Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Železniční uzel Praha (ŽUP) » Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 06. 03. 2020

Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 06. 03. 2020

dolů

autor	příspěvek
draceane	Středa, 04. března 2020 - 16:04:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 104 Registrován: 12-2017	Instalace první části prvního eskalátoru. Betonáž patky.
K6S31ODR	Středa, 04. března 2020 - 18:39:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 922 Registrován: 6-2015	Achjo... https://zpravy.aktualne.cz/domaci/ministerstvo-kultury-rozhodlo-z e-zeleznicni-most-v-praze-na/r~25ef149e5e3911eab1110cc47ab5f122/
Honza_o	Středa, 04. března 2020 - 18:47:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4979 Registrován: 5-2002	draceane: Zajímavé . Dolů to zalezlo tak, že se lano od jeřábu pořád opíralo o "překlad" podchodu?
Zapa	Středa, 04. března 2020 - 18:47:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8692 Registrován: 10-2003	Takže výsledek je takový, že výluka bude několik let, most bude ze 70% (nebo kolika procent stejně nepůvodní) a ještě se vedle postaví něco, co stejně změní současný obraz. Tvl, nemám slov.
Hroch	Středa, 04. března 2020 - 18:58:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13341 Registrován: 8-2004	Zapa: "Takže výsledek je takový, že výluka bude několik let," Není nezbytné. Lze využít provizorium a most opravit vedle něj. Nic to ale nemění na tom, že nějaké přerušení provozu to znamenat bude (jak odsunutí stávajících konstrukcí a nasunutí provizoria, tak následně opačný postup), že tato "atrakce" se bude za nějaké to desetiletí opět opakovat a že si tu vytváříme skanzen místo funkčního města. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Vlakoň	Středa, 04. března 2020 - 19:19:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 567 Registrován: 11-2006	Zapa: A to ještě uvidíme, ve které desetiletce se to postaví a opraví Jinak hlásím, že započala demolice areálu Lihovaru na Smíchově. V tomto týdnu byly vyhrabány zbytky pražců z vlečky. Leží přímo za plotem a ještě krásně voní karbolem. Posláno z mobilu. 2.0 ”Je lepší držet hubu a nechat ostatní, ať si myslí že človek je idiot, než otevřít hubu a odstanit všechny pochybnosti.”
Zapa	Středa, 04. března 2020 - 19:35:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8693 Registrován: 10-2003	Vlakoň: A to ještě uvidíme, ve které desetiletce se to postaví a opraví Psalo se, že současný provoz lze udržet po dobu čtyř let, pak finito.
Wagon	Středa, 04. března 2020 - 20:51:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3738 Registrován: 12-2007	Docela by mne zajímalo, kolik je dopravních odborníků na Ministerstvu kultury.
Mořepetr	Středa, 04. března 2020 - 20:54:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4810 Registrován: 3-2006	Zřejmě se bude muset počkat, až spadne sám. Ostatně pokud měl odborník pravdu, tak za ty tři roky a několik měsíců se stejně nedá oprava realizovat.
Hajnej	Středa, 04. března 2020 - 21:56:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21569 Registrován: 5-2002	Aby to s tím mostem nedopadlo jako s předchozím SZZ v Poděbradech (nebo kde). Prostě se jednoho krásného dne nikdo nepodepsal pod revizi... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Petr_Šimral	Středa, 04. března 2020 - 22:06:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9389 Registrován: 5-2002	Aby to s tím mostem nedopadlo jako s předchozím SZZ v Poděbradech (nebo kde). Prostě se jednoho krásného dne nikdo nepodepsal pod revizi... Jsem toho názoru, že nejenom u mostů. Totéž u stromů a další havěti. Červený terč by mohl zafungovat.
Mořepetr	Středa, 04. března 2020 - 22:25:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4811 Registrován: 3-2006	No hlavně aby to nedopadlo, jako v Troji, nebo v Miláně.
Pikehead	Čtvrtek, 05. března 2020 - 00:24:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5961 Registrován: 3-2007	Milán, Janov, vsjo ravnó...
Hajnej	Čtvrtek, 05. března 2020 - 00:29:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21570 Registrován: 5-2002	Prostě je to v Itálii a jmenuje se to podle nějakýho chlapa... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
mot	Čtvrtek, 05. března 2020 - 12:09:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2251 Registrován: 7-2017	K Negreláku: Dne 31. 5. 2020 bude na nově rekonstruovaném Negrelliho viaduktu uskutečněna jízda slavnostního dětského vlaku, čímž dojde k otevření tohoto viaduktu po tříleté výluce.
T_._H_.	Čtvrtek, 05. března 2020 - 12:23:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11191 Registrován: 8-2012	si tu vytváříme skanzen místo funkčního města Podívejte se třeba na tohle - je to nefunkční skanzen? Docela by mne zajímalo, kolik je dopravních odborníků na Ministerstvu kultury Jako že by v rámci památkové péče měla být dopravně odborně zohledněna neschopnost Správy železnic dělat (prů)běžnou údržbu? To by nedělali nic jiného, než povolovali demolice... Opravdu vám nepřijde to uvažování "necháme to zchátrat a pak to musíme zbořit" zvrácené a opravdu hledáte vinu na straně MK? 電車オタク
Kasme	Čtvrtek, 05. března 2020 - 12:41:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2121 Registrován: 12-2007	Hostivař hlavní letecky https://youtu.be/y-RPCkwffl0 Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká... Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Prag	Čtvrtek, 05. března 2020 - 13:15:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 10-2018	T_._H_.: " Opravdu vám nepřijde to uvažování "necháme to zchátrat a pak to musíme zbořit" zvrácené a opravdu hledáte vinu na straně MK?" Vždyť to u železničáku bylo přesně naopak, už někdy v osmdesátejch letech ho měl nahradit novej kombinovanej most pro železniční i silniční dopravu. Ale prima, udržujme si tu skansen, bude se tam furt vyhlídkově jezdit dvacet. Dokud to nezavřou úplně.
Bram	Čtvrtek, 05. března 2020 - 13:27:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10370 Registrován: 4-2003	T. H.:Podívejte se třeba na tohle - je to nefunkční skanzen? Bylo by dobré se podívat, jak toto soumostí v Kolíně nad Rýnem vypadalo na konci války v roce 1945 a vzít v úvahu, kolik se z toho použilo pro jeho poválečnou obnovu. Mám za to, že z toho se možná použila tak jedna mostní konstrukce, která jakž takž držela pohromadě a i ta musela být nemálo opravena. Ostatní bylo do Rýna povalené a všemožně zkroucené... Opravdu vám nepřijde to uvažování "necháme to zchátrat a pak to musíme zbořit" zvrácené a opravdu hledáte vinu na straně MK? Nic proti, ale konstrukce se dala pořádnou opravou (opískování, výměna velkého množství dílů a protikorozní ochrana barvou,...) zachránit tak někdy před čtyřiceti lety. Jenže oprava takového rozsahu tehdy neproběhla, tak dnes už není tímo způsobem co zachraňovat. Osobně bych byl pro stoprocentní repliku současného stavu (tj. nýtovanou konstrukci) z lepšího materiálu. Pořád jsou firmy, které by takový most byly schopny snýtovat, byť různí jedinci budou vehementně tvrdit opak. A repliku prohlásit za opravenou konstrukci. Bohužel současná konstrukce je v tak špatném stavu (nejen koroze, ale i trvalé a tedy neodstranitelné deformace jednotlivých částí), že měnit kousek po kousku mi přijde jednak zdolouhavé a hlavně tato konstrukce bude mít vneseny trvalé deformace celé konstrukce před opravou. Tohle fakt nestojí za námahu, ale stoprocentní replika určitě ano .
T_._H_.	Čtvrtek, 05. března 2020 - 13:35:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11195 Registrován: 8-2012	už někdy v osmdesátejch letech ho měl nahradit novej kombinovanej most pro železniční i silniční dopravu Od socialistických pohádek o tom, co bude v desáté pětiletce, bych se radši oprostil. Ale prima, udržujme si tu skansen, bude se tam furt vyhlídkově jezdit dvacet Znovu se ptám - je Hohenzollernbrücke skanzen, jezdí se tam dvacet, hrozí mu zavření, nebo je problém úplně někde jinde? jak toto soumostí v Kolíně nad Rýnem vypadalo na konci války v roce 1945 Tak jasně, dnes tam chybí třeba ty "historizující" brány s věžemi... ale takže to jde, mít původní typ konstrukce (nýtované nosníky, svršek na mostnicích) s původním vzhledem, byť z doby pozdější, a můžou tam jezdit klidně i ICE? Tak chutě do toho. 電車オタク
mot	Čtvrtek, 05. března 2020 - 13:58:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2253 Registrován: 7-2017	Jestli dobře chápu, tak MK nechce "mít původní typ konstrukce (nýtované nosníky, svršek na mostnicích) s původním vzhledem, byť z doby pozdější", leč celou původní konstrukci.
Bram	Čtvrtek, 05. března 2020 - 14:01:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10371 Registrován: 4-2003	T. H.:Tak jasně, dnes tam chybí třeba ty "historizující" brány s věžemi... ale takže to jde, mít původní typ konstrukce (nýtované nosníky, svršek na mostnicích) s původním vzhledem, byť z doby pozdější, a můžou tam jezdit klidně i ICE? Tak chutě do toho. Proč chutě do toho? Prostě SŽDC se nechce, myslí si, že sraní na problém jí projde tak, že se zavede TONTR na 10 km/h, pak se ještě sníží přechodnost a přes most bude jezdít jen S6, S65 a Pražský motoráček a pak se píchne červený terč. Pak se bude rok chodit se svěšenou hlavou a pak se to vyřeší samo tak, že most bez provozu bude neúnosný stav (památkáři dostanou pojeb ze všech stran) a šoupne se tam místo původního mostu nějaká nová dvoukolejná svařovaná konstrukce, která v lepším případě možná bude i trochu připomínat konstrukci původní. Znovu opakuji: Stoprocentní (tj. nýtovaná) replika mostu v současném stavu z lepšího materiálu sestavená na lešení vedle stávajícího mostu by problém řešila na dalších 120 let zcela určitě .
P_v	Čtvrtek, 05. března 2020 - 14:02:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2366 Registrován: 5-2002	I když se ten most opraví, nebude mít dostatečnou šířku pro dvoukolejnou trať podle požadavků pro koridor. Takže na něm bude jen jedna kolej a nový most vedle bude nutnost, ať už třetí kolej chceme nebo ne. Leda že by někdo geniálně vymyslel, jak starý most rozšířit a zvýšit mu únosnost... podélně říznout a nastavit?
Bram	Čtvrtek, 05. března 2020 - 14:43:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10372 Registrován: 4-2003	P_v:I když se ten most opraví, nebude mít dostatečnou šířku pro dvoukolejnou trať podle požadavků pro koridor. Takže na něm bude jen jedna kolej a nový most vedle bude nutnost, ať už třetí kolej chceme nebo ne. To je přesně ono. Chceme po mostu něco, co od něj nepotřebujeme. Má malou osovou vzdálenost, ale to zejména pro osobní dopravu není problém. I pro nákladní dopravu most rozměrově není problém: Má kód 78/402 pro kombinovanou dopravu, čili druhý největší. Nákladní dopravu přes centrum přitom nikdo vyjma mimořádností provozovat nechce (bude jezdit vždy přes Branický most), stoprocentní replika by ale určitě vyhověla dovolenému traťovému zatížení jako je v současnosti, tj. C3. Možná by díky lepšímu materiálu vyhověla i pro D4, byť třeba sníženou rychlostí. Prostě se hledají problémy tam, kde nejsou a největší problém bude hromádka, ze které se bude akce most pod Vyšehradem hradit: Tj. zda to bude hromádka investice či jen hromádka oprava. První hromádka je pro SŽ(DC) líbivější, lze na ní očekávat přisypání éček od EU. Tam někde bude zakopaný pejsek .
mot	Čtvrtek, 05. března 2020 - 15:28:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2254 Registrován: 7-2017	Je to sice přes rok staré https://echo24.cz/a/SGkBA/zbourat-zeleznicni-most-neobjevujeme-am eriku-predci-to-resili-nekolikrat-rika-architekt A dnes operují opakem: Most navíc nebyl vždy mezi Pražany oblíben, mnohým vadilo, že přetrhl vizuální kontakt mezi Vyšehradem a Pražským hradem. (Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Hajnej	Čtvrtek, 05. března 2020 - 15:42:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21577 Registrován: 5-2002	TH: Podívejte se třeba na tohle Je potřeba se podívat trochu víc zblízka: Oprava 1958: Die neuen Tragwerke wurden optisch genau so gestaltet wie die noch verbliebenen Bögen aus dem Jahre 1911. Allerdings hatte sich in der Zwischenzeit die Schweißtechnik durchgesetzt und es wurde nur noch an wenigen Stellen genietet. Rozšíření 1985-1990: Und obwohl die drei neuen Bögen wie ihre älteren Geschwister aussehen, repräsentieren sie doch wiederum einen weiterentwickelten Stand der Technik. Alle Stahlverbindungen sind nun geschweißt und es gibt nicht ein einziges Niet in den neuen Bögen. Takže o "původní typ konstrukce (nýtované nosníky, svršek na mostnicích)" tak úplně nejde. Ale děkuji za potvrzení, že když se udělá slušná replika, tak každej hovno pozná. (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Bram	Čtvrtek, 05. března 2020 - 16:22:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10373 Registrován: 4-2003	Hajnej:Takže o "původní typ konstrukce (nýtované nosníky, svršek na mostnicích)" tak úplně nejde. Ale děkuji za potvrzení, že když se udělá slušná replika, tak každej hovno pozná. Nestřílej laskavě rovnou od boku . Minimálně jednu konstrukci se podařilo z vod Rýna vylovit a ta určitě mostnice má. Rozklikni si strejdu gůgla, podívej se na fotky krajní mostní konstrukce na opačném břehu, než je katedrála a je to tedy první konstrukce na pravo, když popluješ k mostu po proudu Rýna. Takhle to totiž vypadá, že velké kulové jsi poznal akorát Ty, protože takovou konstrukci by NIKDO po roce 1945 nevyráběl . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
honzaklonfar	Čtvrtek, 05. března 2020 - 16:23:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3796 Registrován: 6-2016	Hajnej: Z těch fotek jsem nabyl dojmu, že soudruzi v NSR nemají Památkový ústav! Minimálně tam v současnosti chybí jezdecká socha Járy Cimrmana ve variantě "bez brodu" Takže když se chce, tak to jde. U nás se nechce a tak se vymýšlí zástupné píčoviny. K nýtované konstrukci - blízko sídlící domorodé obyvatelstvo bude bez sebe štěstím, když bude poslouchat celý den (matky na mateřské + důchodci), nebo po práci/škole (ti ostatní) rachot nýtovaček. Atrapa hlavy nýtu z vnější strany, zašroubovaná ze strany vnitřní vhodným šroubem by památečníkům mohla bohatě stačit!!! Nebylo by od věci po dobu stavby přemístit památkový ústav do doslechové (max. útlum jen 6 dB) vzdálenosti. Možná by do budoucna změnili svůj postoj k "tradičním technologiím"!!!
Poborskiii	Čtvrtek, 05. března 2020 - 16:25:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15922 Registrován: 6-2003	V noci jsem jel přes Vršovice a na Otakarových mostech probíhala těžba do přistavených Uacs. Jak montují na čtvrtém nástupišti podhledy, tak se od nich ty svítící nápisy Praha - Vršovice odrážejí jak od zrcadla. Čili při pohledu z boku, je ten nápis dvakrát, jednou normálně a nad tím podruhé vzhůru nohama. Vypadá to dost blbě. Asi by v těch místech chtělo mít ty podhledy matné.
Mořepetr	Čtvrtek, 05. března 2020 - 16:25:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4813 Registrován: 3-2006	Pikehead: "Milán, Janov, vsjo ravnó... " Omlouvám se, za spojení dvou dopravních neštěstí, oni tam mají pořád něco. odkaz
P_v	Čtvrtek, 05. března 2020 - 16:52:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2367 Registrován: 5-2002	Bram 10372: OK, tak ať přisype peníze na rekonstrukci MK místo EU. Pak tam ještě zbývá absence evakuačních chodníků a hlukové emise při jízdě. Aby se třeba nestalo, že mezi 22 - 6 h tam nesmí projet ani kolo. A co trolej na 25 kV, vejde se? A přizvednout o metr na Výtoni, to snad půjde i se starým mostem.
T_._H_.	Čtvrtek, 05. března 2020 - 16:53:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11196 Registrován: 8-2012	nebude mít dostatečnou šířku pro dvoukolejnou trať podle požadavků pro koridor Ale vždyť to jsou absolutní nesmysly plynoucí z nepochopení věci: jakou "nedostatečnou šířku"? Jako že se tam nevejdou dva vlaky vedle sebe? No ještěže to dnes nevědí a normálně se tam míjejí... Jaký koridor? Kolik tam asi bude (s ohledem na navazující oblouky) traťová rychlost? Proberte se. optisch genau so No a proč to nešlo/nejde na Výtoni, ale vymýšlí se tam hogofogo repre most, který samozřejmě musí "Klub za starú prastarú Pragu" nasrat k nepříčetnosti, zvlášť přidá-li se k tomu tupá inženýrská namyšlenost ze strany Drážních technokratů "my víme, jak je to nejlepší, tak nám do toho nekecejte"? To si totiž myslím, že je celý ten problém - ne že by památkáři kdyžtak nešli do repliky, ale to vykřikování "nový most nebo nic" a blábolení o skanzenu a koridorech. 電車オタク
Hajnej	Čtvrtek, 05. března 2020 - 18:54:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21580 Registrován: 5-2002	Bram: Nestřílej laskavě rovnou od boku Od boku nestřílím - jednak jsem to zkopíroval i s tím "wie die noch verbliebenen Bögen aus dem Jahre 1911" (neboj, německy umím dost dobře na to, abych si uměl přeložit, že jde o dochované oblouky z roku 1911), a jsem druhak napsal "tak úplně nejde", nikoliv "ani trochu nejde". Takhle to totiž vypadá, že velké kulové jsi poznal akorát Ty Tentokrát střílíš od boku pro změnu Ty, takže bude lepší, když ten svůj strojařskej kvér zase schováš. Prostě je ten most směska nejméně tří konstrukcí (1911, 1958, 1985) a jak vidno to ničemu nevadí. TH: vymýšlí se tam hogofogo repre most To vymýšlí kdo a kde...? Nějak si v té smršti článků na téma Výtoňský most neuvědomuju, že bych kdy viděl něco dramaticky odlišného. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Tantin27	Čtvrtek, 05. března 2020 - 19:04:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1990 Registrován: 7-2017	Já hlavně pořád nechápu, v čem je tenhle most tak extra, že má ochranu, když to vzniklo jako provizorium. Speciálně v moment, kdy je jako nová navržena vizuálně téměř shodná replika, která nebude mít za násobné náklady zlomkovou životnost a stejně neumožní D4 a spol.
P_v	Čtvrtek, 05. března 2020 - 19:28:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2368 Registrován: 5-2002	T_._H_.: Citace: Průjezdný průřez je UIC-GC, do jehož postranních prostor zasahují překážky včetně nosníků mostu. Takže pokud ty postranní prostory jsou nedůležité, pak šířkou vyhovuje.
T_._H_.	Čtvrtek, 05. března 2020 - 19:55:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11201 Registrován: 8-2012	Pro Hajného: vizualizace. To je prostě jen exhibicionismus. (Když vzešla jebačka od KzPP, tak se teda SŽ(DC) umravnila a navrhla něco odpovídajícího se svislými nosníky.) Takže pokud ty postranní prostory jsou nedůležité, pak šířkou vyhovuje No ty postranní prostory jsou definovány, aby tam právě něco mohlo zasahovat (např. návěstidlo). Takže prostě tam, kde je nosník, nebude návěstidlo. Jinak u GC je hlavní problém horní roh (1900 mm od osy ve výšce 4850 mm) a pokud to ten splňuje, tak je všechno OK. 電車オタク
Hroch	Čtvrtek, 05. března 2020 - 20:19:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13344 Registrován: 8-2004	Poborskiii: "Jak montují na čtvrtém nástupišti podhledy, tak se od nich ty svítící nápisy Praha - Vršovice odrážejí jak od zrcadla. Čili při pohledu z boku, je ten nápis dvakrát, jednou normálně a nad tím podruhé vzhůru nohama. Vypadá to dost blbě. Asi by v těch místech chtělo mít ty podhledy matné." Jj, ať žijí podhledy. Hajnej: "Nějak si v té smršti článků na téma Výtoňský most neuvědomuju, že bych kdy viděl něco dramaticky odlišného." Asi tak. Tantin27: "Speciálně v moment, kdy je jako nová navržena vizuálně téměř shodná replika, která nebude mít za násobné náklady zlomkovou životnost a stejně neumožní D4 a spol." Přesně. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Hajnej	Čtvrtek, 05. března 2020 - 23:31:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21583 Registrován: 5-2002	TH: To je prostě jen exhibicionismus Jo tohle. Upřímně: to mě zas tak nepobuřuje - to zpříhradovatění to opticky odlehčuje (dnešní most má kromě svislých i šikmé prvky), což se hodí, protože potřebuješ zakamuflovat, že místo dvou nosníků jsou tři (takže by dnešní řešení bylo při šikmém pohledu moc neprůhledné). A celková silueta v sobě tvarově obsahuje jak stávající most , tak i jeho předchůdce (který IMHO mnohem líp ladil s vyšehradskými hradbami). Snad jen ta krajní políčka by tam v téhle podobě být nemusela, otázkou je, co místo nich (nejsme v Říši, kde má kombinace oblouku s plnostěňákama takovou tradici, že to musí bejt i na každým druhým modelišti)... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Bram	Pátek, 06. března 2020 - 05:32:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10374 Registrován: 4-2003	T. H.:Pro Hajného: vizualizace. To je prostě jen exhibicionismus. A pro mne je to jedním slovem HNUS . T. H.:No ty postranní prostory jsou definovány, aby tam právě něco mohlo zasahovat (např. návěstidlo). Takže prostě tam, kde je nosník, nebude návěstidlo. Jinak u GC je hlavní problém horní roh (1900 mm od osy ve výšce 4850 mm) a pokud to ten splňuje, tak je všechno OK. Odpověď pro pana P_v na otázku ohledně UIC GC, není tedy potřeba psát cokoliv dalšího. Navíc návěstidla na mostě samotném (přesněji řečeno na jedné ze tří konstrukcí přes Vltavu) nejsou a nikdy nebudou. Nejsou tam potřeba . Tantin 27:Speciálně v moment, kdy je jako nová navržena vizuálně téměř shodná replika, která nebude mít za násobné náklady zlomkovou životnost a stejně neumožní D4 a spol- Žádná vizuálně téměř shodná replika navržena nebyla, to za prvé. HNUS (jinak se to nedá nazvat ) ve vizualizaci, kterou tu připoměl T. H. se fakt za téměř shodnou repliku považovat nedá . A za druhé, pan Tantin 27 už ví, že eventuální stoprocentní replika z lepšího materiálu by neměla D4? Pochopitelně neví a jen hloupě plácá . A kdyby stále někdo (SŽ(DC), Tantin 27, Hroch a mnozí další) nechápal, co je to vizuálně shodná replika, měl by se do Kolína nad Rýnem vypravit na studie a nemávat tu s výše zmíněným zmíněným HNUSem . Hajnej:Tentokrát střílíš od boku pro změnu Ty, takže bude lepší, když ten svůj strojařskej kvér zase schováš. Nestřílím od boku . Ty jsi se prostě na kolínský most pořádně nepodíval a pronášel jsi unáhlené výroky na téma replika, které zejména s mostnicemi a nýty byly zcela mimo místu, protože bych se hodně divil, kdyby si toho jistý jedinec, na kterého jsi útočil, nevšiml. Ostatně průběžné štěrkové lože nemá ani konstrukce z osmdesátých let . Tak už to radši dále nerozpatlávej . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Trumbera	Pátek, 06. března 2020 - 07:34:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 231 Registrován: 7-2010	Teda, že se vůbec obtěžovali s nějakou komisí, když se mohli rovnou zeptat Brama s T. H. Mě ten návrh zas tak zlý nepřijde. Možná bych se obešel bez toho špičatého začátku.
Bram	Pátek, 06. března 2020 - 08:11:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10375 Registrován: 4-2003	Trumbera: Teda, že se vůbec obtěžovali s nějakou komisí, když se mohli rovnou zeptat Brama s T. H. Za mne dali už odpověď památkáři . Teď je na SŽ(DC), aby se vzpamatovala a začala konečně řešit stoprocentní nýtovanou repliku dnešního stavu a dohodla se s památkáři na tom, že stoprocentní repliku současného stavu vezmou jako opravu, neb oprava stávající konstrukce je z technického hlediska fakt nesmysl. Na to, aby se po opískování přišlo na to, že je třeba vyměnit nikoliv sedmdedát procent dílů, ale třeba devadesát, nemusí být člověk žádný génius. Stačí přebrat zkušenosti z jiných podobných rekonstrukcí, kdy snad vždy bylo nutno vyměnit mnohem více dílů, než se předpokládalo. Tady to nebude jinak. A fakt nevidím důvod k tomu, aby deset či maximálně dvacet procent starých dílů výrazně zkracovalo životnost draze opravené konstrukci, dále byly do opravené konstrukce vneseny trvalé deformace vzniklé před opravou (jinak to prostě nejde) a navíc se během opravy se několik let jezdilo po jedné koleji. A od památkářů bych na druhou stranu čekal vstřícný přístup (po rozumném vysvětlení ze strany SŽ(DC)), tj. kdyby byla potřeba (jako že asi bude) pro budoucí změnu trakční soustavy ze 3 kV ss na 25 kV ss přizvednout nosníky na průčelí konstrukcí třeba o půl metru, aby tomu zbytečně nebránili . Nakonec na Negrelliho viaduktu je plno kompromisů, ale tady asi byla vůle se dohodnout a SŽ(DC) bylo dlouho dopředu jasné, že jinak to prostě nepůjde . Ostatně na nějaké tři koleje, co prosazuje IPR, lze rovnou zapomenout, stejně tak jako na zastávku na Výtoni. To je prostě absolutně neprojednatelná záležitost. Prostě nelze mít vše, nehledě na to, že třeba z Kolína nad Rýnem toho po druhé světové válce narozdíl od Prahy moc nezůstalo, takže tam se přidávaly koleje mnohem snáz. Navíc to bylo před čtyřiceti lety, takže se přidávaly koleje ve zcela jiné situaci, kdy se tolik neřešila ekologie a lidé neměli tolik tendenci věci blokovat... Jestli někde lze vybudovat pod Vyšehradem zastávku, tak je to zde: https://mapy.cz/s/nedesabugo Ovšem tady jí nechtěla Praha 2, ale je otázka, zda by se její postoj nemohl změnit, či už se po volbách třeba nezměnil ze striktního odmítání na: Nevadilo by nám to.
RadekŠ	Pátek, 06. března 2020 - 08:15:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10046 Registrován: 4-2003	Hlavně pořád nechápu, v čem je tenhle most tak extra, že má ochranu, když to vzniklo jako provizorium. To je takový problém napsat na Ministerstvo kultury? Tady Vám to asi těžko někdo vysvětlí. Docela by mne zajímalo, kolik je dopravních odborníků na Ministerstvu kultury Nula. Stejně jako nemají odborníky na zdravotnictví, výživu, zemědělství, průmysl, spravedlnost a tak dále a tak dále. To bude asi tím, že ministerstvo kultury se stará o kulturu. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Qěcy	Pátek, 06. března 2020 - 08:17:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6098 Registrován: 9-2005	Když dojdou argumenty, použijeme subjektivní pocity a emoce. Ten červený návrh není nic exhibicionistické ho. Asi máte malou představivost. Je to jednoduchá konstrukce, ba přímo minimalistická. Jediné, co bych na ni změnil, je barva. Ale možná ani tu ne. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Bram	Pátek, 06. března 2020 - 08:25:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10377 Registrován: 4-2003	Qěcy: Když dojdou argumenty, použijeme subjektivní pocity a emoce. Je ovšem zvláštní, že argumenty došly tedy hlavně památkářům. Na mne ale brát ohled netřeba, narozdíl od památkářů se k mým stanoviskům totiž přihlížet nemusí .
Hajnej	Pátek, 06. března 2020 - 11:13:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21588 Registrován: 5-2002	Bram: A pro mne je to jedním slovem HNUS A pro jiné není - co navrhuješ? Souboj? Ty jsi se prostě na kolínský most pořádně nepodíval Pomíjím-li, že jsem přes něj i jel, tak jsem se díval tak "nepořádně", že jsem si kromě obrázků našel i to povídání ze kterého jsem citoval. Logika pláče... Fakt jsi takový idiot...? unáhlené výroky na téma replika, které zejména s mostnicemi a nýty byly zcela mimo místu Argumenty argumentovaly, že zdaleka celý Hohenzollernbrücke není nýtovaný, aniž by se to nějak zásadně podepisovalo na jeho vzhledu. To je vše. Je ovšem zvláštní, že argumenty došly tedy hlavně památkářům Památkáři jsou smečka asociálních mimoňů, kterým je úplně jedno, že Ti v důsledku nevhodného konstrukčního řešení okolí dilatační spáry každou zimu plesniví přilehlý kout - oni v tom nežijou. Prostě Ti tu niku pro okapové svody, která tu zeď zeslabuje, zateplit de facto nenechají, protože při tom nesmíš ty svody vystrčit ani o píďu, takže se tam žádná izolace nevejde (co na tom, že o kus vedle máš na stejným baráku svod bez niky). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Wagon	Pátek, 06. března 2020 - 11:17:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3743 Registrován: 12-2007	RadekŠ: Chápu, že v případě dejme tomu památkové ochrany nějakého kostela, hradu anebo dokonce Karlova mostu není potřeba, aby mělo Ministerstvo kultury odborníky na stavby, protože největší hodnotou těchto staveb je to, že zaznamenávají určitou naši historii. Nicméně ale i při jejich obnově se do značné míry používají nové díly, viz např. obnova Negrelliho viaduktu. Podle mne ale železniční most je v prvé řadě funkční stavba, jejíž hlavním cílem je zajistit kvalitní železniční spojení mezi smíchovským a hlavním nádražím na základě soudobých požadavků železniční dopravy s ohledem na současnou a budoucí zátěž vlaků na konstrukci. Na rozdíl od Negrelliho viaduktu, kdy se asi posuzuje kvalita každého kamene, který se vymění, se domnívám, že posouzení kvality každého ponechaného dílu ocelové konstrukce výtoňského železničního mostu by bylo daleko složitější. Ke všemu se domnívám, že z hlediska výpočtu funkčnosti, zátěže a tím i trvanlivosti obou železničních mostů přes Vltavu je kombinace starých a nových kamenů u Negrelliho viaduktu asi jednodušší než u kombinace starých a nových dílů výtoňského mostu. Proto by rozhodnutí Ministerstva kultury mělo vzejít až po zevrubné diskusi s odborníky na stavbu železničních mostů, a to zejména s těmi, kteří ponesou odpovědnost za jejich kvalitu a funkčnost. Odborníci, kteří takovou odpovědnost nenesou, by neměli mít hlavní slovo.
P_v	Pátek, 06. března 2020 - 11:37:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2370 Registrován: 5-2002	Takže rekapitulace: průchodnost UIC-GC - je tam, jen bude třeba udělat záchranné výklenky mezi nosníky, aby tam ty "postranní prostory" byly zatížitelnost D4 - není, je jen C3, otázka je zda se dá most zesílit, nebo oficiálně vést koridor přes Krč trolej na 25 kV - asi bude nutné znovu zvýšit čela mostu hlučnost - ??? co by s tím šlo udělat
Blanka	Pátek, 06. března 2020 - 11:40:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1319 Registrován: 12-2014	Tak kdo se hlásí? https://www.jobs.cz/rpd/1455802043/?rps=312&utm_source=jobs.cz&ut m_medium=email&utm_campaign=system&utm_content=agent_user_sorted& uhash=f9126ed06da5f8320e71da14ae7524bb&mhash=email_be603acffb9279 ef777e29e479c4560431955b49d62bd83562e7ad7103e0899e&positionOfAdIn AgentEmail=1&emailId=64602134-9563-4e02-8a57-1a1ae72a006c Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde
RadekŠ	Pátek, 06. března 2020 - 11:49:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10051 Registrován: 4-2003	argumenty došly tedy hlavně památkářům Úřední rozhodnutí MK je platné. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
RadekŠ	Pátek, 06. března 2020 - 12:10:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10052 Registrován: 4-2003	a to zejména s těmi, kteří ponesou odpovědnost za jejich kvalitu a funkčnost. Kritepane proberte se, dráha už není stát ve státě. Kdy se něco s přihlédnutím k náročným úkolům páté letipětky a.... blaha pracujícího lidu něco ohnulo. Zbytek není moje ani Vaše ni moje starost. Nikdo nebrání Správě železnic proti tomu úřednímu rozhodnutí nesejmout z mostu na Výtoni pamatkovou ochranu podat odvolání formou rozkladu. Já si tedy myslím, že pokud jsou trošku soudní, tak to neudělají. Každopádě ti co ponesou odpovědnost za funkčnost nebudou mít za naše peníze ve své pracovní době tak jednoduchý život. Což tedy ovšem není moje starost. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
mot	Pátek, 06. března 2020 - 12:25:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2256 Registrován: 7-2017	Nejspíš tu studii Správa nezadala tomu správnému a schválenému studiu. Pak by možná MK nevadil ani "tančící" most.
Wagon	Pátek, 06. března 2020 - 12:33:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3744 Registrován: 12-2007	RadekŠ: Jistě moje starost to není, nicméně mohu projevit svůj názor. Jak známo za pád Trojské lávky byl obviněn i stavitel, který ji postavil před desítkami let. Nemyslím si, že má být dráha nebo Správa železnic státem ve státě. Ale má určité úkoly v dopravě, které jsou i ve veřejném zájmu. A samozřejmě má i určitý díl odpovědnosti za provoz, zatímco Ministerstvo kultury moc odpovědnosti nemá. Jistě, asi bychom šli s klacky na pracovníky Ministerstva kultury, kdyby chtěli nahradit Karlův most nějakým betonovým monstrem. Ale v tomto případě se domnívám, že přísná památková ochrana výtoňského mostu je nadbytečná.
SaulGoodman	Pátek, 06. března 2020 - 12:43:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 74 Registrován: 6-2018	Ještě k mostu: Co dál s Výtoňským mostem? Konstrukce může být nová i přes památkovou ochranu, věří Správa železnic Jako na jednu stranu bych si přál, aby měla Správa železnic pravdu, protože opravovat to je fakt blbost. Ale nějak si nedovedu vysvětlit, v čem by pak jako spočívala ta ochrana, pokud by to šlo prostě vyměnit? Nebo by se jako musela udělat fakt 1:1 nýtovaná kopie?
mot	Pátek, 06. března 2020 - 12:44:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2257 Registrován: 7-2017	Přes Karlův most se dřív jezdilo, dnes jen chodí. Možná tak dopadne i železniční.
Aleš_Liesk.	Pátek, 06. března 2020 - 12:45:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6680 Registrován: 9-2011	Všem, kdož jste pro sejmutí ochrany a pro zcela nový most (byť vzhledově stejný jako stávající): pojďme sestavit pořadník a budeme chodit pravidelně občurávat stávající kostrukci. To by bylo, aby to vydržela do doby, než se SŽ a MK dosoudí k definitivnímu výsledku . Když nás bude dost, budeme moci močit na více místech zároveň, aniž bychom se pomočovali navzájem . Pro případně zapojené dámy vybereme místo skryté nežádoucím pohledům. Močení na rezavějící ocelovou konstruci zdar! Všichni jste volové. Servít
David_jaša	Pátek, 06. března 2020 - 13:00:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4283 Registrován: 5-2004	Wagon 3743: Tak už tady padlo, že prostor na současném mostě je dostatečný a hluk by šel řešit věcmi jako Pandrol Vanguard. Nicméně to furt nemění nic na tom, že po 100 letech bude mít spousta klíčových dílců vyčerpanou únavovou životnost, na čemž nic moc nezmění ani zjednokolejnění mostu - a než nahradit po částech půlku horní stavby, to už mi přijde jako čistší řešení ta nová ocelovka. Stará konstrukce by se pak mohla dát použít pro nějaké méně namáhané přemostění (nechybí někde na jižní straně Prahy lávky přes Vltavu nebo Berounku?). P_v: ten Vanguard a případně ještě pružně uložené mostnice by mohly udělat divy.
RadekŠ	Pátek, 06. března 2020 - 13:03:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10053 Registrován: 4-2003	známo za pád Trojské lávky byl obviněn i stavitel, který ji postavil Za pád trojské lávky je aktuálně mj. obviněn člověk, který na té lávce z pověření provozovatele vykonával odborný technický dozor a měl podle názoru státního zástupce hrubě zanedbat své povinnosti při výkonu této činnosti. Přičemž si měl vyrobit důkazní materiál sám na sebe vystavením pozitivních dobrozdání o dalším možném provozu. Jde shodou okolností/ironií osudu o stejnou osobu, která ten most projektovala. Ale má určité úkoly v dopravě, které jsou i ve veřejném zájmu. Ve veřejným zájmu je stejně tak dobře ochrana kulturních a technických památek. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
honzaklonfar	Pátek, 06. března 2020 - 13:15:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3803 Registrován: 6-2016	"že soubor železničních mostů na trati Praha-Smíchov a Praha hlavní nádraží vykazuje znaky kulturní památky" Ať jde MK laskavě do brusele temný a zůstane tam! Co mají společného mosty: nad Bělehradskou nad Sekaninovou nad podchodem u Jaromírovy 1 nad podchodem u Jaromírovy 2 nad Botičem nad podchodem do Přemyslovy nad Vyšehradskou /Rašínovým nábřežím železniční na Výtoni nad Strakonickou 1 nad Strakonickou 2 nad Nádražní Technicky vzato jen to, že po nich vedou koleje, jinak VŮBEC NIC! Kecy MK budou jen velmi účinně brzdit výměnu železničního mostu a důvodně se obávám, že déle, než ho statici zavřou pro železniční dopravu... Ale ono se vlastně nic nestane, objížďka po jednokolejném Mostě inteligence společně s odbočkou Velká Chuchle to hravě vyřeší Navíc menší množství vlaků na Smíchově prospěje přestavbě nádraží Smíchov na dopravně - architektonický sqost!
Wagon	Pátek, 06. března 2020 - 13:16:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3745 Registrován: 12-2007	RadekŠ: Pokud vím, tak za pád trojské lávky byli obviněni 2 lidé, jednak pracovník bývalého oddělení mostů TSK Antonín Semecký a také muž, který ji projektoval Jiří Stráský. Ale nemyslím si, že měl provádět odborný dozor po celou dobu provozu lávky, viz: https://www.lidovky.cz/domov/proc-policie-obvinila-projektanta-tr ojske-lavky-nosna-lana-nebyla-v-betonu-mohla-reznout.A190331_0854 30_ln_domov_form. Jistě je veřejným zájmem ochrana kulturních a technických památek, stejně jako je veřejným zájmem dobré železniční spojení v Praze. Otázkou je, co je větším veřejným zájmem. Nejsem si jist, zda je to schopna objektivně posoudit rozkladová komise Ministerstva kultury.
honzaklonfar	Pátek, 06. března 2020 - 13:20:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3804 Registrován: 6-2016	K Trojské lávce informace od stavebního inženýra - v průběhu životnosti lávky udělalo město NESYSTÉMOVÉ úpravy lávky, které zapříčinily zatékání vody a v zimě solného roztoku do konstrukce. Odsere to samozřejmě nejnižší level stavební firmy/zadavatele. Managerstvo zůstane nedotčeno, jak je v kraji zvykem.

Přejít z archivu 2020 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru