Archiv diskuse Elektrizace tratí do 24. 01. 2019

bandita:
"K.S. Zkoušel jsem najít nějaká minima výšky pro vedení,
Vedení 110, 220 a 400kV se navrhuje např. podle PNE 33 3330. Minimální vzdálenost vodiče nad holým terénem je u vedení 110kV - 6,1m u vedeni 220kV - 7,2m a u 400kV - 8,4m. Pak je tam obrovské množství výjmek,

"

K.S.:
"Co se týče "prapodivné" Maďarské soustavy, trik je v "Kandóbedně", což mi příjde jako několik elektrických strojů v jednom, na fotce byste to nepoznal ani podle izolátorů, jenom ty sběrače byly trochu divné. Jen pro zajímavost:
Kandó system (eng)
Článek z roku 1936 (de)
Více o Kandó systemu (eng) str. 137 Další zajímavé věci taktéž.
Video srovnávající systémy (1968) (hu)

No to Vám snad k tomuto systému bude stačit, ale ještě na střídavině byly další věci, třeba právě v USA, kde měli v provozu něco podobného. Problém takového systému je akorát v tom že se budete pohybovat v pevně daných rychlostech a jízda mezi nimi asi není moc možná, pokud se pamatuji tak čím více sad pólů tím menší otáčky, tím menší rychlost a shora jste omezen převodovým poměrem a otáčkami pod 3000 za minutu (asynchornní), nebo rovných 3000 (synchronní).

Pro jednoduchost příkladu dejme tomu že se bavíme o lokomotivě na 120km/h, asynchronní motor bude mít 2500 ot/min, průměr hnacích kol bude 1250mm, obvod tedy 3,925m, za minutu urazíte 2km, kolo se tedy otočí 509,5x, zaokrouhleme na 500 za minutu (reálně bude jezdit 117,75km/h), převodový poměr bude 1:5, to platí při jedné sadě, při dvou to bude 58,75km/h, při třech sadách to bude 39,25km/h, při čtyřech sadách 29,43km/h, jinak ani ťuk. S tím by se blbě jezdilo a pro nějak rozumný systém byste musel mít spíš jen 1, 2 a 4 sady. K lepšímu popisu byste potřeboval ale nějakého elektrotechnika, ten motor se jistě pří různé zátěži chová různě. "

Agent:
"Si vezmi zuřivku (jen tu trubku,) sedni na kolo/motorku a projeď se pod nějakým vedením VVN. Zuřivka se rozsvítí."

K.S.:
" Jestli se zuřivka rozsvítí nevím"

K.S.:
"Co bylo anglicky jsem přečetl, tam to myslím nebylo, německý jsem přelouskal jen zběžně a něco, maďarsky neumím. Asi ano u motoru s vinutou kotvou by to asi nějak šlo, o používání 3F motorů v době před WWII se toho většinou moc nepíše a pokud ano, tak většinou o těch opravdu 3F systémech. "

:
" The modern drive systems however required small size traction motors, and the V40's 48 pole multiphase engine was not to be built smaller. It was obvious to use small, simple 3-phase asynchronous (induction) motors, but this way it was necessary to generate not only multi-phase but also multi-frequency traction current. This was possible when the successor of Mr. Kandó, Mr. Ratkovszky developed a machine, the frequency converter. They did not want to change the phase converter construction, thus the frequency converter was a separate machine.

It could not only produce different fixed frequency current, but by using rotating generation field it could change the frequency continuously. Despite of this feature the fluid resistor was necessary to start. The synchronous speeds - when the frequency converter had no counterrotating magnetic field - were 25, 50, 75, 100 and 125 km/h (15.6, 31.2, 47, 62.5 and 78.1 mph), the lover 4 same as those of the V40 loco."

:
"Změny provozních podmínek během desetiletí následujícím po uvedení prvních lokomotiv s fázovým měničem do provozu vyžadovaly vývoj dalších typů. V roce 1943 vyrobil maďarský průmysl 2 pokusné lokomotivy s větším výkonem, ale stále s fázovým měničem a které namísto pohonu dvojkolí tyčovím měly přímo na nápravách indukční motory s kotvou nakrátko. Volba rychlosti se děla prostřednictvím změny frekvence, proto byl použit na fázovém měniči mechanicky nezávislý frekvenční měnič. Podle návrhu Ferencze Ratkovszkého byly zhotoveny lokomotivy "Radony" (Radoň) o váze 144 tun, maximální rychlosti 125km/h, které pracovaly se souvislou změnou frekvence a rychlosti. Kvůli válečným událostem se nepodařilo zkoušky dokončit, avšak prokázala se správnost a použitelnost principu frekvenčního měniče. Lokomotivy sice padly za oběť válečným událostem, ale zkušenosti z krátkého zkušebního provozu bylo možné využít při dalším vývoji."