Diskuse » Archiv 2020 » Autobusy a trolejbusy » MHD ve Zlíně (trolejbusy, autobusy) » Archiv diskuse MHD ve Zlíně (trolejbusy, autobusy) do 30. 04. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse MHD ve Zlíně (trolejbusy, autobusy) do 30. 04. 2020

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 11:26:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 689
Registrován: 11-2004
Co se tyka historickych vozidel u DSZO je to celkem jednoducha vec, dopravni podnik neni muzeum, protoze tak se k tomu stavi vedeni. Krasny priklad jsou vozy Škoda Sanos 329 a Karosa B731 655, ktere byly po zavadach odstaveny a v podstate ponechany osudu chatrani. Sanos, ktery byl v roce 2003 jeste ve stavu opravitelne za jiste vetsi sumy, byl odsouzen k ubytovani slepic... Karosa byla po propadnuti prednich schodu odstavena a v podstate ponechana chatrani nejakych 11 roku. 170 je ze spodu tak prosolena od udrzby vrchniho vedeni, ze cekam kdy se tise rozpadne, tentokrat uz pod halou vozovny...

Dalsi epizoda jsou "historicka" vozidla, Skoda 706 RTO + B40, Skoda 9Tr + Jelcz PO1E. Jsou to pekne opravene vozy, akorat ten stav neodpovidajici provozu... 9Tr a 706RTO neberu ani z hlediska za historicka vozidla, protoze jsou snad vsude, kde si clovek vzpomene. SM11 je preci vzacnejsi kousek a je celkem krasna kopie brnenske SM11, snad asi nejpovedenejsi kousek oproti tem zbyvajicim hruzam vyjma 170.
Trolejbusy jsou budoucnost všech národů.
Zlínský trolejbus náš vzor.

THE BEST CAR IS SKODA 100 AND MY TRABANT 601 S.
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 11:42:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110
Registrován: 9-2018
No vždyť dopravní podniky nejsou muzeum, to je pravda. Silně pochybuji o tom, že 170 je tak "prožraná", jak zde uvádíš.

Dle mého názoru, máme nejkrásnější veterány široko daleko. Ve Zlíně máme hold mechaniky co mají šikovné prstíky. A ne jen mechaniky.

Na to jak jsme "malý" dopravní podnik, toho už teď máme opravdu moc. RTO + vlek, 9Tr + vlek, ŠM 11 a možná ta 170. To máme 6 veteránů. Kdyby tady byl ještě Sanos, Karosa 732, tak by to bylo 8 kusů. Žádný další vůz už by zde určitě nebyl povolen.

A vlastně, Karosa je taky v každém druhém koutě...tak proč nedat příležitost něčemu novějšímu? Třeba již zmiňovaná 401 nebo nějaká 24Tr Citybus...nebo nějaký Citybus 12M...
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 13:52:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 8-2019
Jestli si někdo myslí, že 9TrHT ev.č. 1 odpovídá historickému stavu, tak je hodně mimo...
Malý výčet: špatně budíky, logo DSZO, evidenční číslo 1, tuším špatný potah sedaček a takto by se dalo pokračovat...
V době kdy se dělal devítka pro Zlín, tak se z toho mohl udělat jeden z nejluxusnějších historiků v ČR, ale vedení podniku to absolutně zazdilo.
Zlin__24tr
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 14:44:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3444
Registrován: 3-2005
Matyáš_Škrabana:
"to jak jsme "malý" dopravní podnik, toho už teď máme opravdu moc. RTO + vlek, 9Tr + vlek, ŠM 11 a možná ta 170. To máme 6 veteránů. Kdyby tady byl ještě Sanos, Karosa 732, tak by to bylo 8 kusů. Žádný další vůz už by zde určitě nebyl povolen."
No, je pravda, že to poněkud nabobtnalo, ale:
- 9Tr je tady, neb půl roku po skorošrotu a prodeji Sanosu, si někdo vzpomněl, jak by bylo fajn na PR mít historické vozidlo (protože výročí). Tak rychle toho na trhu moc nebylo (levně a pojízdně), vlastně 9Tr a Sanos, tak se koupila rozpadlá 9Tr, která se dala postupně "do kupy".
- RTO mají všude, proč ho nemáme i my, ha už máme. Tam to byl nejspíš jen kalkul, na PR nadruhou (pronájem na svatby, zájezdy apod.), proto i běžné RZ
- Vleky, tak nějak k tomu historicky patří, napřed B40, pak Jelzc k 9Tr (proč ne :-)).
- a ŠM, to si asi někdo splnil sen, nebo nevím ijnak jaká pohnutka (možná že nikde moc není, tak ať máme taky něco víc?), ale pro mě je to vůz, jež "vyšoupnul" 655 z místa na slunci (=zachránění).
- 655 čekala tak dlouho, až prorezla skrz a bohužel shodou okolností, ve stejnou dobu, kdy se uvažovalo vážně o její opravě, p.Korec započal svou představu o ideálně nedotování DP (to se pak těžko obhajuje hromada vysokopodlažní rzi a její oprava).
- a 170, utekla "hrobníkovi z lopaty", pod rouškou servisního vozidla (a taky je aktuálně pojízdná s minimem nákladů). Já budu rád, že když přežije těch 5-10let někde v hale a "uzraje".
Protože, řekněme si na rovinu, jinak nemáme žádné historické vozidla, jen krásně zrekonstruované cizí vozy (ale to je na druhou stranu kaštanům celkem fuk[lame])

Kdyby tady místo výčtu všech historických vozidel, byl SANOS, možná RTO (na ty svatby), a v hale schovaná 24Tr, tak jsou všichni spokojeni (šotouši) a stálo by to ve výsledku méně peněz a byly by to dva ZLÍNSKÉ vozy 329 + 24Tr (?) a jeden na zájezdy (a komerční parádu).

Sanos312:
"ze cekam kdy se tise rozpadne, tentokrat uz pod halou vozovny..."
Ale musíš uznat, že jsou tu pokroky. 329 se prodala (vnutila) bez mrknutí oka, 655 se "schovala" na větru a dešti 11 let a pokud se 170 rozpadne pod střechou, tak příští zlínské historické vozidlo, to (snad) už zvládne[proud].


A nové historické vozidlo (?). Za mě jednoznačně 24Tr. Ve své době pro Zlín převratná novinka. A vůz s DA, NP, jako záloha se dá také "okecat". Ale plánovat ještě 401, nějaký CB.... To je čistá utopie.
Za mě by se mělo přemýšlet i pragmaticky. Za jedno období (cca 15-20let?), maximálně jeden původní vůz, buď totálně typický (RTO), nebo vzácný (a ideálně typický) - to byla 329. Viz výše.

PS: Pardon[kecal]

(Příspěvek byl editován uživatelem Zlin__24Tr.)
trajfly.wz.cz - novinky z provozu MHD ve Zlíně a Otrokovicích, rozsáhlá fotogalerie... (aktuálně web v hibernaci)
Následuj svůj instinkt - Rába :-)
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 19:53:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6088
Registrován: 6-2005
Tak pozor, ty černé sedačky měla už z Mariánek. Dobře si pamatuji jízdy po Jihlavě v 99. A to určitě nikdo neměl důvod měnit.


Otázka je, co si může DP obhájit za historická vozidla. Jedno, dvě, pět, deset? Vždyť jen kdyby se zachoval základ, tak to je dnes 6 typů trolejbusů a dalších min. 5 autobusů + 3 vleky. Slušný vozový park, větší, než mají ML.
Zlín měl mít Sanos. Byl jediný v ČR a byl i jejich největší provozovatel. K němu co, RTO? ŠM? Každá generace si pamatuje něco jiného. Jako mně nic neříká vše po RTO, ale nejbližší jsou mně Š11, řada 700, Ikarusy 280 a 14Tr, protože jsem to ZAŽIL V DĚTSTVÍ, tak pro dnešní šotouše to bude zase spíše 14Tr a 24Tr. Stejně jako mně nic neříká 21Tr, protože to byl přece nový trolejbus, tak kolegovi to říká hodně, protože tím on zase jezdil jako dítě. A tak to bude pořád.

Dnes třeba v USA se mnohé veterány prodávají za směšné ceny, jelikož už nejsou pamětníci, kteří by byli ochotni za ně zaplatit, tak dnes si to kupuje mládež na tuning. To samé může být časem RTO. Dnes jsou to uložené těžké peníze, ale za 20 let nikdo nebude ochoten za to zaplatit víc, než 100 000, protože prostě pamětníci výmřou.
Makrelu neumeješ.
nereg.pozorovatel
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 22:10:31  
Neregistrovaný host
Není to čistě teoreticky právě naopak, že s časem roste hodnota vozu a ne naopak??? Asi spíše jo... Určitě jsem neslyšel a jistě tomu tak není, že třeba staré automobilové veterány se prodávají za stovečku, protože je nikdo nepamatuje.... A to se týká i autobusů. Jistě nějaký eNĎák by se neprodával pod cenou...
To, že se vedení DSZO tváří jako vyloženě "šoto-příznivě" je sice hezké, ale ty kroky jsou přesně naopak. Na to, jaká je to trolejbusová "velmoc", kde se zde prováděly poměrně slušné opravy, modernizace, tak ten vztah k historii není špatný, ale je vyloženě příšerný a tristní. Ano, Sanos je příkladem. Pohádky, že co chce město... To je sice možné, ale co třeba ty vozy vzít, odstavit je a počkat, až někdo přijde k rozumu? To, že se nedochovala jediná 15Tr je, samozřejmě, kromě Sanosu, trapná vizitka vedení DSZO. Mohla stát, byť by to v nejhorším bylo na dešti. Ono se to nerozpadne za týden, měsíc a v podstatě ani jeden, dva roky.
Nechci nikomu brát iluze o zachování 24Tr (či 25Tr), ale stačí si promluvit s rozumnou dílnou, která obvykle zkonstatuje (a bohužel má pravdu), že po 14/15/21Tr už nebudou žádné historické vozy. A důvod? Už v dnešní době je problém s diagnostikou, protože na 24/25Tr jsou SW pod určitým operačním systémem, který je na ústupu. A za 20 let? Nebude možné připojit žádný notebook a diagnostiku a určitě nikdo nebude kvůli nějakým dvěma historickým vozům nic vyvíjet. Třeba se zjeví nadšenec a srdcař, ale i to je důvod, proč jeden nejmenovaný dopravce tvrdí, že 24/25Tr už jsou "po smrti". Možná jako statický exponát. Takže, kdyby se bylo bývalo zachovalo 15kové eMko, bylo by to jediné rozumné. Protože z toho celého výčtu co se "dochovalo" se kromě autobusů B741 a nyní už i B941, jeví další adept na praktické vymizení z historických vozů a to M-kové provedení 15Tr. Nepočítám případné přestavby původních 15Tr (jako například 3501 u TMB). Jediné nadějné originální 15TrM je Budějovická 57. Ale to je asi tak jediná možnost. Takže DSZO a jeho vztah k jakékoliv historii je nula bodů [ko].
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 22:28:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6089
Registrován: 6-2005
Pozorovatel : neříkám, že se prodává teď pod cenou, ale může přijít doba, třeba za 20 let, kdy opadne zájem o veteranismus, jako je vidět na USA. Historická cena je prakticky jen soubor nákladů na renovaci a co je ochoten případný zájemce dát. A když z velké části odpadnou ti, co dají velkou sumu, tak holt klesne i cena.

Jednu original 15TrM máme v Jihlavě, no vlastně 2. Stojí, ale jsou provozní.
57 bude už MM[satan]
Makrelu neumeješ.
Čtvrtek, 02. dubna 2020 - 22:58:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 690
Registrován: 11-2004
9_tr: V Jihlave, kde v zivote nejezdily 15Tr(M), jsou 2 vozy, predpokladam 350 a 474? Je-li to pravda, potom je to tristni...

24Tr a vyse urcite maji sanci byt historickymi vozy. Holt neni to stroj jako predchozi typy, ale spise pocitac. Myslim si, ze pri slusne zasobe poruchovych dilu, ktere se nedaji tak jednoduse opravit, nebo vyrobit, maji sanci i tyto vozy. Ale to je uz veci pristupu lidi, kterych by se tykala udrzba a provozuschopnost techto typu.
Trolejbusy jsou budoucnost všech národů.
Zlínský trolejbus náš vzor.

THE BEST CAR IS SKODA 100 AND MY TRABANT 601 S.
museumx
Pátek, 03. dubna 2020 - 01:53:12  
Neregistrovaný host
Proč brečíte? Například Olomouc nemá historického nic (kromě tramvají).
Pátek, 03. dubna 2020 - 06:07:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6090
Registrován: 6-2005
A zmíněná Jihlava nemá vůbec nic, Mariánské Lázně taky...

U těch novějších to může být zdrženo i za cenu změn ve výzbroji, pořád to je jen 3f měnič.
Makrelu neumeješ.
Sedmikilo
Pátek, 03. dubna 2020 - 18:29:11  
Neregistrovaný host
Já v podstatě musím souhlasit s Zlin__24tr a Nereg. pozorovatel, že Sanos je ukázkový případ nekoncepčnosti historie v DSZO. Kde jinde, než ve Zlíně by měl být jako historické vozidlo?
Ano RTO je všude habakuk, i tu ŠM bych přežil, jen kdyby, jak bylo řečeno výše, nevytlačila z místa na slunci 655tku. A to je podle mě další nekoncepční krok - tak dlouho tam čekala a rezla až se nedočkala. Osobně si myslím, že tohle by byl bus pro Zlín a vozidlo s ním spjaté, které lidem řekne mnohem víc než to, co se dotáhlo honem, honem odněkud.
Tak budeme doufat, že třeba aspoň ta 170 vyjde... snad.
A podle mě pánové Korec a Adámek jsou naprosto neschopní "politici" vždyť co se ve Zlíně pod jejich vedením udělalo? ...chodníky, to je poněkud málo za tu dobu. Takže kecat do toho, co stojí na dvoře a čeká by měli minimálně.
Pátek, 03. dubna 2020 - 19:59:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 111
Registrován: 9-2018
To je furt Sanos, Sanos, Sanos...jak kdyby jiná modla nebyla. Hold, to se Sanosem se prostě bohužel stalo. Nikdo to už nevrátí a myslím si že je až ubohé to neustále připomínat.

Teď před sebou máme úžasného veterána, který má už teď neuvěřitelnou hodnotu. 170 s nápravou Škoda, je to 14TrM... takže o to větší unikát. Až v Brně vyřadí poslední 14Tr, tak 170 bude nenahraditelný veterán široko daleko. Ani ta 14TrM v Opavě není totéž co naše 170...3260 v Brně taky nebude to též co naše 170. Takže v podstatě je ve Zlíně úžasný krok ponechání 170. Ano, mohla zůstat 15TrM, ale zase 14Tr je víc skladná, vytočí se všude a bude to o těch "6" metrů levnější.

Za mně, 170 ideální volba ze všech směrů.

Pro vás všechny, co se zde rozčilujete... pamatujte, i to RTO je lepší jak drátem do oka ;-)
Zlin__24tr
Pátek, 03. dubna 2020 - 20:47:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3445
Registrován: 3-2005
Matyáš_Škrabana:
"To je furt Sanos, Sanos, Sanos...jak kdyby jiná modla nebyla. Hold, to se Sanosem se prostě bohužel stalo. Nikdo to už nevrátí a myslím si že je až ubohé to neustále připomínat."
Ne, nebyla jiná modla, ke Zlínu Sanos prostě patří (patřil), jako jiné "reginální značky" (Barum rally, T.Baťa), s tím se smiř :-). Naopak, je to stále potřeba připomínat - úplně stejně dopadla teď pár měsíců nazpět 655. A pokud nebudeme vytahovat kostlivce, a připomínat, tak dopadne 170 úplně stejně.
U Sanosu je o to smutnější, že byla i nějaký čas vůle toto napravit, ale bohužel nikdo to nevyužil. A nevrátí? Never say never. Když se chce, všechno jde...
Sedmikilo:
"Takže kecat do toho, co stojí na dvoře a čeká by měli minimálně."
Jako zřizovatel může a musí. A z pohledu čísel je DP "napěchován" historickými vozidly, vesměs bez praktického užitku (je to tak).

EDIT:
Matyáš_Škrabana:
"To je furt Sanos, Sanos, Sanos...jak kdyby jiná modla nebyla."
Ne, není. A ano, přiznávám, samozřejmě je mi Sanos blízký i generačně, neb je to mé dětství.[proud]

(Příspěvek byl editován uživatelem Zlin__24Tr.)
trajfly.wz.cz - novinky z provozu MHD ve Zlíně a Otrokovicích, rozsáhlá fotogalerie... (aktuálně web v hibernaci)
Následuj svůj instinkt - Rába :-)
-OndraS
Pátek, 03. dubna 2020 - 21:00:49  
Neregistrovaný host
Až v Brně vyřadí poslední 14Tr

Zatím je předčasné se dívat do roku 2075 [proud]
nereg.pozorovatel
Pátek, 03. dubna 2020 - 21:05:13  
Neregistrovaný host
9Tr: No, argumentovat, že stát s názvem USA a jeho pokles veteránství je trochu mimo, ne? Co bude za 20 let...? A Ty to snad alespoň náznakem v našich krajích a u našich sousedů pozoruješ? Já spíš přesně naopak, že ceny byť za vraky před reko stále a stále rostou.
Ano, nejen dvě 15TrM, nejen devítka jsou zachovány. A zeptám se - Ty věříš, že se někdy podaří ty vozy nějak dlouhodobě udržet provozní a jezdit s nimi.....? Devítku máte kolik, 20+ let...? Budu vám držet palce, ale čistě pragmaticky....
V nekoncepčním hromadění vozů, zejména trolejbusů, je to horší, jak u autobusů. Dopravce sice musí pustit na svoji dráhu, ale na rozdíl od autobusů je to pětkrát dražší a obtížnější.
Osobně jsem se zatím setkal a držím všechny palce - Škoda Bus klubu, či jaký je jejich oficiální název. Omlouvám se za případné zkomolení. Mají pár vozů a všechny se "hýbou", starají se o ně vzorně. I o trolejbusy. Ono se není čemu divit. Jeden, dva vozy se udržet dají, ale … Není horší věc, než s vozy stát. Právě teď to u jednoho historičáku řešíme. "Nejlepší" je pak přijít, po letech vlhnutí si myslet, že to zapnu. To je vymalováno a po starostech [proud]. [blesk][blesk][bomba]
Výhodou dnešní doby je, že si každý může dělat a kupovat co chce, ale k čemu je to vlastně dobré? Jsem velký pesimista v této oblasti. Kdyby raději každý, než by si kupoval svoje vozidlo pro ten pocit (kterému asi tak nějak i jsem schopen porozumět) přiložil ruku k dílu u ostatních vozů (třeba těmi prostředky), těch historičáků by mohlo být dvojnásobek. Opakuji se, už jsem to psal x-krát, ale mohl bych vyjmenovat vozy, které tu pomoc potřebují, potřebovat budou a zbytečné vyhazování peněz (mnohdy za zbytečné krámy, co pro ČR nemají hodnotu) z okna nemá moc význam. Budu doufat, že se pletu, že budu muset uznat, bylo to jinak, je to dobře. Ale zatím jsem kromě výše zmíněného ŠBK moc nesetkal. Něco jiného je třeba objevený vrak 3Tr. Ale hromadit něco relativně "běžného" a dochovaného v druhém, třetím, osmém paré od jednoho dopravce...
Ale zpátky ke Zlínu. Pokud se opravdu podaří dochovat 170, bude to určitě fajn. Z nápravy Škoda bych až tak moc nejásal (jásal bych proto, že jich moc dochovaných nebude), nicméně vzhledem ke "spolehlivosti" a budoucímu nedostatku náhradních dílů to bude problém. Ale, snad jsou na skladě v dostatku. Ne nadarmo byly snahy o změnu nápravy za chodu. To zase ovšem s DÚČR....

Opava žádnou historickou 14TrM nemá. Vůz 82 je tč. pouze čistě technologické vozidlo. Prozatím jediným potenciálním historickým vozidlem je ev. č. 58.
Sobota, 04. dubna 2020 - 10:22:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5884
Registrován: 2-2005
Tak Sanos byl pro Zlín legendární a typický, ten prostě měl zůstat a nad tím se nediskutuje [happy]

Nicméně v obecné rovině moc nechápu, proč jsou historické vozy vůbec takové téma.
Je samozřejmě skvělé, když se nějaký veterán zachová, ale podnik by měl mít taky jasný záměr, jak jej provozovat. Jinak je to jen žrout peněz, které podniky jako je Jihlava či Opava (a další) nemají. To si myslím, že je lepší, když si takové podniky sem tam něco pronajmou, čímž samy přispějí na provoz jiných, již opravených vozidel, které taky musí z něčeho žít.
Takže mi trochu uniká význam toho, proč mít v každé vesnici 9Tr či 14Tr, které vyjedou možná 2x do roka, když si na ně vzpomene nějaký šotouš. Přičemž unikátnost nápravy je spíš argument proti zachování

Stejně tak úplně nechápu, proč máme v Plzi 9/14/14/15/21Tr + RTO/ŠM/B731/B932/CB/21Ab/SU15 + čtyři tramvaje (bez vozidel ŠBK)...ale je to super základ na podnikové muzeum. Ale zase, takové muzeum nemůže být všude. Pokud nemá podnik prostředky nebo ochotu, tak můžeme být rádi za sem tam nějaké retro-vozidlo. Abych to vrátil do Zlína: Kdyby se od podlahy opravil Sanos, bez všeho ostatního by se podle mého názoru podnik obešel.

Co se ŠBK týká, má obrovské štěstí na lidi a to nejen v samotném klubu, ale i kolem něj.
MHD je pro lidi ! ! !
nereg.pozorovatel
Sobota, 04. dubna 2020 - 11:18:35  
Neregistrovaný host
T_15: souhlasím s tím, že každá vesnice nemusí mít muzeum. To je jistě pravda. Nicméně, jeden zástupce historických vozů (bez ohledu na to, jestli to je 9Tr nebo 14 Tr) určitě není na škodu a určitě to není žrout peněz. Když se to vozidlo opraví (ano, já vím, něco to stojí) tak to vydrží bez problémů 20 let bez udržovací údržby a to zase takový problém není. Navíc, nikdo neříká, že se musí vozidlo okamžitě podrobit generální opravě za miliony. Stačí ho udržovat ve stavu, kdy dojezdil (znamená to vybrat ne prohnilý vůz) a může občas jezdit dál a časem se zgenerálkuje. Dnes se na to hrozně nerado slyší, ale je také nějaká společenská odpovědnost. Významnost historie je nepochybná. Ano, teoreticky s těmi pronájmy by se dalo souhlasit, jenomže to má trochu malý háček. Co v době, kdy by byly exponované časy? Podniky jistě pronajmou a mnohdy i třeba jen půjčí vůz, o tom není žádná, ale v době, kdy ho nepotřebují. Takže, pokud bych logicky uvažoval, trolejbus chtěl zejména na dětský den, Mikuláše a jiné akce, tak může dojít k průniku. Takže Jeden historičák, byť bude pravidelně jezdit třeba 5x do roka (plus komerční pronájem) není až takový zásadní problém. Mluvím o malých městech, alá Jihlava, Opava. Tam by to právě jedno vozidlo mohlo být. Škoda, že u Opavy nám tenkrát nevyšla 9Tr. Nakročeno bylo celkem slušně [sad]. No tak snad se podaří dotáhnout 58. Vedení tamního DP je nyní hodně fajn a nakloněno. Zlín spadá do kategorie větší podnik, počty vozů v historii i vypravenost tomu napovídá, takže nepřítomnost více vozů s takovým zázemím svědčí právě o naprosté neschopnosti a ignoranci místního vedení. Opakuji, zrovna podnik, který prováděl modernizace a generální opravy... Na rozdíl, od spousty dalších podniků, si to "mohl opravit na koleně" bez těch nekřesťanských cen, které účtoval ostatním. Nechci jim sahat do svědomí, ale že by na dílně postupně nemohli opravovat (tím pádem bez mzdových nákladů navíc), ať mi neříkají. Nejednou jsem na dílně různých DP byl a ty rezervičky tam jistě jsou. Nebudu rozpitvávat, všichni víme.
Sobota, 04. dubna 2020 - 13:37:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5885
Registrován: 2-2005
Já nechci rozpoutávat nějakou obsáhlou diskuzi, protože si myslím, že na každém pohledu něco pravdy je.

U exponovaných časů se holt musí podniky domluvit, případně si zvážit, jestli jim stojí za to kvůli pár termínům vlastnit vlastní vůz.
Samozřejmě jeden historičák (já jsem to nazval retro-vozem) jistě význam má, ale to si musí podnik právě spočítat a mít nějakou vizi, co s tím vozem dělat. A třeba ve Zlíně 9Tr jezdí jednou do roka na DOD a pak na těch mimořádných letních jízdách, o kterých je ale lepší veřejně nic nepsat. Na žádné veřejné akce se ten vůz nepoužívá, stejně jako další vozy (i když RTO se nejspíš občas projede na nějakou svatbu apod.)
A stejně tak by to dopadlo i jinde, komerční pronájem v takové Opavě si vůbec neumím představit (obří fixní náklady, které musí objednavatel zaplatit, v poměru k nabízené službě /přeprava z bodu A do B v délce max. 15 minut/). Určitě by se nějaké velké akce našly, ale na to tam právě musí být někdo, kdo se ten vůz bude snažit prodat. Na párty-trolejbus stačí něco, co nemá historickou hodnotu.
Zlín má, bohužel nevyužitý, potenciál i na tu komerci. Jak do vzdáleností, tak do množství potenciálních zákazníků, tak do množství cílů. A pronájem historických vozidel je schovaný na webu až na konci stránky zájezdová doprava.

Samozřejmě, každý historický vůz je chválihodný počin a můj text nesmí být brán, jako kritika zachování vozidel. Spíš bych byl rád, kdyby se naopak začaly více využívat, aby měly smysl.
MHD je pro lidi ! ! !
Sobota, 04. dubna 2020 - 16:41:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6092
Registrován: 6-2005
Pozorovatel: zatím ne, ale je to zatím. Je to právě ukázka, co se může stát během pár generací. Kdy z veteránů začnou dělat pojízdný cirkus.
15Tr jsou provozní a u 9Tr je zprovoznění blíže, než si myslíš.

No, nápravy Škoda měly problém s polosami, tzn.buď nechat dostatečný počet, což vzhledem k četnosti provozu nějaký čas vydrží, nebo polosu lze vyrobit, snadno. Jen to něco stojí. Ano, 494 u DPP s tím měla problém. Měla ji atypickou a díly na ní nebyly, protože se tehdy nenechaly, nebo alespoň tehdy mohli udělat výměnu za obvyklé provedení. Přesná ukázka. Ale je to všeobecně problém s díly. Na tu Rábu taky jednou nebudou. A nápravy Škoda, v Jihlavě byly 2 vozy. Jeden měl problémy pořád a druhý vůbec... Je to loterie.

Cena vozu musí reflektovat náklady, ale zase musí být dostupná. Tzn. historický vůz se nikdy nezaplatí, resp. může, ale k tomu je třeba velká základna dílů/možnost jejich výroby protože bude jezdit pořád. Jinak je třeba provoz rozumně omezit.
Plzeň má neúměrné investice do údržby. To je druhý extrém oproti jiným DP. Tam lze náklady na renovaci nenápadně rozpustit v provozních vozech.

Ona i ta města mají různé podmínky/možnosti.
Pardubice dokázaly spolupracovat s PSHŽD a je tam velký stupeň kooperace, kdy se prakticky neřeší čí je co a dle potřeby to jede (samozřejmě se to řeší minimálně v rovině kdo s tím pojede). To je úplně excelentní ukázka spolupráce nadšeneckého spolku s veřejnou institucí.
Plzeň je zas na jiné úrovni, kdy se v jednom místě dokázali sejít vhodní lidé.
Jihlava má h. protože se tady kdysi 2 lidi pohádali a spor byl takový shakespearovský, snad se nyní posuneme i zde jinam.
Zbylá města si drží vozy sama.
Ale vždy to je i o těch lidech uvnitř, kteří jsou ochoni se podílet. Protože čas strávený na renovaci je v čase po pracovní době daného člověka.
A nějaké rezervy jsou na všech dílnách v podnicích vlastněných "státem".

Kdysi se v JLS stalo, že parta nadšenců udžovala T 334. byla jim přenechána a oni ji zadarmo udržovali s tím, že se používala třeba při posunu a tak. Byla ve velmi dobrém stavu. Najednou přišel příkaz, lokomotivu prodat a šla. Dotyční dostali jako kompenzaci částku, která se rovná výši jedné ze současných bankovek. I tak se cení volný čas investovaný do firmy.
Makrelu neumeješ.
Kočkopes
Sobota, 04. dubna 2020 - 19:23:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1163
Registrován: 10-2017
Já myslím, že Zlín historická vozidla nepotřebuje, protože to, co tam provozuje zejména ČSAD Vsetín, je živá historie v reálném provozu [wink] [proud][proud][proud]
Neděle, 05. dubna 2020 - 00:14:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 1-2018
Kočkopes Bývávalo, ale už ne. Poslední sedmistovka dojezdila v roce 2015 nebo 2016, do té doby tam jich bylo několik, z konce 80.let. Po změnách v prosinci je nyní spousta vozů ve Slavičíně, zatím neví, co s nimi, ale hned bych bral návrat Karos 934 a prvních SORek na silnice, pro jejich příjemný zvuk.
Neděle, 05. dubna 2020 - 22:35:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 691
Registrován: 11-2004
Ono i s tou "zlinskou" 9Tr to je i nahnute, protoze ten vuz byl opravovan tak horkou, dokonce vrelou jehlou, ze jeste do tedka chladne. Je take otazka casu, kdy ten vuz zase rozkvete jako jarni kviti a take kdy se patricnym zachazenim s nim neco stane...

Zkratka historicke vozy jsou takova prestiz, pro kazdy DP jez si muze dovolit. A jak nekdo zminil, je potreba nejaka koncepce pro tuto prestizni cast vozoveho parku. Od provozu, pres udrzbu atd. a 9Tr je ve Zline nejakych cca. 16 roku a za tu dobu se ten vuz nejak provozoval, nejak udrzoval, ale nevidim treba nejakou vikendovou linku, kde by pravidelne jezdil. Porad se cosi solichalo, ale vysledek...?
Trolejbusy jsou budoucnost všech národů.
Zlínský trolejbus náš vzor.

THE BEST CAR IS SKODA 100 AND MY TRABANT 601 S.
-OndraS
Pondělí, 06. dubna 2020 - 13:54:50  
Neregistrovaný host
K tématu eMkových náprav jsem vám shodou okoloností dnes u kontejneru s železem vyfotil ilustrační foto [proud]

Kliďas
Pondělí, 06. dubna 2020 - 13:55:27  
Neregistrovaný host
Jak získat karoserii pro další zlínskou Škodu 35 Tr? Zde se může ukázat, kdo může být dobrým manažerem.
Pondělí, 06. dubna 2020 - 16:45:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 139
Registrován: 8-2019
Co?
Ver mi, ze DSZO absolutne nema sanci ovlivnit to, jestli Skoda sezene kastli. Proste to, co Skoda ma k dispozici, to doda (popr. to, co proste chteji dodat, tak dodaji)
Pondělí, 06. dubna 2020 - 19:46:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 692
Registrován: 11-2004
-OndraS: Doplnil bych HN2, protoze eMka mely take Raby, ale tzv. "kratke". Typ si ted nevzpomenu.
Trolejbusy jsou budoucnost všech národů.
Zlínský trolejbus náš vzor.

THE BEST CAR IS SKODA 100 AND MY TRABANT 601 S.
Pondělí, 06. dubna 2020 - 20:18:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 9-2018
@Sanos312: Jedná se o nápravy Rába 518 [happy]

...To ale v Brně viděli jen jednou v životě, tak se není čemu divit [proud]

(Příspěvek byl editován uživatelem Shredder.)
Petr_k
Pondělí, 06. dubna 2020 - 21:51:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13002
Registrován: 4-2003
Mno, jestli devítku v DSZO nechcete, tak si ji zase odvezem do Mariánek, stodolu mám momentálně volnou [biggrin]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
-OndraS
Pondělí, 06. dubna 2020 - 21:52:43  
Neregistrovaný host
Tak to ani nevím jestli jsme to viděli, tady v největší vesnici jezdilo všechno na obyč Rábách a pak na HN.
Pondělí, 06. dubna 2020 - 23:28:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 9-2018
@OndraS: A přece jste to jednou viděli! [biggrin]
Úterý, 07. dubna 2020 - 10:19:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5886
Registrován: 2-2005
Ta 350 se tam zjevila kdy a proč?

Díky
MHD je pro lidi ! ! !
Úterý, 07. dubna 2020 - 12:29:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 141
Registrován: 8-2019
Predpokladam, ze to bylo pri prevozu do Jihlavy.
VH
Úterý, 07. dubna 2020 - 15:10:51  
Neregistrovaný host
To jste tu 350 fakt nechali jet ze Slatiny na Kameňák vlastní silou, aby si B932 trochu "vydechla"? [proud]
-OndraS
Úterý, 07. dubna 2020 - 16:05:22  
Neregistrovaný host
Shredder: tak dobře, viděli, ale nevěděli že viděli [lol]
-OndraS
Úterý, 07. dubna 2020 - 16:09:12  
Neregistrovaný host
A vidím že na snímku je dokonce i pilíř trolejbusové dopravy, dokud ještě jel vlastní silou [biggrin]
Úterý, 07. dubna 2020 - 17:34:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 9-2018
@15AC: Jak píše pan Poskok [happy]

@-Ondra: A jo :O To jsem si ani nevšiml, že to je právě patnáctka [rofl] ...O to to je vzácnější foto :D
Úterý, 07. dubna 2020 - 23:56:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 631
Registrován: 1-2014
400 má nové potahy sedaček ve stylu vozů 26Tr s baterkama
Kliďas
Středa, 15. dubna 2020 - 15:40:02  
Neregistrovaný host
Co čeká 401-čku? Přesun do muzea v Brně anebo odstranění dieselagregátu, bez kterého zůstane jezdit ve Zlíně?
Středa, 15. dubna 2020 - 16:46:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 7-2019
To nikdo nemůže přesně říct...
Zatím stojí v koloně smrti a rezne [sad]
Středa, 15. dubna 2020 - 17:08:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143
Registrován: 8-2019
Tam neni fakt problem v dieselagregatu, ale celkove stavu ramu...
TMvB
Středa, 15. dubna 2020 - 19:45:44  
Neregistrovaný host
Do muzea v Brně tedy určitě nepůjde.
Pátek, 17. dubna 2020 - 21:26:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 632
Registrován: 1-2014
U ex. 657 na S-A je napsán nový majitel z Pobřeží Slonoviny. Co je na tom pravdy?
Kliďas
Pondělí, 27. dubna 2020 - 15:20:05  
Neregistrovaný host
Dnes je to přesně dva měsíce co se uzavíralo VŘ na nové autobusy. Neví se již náhodou, který výrobce byl vybrán?
Kldas
Pondělí, 27. dubna 2020 - 15:23:03  
Neregistrovaný host
Ještě jedna otázka: Vrátí se 911 zpět z Plzně anebo se již do Zlína nepodívá?
Pondělí, 27. dubna 2020 - 16:36:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 535
Registrován: 10-2011
V pátek 1. 5. 2020 budou vypravena historická vozidla - ŠM 11 bude jezdit v Otrokovicích, RTO na Lešnou a 9Tr s vlekem na lince 8.

https://www.dszo.cz/aktuality/mhd-smeruje-k-normalu-1-kvetna-vyje dou-historicke-vozy/

Kromě toho budou na Jižní Svahy vypraveni všechni zástupci jednotlivých typů vozidel, co v DSZO jsou. Zejména pak bude překvapení na lince 9...
Husky/M.L.Č. 347 "moje láska čtyřbarevná a už i bohužel vyřazená" [sad]
Pondělí, 27. dubna 2020 - 18:59:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 312
Registrován: 6-2005
911 se vrátí. Otázka zní spíš na jak dlouho...
Pondělí, 27. dubna 2020 - 21:41:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5908
Registrován: 2-2005
Husky: 14/24/25/26/27Tr??

Tipl jsem to správně? A pokud ne, dalo by se překvapení naznačit do mailu?
Přeci jen z Plzně už je na zváženou, jestli přijet...

Předem díky a slibuji, že mlčím jako hrob [happy]
MHD je pro lidi ! ! !
Pondělí, 27. dubna 2020 - 21:49:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 536
Registrován: 10-2011
Ano, jestli se všechno podaří, mělo by to být tak, jak píšeš. [wink]
Husky/M.L.Č. 347 "moje láska čtyřbarevná a už i bohužel vyřazená" [sad]
Úterý, 28. dubna 2020 - 07:47:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5046
Registrován: 5-2002
V případě nenadálé poruchy historického vozidla by byly historické jízdy na dané lince zrušeny bez náhrady.

Škoda téhle nejistoty [uhoh] . Nedalo by se půjčit záložní vozidlo, třeba ŠL11 nebo B732 (Retrobus / Arriva / nebo jinde), aby se dal pokrýt případný výpadek?
Úterý, 28. dubna 2020 - 08:24:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5909
Registrován: 2-2005
Škoda téhle nejistoty

Tak já myslím, že v oblasti historických vozidel je to celkem obvyklá nejistota...
MHD je pro lidi ! ! !
Úterý, 28. dubna 2020 - 11:15:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 146
Registrován: 8-2019
Já se celkem divím, že jim město ty historické jízdy schválilo...
Jeden týden člověk nesmí pomalu ani z baráku ven, ostatní ho zlynčují za to, že si jde udělat někam fotku (a po cestě potká dohromady 0 lidí) a další týden se vesele konají jízdy historických vozidel, kde je předpoklad vysoké koncentrace lidí. Trochu tomu nerozumím...
Stejně tak je vtipné, že se nebude dát nastoupit předními dveřmi, bo ochrana řidiče, ale přitom se bude jezdit s vlečkou, kde jaksi průvodčí nejde oddělit od ostatních cestujících. Stejně tak nechápu poté zákaz prodeje jízdenek u průvodčího.
2803
Úterý, 28. dubna 2020 - 18:08:27  
Neregistrovaný host
Poskok: Je to MHD, to zakázané není. Není přikázané oddělovat řidiče od cestujících. Tečka.
Úterý, 28. dubna 2020 - 18:19:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 149
Registrován: 8-2019
To je sice fajn, že je to MHD, ale řidiči kvůli tomu oddělení docela řvou...

Prostě mi to připadá takové zvláštní. Jeden týden se nesmí ven a druhý týden se vesele pořádají jízdy historických vozidel, které vždy přilákají velké množství lidí.

A ano, MHD to je, jenže plno lidí s těmi vozy nepojede z toho důvodu, aby se dostali z bodu A do bodu B, ale jenom proto, že tam jezdí historické vozidlo... Což už se dá brát defacto jako hromadná akce, na kterou může dojít více jak 10 lidí.

Prostě mi to připadá nezodpovědné.

Ale je to jen můj názor.
2803
Úterý, 28. dubna 2020 - 19:42:09  
Neregistrovaný host
poskok Tak seď doma.
Kliďas
Středa, 29. dubna 2020 - 15:15:11  
Neregistrovaný host
Dnes jsem měl možnost poprvé se svést novou Škodou 35 Tr s ev. č. 414. Připadal jsem si jako v nějakém západním dopravním prostředku MHD (jako někde např. ve Francii). Nedá se srovnat s kloubovým Solarisem. Snad takových kloubáků jako je 414 se přece jen podaří do Zlína zakoupit více. Ona je to opravdu kvalita. Také super sedačky.
Středa, 29. dubna 2020 - 16:32:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 151
Registrován: 8-2019
Jo, jenže 27Tr mají už pár set tisíc kilometrů nalítané, jsou staré 6 až 7 let a jedná se o generačně starší vozidlo (asi 8 let vývoje). 35Tr se dá srovnávat s 27Tr v nové kastli.

Takže až bude starý ten vůz tak 5 let, tak si povíme o tom, jaká je to kvalita.
Středa, 29. dubna 2020 - 18:57:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 392
Registrován: 5-2007
Chci se zeptat, proc ridici mhd ve Zline nosi vsichni rousky, i kdyz podle vladniho narizeni v uzavrene kabine nemusi? V Ostrave je nosi jen nekteri. DSZO ma nejaky svuj zprisneny interni predpis?
Středa, 29. dubna 2020 - 20:00:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 8-2019
Vozidla DSZO nemají uzavřenou kabinu.

V Ově mají uzavřenou kabinu všechny tramvaje, všechny tbusy (kromě SORek), takže jenom řidiči autobusů je musí nosit

(Příspěvek byl editován uživatelem Poskok.)
Středa, 29. dubna 2020 - 20:20:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6114
Registrován: 6-2005
Poskok: jako modernost vycházející z tohoto? modernost
Makrelu neumeješ.
Čtvrtek, 30. dubna 2020 - 00:37:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 634
Registrován: 1-2014
9_tr To vypadá jak Citelis z LIDLu. [biggrin]