku a pak už nic, nebo zda s tou firmou bude žít třeba do smrti a bude si ji hýčkat. A ti nejlepší si nejen hýčkají firmu a jsou k zaměstnancům féroví. Ale cítí i jakousi sounáležitost sebe, firmy, obce a přírody. To už je podnikatelský nejvyšší level a to jsou pro mě dámy a páni podnikatelé.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 31. října 2019 - 08:33:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5810
Registrován: 9-2005
Blbej podnikatel jenom katuje kosty a hledá příležitostí k rychlému zisku. Moudrý podnikatel tolik nespěchá a investuje. Dokáže si vážit lidí, prostředí i věcí. A tyhle věci ho svým způsobem naplňují.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 31. října 2019 - 09:05:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9533
Registrován: 4-2003
Je to částečně o zvyklostech, o neschopnosti a neochotě většiny podnikatelů v Česku dělat finální produkty,... podnikatel jenom katuje kosty a hledá příležitostí k rychlému zisku. Moudrý podnikatel tolik nespěchá a investuje.

To jsou tvrzení jak z Blesku či občas z HN.

Já nevím co tady řešíte, ČR k Německu konveguje docela obstojným tempem a nikdy mu nebyla blíž. A celá ekonomie je ve zkratce o perzistencích, zpožděních a přizpůsobovacích procesech, který trvají nějakou dobu a mají nějakou dynamiku.

zrovna kus významného kódu napsal po pěti dnech Němec, asi nevěděl že to nejde. To samé náš tým

Usuzovat z jednoho případu na celek je stejná hovězina, jako dělat regresi na 1 pozorování.

-----------------------
Hele, jste mimo téma.[pozor]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 31. října 2019 - 09:30:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5811
Registrován: 9-2005
Nejsem ekonom, někteří něco takového ovšem píší a přednáší to. Třeba jistý Tomáš S.
Jsme mimo téma.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 31. října 2019 - 10:22:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20333
Registrován: 5-2002
Q: někteří něco takového ovšem píší a přednáší to. Třeba jistý Tomáš S.
Tak ať to sem napíše ten Tomáš S. (s uvážením, jestli to sem patří) a ne Ty...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 31. října 2019 - 10:58:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 386
Registrován: 6-2019
Od T. S. jsem četl několik knih a obávám se, že Q. si z nich přebral jen něco, k tomu doplnil ten zbytek a ten příspěvek pak působí hodně zmateně.

Rail2005: Jo, když tohle napíše gastarbajtr jak vy, to se vždycky pobavím. [wink] (ne, že byste neměl v řadě věcí pravdu)
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Čtvrtek, 31. října 2019 - 11:39:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9536
Registrován: 4-2003
a přednáší to

Na katedře sotva (tam se zabejval třeba etikou), ale soukromě kurzy kreativního myšlení.

Btw: To že je někdo mediálně známej znamená jenom to, že mediálně známej.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 31. října 2019 - 11:59:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5812
Registrován: 9-2005
Si sem můžu psát co chci. A ano, bylo to hlavně k tomu chování v zaměstnávání lidí. To s tou etikou dost souvisí a pokud na tom chceme být jako Němci, musíme se změnit i v tomhle. A to se týká i zaměstnanců.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 31. října 2019 - 12:52:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9537
Registrován: 4-2003
o s tou etikou dost souvisí a pokud na tom chceme být jako Němci,

Promiňte, ale hlavní problém vyhřezávajicí v debatách tohohle typu je v tom, že si poměrně dost lidí nedovede vážit sama sebe, mnohdy s kombinováno tzv. s myšlením lokaje.

Mě třeba zcela fatálně uniká, proč bych měl bejt jako Němec[uhoh] - a tím nemám na mysli všelijaká dávno neplatící, zato stále rozšířená klišé.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Milan_brabec
Čtvrtek, 31. října 2019 - 13:58:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 3-2006
Si sem můžu psát co chci.

Jo, ale mělo by to být qěcy [lol]
Tak já myslim, že nevim, ale, ty we, podle toho jak to vypadalo, tak teda nevim
Čtvrtek, 31. října 2019 - 16:19:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5815
Registrován: 9-2005
Já třeba nemam potřebu být na tom jako Němci. To se v Česku tak nějak říká. A myslí se tím zpravidla jen ty vyhody. Má to totiž taky své nevýhody. Například naprostá neoblomnost že strany DB Netz v setrvávání na nočním klidu na trati FiW - Cham. Ať jsem zase qěcy.[happy]
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 31. října 2019 - 16:50:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9539
Registrován: 4-2003
neoblomnost že strany DB Netz v setrvávání

To ovšem není vlastnost Němců jako národa (pokud něco takovýho teda vůbec existuje), ale rozhodnutí konkrétních lidí v konkrétní situaci ve vedení konkrétní firmy.

být na tom jako Němci

Sorry, ale to je zcela nesmyslná kategorie, platící tak možná pro znalost spisovné němčiny.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 31. října 2019 - 17:15:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5816
Registrován: 9-2005
Z kontextu diskuse posledních tří dnů vyplývá, že nějací Češi (a z doslechu z různých médií a debat mezi Čechy vyplývá, že jich není zanedbatelné množství), by rádi "na tom byli jako Němci" se svými mzdami. Nedělej, že jsi tak nedovtipný. Nebo je na tom něco špatně?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 31. října 2019 - 17:39:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 392
Registrován: 6-2019
á to totiž taky své nevýhody. Například naprostá neoblomnost že strany DB Netz v setrvávání na nočním klidu na trati FiW - Cham.
A vy se jim divíte? Vy byste platil výpravčí někde, kde projedou tři nákladní vlaky za tejden a to ještě klidně za dne, kdy rozšíření není nutné? DB Netz má silný podstavy i u plácaček, tak proč jimi plýtvat.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Čtvrtek, 31. října 2019 - 17:45:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20338
Registrován: 5-2002
Q: by rádi "na tom byli jako Němci" se svými mzdami
A jakými? Nominálními nebo reálnými?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 31. října 2019 - 19:11:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5817
Registrován: 9-2005
AŠM: sice nevím, kdo jste a jak moc danou problematiku znáte, ale o kus vedle mají dcerky holdingu DB několik let dost velký problém s kapacitou přechodu do Česka. Nějak nepozorují snahu DB celodenně zprovoznit FiW a spol. Protože kdyby to bylo jen v nedostatku výpravčích, tak je tam dávno dálkařina minimálně z Chamu. Oni ti signalisti taky nejsou zadarmo a elektromechanika taky není to pravé ořechové. Zkrátka doposud vše na mne působí jen jako výmluvy, proč blokují celodenní provoz. Kolik lidí tam slouží ve směně, 3 ve FiW, a v těch dvou vyhybnach taky po třech? V turnusech po čtyřech? Zrušení 4 výpravčích a 8 signalistů DB netz vyjde velmi zhruba přes 18 milionů korun. Kolik stojí výstavba elektronického ZZ? A kolik nezbytné úpravy kolejiště?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 31. října 2019 - 19:14:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5818
Registrován: 9-2005
Hajnej: co bys odpověděl ty na takovou blbou otázku?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 31. října 2019 - 19:18:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 394
Registrován: 6-2019
Protože kdyby to bylo jen v nedostatku výpravčích, tak je tam dávno dálkařina minimálně z Chamu.
Tak jednak takto snadno to nefunguje ani v adorované SRN a za druhé je naprosto logické, že tím šetří náklady.

Zkrátka doposud vše na mne působí jen jako výmluvy, proč blokují celodenní provoz.
Tak se zeptám znovu - platil byste [vypravci] někde na SŽDC, když jich máte šílený podstav a jen kvůli pár vlakům v noci týdně? No, neplatil, že jo.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Čtvrtek, 31. října 2019 - 19:43:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3356
Registrován: 5-2002
U DB se umí nebo neumí jezdit stylem "zamčeno rovně", když je VSDZ?
Čtvrtek, 31. října 2019 - 20:43:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9540
Registrován: 4-2003
Protože kdyby to bylo jen v nedostatku výpravčích, tak je tam dávno dálkařina minimálně z Chamu.

Žádný kdyby, nemají na to prostě peníze. V tom Německu, kde by někdo bychařil.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 31. října 2019 - 21:03:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5819
Registrován: 9-2005
A odkud víte, že je to kvůli nedostatku peněz? To tvrdí DB netz? Jedna dcerka nemá na investici, která by se jí vrátila za jednotky roků, nevíme, zda se tam umí jezdit při vsdz. Druhé dcerce unikají tržby kvůli prostojům na přechodu o kus vedle. Nějaký ŽESNAD tvrdí, že by tam v nynějším klidu jezdily nákladní vlaky denně i bez investice do trati na obou stranách hranice. A tenhle stav trvá více než pět let. Tak to prosím vyfutrujte podrobnějšími argumenty. Jinak to vypadá že DB netz neslouží dopravcům a jejich zákazníkům, ale sama sobě.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 31. října 2019 - 21:11:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13063
Registrován: 8-2004
Mně to spíš přijde, že je Němcům a jejich "dráze" nějaká Česká republika u [zadnice]. Prostě to, co my bereme jako nejvyšší prioritu, je u nich někde (a nebrte mne za slovo) na 257. místě. Jiné trasy a směry je trápí zjevně víc.
Podle všeho i tím Erzgebirge basis tunelem míní řešit hlavně své interní problémy kolem Pirny.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 31. října 2019 - 21:21:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2070
Registrován: 4-2014
Zatím není důvod proč by DB měly držet nočního výpravčího od Furtu až do Švandorfu. Většina nákladních vlaků do Německa jezdí přes Děčín, něco málo přes Cheb a ty nákladní vlaky přes Domažlice do Německa se dají přirovnat spíše k náhodným nostalgickým výstřelům. Počet nákladních vlaků přes Domažlice do Německa se dnes dá spočítat na prstech jedné ruky.
Ale i SŽDC už v GVD 2005/06,2006/07,2007/08,také ve stanicích Vejprnice,Nýřany, Stod, Holýšov, Staňkov, Blýžejov také pokusně zaváděla noční výluky dopravní služby. Divím se, že s tím SŽDC opět nevyrukovala, když v noci mezi 0:00 a 4:00 ráno v úseku Nýřany - Domažlice skoro vůbec nic nejezdí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Čtvrtek, 31. října 2019 - 21:23:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 395
Registrován: 6-2019
A odkud víte, že je to kvůli nedostatku peněz? To tvrdí DB netz?
To vím i já a každý kdo se o to trochu zajímá. Tisíce km tratí, vy myslíte, že se ty dálkoviny samy vyprojektují, schválí, postaví, zaplatí?

Jinak to vypadá že DB netz neslouží dopravcům a jejich zákazníkům, ale sama sobě.
Do čehož je Čechům tak akorát prd.

Hroch: Ano.

U DB se umí nebo neumí jezdit stylem "zamčeno rovně", když je VSDZ?
Šotofantazmagorie.
Mraky přejezdů, přes každý ne "jako na ópé u nás doma", ale se střežením (porušit si to nedovolí ani nějaký malý šotospolek), s očekávaným výrazným omezením rychlostí přes zhlaví, na to se vám každý dopravce vyprdne, to si raději těch pár ad hoc vlaků přetrasuje jinam. A krom toho si myslím, že to prostě nejde.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Čtvrtek, 31. října 2019 - 21:38:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9039
Registrován: 5-2002
ad Qěcy: Nějaký ŽESNAD tvrdí, že by tam v nynějším klidu jezdily nákladní vlaky denně i bez investice do trati na obou stranách hranice. A tenhle stav trvá více než pět let. Tak to prosím vyfutrujte podrobnějšími argumenty. Jinak to vypadá že DB netz neslouží dopravcům a jejich zákazníkům, ale sama sobě.

Nevymýšlej si.
Nic takového ŽESNAD.CZ nikdy neřekl. Do elektrizace trati v naprosto minimálním rozsahu pro úsek Plzeň - Furth se nedá o zvýšení rozsahu nákladní dopravy na tomto přechodu uvažovat. Samozřejmě s výjimkou totálních uzavírek Děčína na delší dobu.

Luboš 3.21: naprostou většinu pobere Děčín a ten zbytek pobere Cheb, který má tu výhodu, že z jedné strany je elektrifikován a z druhé strany jde zajet národní neinteroperabilní lokomotivou do přechodové stanice. Zvýšená vzdálenost v řádu desítek km nárůst nákladů za interoperabilní lokomotivy nebo dvě národní pro těch pár vlaků v pohodě pokryje.

Dokud nebude plně sjízdná elektrifikovaná trasa CZ - Bavorsko, nedá se žádný boom nákladní dopravy po železnici očekávat a i poté, až vznikne to nebude skok, že na první den budou u pásky stát desítky vlaků. A až bude plně sjízdná elektrifikovaná trasa CZ - Bavorsko, tak taky budou všechny německé dopravny v dálkovině.

Přepravci nejsou blbci, nedělají žádné zbrklé kroky a teprve až bude funkční trasa, začnou se nechat pomalu přesvědčovat. A to budou roky, u prvních krůčků měsíce s výjimkou vlaků, které za stejné peníze půjdou odklonit z přechodů Děčín a Summerau (a těch zase moc není).
Čtvrtek, 31. října 2019 - 21:41:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9541
Registrován: 4-2003
A odkud víte..edna dcerka nemá na investici, která by se jí vrátila za jednotky roků

Jenže takovejch míst je na síti DB Netz velký množství na mnohem důležitějších tratích.

A odkud... stačí se dívat kolem sebe, sledovat (šoto)média, to že je málo peněz na opravy a modernizaci dopravní infra se tam už řeší minimálně 10 let.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 31. října 2019 - 22:19:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20341
Registrován: 5-2002
PŠ: Přepravci nejsou blbci, nedělají žádné zbrklé kroky a teprve až bude funkční trasa, začnou se nechat pomalu přesvědčovat...
...což zajímavě kontrastuje s požadavkem, aby se infrastruktura rozšiřovala tempem "včera bylo pozdě".
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 31. října 2019 - 22:30:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1824
Registrován: 7-2017
Hajnej:
"PŠ: Přepravci nejsou blbci, nedělají žádné zbrklé kroky a teprve až bude funkční trasa, začnou se nechat pomalu přesvědčovat...
...což zajímavě kontrastuje s požadavkem, aby se infrastruktura rozšiřovala tempem "včera bylo pozdě"."

Cokoli nového vyžaduje chvilku na to si zvyknout. Chcete tvrdit, že současný stav v Děčíně je vyhovující? [crazy]
Čtvrtek, 31. října 2019 - 22:44:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1290
Registrován: 4-2009
Kam to strčit....o ŽESNAD.CZ se tady píše, 3.koridor to je taky a Slovenská strela do Norimberka jezdila taky, tak to plácnu sem. Naše dnešní akce Za Slovenskou strelou. Foto Richard Čech, Lokotrain
Čtvrtek, 31. října 2019 - 22:44:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1291
Registrován: 4-2009
Čtvrtek, 31. října 2019 - 23:13:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9041
Registrován: 5-2002
ad Hajnej: ...což zajímavě kontrastuje s požadavkem, aby se infrastruktura rozšiřovala tempem "včera bylo pozdě".

Jde vidět pane doktore, že jsi nestudoval logistiku.

Silniční doprava bere "kšefty" nepřetržitě, vůbec to neřeší. Na silnici velí zákon nejpomalejšího a odklonová trasa nebývá násobně dražší s ohledem na vzdálenost a na neměnnost dopravního prostředku (návěs + tahač) --> až budou některé elektrifikované dálnice, to uvidíš šrumec...

Železniční doprava bere kšefty pouze v případě, že je může zrealizovat. Je k ničemu zrealizovat zkušební vlak (ten vždy nějak udáme) a pak nemít pravidelnou zakázku. A když to vezmu na nás dnešní nejdelší výkon --> Banana expres Hamburg - Curtici --> pokud to neodvezeme za 36 hodin, není to pro přepravce ekonomicky zajímavé...

Doplnění: pro nás, jako pro dopravce také ne, protože cena náležitostí (loko + vozy) překročí hodnotu, kterou je přepravce ochoten zaplatit. (Považuji za důležité toto zdůraznit).


(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.)
Pátek, 01. listopadu 2019 - 01:55:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3360
Registrován: 5-2002
Tohle mě zajímá: Nějakých 1500 km za 36 hod., tj. průměr 43 km/h, je problém? Jasně, z Lysé do Třebové to pár hodin trvat umí, Děčínem se dostat z/do Pirny taky asi nebude zcela hladké. A kde ještě je to dál přetížený? Při průměru 60 km/h je tam 11 hodin rezerva.
Desiro
Pátek, 01. listopadu 2019 - 08:02:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3428
Registrován: 2-2004
Hajnej: Přepravci nejsou blbci, nedělají žádné zbrklé kroky a teprve až bude funkční trasa, začnou se nechat pomalu přesvědčovat...
...což zajímavě kontrastuje s požadavkem, aby se infrastruktura rozšiřovala tempem "včera bylo pozdě".


Obhajuješ tu alternativu nestavět?
Pátek, 01. listopadu 2019 - 09:34:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1825
Registrován: 7-2017
Desiro:
"Hajnej: Přepravci nejsou blbci, nedělají žádné zbrklé kroky a teprve až bude funkční trasa, začnou se nechat pomalu přesvědčovat...
...což zajímavě kontrastuje s požadavkem, aby se infrastruktura rozšiřovala tempem "včera bylo pozdě".

Obhajuješ tu alternativu nestavět?"


Minimálně u domažlické navrhuje buď nestavět, nebo když už, tak postavit paskvil, který by zachoval status quo… [ko]
Pátek, 01. listopadu 2019 - 09:37:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5820
Registrován: 9-2005
PŠ: nejspíš se mi to popletlo. Omlouvám se.
Jenže před nějakými deseti lety jsi myslím ty říkal, že v strašně vadí kombinace nedostatku kapacity v Praze a na 171 a noční klidný ve Furthu. Že máte problém to stíhat. Vzhledem k tomu, že doprava i do Německa od té doby narostla, se domnívám, že problém je ještě výraznější. A ono je to jinak? Je to tak že díky nutnosti jezdit v dieselu a konkurenčním tlakům se přes furth už skoro vůbec nevyplácí jezdit a i při případném zrušení nočního klidu by nenastal žádný nárůst nákladní dopravy tamtudy a ani by se noční jízdy nevyužívaly?
A ještě: když se omezí provoz v Bad Schandau, tak DB netz je ochotna noční klidy ve Furthu zrušit?

Víte někdo, kolik signalistů a výpravčích obsluhuje FiW - Cham, nebo kde bych aspoň našel něco o provozu tohoto úseku, odkud bych si mohl přibližně spočítat kolik lidí tam slouží?
Tratě z ostatních přechodů do Německa jsou řízeny jak?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 01. listopadu 2019 - 12:32:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7046
Registrován: 5-2002
Nějakých 1500 km za 36 hod., tj. průměr 43 km/h, je problém?

To je docela katastrofa, ne?

Současnou Domažlickou pak zabíjí stabilita, každou chvíli někde výluka, i když jako přepravce zkousnete pomalejší přepravu, tak jí asi budete chtít spolehlivou, ne jednou 24 hodin a jednou 3 dny, protože se výlukovalo - to totiž znamená na ty 3 dny navýšit skladovou zásobu zboží. To znamená jednak peníze utopené v tom zboží, jednak musí někde být -další prostory, haly... Chce někdo tohle řešit kvůli dráze?

Vyroste aspoň v Holýšově ta vlečka? (Kvůli tomu že je to na vlak denně nadrozměrných zásilek, po rozšíření výroby)
Pátek, 01. listopadu 2019 - 20:41:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9045
Registrován: 5-2002
ad Qěcy: Jenže před nějakými deseti lety jsi myslím ty říkal, že v strašně vadí kombinace nedostatku kapacity v Praze a na 171 a noční klidný ve Furthu.

Během deseti let se prakticky vše změnilo. Tenkrát byly koridory tak volné, že jsme dokázali realizovat směny Uhři - Bratislava Nové Mesto - Uhři pod deset hodin, směny Uhři - Nové Zámky - Uhři a Děčín - Vajnory - Děčín v zákonném limitu (1000 km).

Ale na třetím koridoru v době stavby úseků Beroun - Ejpovice byla situace násobně jiná. Průjezdnost zoufalá a tudíž vlak, který byl připravený v poledne v Uhři nebyl schopný projet za Furth dříve, než ve 22:00 a tudíž riskoval noční klid. A několikrát jsem tam autem vezl peníze, aby výpravčí počkal po své pracovní době...

Dnes už takové vlaky ze třetího koridoru zmizely - je to velice jednoduché - ekonomika - MY NĚJAKOU TAKOVOU ZOUFALOST FAKT NEPRODÁME !!! A viníkem není noční klid za Furthem, ale nemožnost průjezdu Prahou, konec drátů v Plzni, úvrať ve Schwandorfu, začátek drátů v Regensburgu a celková všeobecná přetíženost tratí, velmi často motoráčky se zoufalým obsazením...
Pátek, 01. listopadu 2019 - 21:15:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1292
Registrován: 4-2009
Petře, vždyť jsi to dneska na MD slyšel sám....Počkáme do listopadu na CK MD a do dubna, co na to úředníci v Berlíně. Problém je především v Německu. Pokud bude u nás 3b (+ Staňkov) a výhledově 5, tak (snad) O.K. Do toho se snad také rozjede v dohledných letech dvoukolejka z čekaček na Most inteligence. Teda ...jestli budou vůbec prachy. SŽDC (doufejme že jen zatím) chybí na příští rok aktuálně asi 20 mld. CZK.[wink]
Pátek, 01. listopadu 2019 - 21:22:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9048
Registrován: 5-2002
ad H-K: vylez prosím od toho Excelu...

43 km/h je téměř zázrak. 5 dopravců, 6 strojvedoucích, jedna loko, jedna souprava.

Zde máš bohužel "velice zoufalou" ukázku sice pomalou, ale ekonomicky levnou přepravu, která na železnici dokázala zajistit přepravní podmínky (heslo: BANÁNY)...
Dříve to jezdilo v kamiónech....