| Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Historické osobní a nákladní vozy » Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 22. 05. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 22. 05. 2020dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
jagg
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 795 Registrován: 5-2012 |
Ano? A jak se ta vaše vesnice se spoustou bezazbestového eternitu jmenuje? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 397 Registrován: 1-2017 |
Kdo mluví o bezasbestovém? ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7657 Registrován: 9-2003 
|
V Orlických horách bylo dnes ještě krásně.Tak se podařil dobrý skutek vysvobození vozové skříně z lesního hrobu u obce Neratov a přeprava do areálu Muzea lokálky v Rokytnici v Orlických horách.Skříň bude přiměřeně vizuelně opravena a bude v ní umístěna část expozice.Vnitřní zařízení,kromě zbytků parního topení a některých oken není..Výrobní štítky taktéž.Díky zde přítomným byl vůz identifikován jako Ci3-9696 Kopřivnice 1926, poslení označení viz.foto.
..pořádná mašina má kotel a komín..
|
|
jagg
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 796 Registrován: 5-2012 |
jajeeeeee: že to nestojí nic tebe, neznamená, že to nestojí nic celkově, třeba obec, že? FYI legální likvidace eternitu se pohybuje okolo 6000 Kč (možná ještě bez DPH) za tunu ty vychytrálku. |
|
EIO
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 506 Registrován: 5-2017 
|
Alf Dobrá správa. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR
Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní. J. Spišiak, ex Policajný prezident SR ![[kecal]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kecal.gif "[kecal]")
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 400 Registrován: 1-2017 |
jagg: No a? Já obci platím za svoz odpadu. A obec, kromě vyvážení popelnic, 2x ročně odváží velkoobjemový a nebezpečný odpad, což přesně eternit je. To není vychytralost, ale využívání služeb, které spolufinancuji :-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1421 Registrován: 10-2007 |
Ví se o tomhle? Má to nějakou historickou hodnotu? Ropice, 49.7146644N, 18.6184717E |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 147 Registrován: 3-2018 |
Z dnešní procházky jen tak přez kopec... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 151 Registrován: 3-2018 |
|
|
Bdlm
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1861 Registrován: 3-2007 
|
To je z Francie? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 154 Registrován: 3-2018 |
vůůůbec netuším já to fotil v Rovensku pod Troskami. Jen mě to překvapilo, třeba bude někdo vědět víc... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 449 Registrován: 7-2017 |
Turnovak: Je to s největší pravděpodobností (99%) třínápravový služební vůz ÖNWB. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 588 Registrován: 4-2010 
|
Mám tu ke zmiňovanému vozu od kolegy jeden starší a trošku horší snímek z roku 2000: A ještě k tomu byla následující poznámka. Ale je otázkou, zda je to správně. ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") Ringhoffer, 1903 ? 65771 (výrobní číslo ?) ![[masinka]](https://www.k-report.net/discus/clipart/masinka.gif "[masinka]") Bakovští příznivci železnice: http:/www.zeleznice-bakov.wz.cz/ videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 450 Registrován: 7-2017 |
Jamesc: Výrobní číslo by sedělo. Je to tedy jeden ze dvou kusů, který formálně patřil SNDVB. Vyroben opravdu v roce 1903 u Ringhoffera jako SNDVB Dey 90001, po roce 1913 označen jako kkStB Dey 58-720 a přešel k ČSD jako Ddy 6-4789. Válku strávil u DR jako Pw3 211833, po válce se vrátil, ale rychle byl zrušen. Po dlouhé době vrak, který by svojí výjimečností skutečně stál za záchranu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 589 Registrován: 4-2010
|
drake: Díky za doplnění dalších informací. Jsem rád, že jsem mohl troškou přispět k identifikaci vozu. Takový unikát by si určitě zasloužil zachování pro příští generace. Bakovští příznivci železnice: http:/www.zeleznice-bakov.wz.cz/ videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 451 Registrován: 7-2017 |
Jamesc: Existuje fotka ze Znojma, kde u staniční budovy stojí rychlík a tento typ služebního vozu je zařazený hned za lokomotivou. Elektronicky jí nemám, ale mám poznamenáno, že je v Bilderalbumu 2 vydaného u Bohmanna na str. 204. Bylo vyrobeno asi 4, možná 5 sérií po dvou občas třech vozech, které se liší detaily, ale i rozvorem. |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6625 Registrován: 6-2004 
|
Takový unikát by si určitě zasloužil zachování pro příští generace Odhadem na první pohled - oprava by byla v podstatě novostavba skříně, o spodku nemluvě. |
|
Hook
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2313 Registrován: 3-2005 |
Zdravím, chtěl bych se s dovolením zeptat, co přepravovali spěšninové vozy (Zetky např. Ztr, Ztrc, nebo třeba Gbgs, jehož model ČSD dělá např. Roco) a byly přivěšovány jako spěšninové kurzy na rychlíky apod. Co bylo obsahem těch spěšnin? Díky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1164 Registrován: 7-2009 |
Hook Téma je to dost široké. Defacto kusová přeprava zásilek. Jelikož vlastním sbírku starých spěšninových listů, lze se dočíst o následujícím přepravovaném zboží : strojírenské výrobky a jejich části, vratné obaly od zásilek (bedny, prázdné skleněné obaly), košíkářské zboží, hřbitovní a jiné věnce, čerstvé ryby včetně akvarijních, chovná drůbež ve schránách, drobný nábytek a mraky mraky dalšího... |
|
Hook
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2314 Registrován: 3-2005 |
Petr165 Tak to je opravdu hodně zajímavý seznam! Měl jsem zato, že se tím na soupravách rychlíků přepravovali třeba tiskoviny, nebo např. filmové kazety do kin. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2813 Registrován: 5-2008 
|
Hook: to taky, v podstatě všechno , motorky , živá zvířata , takový kanec v kleci , měl i přes 1,5q , když se měl vykládat tak pomáhala aji strojní četa. Vybrané žst. měly výpravní oprávnění pro podej a dodej spěšnin do (z) ciziny. Šlo to jen do zemí zúčastněných na dohodě CIM , do SSSR to nešlo , neb SSSR nebyl členem dohody CIM (Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)
Don Parmezano
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2367 Registrován: 7-2017 |
 Petr165:"Hook Téma je to dost široké. De facto kusová přeprava zásilek. Jelikož vlastním sbírku starých spěšninových listů, lze se dočíst o následujícím přepravovaném zboží : strojírenské výrobky a jejich části, vratné obaly od zásilek (bedny, prázdné skleněné obaly), košíkářské zboží, hřbitovní a jiné věnce, čerstvé ryby včetně akvarijních, chovná drůbež ve schránách, drobný nábytek a mraky mraky dalšího..." Nejen drůbež. Například nebožtík tchán, dej mu pámbu věčnou slávu (+1977), byl holubář a všechny své výměnné kšefty s jinými holubáři provozoval zásadně prostřednictvím drážní přepravy spěšnin. Pokud vím, tak stejně to dělali i králíkáři. Jiný příklad: Pekárna v Uherském Hradišti zásobovala chlebem a pečivem nejméně třetinu okresu. Veškeré droždí se tam ještě v 70. letech vozilo z Olomouce - jak jinak než jako spěšniny ČSD. Posílalo se to několikrát týdně a každá zásilka obnášela několik desítek lepenkových krabic. Ze Starého Města do Uh. Hradiště se to vozilo v hytláku místních pendlů - tzv. hradišťskou Kačou - , protože jiné vlaky tam v té době skoro nejezdily. A při vykládce v UH po 4. hodině ráno měli vždycky co dělat, aby motorák (soupravy M 262.0 - 2x Bai - Dsd - Bai - M 262.0) nezpozdili, protože při pobytech se s takovou manipulací samozřejmě nepočítalo. Ještě v roce 1996 jsem si úspěšně nechal poslal jako spěšninu ČD cca 15 kg nábytkovou skříňku ze žst Žamberk do Loučovic nz. Odeslání zajistil prodávající obchodník a dostal jsem avízo (tehdy ještě telegrafické!), u kterého vlaku si to mám na neobsazené zastávce vyzvednout nebo jinak že mi to uskladní v žst Loučovice. Ještě v 90. letech taky hromadně obíhaly osobními vlaky jako spěšniny kopie klasických celuloidových filmů z Ústřední půjčovny filmů a jejích zprivatizovaných pohrobků. Do půjčovny se mezi promítáním nevracely, každý správce kina věděl, do kterého dalšího kina má film poslat. Předpis ČD z roku 2004 s filmy počítal jako s kurýrními zásilkami. Pokud vím, tak to byl poslední pozůstatek pravidelné přepravy spěšnin osobními vlaky. Ve stejném roce (2004) se přestaly přepravovat jako spěšniny lodě. |
|
Hook
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2315 Registrován: 3-2005 |
Děkuji všem za odpověďi. Jak čtu příspěvky, je to opravdu vcelku zajímavé téma - proč se to na rychlících nevozilo ve služebních 4 osých vozech Da, které byly tehdy v soupravách řazeny? Nebo ten spěšninový vůz byl naložen ve výchozí žst. a pouze přepraven na soupravě nějakého R do stanice, kde byl vyložen? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2260 Registrován: 6-2004 |
S těmi spěšninami bylo něco trochu jinak. Především spěšninové vozy nebyly řazeny do rychlíků, ale do osobních vlaků. Ne každý vlak měl spěšninový vůz, v takovém případě se spěšniny vezly ve služebním voze či služebním oddílu (BDa, BDlm,...). Naopak na některých relacích, kde se spěšnin vozilo víc, jezdily speciální vlaky sestavené jen z jednoho služebního a několika spěšninových vozů. Takové vlaky (a podobné vlaky poštovní, ale to byla jiná kategorie) bývaly k vidění například na Masarykově nádraží v Praze. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2814 Registrován: 5-2008
|
Hook: ND 1989
Don Parmezano
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2369 Registrován: 7-2017 |
Parmezano 2814: Za zmínku ve tvém materiálu stojí i zkratka KPS = kontejnerový přepravní systém. Přeprava velkých kontejnerů (VK), tehdy většinou 20stopých, byla preferovaná a měla podporu nejvyšších míst. Často se jimi nahrazoval, a to i ve vnitrostátní přepravě, i tehdejší chronický nedostatek ložného prostoru v krytých vozech. Pokud si dobře vzpomínám, tak např. k jedné z těch kontejnerových rychloběžek jezdívalo do Prahy křídlo z Rakovníka, které vytěžovala v podstatě sama Rakona. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1155 Registrován: 5-2002 
|
co přepravovaly spěšninové vozy To co dnes vozí po celém světě miliony všech těch tranzitů, trafficů, masterů, transportérů a sprinterů s logy PPL, DHL, GLS, Aliexpressu a dalších. proč se to na rychlících nevozilo ve služebních 4 osých vozech Protože by to strašně prodlužovalo pobyty ve stanicích. Vykládat a nakládat poměrně těžké a rozměrné kusové zásilky včetně například kánoí, konstrukčních celků, náhradních dílů, živých zvířat a podobného haraburdí zabere nějaký čas a rychlík by pak nebyl hoden svého jména.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2815 Registrován: 5-2008
|
dědek_hank: máš pravdu , na obálce nějakýho " Železničáře" je fotka 556 s těma kontíkama z Rakovníka . PB. ale houby , vybraný rychlíky , měly manipulanta , který se o zásilky staral a nakladače , který manipuloval se zásilkami , ve velkéch stanicích (např Brno hl.n) byly čety , které prováděly nakládku a vykládku zavazadel a spěšnin do (z) vlaků. Zboží ve voze mělo určený místo podle stanic vykládky (polohu)aby se četa nemusela při vykládce v něm přehrabovat. Před zastavením vlaku , muselo být nachystaný u dveří a zaměstanci stanice museli mít nachystaný zboží na vozících a aby se neprodlužoval pobyt vlaku , někdy se i měnila vjezdová kolej vlaku , když bylo zboží moc a u pravidelné vjed. koleje bylo málo místa. (Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.) (Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)
Don Parmezano
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1156 Registrován: 5-2002
|
Hele, já se nechcic hádat. Na většině hlavních tratí jezdily rakety ze spěšninových vozů tzv. "Gábin" a Ztrc právě proto, že ta manipulace se spěšninama nějakou dobu trvala. Ale nevylučuju, že na některé trati s jedním vybraným rychlíkem ráno tam a večer nazpátek se vozily spěšniny jen v rychlících. Ano, třeba na jednom rychlíku si pamatuju hytlák uprostřed soupravy, Da-čko to bylo, a různých balíčků v něm jezdilo dost, když se šlo ze zadních vozů do hospody, která jezdila jako druhá za mašinou, muselo se projít skrz hytlák mezi všema těma kuřatama, přepravkama rajčat, králíkama, pračkama, pohovkama, filmama, kajakama a pneumatikama. Ale čtyři nebo kolik hodin po něm jela Raketa a ta těch Gábin a Ztrc-ček měla deset, patnáct i víc, všecky byly plné a ve stanici stála tak odhadem 10 minut, zatímco rychlík dvě.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 647 Registrován: 9-2006 
|
Prosím, je to kameninová nádoba na přepravu kyselin na vozech Rj? Už vím o 3ks. Díky https://www.facebook.com/marketplace/item/2612642638831618/?ref=m essenger_banner |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6626 Registrován: 6-2004
|
je to kameninová nádoba na přepravu kyselin na vozech Rj Může být. Jsou jich "plné zahrady", ale většinou těch větších, dvoutisícových. |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6627 Registrován: 6-2004
|
Na většině hlavních tratí jezdily rakety ze spěšninových vozů tzv. "Gábin" a Ztrc právě proto, že ta manipulace se spěšninama nějakou dobu trvala. A právě proto jsou rakety trochu něco jiného. V tom se z toho výše jmenovaného vozila tzv. sběrná služba, zkombinovaná s ČSAD. Jezdilo to taky vesměs ve spěšninových Ztrc, případně ještě v Oppelnech, ale ne řazené ve vlacích osobní dopravy. Pokud by to jelo na osobáku, tak se vůz musel v určené stanici (většinou cílové, resp. domovské) odvěsit a vyložit mimo osobní koleje, ne během pobytu u perónu. Zboží jezdilo v dřevěných přepravních skříních na kolečkách (systém shodný i se západem Evropy). Nakládka/vykládka vozů probíhala mimo osobní koleje, byla k tomu potřeba rampa, přejezdová plošina, ještěrky, lidi, skladovací a manipulační prostory a vejtřaska ČSAD, co si to zvláštním ramenem naložila na korbu a vozila dál. Fotograficky je to celkem slušně zachyceno na výukových diácích ČSD (fotky jsou z Brna hl. n.) a něco málo fotek je z prostředí ČSAD. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2371 Registrován: 7-2017 |
Statistik 6627: Proto se kontejnery ISO nazývaly v přepravní hantýrce "velké kontejnery", aby se odlišily od kontejnerů "normálních", tj. těch kusovkových přepravních skříní. |
|
Hook
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2316 Registrován: 3-2005 |
Děkuji všem za zajímavé příspěvky do diskuse okolo spěšnin. Pan Mahel píše, že spěšninové vozy (kryté Zetky) byly řazeny do osobních vlaků. Nejsem si ale jistý, jestli jsem správně pochopil, zda se tedy na tom osobáku z těchto vozů ve stanicích, kde Os zastavoval, přepravované zboží vykládalo nebo ne (na rozdíl od vykládaného zboží, které se vezlo jako spěšnina ve služebním voze) Celý ten dotaz směřoval k tomu, zda ložená spěšninová Zetka se na soupravě osobáku pouze vezla odněkud někam, nebo se cestou vykládala. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2817 Registrován: 5-2008
|
Hook: podle toho co byl za kurs , jeden manipuloval a druhý ne na jednym vlaku , kouknu se jestli to někde nemám
Don Parmezano
|
|
Hook
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2317 Registrován: 3-2005 |
Parmezano Díky ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2818 Registrován: 5-2008
|
Hook: řazení vlaku . 52413 v gvd1997/98 "manipulační příručka žst. Přerov " Vlak vezl pravidelně 5 vozů : 1 D , 1 kurs 534 ,1kurs 114, 1kurs332 a329 , zbylé kursy jsou podle potřeby .
Don Parmezano
|
|
Bw_Ig
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 538 Registrován: 7-2012 
|
ad. Drake: Je to tedy jeden ze dvou kusů, který formálně patřil SNDVB. Vyroben opravdu v roce 1903 u Ringhoffera jako SNDVB Dey 90001, po roce 1913 označen jako kkStB Dey 58-720 a přešel k ČSD jako Ddy 6-4789. Válku strávil u DR jako Pw3 211833, po válce se vrátil, ale rychle byl zrušen. Existuje fotka ze Znojma, kde u staniční budovy stojí rychlík a tento typ služebního vozu je zařazený hned za lokomotivou. Elektronicky jí nemám, ale mám poznamenáno, že je v Bilderalbumu 2 vydaného u Bohmanna na str. 204. Bylo vyrobeno asi 4, možná 5 sérií po dvou občas třech vozech, které se liší detaily, ale i rozvorem. Děkuji i za tento popis. Tu fotku jsem našel i ve skenu originálu. Zde celková situace, a pak dva výřezy v detailu. Jekož pohlednice je dost ostrá, daly se udělat tyto výřezy. Pro upřesnění je to stanice Znojmo, původní výpravní budova ÖNWB - nádherná a účelová architektura. Fotografováno z přechodové lávky nad staničními kolejemi pro přechod od budovy ÖNWB k budově kolejiště StEG. Datace: asi rok 1906 (?). Ostatně i sama souprava tohoto vlaku je dost zajímavá - typové a řadové složení vozů služebních, poštovních (asi dvojitý vůz) a osobních, jejich popis nechám na Radkovi. Děkuji. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 453 Registrován: 7-2017 |
Bw_Ig: Souprava je skutečně zajímavá. Na fotku jsem si vzpomněl, protože je na ní hezky vidět uspořádání světlíků na střeše vozu. Druhý vůz je pomocný zavazdlový vůz řady Gsd, pak samostaný poštovní a poměrně typická poštovní dvojice. Ať už je to rychlík nebo osobní vlak, tak 5 vozů pro přepravu zavazadel a pošty je docela úctyhodný počet. První osobní vůz za poštovní dvojicí je jeden z vozů č. 1 až 10, což byly v roce 1871 ze Zhořelce dodané vozy I. třídy, které jako jediné mají pouze 3 oddíly. Další vůz už detailněji k rozpoznání není, ale řekl bych, že se jedná o jeden z vozů BC nebo C stavěných po roce 1882. |
|
Bw_Ig
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 539 Registrován: 7-2012
|
Děkuji za popis. Pravděpodobně to bude osobní vlak z Vídně, protože zastavil v první polovině nástupiště, konec vlaku je někde až u vodárny. Pokud by to byl osobní vlak směr Jihlava, tak by lokomotiva stála až na konci nástupiště, aby poslední vůz nezakrýval výhled z dopravní kanceláře na kolejiště. To tak nějak vyplývalo z dopravních instrukcí tehdejšího dopravního úřadu a staničního šéfa stanice Znojmo ÖNWB. Pokud by to byl rychlík, což osobně vylučuji, neboť roku 1906 by to už byla zcela jiná souprava vozů, řekl bych lepších vozů. Někde doma nemůžu najít plán řazení vlaku osobní dopravy ÖNWB pro rok 1906. Ten ostatně vycházel každý rok při změně grafikonu, jako součást věstníků-úředních listů správy ÖNWB, několikráte do měsíce. Ta byly uvedeny čísla vlaků / tratové úseky, a pravidelné řazení osobních vozů, služebních vozů a pošty. Mě osobně se však líbí ty přechodové lávky, prkna na boku - podél vozu k přecházení, když nebyl vůz "průchozí". Tedy pokud chtěl průvodčí si za jízdy zajít pro "něco" do hytláku, nebo pokecat s vlakvedoucím (třeba...), tak při stanovené rychlosti osobního vlaku 60 km/h a to už roku 1906 opravdu byla stanovena (vlaky bržděné průběžnou sací brzdou, rychlíky už automatickou), tak v této rychlosti jít po tomto prkně - muselo být hodně "oživot". Jelikož jsem na dráze už toho dost zažil, tak i já jsem přecházel jen po prázdných plošinácích (dvounápravové, i 4nápr.) Mn vlaku z hytláku k návěstnímu vozu - za jízdy v rychlosti 50 km/h - a to byl opravdu silnej zážitek. A to bylo léto. Tak už vidím toho průvodčího jak jde po prknách, jednou rukou se drží madla, druhou rukou si drží služební pokrývku hlavy a... jde. No služba na dráze nebyla a není nic slabší povahy. |
|
Vámos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5997 Registrován: 6-2002 
|
Bw_Ig: Někde doma nemůžu najít plán řazení vlaku osobní dopravy ÖNWB pro rok 1906. Přiznám se, že to by mě docela zajímalo. Mohl bych poprosit, že kdyby se podařilo najít, tak že bychom se domluvili, zda by alespoň část nešla přefotit? Díky.
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Vše o historii značek v Česku najdete v knize: Poznávací značky v Čechách, na Moravě a ve Slezsku |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 454 Registrován: 7-2017 |
Bw_Ig: Díky, asi jsem to s tím rychlíkem přehnal. V té době byly k dispozici pro běžné rychlíky třínápravové vozy, pro lepší spoje už měla ÖNWB v parku několik vozů podvozkových. Ani lokomotiva není asi rychlíková. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1447 Registrován: 1-2010 
|
Bw_Ig - nenašlo by se ve Vašem archívu řazení vlaků na trati Ostroměř - Jičín, případně jaké lokomotivy se zde za ÖNWB používaly. Předem děkuji za reakci. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3307 Registrován: 7-2006 
|
Mám novinou fotku dvounápravové kotlového vozu. Ale popis je dost nečitelný. Chci ho rozluštit. Na levé straně bude: ČSD R 555493 P Domovská stanice Hnúška Na minerální oleje Formaldehyd Na pravé straně bude dvojjazyčný nápis (slovensky a maďarsky nebo německy) Vůz na formaldehyd Rimavskodolinský lučebný preimysel komanditná společnost Dr. Blasberg a Spol Nyustya – Likérról Je toho tam více napsáno, ale nějak se mně nedaří to lépe upřesnit. Budu velice rád za upřesnění popisu. Předem děkuji. (Příspěvek byl editován uživatelem tempotaxi.)
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]")
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2188 Registrován: 4-2005 
|
Ta dom. st. bude spíš Hnúšťa. Je to právě na trati Tisovec - Rim. Sobota - Jesenské. |
|
Bw_Ig
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 540 Registrován: 7-2012
|
Pánové kolegové mě těší Váš zájem o ÖNWB, ale fakt doma všechno nemám, nejsem Technická knihova ČD Kralupy. Tedy prosím vyražte tam, nebo i do NA Praha, fond ŘSD/R, kde v prvních kartonech jsjou tzv. "Cirkularien", tedy věstníky - úřední listy ředitelství ÖNWB za každý rok. Pokud tam některý není, tak do Knivny ČD Kralupy. A vzájemně se obě instituce doplnují, některá nějaký ročník nemá, některá jej má. I obráceně. V těchto cirkulářích 1871-1908 to najdete. Každý ročník má tak si 400 až 600 stran (formát A5). Po roce 1908 už z toho byl úřední list ředitelství pro tratě bývalé Severozápadní dráhy a SNDVB - ale obsah zůstával stejný - mj. opět grafikonové změny a řazení vlaků osobní dopravy vždy uvedeno. Jen formát je větší: A4. Ale pozor, je to psáno-tisknuto samozřejmě v němčině, a to ještě typ písma švabach. A když tam budete tak si ještě vemte Výroční zprávy společnosti ÖNWB 1871 - 1908 za každý rok. Opět zajímavé čtení, a nejen ekonomické. Za každý rok uvedeny i údaje např.: stav vozového parku např. rok 1902 Na zajištění provozu měla základní síť ÖNWB roku 1902 k dispozici tyto vozidla: 189 lokomotiv, 152 tendrů, 412 osobních vozů (849 náprav a 16.420 míst k sezení), 100 služebních vozů, 3.232 nákladních vozů, 33 poštovních vozů (76 náprav) a 8 sněhových pluhů. Zcela zajímavý je i stav zvláštních osobních vozů, kde doplňující sít ÖNWB měla ve stavu dva inspektorské vozy lůžkové třínápravové (každý 10 lůžek I.třídy, ale jeden vůz rozvoru krajních náprav 4,80 m, hmotnosti 13,55 t a druhý rozvoru 6,60 m, hmotnosti 17,85 t) a dva vozy salónní dvounápravové ev.č. 10001 a 10002 (každý 10 sedadel I.třídy, hmotnosti 8,15 tun, rozvoru náprav 4,080 m). Naopak garantovaná sít již vlastnila třínápravový salónní vůz (12 sedadel I.tř., rozvor náprav 8,40m, hmotnost 21,90 tun) a dva dvounápravové inspektorské salónní vozy (v každém 8 sedadel II.třídy, každý rozvoru pouze 3,35 m). I nákup nových vozidel tam je uveden (pouze statisticky): Takto roku 1902 byly zakoupeny: 8 rychlíkových lokomotiv, 12 nákladních-spěšných lokomotiv, 4 tendrové lokomotivy (vše za 490.259,- K); zakoupeno 10 osobních vozů III.třídy s brzdou (za 118.962,- K), zakoupeno 30 otevřených nákladních vozů - 20 s brzdou a 10 bez brzdy (celkem za 94.426,- K), pořízeny 4 třínápravové služební vozy (za 62.645,- K), pořízeno zařízení pro plynové osvětlení osobních vozů (za 15.887,- K). atd. Pěkné čtení přeji a pěknou cestu do Kralup nebo Prahy. |
|
Bw_Ig
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 541 Registrován: 7-2012
|
Ještě pro kolegu Drake: Jak jsem hledal mám tady rychlíkovou dopravy na hlavním tahu ÖNWB po zestátnění právě z úředního listu NWB, kde je uvedeno řazení a počty - druhy vozů. Zajímavé. Hlavní změny nastaly od zavedení nového jízdního řádu dne 1.května 1910 a to nejen v rychlíkové dopravě ale i v osobní a nákladní dopravě na tratích bývalé Severozápadní dráhy. V tomto jízdním řádu (zaveden rozkazem NWBd č.j. 38021-V ze den 27. 4. 1910) již byly provedeny úpravy tras, časových poloh a přečíslování všech druhů vlaků jak osobní, tak nákladní dopravy. Původní rychlík S 5/6 byl zrušen převeden na první noční rychlík S 1/2. Původní rychlík S 1/2 byl převeden na nový - druhý - noční rychlík S 7/8. Jako jediný zůstal zachován rychlík S 3/4, ovšem s novou trasou Wien - Velký Osek - Liberec. Hlavním důvodem zvětšení rychlíkové dopravy bylo rozdělení berlínského rychlíku R 52 v Děčíně na dva rychlíky R 2 a R 8. Takto byly v noční době vedeny za sebou dva rychlíky se zastavováním pouze z dopravních důvodů, pro dobírání vody, a ve Znojmě a Velkém Oseku pro výměnu lokomotiv. V denní době byl veden pouze jeden rychlík S 3/4 Wien - Liberec. Dále byly provedeny úpravy časových poloh jednotlivých vlaků navazující na jízdu rychlíků. Rychlíkové soupravy byly mimo jiné složeny i z několika přímých vozů spojující i dosti vzdálená místa. Rychlík R 1/2 byl pravidelně složen (pravidelné řazení 6 vozů) z přímých vozů Vídeň - Berlín, souprava 1 Da, 1 ABa, 1 Ca, 1 lůžkový vůz. Dále to byly doplňované přímé vozy, a to 1 Ce Vídeň - Děčín a rychlíku R 1 se ve stanici Všetaty doplňoval přímý vůz 1 ABCa Terst - Berlín. Souprava rychlíku R 7/8 byla sestavena (pravidelné řazení 10 vozů) z těchto vozů: přímý vůz 1 ABa Vídeň - Wilingen, nový lůžkový vůz CIWL Vídeň - Drážďany (v letních měsících jezdil zkušebně až do Lipska), 1 Ce Vídeň - Drážďany, 1 ABe relace Vídeň - Seidenberg (dnes Zawidów), nový tříosý lůžkový vůz CIWL relace Vídeň - Liberec (odvěšován a přivěšován ve Velkém Oseku), 1 ABe Vídeň - Praha (odvěšován či přidáván ve Velkém Oseku), nově zavedený přímý vůz ABe Vídeň - Trutnov (odvěšován či přivěšován v Velkém Oseku), poštovní vůz a tříosý služební vůz Dy Vídeň - Děčín. Mimo to se k rychlíku R 8 ve stanici Všetaty připojoval přímý vůz ABCa relace Berlin - Terst. Dále byl u rychlíku S 3/4 veden, v letních měsících, přímý vůz ABe mezi Vídní a Zawidówem, přes Mladou Boleslav. Od zimního JŘ dne 1. 11. 1910 byl tento přímý vůz veden jen mezi Nymburkem a Zawidówem. Docela zajímavé vozové složení tyto význačné rychlíky měly. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3308 Registrován: 7-2006
|
Michal Ř - Ano Hnúsťa – děkuji za opravu, byl to jen překlep.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2373 Registrován: 7-2017 |
Bw_Ig, drake: O tom, že na té fotce ze Znojma nejde o rychlík, zřejmě svědčí i lokomotiva řady XVIIb č. 270, později u kkStb 360.20. S max. rychlostí 65 km/h byly lokomotivy této řady obvykle deklarované jako Eilgüterzugmaschinen. Ale v r. 1906 ještě byla skoro nová (vyrobena 1904), tak proč by nemohla vozit osobáky... |
|
Vámos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5998 Registrován: 6-2002
|
dědek_hank: "Bw_Ig, drake: O tom, že na té fotce ze Znojma nejde o rychlík, zřejmě svědčí i lokomotiva řady XVIIb č. 270, později u kkStb 360.20. S max. rychlostí 65 km/h byly lokomotivy této řady obvykle deklarované jako Eilgüterzugmaschinen. Ale v r. 1906 ještě byla skoro nová (vyrobena 1904), tak proč by nemohla vozit osobáky..." Já si myslím, že pro rychlík by svědčil i ten služební vůz. Vícenápravové vozy, natož nové, se do osobních vlaků zrovna v té době ještě moc neřadily. Těch nebylo ani dost pro rychlíky. Že se naopak dvojnápravové vozy do rychlíků řadily běžně svědčí i příspěvek Bw Ig 541.
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Vše o historii značek v Česku najdete v knize: Poznávací značky v Čechách, na Moravě a ve Slezsku |
|
Vámos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5999 Registrován: 6-2002
|
Bw_Ig: "Pánové kolegové mě těší Váš zájem o ÖNWB, Tedy prosím vyražte tam, nebo i do NA Praha, fond ŘSD/R, kde v prvních kartonech jsjou tzv. "Cirkularien", tedy věstníky - úřední listy ředitelství ÖNWB za každý rok. Pokud tam některý není, tak do Knivny ČD Kralupy. Ale pozor, je to psáno-tisknuto samozřejmě v němčině, a to ještě typ písma švabach. " Díky za tip. Na němčinu ve švabachu/fraktuře jsem celkem zvyklý, to není žádný problém
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Vše o historii značek v Česku najdete v knize: Poznávací značky v Čechách, na Moravě a ve Slezsku |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 455 Registrován: 7-2017 |
Před zestátněním v roce 1909 bylo u ÖNWB k dispozici 18 kombinovaných vozů 1. a 2. třídy, které byly určeny pro rychlíkovou dopravu. Jednalo se o dvou a třínápravové vozy, z toho důvodu by bylo nasazení oddílového vozu 1. třídy starého 35 let do rychlíku poměrně zvláštní. K tomu samozřejmě existovalo pět podvozkových vozů ABa. Samozřejmě v té době se většina rychlíkové dopravy v Předlitavsku odehrávala jen na dvou nápravách. Bw_Ig: Díky. Právě kvůli různorodosti osobních relací a oběhů, a samozřejmě kvůli neuvěřitelné různorodosti nákladních přeprav, je období před velkou válkou považováno mnohými za zlatý věk železnic. A mnou také ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3105 Registrován: 7-2005 |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3107 Registrován: 7-2005 |
Ještě si dovolím zájemce o úřední listy ÖNWB (+samozřejmě i SNDVB) upozornit, že v Národním archivu u fondu Ředitelství severozápadní dráhy jsou souvisle ročníky 1871-1885. Pak jsou mezery (chybí 1886, 1889, 1891, 1893 až 1895) a končí to rokem 1896. Poté pokračují až úřední listy c.k. ředitelství NWB (1910-13), které mám také k dispozici (i novější), ale tam jsem turnusy osobních vozů nenašel. Na sbírku u fondu navazuje sbírka někdejší ministerské knihovny, dnes knihovna Kralupy. Tam sg.F 168 začíná rokem 1891, pak je 1894 až 1896, a od roku 1899 až do roku 1909. Turnusy jsem si kdysi vypisoval pro roky 1879 až 1885 a některé tratě, kvůli potvrzení zavedení "sekundárního provozu" v souvislosti s "parními motoráky", které známe u ČSD jako řadu M 112.0. Opravdu jsou to zajímavá data, které mi po xx letech potvrdily i spisy, zpriorované k novějším, které na první pohled s tématem nesouvisí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3108 Registrován: 7-2005 |
ad Sato - trať Ostroměř-Jičín měla spodní těleso stejné jako hlavní trať, takže tam mohlo cokoliv, co v roce 1871 ÖNWB provozovala. Provoz lokomotiv byl závislý jen na průměru točny v Ostroměři a Jičíně. Někde mám kopie kolejových schémat z počátku 80.let, z přípojných smluv mezi ÖNWB a BCB. První jízdní řád vydaný i v Centralblattu uvádí provoz 2 párů smíšených vlaků. Jinak plán nasazení osobních vozů od 15.5.1879 počítal s 1x BC, 1x CD, případně 1x H. Od 15.5.1880, byl zaveden "sekundární provoz", což se odrazilo od nasazení parních motorových vozů systému Elbel (ČSD M 112.0), a ke snížení povolené maximální provozní rychlosti, čímž bylo možné v roce 1882 zrušit strážníky trati, některé obsluhy závor a zvonkové návěsti. Plán osobních vozů od 15.5.1880 počítal s 1x BC, 1x CD, 1x E a 1x Er. K 1.6.1887 - 2x BC, 1x Cf Parní motoráky zde jezdily určitě do zestátnění. Pro zajímavost - v roce 1900 měl před Jičínem nehodu na přejezdu s povozem vůz č.IXb 403. K provozu byl potřeba jen jeden a druhý byl jako záloha a to až do roku 1910, kdy začalo vyřazování. V roce 1911 se zde už objevila řada 88 (ČSD 222.0) a v roce 1915 sem hradecká výtopna (původně trať patřila výtopně Trutnov) turnusovala řady 2 nebo 16. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1448 Registrován: 1-2010
|
Zdepa - moc děkuji za informace, bohužel o působení ÖNWB v Jičíně jakožto prvním železničním dopravci se mi toho nepodařilo moc vypátrat. S tratěmi BCB a Jičín -Turnov je to již lepší. (Příspěvek byl editován uživatelem SaTo.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2374 Registrován: 7-2017 |
Zdepa 3108: To bylo jistě ještě v době provozu IV. vozové třídy, takže CD byly kombinované vozy III. a IV. třídy? Cf byl osobní vůz III. třídy s poštovním oddílem? A co byly vozy H, E a Er? |
|
Bw_Ig
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 542 Registrován: 7-2012
|
Toto: |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 456 Registrován: 7-2017 |
hank: Dovolím si odpovědět místo kolegy Zdepa. IV. třída byla definitvně zrušena u SNDVB až 1885, předpokládám, že u ÖNWB to bylo obdobné. CD je skutečně kombinace III. a IV. třídy, CF je III. třída s poštovním oddílem. H je krytý vůz běžné stavby, zřejmě byl v oběhu kvůli pravidelnému svozu (mléko, sezónní výpěstky apod.), E a Er jsou služební vozy (Er byl se záchodem). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2375 Registrován: 7-2017 |
Bw_Ig, drake: Děkuji. |