Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Historické osobní a nákladní vozy » Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 18. 06. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 18. 06. 2020

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 22. května 2020 - 11:13:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1166
Registrován: 7-2009
Hook

Včera jsem oprášil svou sbírku spěšninových listů žst. Nová Paka z první půlky šedesátek a zde jen letmý seznam toho, co do této stanice přicházelo :

- pivovarské kvasnice v bedně pro pivovar NP
- 100 krabic cukru / 610 kg
- kalendáře 25 kg
- porcelán 200 kg
- pečivo
- krmivo pro hospodářská zvířata v pytlích
- trafoplechy 65 kg z Adastu Adamov
- technická sukna z Mikulášovic
- dětská postýlka
- kosa
- šicí stroj 72 kg
- nitroemail v konvích 145 kg
- pytle cementu
- izolované dráty pro elektrická vedení
- řezané sklo v dřevité vlně
- živá plemenná prasata v kleci / 250 kg
- bedny s odlitky 60 kg pro Závody průmyslové automatizace NP
- třešně 13 kg v košíku
- kytice pohřební
- dětská tříkolka
- bruska 100 kg
- živá kuřata 100 kg
- býčí semeno v nádobě / 2 kg pro Státní plemenářskou stanici NP
- polévka 35 kg pro stavební vlak č.65 dislokovaný v NP od Vývařovny TSS H.Králové
- 1 beran volně / 120 kg pro stavební vlak č.10 dislokovaný v NP
- skútr Manet S-100 v.č. 49283 / 143 kg, odesílatel Povážské strojárne n.p. Pov.Bystrica,
příjemce Anton Vitvar - závodník Nová Paka

Soupis spěšnin u konkrétního osobního vlaku dosahoval celkové hmotnosti přes 600 kg pouze pro samotnou Novou Paku. O dalších stanicích na trati ani nemluvě.
Byly to krásné časy ...

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr165.)
Vámos
Pátek, 22. května 2020 - 12:52:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6000
Registrován: 6-2002
Ještě k té fotce ze Znojma. Podle stínu je pořízena pár minut po 10. hodině dopoledne.
Takže pokud má někdo jízdní řád z té doby....
(já mám až 1914)
Pátek, 22. května 2020 - 15:14:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1157
Registrován: 5-2002
Pohřební kvítí, tříkolka, motokolo, třešně a býčí sperma. To je nádherná sbírka všeho možného.

V Nové Pace bydlel motocykový závodník Antonín Vitvar .

Otočením stolu v kuchyni u nás doma jsem onehdá objevil stoletý zbytek - bohužel nekompletní - spěšninového lístku z doby, kdy stanice určení v Praze byla Prag Staatsbahnhof tedy Masaryčka ještě před nástupem TGM do úřadu.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pátek, 22. května 2020 - 17:55:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1449
Registrován: 1-2010
Na těch třešních a třeba králících není nic tak moc zajímavého, oboje jsme švagrovi na Moravu zasílali ještě okolo roku 1993-1994 tímto způsobem běžně, dělal na dráze a měl to zadarmo.
Pátek, 22. května 2020 - 19:07:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2384
Registrován: 7-2017
Sato:
"Na těch třešních a třeba králících není nic tak moc zajímavého, oboje jsme švagrovi na Moravu zasílali ještě okolo roku 1993-1994 tímto způsobem běžně, dělal na dráze a měl to zadarmo."

No jo, jenomže pro toho, kdo se v tom roce 1994 narodil a tudíž je mu letos 26 let, je to stejná historie jako třeba třicetiletá válka... [crazy] A koneckonců stejná náplň plků starých dědků jako bývalo pro nás v 50. a 60. letech minulého století vyprávění našich dědků o tom, jak bojovali na Piavě... Akorát že my jsme žádnou válkou (díkybohu) neprošli, takže ty naše plky jsou pro dnešní mlaďochy určitě nudnější než to, co jsme jako kluci poslouchali od dědků my. [rofl]
Pátek, 22. května 2020 - 21:01:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1167
Registrován: 7-2009
Petr barchánek

Taky mám zajímavý postřeh. Minulý týden jsem pro svou skromnou pivovarskou expozici dokončil renovaci staré židle zn.Thonet Wien - Austria. Byla to dlouholetá součást našeho rodinného mobiliáře. Na spodku sedáku je dodnes zachován fragment zasílací nálepky od výrobce do stanice Smidary (Smidar)z roku 1898. Hezky se bude vyjímat spolu s dalšími typy Thonetek vedle portrétu císaře pána :-)
Pátek, 22. května 2020 - 21:44:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2820
Registrován: 5-2008
Sato: Tak to bylo "cestovní zavazadlo " , na spěšniny se režijní výhody nevstahovaly.
Don Parmezano
Sobota, 23. května 2020 - 08:38:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2386
Registrován: 7-2017
Ještě k těm soupravám pro parní vozy IXb.

Tady
http://www.nadraziletohrad.wz.cz/galerie/nadlet/nadlet06.jpg
je nádherná fotografie, bohužel nedatovaná a nepříliš kvalitní, kde je souprava parního vozu a typických osobních vozů té doby



na pozadí panorámatu zámku a města Kyšperka/Letohradu. Identifikace těch vozů by snad měla být možná: Druhý vůz od stroje vypadá jako vůz II. třídy s brzdou, za ním je zřejmě vůz III. třídy bez brzdy. Za mašinou by mohl být zavazadlový vůz s brzdou a záchodem. Tím posledním vozem si nejsem moc jistý, ale vypadá to jako jeden z nejstarších vozů III. třídy ze začátků SNDVB.

Mohu se samozřejmě mýlit, ta fotka není moc zřetelná, ale aspoň ty vozy uprostřed soupravy jsem snad rozeznal správně.

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Sobota, 23. května 2020 - 10:51:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7661
Registrován: 9-2003
Nad touhle fotkou jsem též dost dumal..proč Rakouská severozápadní hnala do Kyšperka takovou soupravu v mých končinách myslím vcelku neobvyklou.. Existuje ještě i foto z Jablonného nad Orlicí..takže to jelo směrem k Lichkovu.. Rozhodně to myslím nebylo nic běžného,tj z pravidelné dopravy..Vzhledem k místním kopcům to nijak oslnivé rychlosti zřejmě nedosahovalo.
..pořádná mašina má kotel a komín..
Neděle, 24. května 2020 - 21:27:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3109
Registrován: 7-2005
Flügelzüge na trati Letohrad-Ústí nad Orlicí uvádí plán osobních vozů od 15.5.1881 jako 1x AB, 1x CD, 1x Cf. Od roku 1885 je v soupravě navíc i 1x Er. Poslední výpisek mám za rok 1887, kdy provoz je. A pak až 1892, kdy není.
V roce 1884 a 1885 je vedena souprava sekundarzüge Hradec Králové-Letohrad na jednom páru vlaku 1x AB, 1x C
Neděle, 24. května 2020 - 22:42:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2391
Registrován: 7-2017
Alf 7661:
Dle předpisů ÖNWB utáhla lokomotiva řady IXb rychlostí 16 km/h soupravu o hmotnosti 100 tun na stoupání 10 ‰, soupravu o hmotnosti 65 tun na stoupání 14 ‰ a soupravu o hmotnosti 45 tun na stoupání 18 ‰.
Předpisem ČSD z roku 1922 byla povolená zátěž navýšena na 55 tun na stoupání 18 ‰ a dokonce 70 tun na stoupání 14 ‰. Při maximálním zatížení 55 tun trvala ovšem jízda na 3,3 km dlouhém úseku Dobronín – Dobronín zastávka celkem 14 minut.
(Zdroj: https://www.karel-loko.net/m112-0.htm)
Úterý, 26. května 2020 - 00:19:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3110
Registrován: 7-2005
ad dědek hank - v odkazu na web, bych opravil informaci tam uvedenou. Vůz IXa. 401 nesloužil ve stanici Střekov jen pro staniční posun, ale zajišťoval i "localzüge" z jednoho na druhý břeh. Pro zlepšení informovanosti se změnily i názvy stanice a zastávky. Od 1.1.1881 se ze stanice Aussig rechtes Ufer stal Střekov, z Aussig linkes Ufer se stala zastávka Aussig ÖNWB.
Zdejší provoz uvádí plán osobních vozů již v květnu 1879 (1xBC, 1xEr, 2xH- s brzdou). V další roce se stav vozů ustálil na 3 vozy. Naposledy uvádí tuto vozbu plán pro léto 1883. V dalším letním JŘ již není ve Střekově a naopak jako nové se objevuje vozba Hradec Králové-Letohrad, ale i Pardubice-Chrudim. Po dvou letech vozba Pardubice-Chrudim mizí a opět se objevuje Střekov.

Prostě kolem provozu parních motoráků "M 112.0" je stále co doplňovat.
Úterý, 26. května 2020 - 10:28:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2397
Registrován: 7-2017
Měly podvěsy ("zástěry") z výroby všechny "papíráky" původních čísel Ca 4-5201 až 5378 z let 1950 - 52 nebo jenom některé? Jak dlouho s nimi jezdily?

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Úterý, 26. května 2020 - 16:44:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2276
Registrován: 6-2004
Pokud mi je známo, měly to z výroby všechny, ale demontovalo se to velmi brzo, ještě v 50. letech. Hlavně vozmistři si stěžovali, že jim to komplikuje prohlídky spodku vozů. U Cai už pak byly podvěsy jen u prvních.
Úterý, 26. května 2020 - 16:55:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2402
Registrován: 7-2017
Mahel 2276: Děkuji.
Čtvrtek, 28. května 2020 - 15:12:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2407
Registrován: 7-2017
Vracím se ještě k té fotografii s parním vozem řady IXb z Kyšperka zde:
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4201920

Pokusil jsem se upřesnit identifikaci vozů podle dobových výkresů a dospěl jsem k tomuto:

1. služební vůz ÖNWB s brzdou a záchodem - výkres 42a:
10421 - 10440 doplňující sítě (dílny Nymburk 1882) nebo 531 - 540 garantované sítě (dílny Nymburk 1884 - 85)



2. vůz II. třídy ÖNWB s brzdou - výkres 23:
10091 - 10098 doplňující sítě (Ringhoffer 1873)



3. vůz III. třídy ÖNWB - výkres 25 nebo 26:
25: 188 - 220 (Simmering 1870-71)
26: 181 - 183 (Simmering 1870, 1871 doplněn poštovní oddíl - Correspondenz-Coupe)




4. vůz III. třídy SNDVB s brzdou - výkres 19:
89 - 106 (Pflug 1857)



Mohu se samozřejmě mýlit, jestli máte někdo opravy nebo doplnění, budu za ně vděčný.

Zdroj výkresů: Reprinty výkresů vozidel SNDVB a ÖNWB, VYDOL 2019 - 2020.

S přihlédnutím k tomu, co už tu bylo řečeno, bych tedy odhadl rok pořízení snímku nejdříve na 1885.

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Čtvrtek, 28. května 2020 - 22:32:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3112
Registrován: 7-2005
Tratě ÖNWB jdoucí do Kyšperka / Letohradu patřily do "doplňovací sítě". A myslím si, že přechod vozidel z "garantované" na "doplňovací" síť (a zpět), natož z/na SNDVB, asi nebyl zcela běžný. Minimálně v osobní dopravě. Výroční zprávy, ale i jiné statistiky (třeba VDEV), až do zestátnění velmi pečlivě oddělují obě sítě. Což souviselo s financováním.

Jinak reprinty ukazují stav k nějakému datu s pár opravami. A to se v dalších letech mohlo opět změnit.
Přesto je dobře, že byly vydány. Lze se tak od něčeho odrazit.
Čtvrtek, 28. května 2020 - 23:28:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2409
Registrován: 7-2017
Zdepa 3112: No ale ten poslední vůz v soupravě na fotce je myslím jasný...
Pátek, 29. května 2020 - 12:28:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 458
Registrován: 7-2017
hank: O identifikaci posleních třech vozů není asi pochyb. To je možné díky tomu, že základ vozového parku SNDVB je o skoro 15 let starší a vozy mají jinou délku a dělení bočnic. Jen u prvního služebního vozu to může být ve skutečnosti i několik dalších typů, včetně vozů SNDVB.

Souhlasím s Alfem, že se s velkou pravděpodobností jedná o poměrně zvláštní jízdu. Pokud byla tato souprava zachycena ještě jinde, je to více než jisté. Další okolnosti o tom svědčí také. Jednak žádný z vozů, který se na fotce vyskytuje není v 80.letech veden pro lokálkový provoz. Další důležitý fakt zmínil Zdepa. Sice byly SNDVB a ÖNWB spolu svázány, ale odbor, který měl vozy na starosti, pracoval fakticky pro tři firmy - SNDVB, ÖNWB garantovaná síť, ÖNWB doplňovací síť. Každý vnitřní report, každá informace ministerstvu se dělala třikrát, ministerstvo si dělení pečlivě hlídalo (šlo pochopitelně o peníze). Promíchání vozů v běžném provozu se nedělalo. Vůbec bych se nedivil, kdyby šlo o nějakou zkušební nebo testovací jízdu. Otočení plošiny posledního vozu směrem do trati mohlo být záměrné a vlastně mohlo být důvodem způjčení vozu od SNDVB.

A ještě rozvinu poznámku Zdepa ke katalogům. První katalog ÖNWB byl z roku 1873, ale hned o rok později byl vydán nový, který reflektoval skutečně všechno co bylo přízeno pro vystavění sítě. Jsou v něm lokomotivy, tendry, osobní i nákladní vozy. Rozšiřován a upravován byl do vydání katalogů z období po roce 1900, kdy kvůli rozsahu vyšly lokomotivy, osobní i nákladní vozy zvlášť. Většina tiskové části pochází z období do roku 1886, index vytištěný na začátku knihy byl uzvařen k 1.4.1886. Ruční vpisky jsou až z roku 1887 a vlepeny jsou tam dokonce dva listy s vozy vyrobenými v roce 1887 (např. 37j). Ale pozor, jedná se o blatty, které byly patrně vytvořeny před vyrobením vozu (zřejmě byly určeny pro schvalování) a neodpovídají v detailech skutečnosti.
Pátek, 05. června 2020 - 14:21:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 248
Registrován: 3-2013
"KOĽKO JE ZACHOVANÝCH TÝCHTO VOZŇOV ??"

... u koho /klub/ a koľko sa ich dochovalo do týchto čias - sú aj fotky z týchto vozňov [wink]
McBain
Pondělí, 08. června 2020 - 06:59:59  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26485
Registrován: 5-2002
Co je to v čase 8:33 za vagony?
Pondělí, 08. června 2020 - 11:46:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540
Registrován: 11-2007
Ahoj lidi,
měl bych dotaz na znalce a možná i spíš na historiky osobních vozů ČSD...
Mám doma rozestavěný model vozu Be znám též pod názvem Rybák. Jako základ pro model posloužila stará stavebnice někdejší firmy Luto provedení s 8 okny (viz foto níže)
Vůz má ještě kluzná ložiska vzoru 8B, tedy vůz, stavěný během 2. světové války. Momentálně však řeším ještě jeden detail a to jsou nárazníky. Je mi známo, že tyto vozy byly během války vyráběny s tyčovými nárazníky a trubkové se na ně z výroby dávali až po válce. Ale já bych chtěl docílit toho, aby vůz odpovídal stavu na přelomu 50. a 60. let, tedy žlutý popis, 8 oken, žebříky na čelech, toulce a kluzná ložiska.
Je tedy reálné, aby vůz měl ještě tyčové nárazníky nebo je spíše pravděpodobnější, že byly během 60. let vyměněny za trubkové?
Jako vím jak to na dráze chodí např. některé 464.0 dojezdily v provozu s tyčovými nárazníky až v 70. letech, ale raději se zeptám, než abych udělal nějakou blbost...
Pak je ještě otázkou popis, resp. inventární číslo. Na přelomu 50. a 60. let, mohl mít např. takový vůz označení Be 3-2xxx
Díky za odpovědi


Statistik
Pondělí, 08. června 2020 - 13:39:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6655
Registrován: 6-2004
Je tedy reálné, aby vůz měl ještě tyčové nárazníky nebo je spíše pravděpodobnější, že byly během 60. let vyměněny za trubkové?

Projel jsem narychlo fotky, co mám po ruce, a na počátku 60. let jsou rybáky s tyčovými nárazníky a kluznými lágry fotograficky doloženy. Takže ano, je to reálné.

Označení v systému po roce 1956: nejsem odborník, takže jen útržkovitě z dochovaných vozů válečné výroby v sedmiokenné verzi: Be 3-3924...3-3929, Be 3-3976...3-3979, Be 3-3980, Be 3-4098, Be 3-4107, Be 3-4109, Be 3-4301...3-4313...3-4318, Be 3-4508, Be 3-4515...4520, Be 3-4549, Be 3-4605, Be 3-4931, 4932, Be 3-5111... 5113...5118. Ty mezery možná nejsou úplně beze zbytku vyplněné (nemám čas procházet objednávky, navíc nemám kompletní seznamy), proto jsem tam dal radši tečky. Na vybrání pár čísel to ale podle mě postačí i tak.
Statistik
Pondělí, 08. června 2020 - 13:45:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6657
Registrován: 6-2004
Dovětek:

Na přelomu 50. a 60. let, mohl mít např. takový vůz označení Be 3-2xxx

Asi ano, v knize Osobní vozy ČSD II. pan Mahel pro válečné sedmiokenné rybáky obecně uvádí interval 3-2xxx až 3-5xxx. Já vybral jen čísla donedávna existujících vozů, ale je jasné, že ty s nejnižšími čísly už mezi nimi být nemusely.
Vámos
Pondělí, 08. června 2020 - 14:02:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6012
Registrován: 6-2002
McBain:
"Co je to v čase 8:33 za vagony?"

To jsou nějaké francouzské. Myslel jsem původně Est, ale spíš to budou Nord
McBain
Pondělí, 08. června 2020 - 14:31:41  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26487
Registrován: 5-2002
Vámos:
"ale spíš to budou Nord"

Vypadají podobně, ale některé detaily nesedí. Ale tak nějak francouzsky vypadají.

A jsou stejně staré jako Rybáky, možná i starší [crazy].
Statistik
Pondělí, 08. června 2020 - 15:18:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6658
Registrován: 6-2004
Podle mě opravdu SNCF/Est, dobový celokovový vůz pro "banlieues", tedy příměstskou dopravu, vyráběný s dvěma a třemi páry bočních dveří a 3. třídou řady Cxxf (to bude asi ta na videu) a v kombinacích 3., 2. a 1. třídy, s řídicí kabinou pro "push-pully"[happy] a zavazadlovým oddílem.

Vámos
Pondělí, 08. června 2020 - 15:26:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6014
Registrován: 6-2002
McBain:
"Vámos:
"ale spíš to budou Nord"
Vypadají podobně, ale některé detaily nesedí. Ale tak nějak francouzsky vypadají.

"
Tak přeci jen to jsou Est [happy]
Pondělí, 08. června 2020 - 21:31:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 541
Registrován: 11-2007
Statistik: díky za reakci, přesně to jsem chtěl slyšet [happy] Byl byste i ochoten se s těmi fotkama případně podělit? Klidně i na mail t6791225@seznam.cz , pokud nechcete veřejně, já se s tím nikde chlubit nebudu.
Úterý, 09. června 2020 - 10:16:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 460
Registrován: 7-2017
T6791125: Dvě drobnosti. ČSD neměly v té době žádný systematický program na výměnu dílů jako nárazníky za novější typy. Většina vozů vyrobená před a za války proto dojezdila s původními nárazníky a ložisky. Žádný z vozů tohoto provedení nedostal číslo 3-2xxx, ale jen 3-3xxx až 3-5xxx.
McBain
Úterý, 09. června 2020 - 10:38:13  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26490
Registrován: 5-2002
Vámos, Statistik - dík, bylo mi to nějak povědomé, ale v pohybu a ještě k tomu v Německu jsem tyto vozy ještě asi nikdy neviděl.

Každopádně dost progresivní konstrukce. Když to srovnám s tím, co se v té době vyrábělo tady [crazy].
Statistik
Úterý, 09. června 2020 - 11:15:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6661
Registrován: 6-2004
Každopádně dost progresivní konstrukce. Když to srovnám s tím, co se v té době vyrábělo tady

Souhlas. Evidentně šité na míru uspěchané příměstské dopravy. U nás by asi taky našly uplatnění, ale dominovala tu a dlouho přetrvávala tradice klasických dvouosých vozů s jednokřídlými dveřmi. Akorát se můžeme bavit o tom, jestli bylo v tehdejších československých možnostech tohle vyrobit, zejména s ohledem na materiálovou základnu a rozšířenost svařování. Jde i o kvalitu materiálu, oceli vyšších jakostí, případně s nějakou protikorozní úpravou, s jejichž dostupností měl čs. průmysl problém i v mnohem pozdějších letech. Ostatně pár těch "banlieues" se dochovalo dodnes a podle fotek na internetu, zachycujících jejich renovaci, mi nepřijde, že by byly nějak přehnaně sežrané korozí, narozdíl od většiny osobních vozů z našeho průmyslu zejména z 50. let, o průseru s Balmy a M240 nemluvě.

Obecně ale díky za sdílení odkazu na tohle velmi zajímavé video. Fascinuje i mě, že Němcům stálo za to vytěžit nějaký na hony vzdálený např. lyonský "ropid" a dotáhnout si tyhle specifické (a pro Němce poněkud atypické) vozy až do Berlína, pokud se tam tedy nedostaly nějakým jiným řízením osudu. A až doteď jsem si myslel, že naše osmidvéřové baiky koncepčně vycházejí z německých eilzugwagenů. Primárně asi ano, ale podobných a inspirativních znaků pro baiku vidím i u těchhle francouzských vozů dost.
McBain
Úterý, 09. června 2020 - 14:20:07  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26493
Registrován: 5-2002
Statistik:
"A až doteď jsem si myslel, že naše osmidvéřové baiky koncepčně vycházejí z německých eilzugwagenů. Primárně asi ano, ale podobných a inspirativních znaků pro baiku vidím i u těchhle francouzských vozů dost."

Tak já jsem tam tu paralelu viděl okamžitě, podoba určitě není jen náhodná. Akorát nevím, jestli ty francouzské originály byly taky konstruovány pro přepravu nosítek [happy].
Úterý, 09. června 2020 - 16:46:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 461
Registrován: 7-2017
Každopádně dost progresivní konstrukce. Když to srovnám s tím, co se v té době vyrábělo tady

Bohužel celková zaostalost byla nejen v oblasti vozů hodně výrazná na všech frontách. Meziválečné Československo mělo jen málo prostředků pro větší změny a jen flikovalo zaostalost poděděnou po monarchii. ČSD uskutečňovaly přechod od smíšené stavby k celokovové od roku 1930 přes 20 let a u některých typů na to nikdy nedošlo. Meziválečné francouzské nebo švýcarské konstrukce pro příměstské provozy (např. Leichtstahlwagen pro SBB-CFF) jsou úžasné.
Úterý, 09. června 2020 - 19:25:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 6-2019
Francouzké vozy sloužily u DR až do 70.let.......
Statistik
Středa, 10. června 2020 - 06:48:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6663
Registrován: 6-2004
Moc pěkné. Jen bych byl trochu opatrnější v tvrzení, že francouzské vozy sloužily u DR až do xyz. Na fotce je jen jeden a navíc jde o zvláštní (počítám posilový) vlak kvůli veletrhu s jasnou poznámkou v textu, že "vše co má kola...". Tím spíš u socialistických DR, které podobně, jako ČSD a další z východu držely kdejaký šrot za každou cenu v provozu, dokud se zaživa nerozpadl. Takže mohlo jít o nějakou zálohu vytaženou z kopřiv kvůli mimořádnosti.
Pátek, 12. června 2020 - 16:52:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 12-2009
Dobrý deň.

Vedel by prosím niekto viac o pôvode pravdepodobne krytého nákladného vozňa s vyrazeným označením 1-03594?
Pátek, 12. června 2020 - 19:23:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 463
Registrován: 7-2017
Michalt: Číslo 1-03594 patřilo vozu řady Zsr (typ 3Zsr, bez brzdy, je potrubí). Vyroben v Kopřivnici v roce 1947, zrušen před rokem 1965.
Pátek, 12. června 2020 - 19:28:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1202
Registrován: 7-2009
Michalt

Ano, jak píše drake - Zsr.
Není to první vůz, o kterém vím, že u něj byl uřezán celý vršek a vznikl z něj nízkostěn...
Statistik
Pátek, 12. června 2020 - 22:54:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6671
Registrován: 6-2004
Není to první vůz, o kterém vím, že u něj byl uřezán celý vršek a vznikl z něj nízkostěn.

Zajisté, byly jich tisíce.
Pondělí, 15. června 2020 - 13:00:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 3-2013
Dobrý deň,

mám jeden dotaz k prívesnému vozňu:

v.č. : 60663/1960 VTS
- poprosil by som napísať jeho históriu...

Ďakujem veľmi pekne [masinka]
Statistik
Pondělí, 15. června 2020 - 13:57:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6672
Registrován: 6-2004
ČSD Balm 5-0367 / Balm 70 54 28-05 138-1 / Bix 70 54 28-05 138-1; ČD Bix 020.135-0, dojezdil v DKV Liberec.
Pondělí, 15. června 2020 - 14:29:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 251
Registrován: 3-2013
Statistik:
"ČSD Balm 5-0367 / Balm 70 54 28-05 138-1 / Bix 70 54 28-05 138-1; ČD Bix 020.135-0, dojezdil v DKV Liberec."

Ďakujem - a 12mieste číslo ČD Bix 020.135 malo aké - či 28-05 138 je jeho posledné ??
Statistik
Pondělí, 15. června 2020 - 14:52:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6673
Registrován: 6-2004
a 12mieste číslo ČD Bix 020.135 malo aké

V době platnosti čísla 020.135-0 se k tomuto sedmimístnému "lokomotivnímu" číslo ještě dopočítávalo dvanáctimístné, ale čistě pro evidenční účely (v tomto případě šlo o 70 54 0020 135-0). Na vozech se tento formát čísla objevoval ale jen zřídka a ve specifických případech.

A pokud mně je známo, číslo 020.135-0 bylo jeho posledním. Poté byl vyřazen a prodán a další vlny přeznačování dle TSI OPE se (pokud já vím) nedožil, nebo se jí nedožil v běžném provozním stavu.
Pondělí, 15. června 2020 - 16:23:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 252
Registrován: 3-2013
Statistik:
"a 12mieste číslo ČD Bix 020.135 malo aké
V době platnosti čísla 020.135-0 se k tomuto sedmimístnému "lokomotivnímu" číslo ještě dopočítávalo dvanáctimístné, ale čistě pro evidenční účely (v tomto případě šlo o 70 54 0020 135-0). Na vozech se tento formát čísla objevoval ale jen zřídka a ve specifických případech. A pokud mně je známo, číslo 020.135-0 bylo jeho posledním. Poté byl vyřazen a prodán a další vlny přeznačování dle TSI OPE se (pokud já vím) nedožil, nebo se jí nedožil v běžném provozním stavu."

... opýtal som sa preto, lebo pokiaľ som mal info tak mal ozn. 55 54 28 29 911-2. a bol u niekoho aj s ostatnými prípojnými vozňami - len neviem o koho.

"TU JE JEHO PREPRAVA"
Statistik
Pondělí, 15. června 2020 - 16:41:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6675
Registrován: 6-2004
Tak to je jeden Balm ex-Juniormarket. Bohužel netuším, které vozy se k nim dostaly, natož abych dokázal potvrdit, že na fotce je skutečně 020.135. Mohlo i dojít k záměně štítku, případně k omylu při jeho prohlížení.
Pondělí, 15. června 2020 - 20:26:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3777
Registrován: 11-2007
JuMa - Btx761 020 129-3, Bix 70 54 28-05 532-5, Bix 70 54 28-05 619-0, Bix 70 54 28-05 657-0, všechny tři jsou bývalé ZSSK. O tomhle Bixu nevím.
Pondělí, 15. června 2020 - 20:34:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 432
Registrován: 1-2017
Neměl náhodou tyhle bixy s dvěma pruhy Pacifik a až potom JUMA? Mám pocit, že tu někdy psal (asi) Franta z PP, že ten pruh byl upraven, aby se na dálku odlišily od vozů ČD a zároveň se nemusel dělat lak...
Úterý, 16. června 2020 - 16:37:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 254
Registrován: 3-2013
Janek_lemoch:
"JuMa - Btx761 020 129-3, Bix 70 54 28-05 532-5, Bix 70 54 28-05 619-0, Bix 70 54 28-05 657-0, všechny tři jsou bývalé ZSSK. O tomhle Bixu nevím."

Ďakujem veľmi pekne všetkým za poskytnuté informácie a históriu k danému vozňu.
Aby bolo všetko na svojom mieste tak jeho pôvodné číslo bolo 28-05 657-0.

S pozdravom
HISTORIK z horehronia [wink] [crazy]
Statistik
Úterý, 16. června 2020 - 17:01:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6678
Registrován: 6-2004
Jenže 28-05 657-0 měl výrobní číslo 70667. Jak jste přišel na informaci o výrobním čísle 60663?
Úterý, 16. června 2020 - 17:04:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 255
Registrován: 3-2013
70 54 28-05 619 - 0
Statistik
Úterý, 16. června 2020 - 17:45:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6679
Registrován: 6-2004
Ten odkaz na Facebook nějak souvisí s vozem 28-05 657-0?
Tajemný_em
Středa, 17. června 2020 - 00:27:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4055
Registrován: 5-2002
Ten štítek a nějaké snímky z interiéru Bixu jsou na xychtoknize Vlaky.net klubu: odkaz Snad to bude fungovat i bez registrace...
"Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
Statistik
Středa, 17. června 2020 - 08:51:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6680
Registrován: 6-2004
Zajímavé, díky. Podle štítku by mělo jít o 020.135, ale je to nějaké pochybné.
Čtvrtek, 18. června 2020 - 13:52:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2470
Registrován: 7-2017
Parostroj se tady
http://www.parostroj.net/katalog/nv/clanky/preprava_obilovin/prep rava_obilovin.php3
zmiňuje o tom, že po r. 1945 zůstaly v ČSR jako kořist tyto německé vozy původní řady OOt na přepravu obilí.



Pro DRG jich bylo vyrobeno jenom 50 ks. Je známo, kolik se jich dostalo k ČSD a jaká čísla nesly?
Čtvrtek, 18. června 2020 - 14:46:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 12-2009
Fakty k vozňu Bix, ktorý čerstvo pristál na Slovensku sú takéto:
Na vozni je výrobný štítok Vagonka Tatra Studénka, rok výroby 1960, v.č. 60663.
Na skrini vozňa je číslo 70 54 28-05 657-0 (napatrónované až po poslednom laku), na podvozku je číslo 020 657-3 (na ráme podvozku čiernou farbou dodatočne natretý obdĺžnik a na ňom rukou napísané uvedené číslo).
V národnom registri ČR je vozeň zapísaný pod číslom 55 54 28 29 911-2, ale je tam uvedené aj predchádzajúce číslo 70 54 28 05 138-1.
Na jednej strane je pod schodíkmi v mieste kde kedysi bývala tabuľka ČSD je ošúpané logo ČD.

Z toho mi vyplýva, že to nebude bývalý vozeň 657 zo Slovenska, ale že je to vozeň kúpený od ČD, ktorý napísal Statistik v príspevku 6672, a ktorý Junior Market potreboval z neznámych dôvodov vydávať za 657.
jagg
Čtvrtek, 18. června 2020 - 16:06:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 829
Registrován: 5-2012
Jestli to nepotřeboval vydávat za původní SK 657 spíš spolek vlaky.net...
Čtvrtek, 18. června 2020 - 16:39:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 12-2009
Ad jagg: OZ vlaky.net určite nie, pretože to číslo je na vozni už dávno, predpokladám, že ešte z čias prevádzkovania pod hlavičkou Junior Marketu, viď https://www.juniormarket.cz/clanek-balm-28-05-657-25-32
Čtvrtek, 18. června 2020 - 19:21:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 464
Registrován: 7-2017
hank: Pro DRG jich bylo vyrobeno jenom 50 ks. Je známo, kolik se jich dostalo k ČSD a jaká čísla nesly?

Vzhledem k tomu, že jich 49 zůstalo poválce u DB, tak odpověď na první otázku je jasná. Vůz je znám ze dvou fotek, kde nese zkušební čísla nerealizovaného čísl. plánu.
Čtvrtek, 18. června 2020 - 19:41:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2472
Registrován: 7-2017
drake 464: Děkuji. I tak seriózní zdroj jako Parostroj se v tomto případě dopustil zavádějících formulací... [crazy]

Ale aspoň jsem se poučil o tom, co to byla Výsadní obilní společnost (i o jejích předchůdkyních) a jak se v ČSR, v Protektorátě Čechy a Morava a opět v ČSR letech 1934 - 47 regulovaly ceny (nejen) obilí... Zajímavé čtení.