Diskuse » Archiv 2020 » Autobusy a trolejbusy » Doprava ve středních Čechách » Archiv diskuse Doprava ve středních Čechách do 01. 12. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Doprava ve středních Čechách do 01. 12. 2020

dolů
   autor příspěvek
Obrovská integrace
Pátek, 20. listopadu 2020 - 20:53:49  
Neregistrovaný host
Teda, dvě linky, to je tak strašně veliká oblast. Na tom určitě pracovalo 5 technologů, ředitel, a dosluhující kvočna hejtmanka i s boyfriendem v krajskym autě. Mě by to normálně bylo blbý dávat na net.
Sobota, 21. listopadu 2020 - 11:12:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 735
Registrován: 4-2019
Obrovská integrace:
"Teda, dvě linky, to je tak strašně veliká oblast."
Mladá Boleslav se dělá systémem "fousů" od začátku. V prosinci 2017 467 v rámci Byšicka, v březnu 2019 432 spolu s Křineckem a Velimskem. Jediná trochu plošná integrace bylo Dobrovicko letos a to taky není žádná ohromná plocha. Neboli když se něco povede, dobře tak. Při loňské integraci označované jako "Benešovsko" nepřibyla dokonce žádná nová linka a šlo především jen o prodloužení 337 o nový úsek.
Mladoboleslavsko jako celek bude tvrdý oříšek. Už jen existence linek do MB jezdících za tarif IDOL je značná komplikace.
Sobota, 21. listopadu 2020 - 11:32:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 10-2017
pdk:
"Obrovská integrace:
"Teda, dvě linky, to je tak strašně veliká oblast."Mladá Boleslav se dělá systémem "fousů" od začátku. V prosinci 2017 467 v rámci Byšicka, v březnu 2019 432 spolu s Křineckem a Velimskem. Jediná trochu plošná integrace bylo Dobrovicko letos a to taky není žádná ohromná plocha. Neboli když se něco povede, dobře tak. Při loňské integraci označované jako "Benešovsko" nepřibyla dokonce žádná nová linka a šlo především jen o prodloužení 337 o nový úsek. Mladoboleslavsko jako celek bude tvrdý oříšek. Už jen existence linek do MB jezdících za tarif IDOL je značná komplikace.
"
Do Mladé Boleslavi zajíždejí nejen linky IDOL, ale i linky vychodočeského systému IREDO.
Mimochodem linky IDOL 400 a 280 zajíždejí dokonce až na území Prahy.

(Příspěvek byl editován uživatelem P11.)
Obrovská integrace
Sobota, 21. listopadu 2020 - 12:01:04  
Neregistrovaný host
To je prd omluva, že musí vzít v potaz jinou IDS, Integrace je to co se připravuje na Berounsku, ne dvě linky, to by mi bylo blbý vůbec prohlašovat za integraci...
Sobota, 21. listopadu 2020 - 16:30:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 706
Registrován: 6-2003
Malá integrace taky integrace.
Obrovská integrace
Sobota, 21. listopadu 2020 - 17:01:41  
Neregistrovaný host
Tomáš_hradecký:
"Malá integrace taky integrace."

Asi jako argumentovat po sexu se 70 letým bezdomovcem ve stylu "holka to nebyla, ale aspoň něco"

... jo něco jo, ale něco kua špatnýho [smrt] a kdyby dotyčný nic neřekl, nepřišel by o důstojnost [ko]
Sobota, 21. listopadu 2020 - 18:54:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 736
Registrován: 4-2019
P11:
""Do Mladé Boleslavi zajíždejí nejen linky IDOL, ale i linky vychodočeského systému IREDO.
Mimochodem linky IDOL 400 a 280 zajíždejí dokonce až na území Prahy. "
Do Mladé Boleslavi se z Liberecka jezdí ZA TARIF IDOL. Do Prahy nikoli. Kdyby šlo jen o vedení linky bez platnosti tarifu sousedního kraje, byla by to pohoda. Linek vedených přes hranice kraje je samozřejmě hodně, ale jak jsou někde namočeny dva tarify na jedné lince, je na problémy zaděláno. Proto se taky u linek Ústeckého kraje ve StČ uznávají jen papírové jízdní doklady DÚK.
Sobota, 21. listopadu 2020 - 20:44:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 891
Registrován: 12-2007
Ono pokud někde byl SID a natahalo se tam několik málo linek PID např. berounsko, příbramsko, tak výsledkem není žádná integrace, protože zcela nekompatibilní tarif, takže s kupónem jednoho systému už nemohu jet druhým a naopak, u přímých spojů striktní oddělování jízdních řádů, takže o přímé lince ani nevím pokud si nepřečtu někde nějakou drobnou poznámku nebo si to nezjistím u dopravce, takže pokud jeden system kompletně nezkonvertuji na jiný, tak to žádná integrace není, ale jen zmatek, nejlépe když jsou v tom ještě další linky mimokrajských dopravců se svým kilometrickým tarifem.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Sobota, 21. listopadu 2020 - 21:18:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 737
Registrován: 4-2019
Cisalpino:
"Ono pokud někde byl SID a natahalo se tam několik málo linek PID např. berounsko, příbramsko, tak výsledkem není žádná integrace, protože zcela nekompatibilní tarif, takže s kupónem jednoho systému už nemohu jet druhým a naopak"
Právě na Berounsku bylo rozhraní mezi PID a SID prakticky ideální. Do PID patří trasa Praha - Beroun, což je to podstatné. Na jih od Berouna vede hranice po železniční trati, přičemž ji žádná linka nepřekračuje. Když pominu jednu linku od Kladna, dělá se celý zbytek najednou. Zda to není moc velké sousto, to se uvidí.
Sobota, 21. listopadu 2020 - 21:58:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1101
Registrován: 1-2007
Jeden z Martinů popisoval v oblasti Mladoboleslavska jako problém velké množství linek, které jezdí z části za komerční riziko. Zejména se jedná o linky Praha - Ml. Boleslav a dále.

Z předchozích integrací se nemůžu zbavit pocitu, že se s tímhle ROPIDu popř. IDSK vypořádalo špatně. Sice se zaintegrovaly oblasti a cestující mohou jezdit za měsíční síťové jízdné (a navíc ušetří), ale pak člověk vidí, že autobusy jezdí velmi pomalu a obsluhují kdejakou dědinu, kde vystupuje pár lidí nebo i nikdo, kterou by klidně mohly minout nebo by ji mohla obsloužit jen polovina spojů. Část cestujících by uvítala rychlejší spojení i za cenu vyššího doplatku.

Ostatně se můžeme podívat například Praha-Příbram kde by do Příbrami mohlo jezdit i mimo špičku se mohlo část spojů z linky 395 na rychlíkovou linku 393 (mimo Dobříš). Možná by se dalo udělat i pár spojů o víkendu.

Dalším příkladem je Zbraslav, kde linky jedoucí do Štěchovic a dále zbytečně jezdí skrz Zbraslavské náměstí a zastávku Na Plácku, kde by mohl být interval ve špičce 20 minut a mimo špičku 60 minut).

Nevím, jaká je situace u dalších oblastí. Ale určitě by některá místa za Prahou snesla v pracovní dny rychlejší spojení mimo dědiny. Přiznám se, že nevím, v jakém poměru tyto příměstské spoje platí Praha vs. Středočeský kraj.
Neděle, 22. listopadu 2020 - 00:00:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 4-2020
Obrovská integrace je asi takový ten věčný kecal co nic neví, nikde nebyl a nic nedokázal :-) na to se nedá fakt nic jinýho říct.
Neděle, 22. listopadu 2020 - 00:46:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1998
Registrován: 1-2013
Paes: Ostatně se můžeme podívat například Praha-Příbram kde by do Příbrami mohlo jezdit i mimo špičku se mohlo část spojů z linky 395 na rychlíkovou linku 393 (mimo Dobříš).
Tady si dovolím nesouhlasit. Dobříš je i v mimošpičkovém období cílovým místem pro nezanedbatelný počet cestujících a rovněž je i nástupní frekvence. Rozdíl v jízdní době po dálnici (393) a přes Dobříš (395) je zanedbatelný - pouhých 7 minut. Se současným JŘ 395 (celodenní pravidelný interval 20 minut, což v době SIDu D98 nebylo) panuje v Dobříši spokojenost. Převedením části spojů z 395 na 393 by došlo ke zhoršení současného stavu.

Možná by se dalo udělat i pár spojů o víkendu.
Ano, dalo. Jako dělané pro převedení z 395 na 393 jsou nedělní večerní spoje, které přijedou z Rožmitálu a Horažďovic jako SID do Příbrami, z Příbrami pokračují do Prahy jako 395. V době předPIDové jely po dálnici mimo Dobříš.
Obrovská integrace
Neděle, 22. listopadu 2020 - 01:17:27  
Neregistrovaný host
mol18: Se podívej do jakéhokoliv sousedního kraje, a pak na tu přípražskou hrůzu. Na kolik "integrací" je Středočeský kraj rozdělený? Na 50? Taky už se dávno měly soutěžit výkony DP Praha do Středočeského kraje.
Neděle, 22. listopadu 2020 - 21:50:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 739
Registrován: 4-2019
Obrovská integrace:
"mol18: Se podívej do jakéhokoliv sousedního kraje, a pak na tu přípražskou hrůzu. Na kolik "integrací" je Středočeský kraj rozdělený? Na 50? Taky už se dávno měly soutěžit výkony DP Praha do Středočeského kraje."
Pokud chcete z veřejně dostupných materiálů jednotlivých krajů poznat postup integrace. pak jste kouzelník. Jediné dělení, které se dá najít, jsou oblasti soutěžené ve výběrových řízeních. To Středočeský kraj čeká až po dokončení integrace.
V Pardubickém kraji integrovali najednou většinu kraje a výsledek byl, že se integrace stala hlavním tématem předvolebních debat a skončilo to umrtvením činnost organizátora.
V Ústeckém kraji zintegrovali z moci úřední celý kraj, načež vypukla málem vzpoura a některé místní samosprávy se od jízdních řádů veřejně distancovaly a prohlašovaly, že s tímto opravdu nemají nic společného.
Obrovská integrace
Neděle, 22. listopadu 2020 - 22:08:56  
Neregistrovaný host
A ejhle, Ústecký kraj je na míle napřed před Středočeským. Nesoutěžení je druhá, smutná, věc. Holt není nadto přihrávat kámošům zakázky, ale to bylo jasný od prvního pohledu na Jermanovou, že je takový celý vedení kraje. A teď ty pravičáci, škoda mluvit. To je ode mně vše, víc k tomu říkat netřeba. Navíc za vše stačí jediný argument že ve Středočeském kraji je zintegrováno prd, a třeba JMK už je dávno hotov. Žádné výmluvy, vždyť už se integrace začaly dělat před deseti lety.
Neděle, 22. listopadu 2020 - 22:34:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4149
Registrován: 12-2007
Obrovská integrace: Myslím, že je to již asi 15 let, kdy vznikly první linky z Prahy do Středočeského kraje, pod čísly 3xx, pokud si pamatuji, tak první linka snad vedla do Ořechu. A domnívám se, že úplná integrace Středočeského kraje nebude dříve než koncem příštího roku.
Neděle, 22. listopadu 2020 - 22:54:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1999
Registrován: 1-2013
Wagon:
"Obrovská integrace: Myslím, že je to již asi 15 let, kdy vznikly první linky z Prahy do Středočeského kraje, pod čísly 3xx, pokud si pamatuji, tak první linka snad vedla do Ořechu. A domnívám se, že úplná integrace Středočeského kraje nebude dříve než koncem příštího roku."
První integrované linky 351 do Hovorčovic a 352 do Ořechu vyjely poprvé již v roce 1992, to ještě ani ROPID neexistoval, ten vznikl v r. 1993.
Neděle, 22. listopadu 2020 - 22:56:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4150
Registrován: 12-2007
Jaroslav T: Děkuji za upřesnění.
Neděle, 22. listopadu 2020 - 23:00:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2000
Registrován: 1-2013
Wagon: doupřesním to - bylo to 11. ledna 1992. Byla to sobota.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jaroslav_T.)
Neděle, 22. listopadu 2020 - 23:02:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 10-2017
Prvni linky budoucího PID (v té době se to tak ještě nejmenovavalo) vyjeliy 11.1. 1992 z Prahy do Středočeského kraje.
Integrace Středočeského kraje tedy trvá již necelých 29 let a stále není hotovo.
Neděle, 22. listopadu 2020 - 23:22:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4753
Registrován: 9-2007
Proto se taky u linek Ústeckého kraje ve StČ uznávají jen papírové jízdní doklady DÚK.
Možná to je až hloupý dotaz, ale to v dnešní době stále neexistuje jednotný standard dopravních karet? Pokud mám kartu PID a na ní 8. pásmo a kartu DÚK a na ni zónu DÚK, kterou autobus projíždí, to je ta ústecká karta natolik odlišná, že ji OIS PIDu neumí přečíst? Stejně tak IDOL... nebo je problém v nějaké rozúčtování tržeb? Neznám bavorskou dopravu autobusovou, ale železniční a při pohledu na jejich mapu je jen v Bavorsku, jedné německé spolkové zemi, integrovaných systému hned několik, některé se protínají a nechce se mi věřit, že by pendler Augsburg - Mnichov (shodou okolností jednoho znám; zeptám se ho) musel ve vlaku ukazovat kartičky dvě. Stejně tak je hromada IDS i v regionu Rheinland-Pfalz a i další regiony. Ale možná se pletu. [happy] Jen bych prostě v 21. století čekal, že tyhle na pohled triviální záležitosti, jako je jednotný standard nějakého elektronického něčeho, už budou dávno vyřešené.
Neděle, 22. listopadu 2020 - 23:22:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 10-2017
Jen ještě doplním že v tom roce 1992 se to prezentovalo spíš jako rozšíření MHD za hranice města, a bylo to plně v rukách Dopravního podniku. Jak již zde už bylo napsáno v roce 1993 vznikl ROPID a začala první větší vlna integrace.
Koukal jsem a tenkrát jak puk, když vjsem viděl pražskou zastávku MHD na vesnici za Prahou.
sdmgmr
Neděle, 22. listopadu 2020 - 23:57:58  
Neregistrovaný host
A po linkách 351 a 352 se k Pražskému MHD přidalo co? [happy]
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 01:03:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2001
Registrován: 1-2013
P11: v tom roce 1992 se to prezentovalo spíš jako rozšíření MHD za hranice města, a bylo to plně v rukách Dopravního podniku.
Ano, přesně tak, byla to dá se říci víceméně dohoda mezi DP a ČSAD o vzájemném uznávání jízdních dokladů. Zda se na tom podílely finančně i zúčastněné obce (platily něco? komu?) netuším.

sdmgmr: 27.2.1993 353 do Zelenče, 1.11.1993 354 do Podolanky. Linku 355 do Únětic (1.10.1994) a další už dělal ROPID.

Do 31.12.1994 neexistovala tarifní pásma, vnější pásmo (zatím jen jedno) vzniklo až 1.1.1995.
Nedá se doslova říci, že 351 a 352 byly prvními linkami vedenými za hranice Prahy. Před r. 1974 byly některé obce samostatné, např. Dolní Počernice, avšak byly obsluhovány pražskou MHD.
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 07:33:01  
Neregistrovaný host
Zajímavé, dal jsem ze zvědavosti historii PID do googlu a našlo mi to tohle.
https://pid.cz/o-systemu/historicky-prehled-pid/
sdmgmr
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 15:47:54  
Neregistrovaný host
děkuji za vše zajímavé [happy]
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 19:45:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1102
Registrován: 1-2007
Taková raritka, ale před linkami 351 a 352 jezdila za hranice Prahy linka 255 a to od roku 1982. Sice o pár metrů, ale zastávka Strnady (Přívoz Strnady) ležela za hranicemi Prahy. Ve Strnadech se dalo přejít na přívoz (lodičku) do Vraného.
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 21:43:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 742
Registrován: 4-2019
Paes:
"Taková raritka, ale před linkami 351 a 352 jezdila za hranice Prahy linka 255 a to od roku 1982. Sice o pár metrů, ale zastávka Strnady (Přívoz Strnady) ležela za hranicemi Prahy. Ve Strnadech se dalo přejít na přívoz (lodičku) do Vraného."
Linek vyjíždějících za hranice Prahy bylo v historii víc. Dokonce do Čakovic jezdil trolejbus v době, kdy nebyly součástí Prahy. Mimochodem konečná tramvají Bílá Hora ležela mimo Prahu až do připojení Řep v roce 1968.
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 22:14:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2003
Registrován: 1-2013
Nevím, podle čeho se rozhodovalo, do kterých tehdy mimopražských obcí bude jezdit pražská MHD a do kterých jezdit nebude a obsluha zůstane na ČSAD. Např. do Dolních Počernic jezdila linka MHD Praha od roku 1951, ale Horní Počernice byly odkázány na ČSAD prakticky až do doby, než se staly součástí Prahy. Z Horních Počernic jezdily do Prahy linky ČSAD a byly vedeny jako MHD (používal se termín MHD v těch letech?). Dva obrázky z jízdních řádů ČSAD dokazují, že MHD Horní Počernice byla zcela samostatná a s pražskou MHD neměla vůbec nic společného. (JŘ šedesátá léta a 1974 je z dopravní webovky.) Údajně byla samostatná MHD ČSAD i ve Stodůlkách, ale o tom nemám žádné doklady ani informace.
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 22:42:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4151
Registrován: 12-2007
pdk: Před rokem 1968, kdy došlo k prvnímu připojení obcí okolo Prahy k Praze, jezdily pražské městské autobusy do Suchdola, Kunratic, Písnice a do Modřan. Trolejbus č. 59 jezdil do Velké Chuchle.
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 23:03:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 10-2017
Tak ono když se půjde více do historie.
Tak Smíchov, Žižkov, Vinohrady, Libeň, Karlín nebo Holešovice byla samostatná města za Prahou.
A to relativně velká města, některá z nich měla v té době více obyvatel než třeba Brno. A tahle samostatná města byla s Prahou propojena systémem tramvajové dopravy....
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 23:11:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 10-2017
Jinak třeba v Klánovicích to bylo obráceně.
Potom co se připojili k Praze tam ještě několik let MHD linky nejezdily a byly nadále obsluhovány jen meziměstkými linkami ČSAD.
Pondělí, 23. listopadu 2020 - 23:13:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2004
Registrován: 1-2013
Wagon: Před r. 1968 obsluhovaly busy MHD Praha též Chodov (120, 122), Kbely (110), Kyje (110), Ďáblice (103) a Dolní Měcholupy (111).
Úterý, 24. listopadu 2020 - 11:16:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4154
Registrován: 12-2007
Jaroslav T: Děkuji za doplnění, já spíše používal autobusy nebo trolejbusy na levém břehu Vltavy anebo na turisticky atraktivním jihu Prahy.
Úterý, 24. listopadu 2020 - 11:57:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4756
Registrován: 9-2007
Velice zajímavé téma. V tomhle ohledu je poměrně zajímavý Moravskoslezský kraj, kdy MHD v Karviné prakticky neopouští území města, MHD v Havířově zajíždí do vybraných měst okolo, přičemž taková linka 402 do Stonavy má dokonce mírně delší trasu, než příměstská linka do Ostravy (v obou případech měřeno z centra Havířova na konečnou) a neméně vtipný je třeba takový Šenov, kde:
- hlavní přepravní proud zajišťuje PHD
- obsluhu vedlejších částí a napojení na jiné části Ostravy i Havířova zajišťují linky MHD Ostrava (dokonce dvě, 28 a 29) i MHD Havířov
- školní linka, prakticky totožná s částí trasy MHD Havířov na území Šenova, je ale číslem i licencí linka příměstská (446)

No a pak je tu Frýdek-Místek, kde byla MHD prakticky rozpuštěna do linek příměstských a byť se to stále nazývá systémem MHD (a linky obsluhují městské vozy), zajíždí mj. do 10 km vzdálené Ostravy či do 23 km vzdáleného Visalají u hranic CZ-SK, prakticky na konec silnice.

Když se pak vrátím zpátky do Prahy, tak v PID už podobný systém prakticky pominul, nicméně i mě by zajímalo, podle čeho se v takových situacích určovalo/určuje, co bude obsluhovat linka MHD a co linka PHD. Intenzita přepravního vztahu, tj. kde jezdí více lidí, tam jezdí MHD a kde méně, tam jen PHD?

Stejně tak by mne zajímalo, zda mají příměstské linky, zajišťované DPP, nějaké zvláštní postavení (či je v tom nějaká historická souvislost), nebo to tak prostě vyšlo. Přijde mi, že to je často tak, aby DPP něco "ven z Prahy" měl, viz třeba 347 nebo 351, které se pohybují v oblasti, kde je majoritní jiný dopravce (347 ČSAD Kladno, 351 ČSAD SČ).

V souvsislosti s třetím odstavcem si pak ještě musím rýpnout do mých jinak oblíbených standardů, protože pokud se nepletu, přistupuje se ke všem příměstským linkám stejně a standardy vyžadují u takovýchto linek autobusy standardního příměstského provedení (např. dvoudveřový Crossway). Přitom taková 302, 378 nebo 353 jsou mnohem více linky městského charakteru, než třeba 209, která se sice považuje za městskou linku, ale třeba z Uhříněvse do Satalic, ačkoliv je nejrychlejší, jede tuto vzdálenost 40 minut...
Úterý, 24. listopadu 2020 - 12:25:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 543
Registrován: 11-2011
standardy vyžadují u takovýchto linek autobusy standardního příměstského provedení

Nebo dle zadání objednavatele (viz. městské vozy na 326, 327,...).
Úterý, 24. listopadu 2020 - 14:31:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 744
Registrován: 4-2019
Vantju:
"No a pak je tu Frýdek-Místek, kde byla MHD prakticky rozpuštěna do linek příměstských a byť se to stále nazývá systémem MHD (a linky obsluhují městské vozy), zajíždí mj. do 10 km vzdálené Ostravy či do 23 km vzdáleného Visalají u hranic CZ-SK, prakticky na konec silnice.

Když se pak vrátím zpátky do Prahy, tak v PID už podobný systém prakticky pominul, nicméně i mě by zajímalo, podle čeho se v takových situacích určovalo/určuje, co bude obsluhovat linka MHD a co linka PHD. Intenzita přepravního vztahu, tj. kde jezdí více lidí, tam jezdí MHD a kde méně, tam jen PHD?"
U FM to pochází z doby, kdy město zavedlo na MHD za určitých podmínek přepravu zdarma (k vystavení legitimace vyžadovali potvrzení o bezdlužnosti vůči městu). Velice rychle se začaly hlásit sousední obce, že by se chtěly taky podílet. Ty Visalaje jsou evidentně rekreační doprava obyvatel FM.
Rozdíl mezi MHD a příměstskou dopravou u jednotlivých měst bývá především v tom, že MHD platí a licencuje město, kdežto regionální linky licencuje kraj. Pokud MHD vyjíždí z města ven, patrně se o úhradu nějak podělí např. s okolními obcemi. U IDS se ten rozdíl poněkud stírá, ale např. Kladno je zářným příkladem, jak si hlídat "své" linky.
Příměstské linky zajišťované DPP jsou mnohdy takové, kde je to provozně výhodné - třeba 312 je vlastně prodloužená 161 a viděl jsem vůz, který mezi nimi přejížděl (jedno kolo ta, druhé ona).
Úterý, 24. listopadu 2020 - 17:11:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13540
Registrován: 5-2004
nebyl "mezimestsky" ve sve dobe i trolejbus od krize do cakovic?
Úterý, 24. listopadu 2020 - 17:24:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2005
Registrován: 1-2013
Petr_vlček:
"nebyl "mezimestsky" ve sve dobe i trolejbus od krize do cakovic?"
Byl. Letňany i Čakovice byly samostatné, hranice Prahy probíhala někde v blízkosti dnešní Garáže Klíčov.
Athetwod
Středa, 25. listopadu 2020 - 18:13:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110
Registrován: 1-2013
Berounsko/Hořovicko a Rožmitálsko tedy od 13. prosince 2020. Kdyby ještě někdo nezaregistroval...
Jičíňák
Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 10:24:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 4-2013
Paes:
"v oblasti Mladoboleslavska jako problém velké množství linek, které jezdí z části za komerční riziko. Zejména se jedná o linky Praha - Ml. Boleslav a dále. "

To by mě právě zajímalo, zda/co se s integrací Mladoboleslavska změní např. pro linky Praha - MB - Sobotka - Krkonoše, které jsou od Sobotky zaintegrovány do IREDO:
a) Budou po území StČ kraje nadále komerční (žádná změna).
b) Dobrovolně se zaintegrují do PID.
c) Povinně se zaintegrují do PID.
?
Je pro ně výhodné být zaintegrovány?
By by problém s odbavovacími zařízeními? V PIDu asi musí umět číst kódy z mobilu, že?
Je šance, že by se PID rozšířil až do Sobotky, čímž by vznikl společný bod pro PID a IREDO? (Takový společný bod jsou např. na železnici Rožďalovice, ale tam je to naopak - zóna IREDO ve StČ kraji).

Omluva za laické dotazy. [happy]
Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 11:07:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 746
Registrován: 4-2019
Athetwod:
"Berounsko/Hořovicko a Rožmitálsko tedy od 13. prosince 2020. Kdyby ještě někdo nezaregistroval..."
Na webu PID už je ke stažení i brožura k Berounsku/Hořovicku a skládačka k Rožmitálsku. Jenom mám pocit, že v té brožuře je z jízdních řádů jen část. Ale chápu, že by to byl docela tlustospis.
Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 11:15:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 747
Registrován: 4-2019
Jičíňák:
"To by mě právě zajímalo, zda/co se s integrací Mladoboleslavska změní např. pro linky Praha - MB - Sobotka - Krkonoše, které jsou od Sobotky zaintegrovány do IREDO: "
Uvidíme, jak se kraje mezi sebou dohodnou. Do Ústeckého kraje obvykle vyjíždějí linky PID s tarifem v celé délce a uznáváním papírových jízdenek DÚK, v Plzeňském kraji má na Berounsku/Hořovicku vzniknout několik přechodových bodů na území PK, směr Jihočeský kraj se na lince 500 jezdí za tarif PID v rámci StČ. Vztahy k IREDO budou aktuální při integraci Královéměstecka, možná Kutnohorska, pak budeme chytřejší.
Linky za komerční riziko byly na stole už na Kladensku a nakonec zaintegrovány byly.
Pátek, 27. listopadu 2020 - 11:23:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1107
Registrován: 1-2007
Kdysi jsem tady psal o tom, že by linka Praha - Česká Lípa přes Mělník měla být od prosince vedena ze Střížkova a měla by být posílena. V současné době již existují jízdní řády na prosinec a linka bohužel zůstává ve stejném stavu jako nyní.
Pátek, 27. listopadu 2020 - 11:51:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4114
Registrován: 12-2005
Paes: Podle mě se toto stane, až příští rok se změnou dopravce v Libereckém kraji, viděl bych 2 důvody, proč se to nestalo již letos: Covid a druhý, že na to nebyl aktuálně potřebný počet vozů stávajícího dopravce.
Beulas
Sobota, 28. listopadu 2020 - 16:11:05  
Neregistrovaný host
Jičíňák: S odbavovacím zařízením by určitě problém nebyl, ARRIVA VČ používá Telmax běžně používaný u dopravců PID, tiskárna bez čtečky QR úplně nevadí, jízdenka se dá se zkontrolovat i vizuálně. Problém by mohl nastat se standardy PID, kdy používané zájezdové typy autobusů na těchto linkách nemají plošinu pro kočárek díky čemuž muselo při integraci spoustu zájezďáků do pryč (do té doby vesele jezdily Bovy, Axery, Evadysy..).
Sobota, 28. listopadu 2020 - 17:51:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 1-2018
Beulas:
Vizuálně sice jízdenka z apky Lítačka kontrolovat lze, ale z nějakého důvodu se na linkách DÚK, kde platí tarif PID musí používat pouze papírové jízdenky. Na dotaz proč mě z Ropidu odpověděli, že řidič nemůže ověřit, pravost jízdenky (pravděpodobně by někdo mohl naprogramovat fake jízdenku, která by vypadala jako jízdenka PID). Její nepravost by se měla odhalit právě načtením QR kódu. Kdo ovšem jízdenky z Lítačky používá, ví, že mnohdy není možné jejich načtení pomocí QR kódu, právě proto, že zařízení v autobuse prostě nefunguje, ale to už je jiný příběh...
Sobota, 28. listopadu 2020 - 18:10:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5421
Registrován: 12-2007
Spíš bych si tipl, že smlouva mezi PID a DÚK obsahuje určitý typ jízdenek a na tyhle se prostě zapomnělo a než aby to přiznali tak odpoví takto.
Beulas
Sobota, 28. listopadu 2020 - 18:54:49  
Neregistrovaný host
MartinNovak:
Co vím, tak třeba ČSAD Benešov používají nějaký předpotopní EMTEST, který si může o QR čtečce nechat jen zdát, takže řidiči kontrolují pouze pohledem a nikomu to evidentně nevadí.
Sobota, 28. listopadu 2020 - 19:11:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5422
Registrován: 12-2007
ČSAD Benešov poměrně dlouho nečetl ani lítačky a taky to nikomu nevadilo, zato u ČSAD Slaný to vadilo moc a musela se odložit integrace Slaného. (že ČSAD Slaný jezdil linky na Kladně už dlouho před tím se taktně pomlčelo)
Ten metr má prostě v každém koutě jiné míry, no.
Sobota, 28. listopadu 2020 - 23:53:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 10-2017
Tak u ČSAD Benešov snad v polovině vozů ani nelze platit bankovní kartou i když terminál tam je.
Řidič mě vždy tvrdí, že to ještě nikdy nefungovalo a když jsem na tom trval a zkusili jsme to a objevilo se na terminálu eror. A řidič, vidíte říkal jsem vám to.
Ach jo. Jak jim tohle může dlouhodobě procházet.....
Neděle, 29. listopadu 2020 - 10:17:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 331
Registrován: 9-2007
pdk:
"Copak si asi běžný Kladeňák pomyslí, když na zastávce uvidí bus linky 600 s konečnou Vinařice?"
Můžu tě i ostatní uklidnit, že stejně jako tomu bylo dřív, tak i nyní (např. zde - https://www.facebook.com/dopravniwebovka.cz/photos/a.542488462468 054/3842745119109022/?type=3&theater) se zobrazuje cíl Vinařice u Loun
"Kdo Bakcha příliš velebí, pocítí to ráno na lebi. Pročež mudřec napomíná syna: střez se hochu, zlá jest kocovina!"
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 12:18:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 751
Registrován: 4-2019
Další kousek integrace: https://pid.cz/pripravujeme-integrace-verejne-dopravy-dolnobousov ska/
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 12:36:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4122
Registrován: 12-2005
pdk: To vypadá docela dobře tato integrace.
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 14:10:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 753
Registrován: 4-2019
Na webu PID se objevilo sdělení:

552 od 13.12.2020
zastávky v úseku Slapsko,Zahrádka – Mladá Vožice,Aut.st. nově zařazeny do tarifního pásma 9
Jahu
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 15:28:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 953
Registrován: 8-2005
Stejně tak by mne zajímalo, zda mají příměstské linky, zajišťované DPP, nějaké zvláštní postavení (či je v tom nějaká historická souvislost), nebo to tak prostě vyšlo. Přijde mi, že to je často tak, aby DPP něco "ven z Prahy" měl, viz třeba 347 nebo 351, které se pohybují v oblasti, kde je majoritní jiný dopravce (347 ČSAD Kladno, 351 ČSAD SČ).
Pokud vím, 351 jezdí DPP snad od jejího vzniku, ze začátku možná ještě společně s tehdejším ČSAD Klíčov.
Původní 351 (Hovorčovice), 353 (Zeleneč), 354 (Podolanka) byly fakticky jen o trochu prodloužené linky MHD Praha, o jednu nebo pár zastávek za hranici Prahy.
Původní 352 (Ořech) byla ze začátku ježděna společně s nějakým ČSAD (asi ČSAD Praha - západ). Někdy od cca r. 1994 zbyl na třístovkách pouze DPP (jestli nebyla někde nějaká výjimka) a jako první třístovka kompletně v podání soukromého dopravce vznikla někdy v r. 1995/6 linka 360 (Martin Uher; později sloučena s linkou 318).
Ke 347 (původně Hotliner, potom ČSAD Kladno) přišel DPP náhradou za 306 a 357 (původně DPP).
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 16:39:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2017
Registrován: 1-2013
Jahu: Je to přesně tak, jenom si dovolím maličké doplnění.
351 od vzniku dodnes jezdí jen DP Praha a nikdy nikdo jiný. Ve 351 se dalo jet na jednotlivou pražskou jízdenku i za Prahu do Hovorčovic, v té době vnější pásma neexistovala. Dále zde byly uznávány předplatní dělnické a žákovské jízdenky ČSAD, ne jednotlivé jízdenky ČSAD. V autobusu ČSAD Klíčov byly uznávány pražské předplatní jízdenky, ne pražské jednotlivé jízdenky. Linka ČSAD Klíčov byla souběžná linka, pod číslem 351 nejezdila.
Předpokládám, že na ostatních linkách tomu bylo obdobně. Na 351 jsou to moje osobní zkušenosti a poznatky jako cestujícího v době před čtvrt stoletím...
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 22:20:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 756
Registrován: 4-2019
Jaroslav_T:
"Předpokládám, že na ostatních linkách tomu bylo obdobně."
Na lince 352 to bylo obdobně, šlo o ČSAD Praha-západ. Leták k zahájení provozu s detaily vztahu DP-ČSAD je v publikaci "20 let ROPID - Historie Pražské integrované dopravy" na stránce 12.
Jahu
Úterý, 01. prosince 2020 - 07:39:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 954
Registrován: 8-2005
Jaroslav_T, pdk: Díky za doplnění. Linkami 351 a 352 jsem nejezdil. Vnější pásmo vzniklo až v roce 1995 a od 1.6.1996 byla 4 vnější pásma.
V souvislosti s 347 jsem ještě zapomněl na tehdejší 358 (DPP; Zličín - Chýně přes Sobín), která byla spojena s linkou 347 a vzniklo tak přímé spojení Hostivice - Chýně.
Úterý, 01. prosince 2020 - 09:25:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6312
Registrován: 12-2004
http://www.portal.idos.cz/Down.aspx?f=pdf/L300034_201213_285125.p df

Nakonec jeden[new] dopolední pár spojů do Nepomuku z Rožmitálu.
Odpoledne to neřešení, pro obyvatele lepší, než nic....