| Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Liberci a trať do Jablonce | předcházející | další |
Tramvaje v Liberci a trať do Jabloncedolů |
| diskuse | posl. autor | příspěvků | stran | posl. příspěvek | |
|---|---|---|---|---|---|
|
Archivy starších příspěvků
|
|
||||
|
Archiv diskuse Tramvaje v Liberci a trať do Jab... do 16. 02. 2019 | Petrd | 60 | 1 | 16-02-19 22:20 |
|
|
Archiv diskuse Tramvaje v Liberci a trať do Jab... do 12. 04. 2019 | Borovička | 60 | 1 | 12-04-19 20:22 |
|
|
Archiv diskuse Tramvaje v Liberci a trať do Jab... do 04. 06. 2019 | filo | 60 | 1 | 04-06-19 09:58 |
|
|
Archiv diskuse Tramvaje v Liberci a trať do Jab... do 17. 10. 2019 | Jva | 60 | 1 | 17-10-19 11:16 |
| autor | příspěvek | |
|---|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3440 Registrován: 12-2007 |
Jva: Děkuji za informaci. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8160 Registrován: 2-2006 
|
Faktem je, že kdyby se rozhodlo pro metr, tak nemají čím jezdit a kromě nějakého sekáče z Blavy jim nikdo nepomůže. Finančně tedy jednoznačně vede varianta 1435.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
|
filo
|
||
|
Neregistrovaný host |
Demon3: Tak to taky není úplně pravda... Kdyby padlo rozhdonutí pro metr, tak to v daný okamžik znamená: - meziměsto prodlužovat a potřebné úseky rekonstruovat na metru, na zbytek nešahat (úspora peněz za změnu rozchodu na hotové zrekonstruované trati) - možnost snesení třetí kolejnice přes textilanu a použití (alespoň částečně) jinde. - městská trať se dále provozuje na 1435, mj. proto, že metrové tramvaje do Liďáků aktuálně neprojedou přes zastávky. - takže se dál jezdí víceméně ve stejným stavu a připravuje se návrat na metr... (úprava zastávek mezi Šalďákem a Lidovými sady, úprava rozchodu od Viaduktu do Hanychova, úprava vozovny) to všechno rozloženo v čase.... - i po úpravách nadále je možnost provozu na městské trati na obou rozchodech současně, takže se dále využívají vozy 1435, postupně se převazují na podvozky metr, případně nahražují novými vozy na metru.. Ten návrat není zlomová akce... Která varianta vede finančně IMHO jasné není ani trochu. |
|
|
filo
|
||
|
Neregistrovaný host |
Jva: Baxa je Liberecký (opoziční) zastupitel... takže tu poslední větu asi úplně nechápu | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1327 Registrován: 5-2009 
|
Hlavě, pokud vím, tak novou úzkorozchodnou trať nelze dle dnešních norem vůbec postavit. | |
|
dopravopat
|
||
|
Neregistrovaný host |
Jva: Metrové podvozky už v Bratislave moc nie sú. Veľké odpredávanie T3 na Ukrajinu už prebehlo a išli tam aj s podvozkami. Predpokladám že z podvozkov vyťažili motory, kardany, prevodovky, brzdy, brzdiče, kolísky s vypružením a inú "bižutériu", čím získali náhradné diely. Nejaké väčšie množstvo metrových podvozkov by mohlo prísť s vyraďovaním K2S, ktoré sú už viaceré po životnosti modernizácia alebo tesne pred ňou. Jediné mesto mesto ktoré by mohlo kúpiť a prevádzkovať vyradené K2S na metrovom rozchode je Osijek, ale či by mali záujem je otázne. K2S by sa dali predať do Sarajeva a postaviť na podvozky miestnych vozňov K2, ktoré by sa vyradili. Takže nejakách 15 sád podvozkov (K2 a T3 ich má identické) by sa možno časom našlo. Môj názor je nasledovný. Niekto by to mal ekonomicky celé prepočítať. Už investované peniaze možno považovať za nenávratne stratené, doslova utopené. Čo ma zaujíma je ako od súčasného stavu ďalej. Či prerozchodovať celú medzimestskú trať, alebo sa postupne vrátiť na meter. Neviem ako jazdí EVO2, či sú s ním spokojný, či chcú tým vozidlom obnovovať vozový park, alebo sa jej radi zbavia (Šalingrad) alebo dopadne ako RT6-S. V prípade že by prechod zvyšku siete na na 1435 bol ekonomicky výhodnejší, zaujíma ma, aký rozsah siete sa dlhodobo zachová vo forme splietky kvôli historičákom a koľko bude táto splietka dlhodobo stáť čo sa údržby týka. Na záver môj osobný "pocitový" názor: Lieberec by s mal vrátiť k metrovému rozchodu. Pustiť sa do tej zmeny bola z dnešného pohľadu chyba. Rozhodnutie je poplatné dobe, kedy bolo urobené. Na základe vtedajšieho stavu techniky (či už u nás alebo na západe), na základe podmienok plánovaného hospodárstva, na zákalde "ochoty" monopolného výrobcu tramvají a celkovej snahy všetko možné unifikovať. Mkzb: Nejaký český Šestina to pretlačil do zákona? Navyše nebola by to nová úzkorozchodná trať, ale predĺženie už existujúcej. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 956 Registrován: 4-2011 
|
Potvrzeno. Jablonec chce zachovat provoz tramvajové trati do Liberce, přidá na modernizaci 55 milionů Neuvěřitelné! Konečně po delší době zase nějaká dobrá zpráva. ![[jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif "[jidlo]") Jdeme slavit ![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]") ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
Čas vytvářet vzpomínky.
|
|
|
terminál
|
||
|
Neregistrovaný host |
Lbc 4ever: ona ta zpráva zas tak úplně dobrá není.....je s tím spojeno v přípravě rekonstrukce mnoho změn![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") . Dobrá je v tom, že nevznikne nová trasa pro cyklostezku ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") . |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3441 Registrován: 12-2007 |
dopravopat: Uvažovalo se také o stavbě tramvajové tratě do Rochlic, což by znamenalo asi nákup dalších tramvají. Kde by se daly získat tramvaje s metrovým rozchodem, kapacitně odpovídající Liberci (asi ne ForCity Plus) pro případnou novou trať? | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12879 Registrován: 5-2004 |
Taky je dobrý říct že stav liberecké městské trati než započala rekonstrukce na 1435 byl "veskrze ukrajinský" (a dnes by na tom tady asi nikdo provoz nepovolil). Tedy že šlo o tak zásadní rekonstrukci (včetně doplnění druhé koleje) že to málem hraničilo s novostavbou. Takže "uvést do použitelného stavu" tehdejší metrovej rozchod i s doplněním druhé koleje až nahoru pod Ještěd by asi nestálo o moc míň než ta "rekonstrukce se změnou rozchodu". | |
|
dopravopat
|
||
|
Neregistrovaný host |
Wagon: Akú kapacitu si predstavuješ, takú napíšeš do tendra. Jednoduché. Len nesmie byť šitý na mieru konkrétnemu vozidlu/výrobcovi. A potom za tebou príde "X" a povie: "A čo ak nebudeme chcieť s víťazom tendra uzavrieť zmluvu?"... Potom mu podáš ruku a rozlúčiť sa s ním. A "X" sa bude vyhovárať na všetko možné a opíjať voliča rožkom aby mu znovu dali hlas. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8161 Registrován: 2-2006
|
 filo:"- takže se dál jezdí víceméně ve stejným stavu a připravuje se návrat na metr... (úprava zastávek mezi Šalďákem a Lidovými sady, úprava rozchodu od Viaduktu do Hanychova, úprava vozovny) to všechno rozloženo v čase.... - i po úpravách nadále je možnost provozu na městské trati na obou rozchodech současně, takže se dále využívají vozy 1435, postupně se převazují na podvozky metr, případně nahražují novými vozy na metru..." To mi nepřijde jako realistická varianta.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3442 Registrován: 12-2007 |
dopravopat: Ale kolik takových dodavatelů tramvají s metrovým rozchodem bude. A kolik bude zapotřebí celkového množství takových tramvají. Žádná množstevní sleva, žádný standardní typ provozovaný jinde v městech. A tu jednorázovou zakázku si dodavatel nechá zaplatit. Jo pro takovou Prahu, která by si dejme tomu objednala 100 dlouhých tramvají, tak se najde více dodavatelů, už jenom pro to, že provoz takových tramvají by dodavateli dělal reklamu. V Praze jsou sta tisíce turistů, a těm se mohou tramvaje líbit. Nemám nic proti Liberci, je to hezké město, s hezkou radnicí, zajímavou Botanickou a Zoologickou zahradou, s dominantou Ještědem, v nedalekém Bedřichově se běží na lyžích Jizerská padesátka, nicméně dodavatel tramvají do Liberce nemůže počítat s tím, že samotný povoz tramvají mu bude dělat reklamu. Takže se obávám, že takové tramvaje by byly o dost dražší než při dodávce tramvají pro rozchod 1435 milimetrů. | |
|
dopravopat
|
||
|
Neregistrovaný host |
Wagon: Týchto desať ponúka nízkopodlažné električky na metrovom rozchode: Stadler, Škoda, CAF, Siemens, Bombardier, PESA, Elektron, Alstom, Crotram, AnsaldoBreda (tento výrobca zatiaľ metrové tramvaje nevyrobil, ale vyrobil tramvaje aj s rozchodom 950 mm). Bavíme sa o moderných, často 100% nízkopodlažných vozidlách. Aha, takže menšia dodávka vozidiel na rozchod 1435 mm bude lacnejšia ako rovnako malá dodávka vozidiel na 1000 mm? To akože by sa mali kupovať vozidlá ktoré sa "vyrobia" popri iných? Liberec nebude mať nejaké vlastné požiadavky, ale vezme to, čo sa práve vyrába a v "súbehu" si nechá vyrobiť sériu (ktorej vývoj je už "zaplatený" niekým iným) vozidiel na 1435 mm? A prečo by si takto nemohol nechať vyrobiť sériu pri výrobe vozidiel na rozchod 1000 mm? Nezdieľam tvoje obavy čo sa ceny týka. Len musí byť naozaj transparentný tender. |
|
|
Kůň
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1902 Registrován: 1-2012 
|
Když zvládli vyrobit už T3 na metr i normální zároveň, proč by to neuměli dneska ??? Na K-Reportu již od 09/2005. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 6-2015 
|
Kůň: složitější technické provedení vzhledem k nízké podlaze | |
|
City Terminal
|
||
|
Neregistrovaný host |
terminál: Cyklostezka bude minimálně stejně drahá jako modernizace tramvajové trati. Jablonec je už v zóně bílých autobusů (pro ty, co nechápou, tak autobusů ze Semil), tak mají místní politici těžké rozhodování, jaký projekt podpoří ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") . Ode mě podpora zajištění dopravy od DpmLJ ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") i ČSAD Liberec , bílá zóna by stačila jen v Semilech, třeba o max. 20 autobusech |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3444 Registrován: 12-2007 |
dopravopat: Podíval jsem se na webové stránky všech Vámi zmíněných firem, nenašel jsem produkty Elektronu, nicméně věřím, že tramvaje vyrábějí. Snad všechny Vámi zmínění výrobci vyrábějí dlouhé, kloubové tramvaje. Je otázka, zda po tak dlouhých tramvajích by byla poptávka v Liberci. Samozřejmě s dodávkou tramvají je také spojen servis. Konečně kdybyste Vy sám mohl vybrat nějakého Vámi uvedeného výrobce tramvají, kterého byste si vybral, bez ohledu na cenu, a jaký typ tramvají? A kolik takových tramvají by asi bylo zapotřebí, pokud by se realizovala trať do Rochlic, musely se nahrazovat tramvaje EVO2 a realizovaly se nápady zastupitele Baxy, jako např. tramvajová trať do Mšena. Děkuji Vám předem za odpověď. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8163 Registrován: 2-2006
|
Bavíme se o Liberci, takže automaticky zapomeňte na tendr na nové vozy a bavme se jen o přerozchodování současných a i tady je naprosto jasný, že to přesahuje jejich možnosti.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
|
dopravopat
|
||
|
Neregistrovaný host |
Demon3: A nemal by Liberec záujem o K2S? . Prípadne si ich môže aj zobojsmerniť. |
|
|
dopravopat
|
||
|
Neregistrovaný host |
Wagon: Musli by nahrazovat tramvaje EVO2? To ich je v Liberci už viac ako ten jeden prototyp? Dĺžky vozidiel: Výrobcovia vyrobia čokoľvek. Mountainrunner v Linzi má 19,16 metra. Je to stále moc dlhé? Akú dĺžku vozidiel by si si predstavoval v Liberci? Bratislava bude onedlho vyraďovať K2S, viaceré z nich v slušnom stave. Navyše by boli za zlomok ceny jednej novej tramvaje. Travmaj Electron: https://www.vlaky.net/upload/galeria/007020/290573.jpg Pred dvoma rokmi som sa v nej viezol a prišla mi ako úplne normálna. Vyrábajú trojdielnu tramvaj Elektron T3L44 (19,5 m) a päťčlánkovú Elektron T5L64 (30,2 m). Čo sa komfortu týka, tak určite lepšie ako Astry, lebo aspoň je to 100% nízkopodlažné. Koľko vozidiel by bolo potrebných by si mal hádam určiť miestny podnik, ktorý to pozná najlepšie. |
|
|
terminál
|
||
|
Neregistrovaný host |
dopravopat: Snažně prosím, přestaňte už vymýšlet pitomosti. Provozování kolejové dopravy není jenom o vozidlech. Ta si mohu pořídit jakákoliv. Ovšem za předpokladu:že jsou nezbytně nutná a že na to mám. Jinak samozřejmě, že Demon 3 má pravdu. Vozidlo stejné šíře je a bude vždy na rozchodu 1000mm dražší. A kde máte atypické mechanismy na údržbu tratí atd. Odpovím za Vás: dostupné podbíječky 1000mm jsou v evropských zemích celkem 4 ks (nepočítám tu v Bratislavě, která nic neumí) - objednat musíte rok dopředu a přistavení Vás stojí 12 600 euro. Dále MHS na rozchod 1000mm - zoufale složité a omezené pracovní možnosti, atypická výroba výhybkových systémů atd. Pokud máte 1435mm, seženu skoro okamžitě v Čechách (věřím, že i na Slovensku) v několika kusech. V podmínkách našeho provozu si skutečně nemůžeme dovolit tyto prostředky mít vlastní - mít podbíječku, která bude pracovat 14 dní ročně, to nás asi nebude mít ekonom rád. Nespojujte jistou myšlenkovou zaostalost jablonečáků s rozchodem kolejnic. Oni ty provozní náklady ve finále jsou daleko důležitější než pořizovací. To bych ještě doplnil o informaci, že po 20-ti letech smíšeného provozu je potvrzena skutečnost, že opotřebení kol a kolejnic při stejném vozidle se liší zhruba o jednu třetinu. A to v provozních nákladech už je sakra rozdíl. Dále mi ukažte jiné vozidlo než T3 a její deriváty, u kterého můžete kdykoliv měnit podvozky různého rozchodu. Ono totiž bezpečnost provozu je také o tom, kde je těžiště naloženého vozidla - tím narážím na to, že podvozky T3 tvoří více jak polovinu váhy prázdného vozidla. A další a další..... Abych Vás ještě uklidnil, tak podvozky 1435mm na všechna vozidla jsou již zakoupena a fyzicky v Liberci. |
|
|
dopravopat
|
||
|
Neregistrovaný host |
terminál: Skúste to brať s nadhľadom. Ja som sa bavil na absurdnosti situácie. Ak si niekto myslel že môj návrh na kúpu K2S z Bratislavy je myslený vážne, tak čestne prehlasujem, že to bol vtip. Pokiaľ viem, tak na metrový je podbíjačka aj na TEŽke. V DPB sú dve. Jedna "hračkárska", s ktorou sa veruže nič moc robiť nedá - UNIMA 3: https://imhd.sk/ba/galeria-media/galerie-vyhladavanie/49273/Podbi jacka-Plasser-Theurer-UNIMA-3?&ref=ba%2Fgaleria%2Fgalerie%3Fghp%3 Dpodb%25C3%25ADja%25C4%258Dka%26ghe%3D%26ghv%3D%26ghl%3D%26gha%3D %26ghdo_d%3D%26ghdo_m%3D%26ghdo_r%3D%26ghdd_d%3D%26ghdd_m%3D%26gh dd_r%3D%26ghg%3D0&ghp=podb%C3%ADja%C4%8Dka&ghg= a okrem nej ešte tento vrak: https://imhd.sk/ba/galeria-media/galerie-vyhladavanie/38064/Zabal ena-podbijacka?&ref=ba%2Fgaleria%2Fgalerie%3Fghp%3Dpodb%25C3%25AD ja%25C4%258Dka%26ghe%3D%26ghv%3D%26ghl%3D%26gha%3D%26ghdo_d%3D%26 ghdo_m%3D%26ghdo_r%3D%26ghdd_d%3D%26ghdd_m%3D%26ghdd_r%3D%26ghg%3 D0&ghp=podb%C3%ADja%C4%8Dka&ghg=. |
|
|
Kůň
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1903 Registrován: 1-2012
|
Tak univerzální podbíječka na všechny rozchody se zove LK40U, místy je k vidění ještě LK40C, ale ta obvykle toho moc neudělá . Na K-Reportu již od 09/2005. |
|
|
transmise
|
||
|
Neregistrovaný host |
Prosím ,přestaňte již argumentovat s poněkud ujetým názorem pana Baxy o návratu k metrovému rozchodu.Asi panu Baxovi radila další "odbornice",Zuzanka Kocumová.Zbytek tratě do Jablonce bude na pražcích,pravděpodobně Y,od Vratislavic k zastávce U lomu s posune jedna kolejnice.Návrat k metrovce by znamenal i překopání vozovny.Takže probuďte se,konec fantazírování a pokračujeme na standardních 1435mm.Terminál to zde vysvětluje zcela polopaticky.Návrat k metovce by byl námětem pro napsání nové knihy " U nás v Kocourkově ".. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1064 Registrován: 5-2002 |
Otázka do pranice - kdyz metrove tramvaje aktuálně neprojedou do Lidaku, tak proč se tam 3. kolej pri nedavne rekonstrukci vůbec dávala? To má ekonomický smysl? Celá zmena rozchodu zpětne opravdu logiku postrádá, bylo to unáhlené. Silne pochybuji, že instalace 3. kolejnice v skoro cele síti, slozite vyhybky, dvojrozchodna vozovna apod. ekonomicky vyvazi argumenty typu podbijecka.. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1329 Registrován: 5-2009
|
Kotelnik: Neprojedou tam T3 na metru, bo jsou široké 2,5 m. Historické dvouosáky mají užší kastli, takže projedou bez problémů. |
|
|
transmise
|
||
|
Neregistrovaný host |
Splítka je proto,aby v určitém úseku byl možný provoz historických tramvaji na metrovém rozchodu. Buďmě rádi,že se občas v libereckých ulicích tyto skvosty objeví. Ten,kdo nemá úctu k historii,ten si nezaslouží ani skvělou budoucnost.Tak proto,milý Kotelníku se tam dala ta třetí kolejnice. | |
|
filo
|
||
|
Neregistrovaný host |
Transmise: A který je tedy v konečném plánu ten určitý úsek? A v LBC není (a nebude) žádná historická T2/T3 na metru? |
|
|
transmise
|
||
|
Neregistrovaný host |
Těžko se asi podaří po modernizaci a přerozchodování tratě Liberec-Jablonec na standard udržet splítkový provoz na úseku Rybníček-Viadukt.Smyčka Viadukt nebude pro pravidelný provoz potřebná.A také s největší pravdepodobností nebudou na metru žádné tramvajky T2 nebo T3.Budou se prohánět příležitostně na standardním rozchodu po Liberci i na trati do Jablonce. Jistě se projedou i na odloženém prodloužení tratě do centra Jablonce,které,navzdory odporu kavárníka k tramvajím,bude provedeno... | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 169 Registrován: 11-2017 |
dnešní "sametová": |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5977 Registrován: 6-2005 
|
Normální rozchod byl sice z důvodu odmítvého postoje ČKD vyrobit nízkopodlažní vůz na 1000mm, ale má to svá pozitiva ve stabilitě vozů a hlavně menší opotřebení kolejnic. Když mám opičí, musím mít i na banány a 1000mm dnes už ne, když se začala tak velká rekonstrukce.
Makrelu neumeješ.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 917 Registrován: 1-2015 |
Někde jsem četl, že v roce 1935 byla trať do Petržalky přerozchodována na rozchod 1000 mm. A linka E byla zrušena v roce 1938.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
|
|
Disp_k
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 101 Registrován: 6-2010 |
Škoda 15T v Liberci... No, alespoň v této vizualizaci ;-) |
|
|
Adamek
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1095 Registrován: 10-2007 |
Předem do MHD v Liberci už jen po půlnoci. | |
|
Disp_k
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 104 Registrován: 6-2010 |
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1546 Registrován: 1-2005 |
Dotaz, jak to vypadá s případným velmi pomalým zprovozňováním ex-olomouckých T3R.P...? ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Děkuji! |
|
|
Disp_k
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 106 Registrován: 6-2010 |
Nástup všemi dveřmi po 20. hodině zrušen | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1337 Registrován: 5-2009
|
Srážka tramvají v Dolním Hanychově | |
|
Božínku!!!!
|
||
|
Neregistrovaný host |
4 tramvaje jim tam ráno jezdí a z toho dvě se srazí, to je asi jinej gang! ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]") |
|
|
Trainz
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 413 Registrován: 12-2007 
|
Nevím, kdo je "Božínku!!!!", ale podobných osob v naší době přibývá, jak říkal kdysi pan Werich: "Učenej z nebe nespadl, ale blbce jako by shazovali". V Liberci ráno vyjíždí na linky 19 souprav tramvají (38 vozů). Souhra faktů, náhod a okolností může bohužel někdy vyústit v podobný případ, jako se stal na libereckých tramvajích 4.12. ráno, kdekoliv jinde. Finanční škoda je vysoká, ale další náhoda chtěla, aby nebyli žádní zranění lidé. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3641 Registrován: 11-2007 |
Čert vem vozy, hlavně že se nikomu nic nestalo. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2481 Registrován: 7-2008 |
Osobně bych do návratu k metrovému rozchodu nešel (důvody byly vyjeveny dost jasně), ale přemýšlím, že nikdo nevzal v úvahu poměrně velký počet 1000 mm provozů v Německu (Würzburg, Erfurt, Jena, Gera, Cvikov, Plavno, Chotěbuz, Zhořelec, Ulm a další) a nemalý počet v Polsku (Bydhošť, Lódź, Toruń, Grudziadz), kde se o změně rozchodu téměř nemluví. Vidím tu jeden podstatný rozdíl, a tím je šířka vozových skříní. Liberec a Bratislava jsou jediné provozy na 1000 mm o kterých vím, že by na nich byla standardní šířka vozové skříně 2500 mm. V západním Německu je to obvykle 2350 mm, v ex-DDR obvykle 2200 mm, v Polsku a v některých provozech Německa pak 2400 mm. A právě ta kombinace rozchodu a šířky skříně brání větší kompatibilitě a tedy možnosti provozovat zahraniční vozidla, bez toho, aby byly nedostatečně využity možnosti sítě. Jasně, 5 cm na každé straně není až takový problém při nastupování, ale bude to znamenat další kolo předělávání zastávek a taky definitivní odsun tramvají původních Tatra z Liberce, mohly by zde pak jezdit jen ty určené původně pro zahraničí. Vracet se k rozchodu 1000 mm tedy rozhodně nemá smysl kvůli pár stovkám metrů v Jablonci, kam by se úzký rozchod snáze vešel (to bych tam spíš zvážil jednokolejku). Mělo by to smysl, pokud by existoval projekt na návrat tramvají do Rychnova a Janova, podmíněný právě úzkým rozchodem, kvůli směrovým poměrům, a tento projekt by byl reálně ufinancovatelný. Ještě pro úplnost, na rozchodu 1000 mm byly postaveny i některé nové tramvajové provozy, třeba Dorylaion (Eskišehir) v Turecku. (Příspěvek byl editován uživatelem všd.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3579 Registrován: 12-2007 |
Všd: Před zhruba 55 lety jsem jel na zimní výcvikový kurs Střední všeobecně vzdělávací školy (pozdější název byl gymnázium) z Desné v Jizerských Horách do Janova nad Nisou. Pamatuji si, jak jsem jel velmi starou tramvají, která myslím měla půlhodinové intervaly. Když jsme jí s mou maminkou a strejdou jeli, tak rozhodně nebyla nějak přecpaná, spíše poloprázdná. V půlhodinovém intervalu jezdí i dnes autobusy mezi Janovem nad Nisou, Jabloncem a Rychnovem u Jablonce nad Nisou. Obnovovat zrušenou tramvajovou linku, která by asi měla také půlhodinový interval, mi nepřipadá moc ekonomické. |
|
|
filo
|
||
|
Neregistrovaný host |
Všd: Ale ona ta trať je od Lékárny jednokolejná (až na kratší úsek před vratsilavickou výhybnou) a zůstane tak, i prodloužení má být jendokolejka... jen u Lázní vznikne výhybna... Návrat k 1000mm rozchodu byl výstřel do diskuse ne kvůli tomu prodloužení, ale čistě úvaha, zda by to i v dnešní situaci nebylo ekonomicky rozumné. Zazněly tu (krom pocitů) i argumenty, že nebylo a tím IMHO debata skončila. |
|
|
Progress
|
||
|
Neregistrovaný host |
Chtěl bych se jen zeptat, zda-li budou pokračovat modernizace T3R.SLF? Nebo se dodělají ty poslední dvě a bude konec? | |
|
trafo 2
|
||
|
Neregistrovaný host |
Také bych se chtěl otázat někoho zasvěceného. Výstavba tramvajové tratě do Rochlic /nebo do Rochlice? / je definitivně uložena k ledu, nebo i nadále v budoucnu bude toto téma používáno jako sliby pro volební kampaň různých politických stran a hnutí? | |
|
Neregistrovaný host |
Ty SLF by mě taky zajímaly. 32 a 31 jsou kompletovány a zaslechl jsem, že už je dovezená i skříň budoucí 36, případně že mohou dorazit další kusy. http://www.cs-dopravak.cz/zpravy/2018/5/23/dal-nzkopodlan-tramvaj e-t3-pro-liberec Rochlická trať je stále ve hře, politická reprezentace o ni více či méně usiluje a už jen z hlediska obnovy vozového parku by se fakt hodila, ovšem při pohledu do návrhu územního plánu Liberce si lze všimnout, že ty zábory území pro preferovanou variantu kolem teplárny se nebezpečně zvětšují, že to zkrátka sice technicky proveditelné je, ale dost obtížně a nejspíše za cenu značných demolic a kolizí s inženýrskými sítěmi. Kdo z vás by chtěl za takový projekt převzít zodpovědnost...? |
|
|
trafo 2
|
||
|
Neregistrovaný host |
ad. r o ch l i č á k.. Díky za vyčerpávající vysvětlení. Vím,že existovala i varianta s napojením na jabloneckou trať. Ta vša byla jaksi upozaděna, neboť by nesledovala současné přepravní a zátěžové proudy. No hlavně aby se zdařilo dokončit modernizaci zbývajících úsekú. Prodloužení tratě do centra Jablonce je zatím v oblsdti scifi. Je to jako pohádka Chytrá horákyně. Chceme tramvaj, ale vadí nám koleje ve městě... | |
|
filo
|
||
|
Neregistrovaný host |
18 + 19 naživu https://zdopravy.cz/ekova-dokoncila-renovaci-legendarnich-tramvaj i-t2-budou-jezdit-v-praze-39231/ H. |
|
|
Progress
|
||
|
Neregistrovaný host |
,,r o c h l i č á k Ty SLF by mě taky zajímaly. 32 a 31 jsou kompletovány a zaslechl jsem, že už je dovezená i skříň budoucí 36, případně že mohou dorazit další kusy. http://www.cs-dopravak.cz/zpravy/2018/5/23/dal-nzkopodlan-tramvaj e-t3-pro-liberec Možná že jich opravdu dorazí víc,T3 na skladě stále jsou. Teď jsou na řadě modernizací 52 a 62. A T3M do dvojic je stále dost. |
|
|
Progress
|
||
|
Neregistrovaný host |
Každopádně děkuji za odpověď | |
|
Neregistrovaný host |
trafo 2: Jo, to byl návrh, že ta trať půjde ze zastávky U Lomu po okrajích sídlišť, nakonec vznikl jen kus tělesa odbočky a za dotaci byl zmodernizován ten úsek z centra (viz archiv tohoto fora). Dopravně to skutečně nevyšlo a jsou tam nějaké problémy s pozemky či co, ta logika byla asi hlavně stavební, do budoucna je nicméně plánováno zokruhování. V Jablonci se teď taky kouzlí s dotacemi, těžko říct, jak to dopadne. Ono už během těch let, kdy se chystá přerozchodování meziměsta, došlo ke značnému opotřebení městské tratě, to bychom taky měli brát na zřetel, že dopravní podnik má priority i jinde. Progress: Je tam, chápu-li to správně, opce. Vozy se zrychlovačem mají ukončený modernizační cyklus a jsou kromě jedné soupravy na městě dojížděny na meziměstě. Takže ano, rozebírány jsou 32, 62 a 52. Zbývá deset kusů, což je s ohledem na vypravenost poměrně slušný nadstav. Jenže minimálně 31 a 36 taky s doděláním wan taky skončí. Některé PLF+PV potřebují opravit (byly i letos 45 a 25 coby čertovské a neměly by už být v Krnově?), další jsou oživovány (jakože mají externě opravené skříně, ale ne drobnosti). Po nedávné nehodě je ohrožena 77 a na opravě 82, T3M.04 je sice i bez 77 hodně, ale kromě třicítky se větší opravy taky moc nedaří (kdy bude 63?). Když si to pak sečteme, už ten nadstav takový není a nabízí se otázka, zda nakonec nevyjedou ty ex-olomoucké R.P. Spousta otázek, jsem jsem zvědavý, jak si s tím pan Lavička a další poradí. Můj dojem je, že zájem stavět nové wany existuje, ale zároveň chátrají i perspektivní vozy, asi chybí lidi na dílně a externí dodavatelé nejsou kdovíjak ochotní, nebo se furt šetří. Ale to už docela spekuluji. |
|
Ano, ano - vsechny dvere do pulnoci...