| Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 20. 05. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse Nehody do 20. 05. 2020dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2052 Registrován: 11-2009 
|
Metro jste vyřešili docela rozumné (a to asi mluvíte o reko ruského, M1 se mi zdá že přemejšílí někdy dýl), ale ukázkový příklad tohoto neduhu je elektronika dveří v pražských SORkách. I zpoždění dveří 2-4 sekundy je velmi patrné a působí hloupě. Buďte rád že jste nejel modernizovaným metrem v Budapešti. Vlak se doplazí do stanice, 5 sekund se nic neděje, pak se otevřou dveře, po chvíli se s houkačkou zavřou, pět sekund se opět nic neděje, a pak se teprve vlak opět rozjede. Jenže z mých pozorování je tohle spíše standard, naopak metro v Praze je atypicky rychlé. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10256 Registrován: 4-2003 
|
U novějších vozidel je to pokud vím řešené přímo v rámci hydraulického zvedacího mechanismu. A hlavně se většinově používají přívěsy či návěsy, které sklápí jen dozadu. Třeba u traktorových návěsů žádná zpětná vazba není a těžko může být, vždyť tou hydraulikou musíte umět za jízdy ovládat x jiných věcí.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4322 Registrován: 5-2004 |
Protože odstředivá síla neexistuje? ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 187 Registrován: 5-2014 
|
Z fyziky to dnes máte za pět Vy jste si na mně zasedl!!! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6031 Registrován: 12-2004 |
https://www.idnes.cz/karlovy-vary/zpravy/policie-obvineni-strojve douci-vykolejeny-vlak-marianske-lazne.A200519_121304_vary-zpravy_ ba |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 2-2018 |
RadekŠ: Píšete nesmysly. Ten čep je pro variantu S3 a používá se pouze při změně strany vykládky. Mají to i moderní vany (Molčík/Meiller-Kipper) a i u nich se to musí dělat jak u T815 na fotkách nebo MTS/vlečky v družstvu. Po vrácení do základní polohy stačí zkontrolovat (mechanicky ovládané přes táhlo mezi rámem a korbou) automatické háky jestli zajistily čelo aby z auta nepadal bordel nebo nebouchalo. Neexistuje zajištění korby v základní poloze. Pouze vlastní vahou, když správně dosedne na zámky. Prostě to funguje stejně jako kdysi. Jediná inovace je v hydraulickém otvírání/zavíráni/zajišťování boční sajtny ale spíš, že je moc těžká a nešla by zvednout. Další omyl: Nepoužívají se většinově ale nejčastěji a obecně řidiči neradi mění stranu vykládky. Většinou je to zatuhlý, zarezlý, bordel, etc.. Naopak S3 je nejčastější varianta i u dnešních moderních sklopek. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3891 Registrován: 5-2002 
|
mAzi.80: "ty pravé půlky až překonaly odstředivou sílu při rozjezdu" Ve většině případů se dá předpokládat, že se autobus nerozjíždí s maximálně vytočenými koly a odpichem jako raketa . (V opačném případě by se i odstředivá síla v soustavě dveří našla.)
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6800 Registrován: 9-2011 
|
Protože odstředivá síla neexistuje? Existuje, ale úplně jinde, než ji většina lidí očekává ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") . Když uvážete na provázek matičku a budete tím točit dokola, tak odstředivá síla působí na vaši ruku. Většina lidí si naopak myslí, že o.s. působí na tu matičku. Rozhodně to ale není případ (přímočarého) rozjezdu autobusu. Vy jste si na mně zasedl!!! Jednoduchá pomoc: naučit se fyziku pořádně, anebo s ní neoperovat vůbec
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6801 Registrován: 9-2011
|
V opačném případě by se i odstředivá síla v soustavě dveří našla. Ano, odstředivou silou by působilo dveřní křídlo na své závěsy. Ale protože jsou dveře většinou upevněny na nějaké otočné tyči, tak by to spíš byl moment než síla.
Všichni jste volové. Servít
|
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2405 Registrován: 5-2002 |
Proč toho fíru od ML stíhají už teď, vždyť ještě DIČR nevydala zprávu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2053 Registrován: 11-2009
|
P_v: já se obávám že PČR zprávu DI nepotřebuje. Jel strojvedoucí na třicítce devadesát? Jel. Tohle bude muset rozlousknout až soud. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2285 Registrován: 11-2012 
|
Když už se tu řeší ty dveře, tak jako malé děcko si pamatuju něco podobného z Ikarusu. Řidič vždycky přejel prstem shora dolů po vypínačách a dveře se zavíraly a teď: Nebyly ty vypínače aj prosvětlené nebo nebyly vedle nich další kontrolky? Matně si vybavuju zelenou a červenou barvu vedle sebe, ale to už je fakt krutě do minulosti.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4291 Registrován: 11-2008 |
Podle toho, co bylo kolem této nehody zveřejněno, nejen zde, tak u soudu bude fíra osvobozen. "Černého Petra" bude mít SŽDC ( Správa železnic, státní organizace - aby někdo neměl připomínku ....![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") ), nebo některý její pracovník, který špatně provedl změnu umístění rychlostníků. ![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") Alespoň takový je můj názor na tuto nehodu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10259 Registrován: 4-2003
|
co bylo kolem této nehody zveřejněno, nejen zde, tak u soudu bude fíra osvobozen. Vyštřovatel a státní zástupce nechodí na k-report, aby si to tady nechali vysvětlit. PS: Maximálně může být zbaven obvinění.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4015 Registrován: 9-2003 
|
Pikehead: Kontrolka dveří sama o sobě rozjezdu s otevřenými dveřmi nezabrání. Mimořádně hodnotný bezpečnostní počin pak předvedli konstruktéři novějších sérií trolejbusů 14/15Tr, kteří v rámci zjednodušování kabeláže provedli zapojení tak, že vypnutí blokování rozjezdu s otevřenými dveřmi prostě přemostilo obvod kontroly, takže když si člověk vypnul blokování rozjezdu, prostě mu kontrolka uzavření dveří (jedna centrální) svítila stále. Pavel Večeřa: Kontrolky byly v tlačítkách zavírání, v těch starších ceckovitých i v těch novějších obdélníkových překlápěcích, pokud se mi to neplete se Sanosem, tam byly tuším kontrolky extra. Paradoxně se Sanosem jsem najezdil mnohem víc, než s Ikáčem ale pamatuji si ho hůř a nikde na webu jsem nenašel obrázek toho panelu tlačítek dveří, který byl u pravého kolene. U Sanosu se jedním a tím samým tlačítkem otevíralo i zavíralo a to mi ve spojení právě s vypnutým blokováním způsobilo jeden humorný (protože se naštěstí nikomu nic nestalo) zážitek, po kterém jsem pak už nikdy s vypnutým blokováním nejezdil, i když to u Sanosu kvůli jinému dementnímu konstruktérskému renoncu způsobovalo horší dynamické parametry vozu. (Příspěvek byl editován uživatelem S4991023.)
NOBLE BRICKS
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2305 Registrován: 4-2014 
|
Spíše si myslím, že dostane postih jen za tu překročenou rychlost, záleží na obhajobě jak se jí podaří prokázat, že ty rychlostníky byly špatně umístěny a že ten svah byl nestabilní. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11798 Registrován: 8-2012 |
Proč toho fíru od ML stíhají už teď, vždyť ještě DIČR nevydala zprávu Protože si policie vede své řízení (které tímto přešlo z fáze prověřování do fáze vyšetřování) a k zahájení trestního stíhání (což je hóóódně daleko od "soudu", milí právní nihilisti) žádnou zprávu DI nepotřebuje. tak u soudu bude fíra osvobozen A proč se vůbec celé to trestní řízení koná, když by se stačilo zeptat XY na Grepu?
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3892 Registrován: 5-2002
|
 Aleš_Liesk.:"V opačném případě by se i odstředivá síla v soustavě dveří našla. Ano, odstředivou silou by působilo dveřní křídlo na své závěsy. Ale protože jsou dveře většinou upevněny na nějaké otočné tyči, tak by to spíš byl moment než síla." Zde si dovolím nesouhlasit, resp. upřesnit. Moment síly je veličina vyjadřující otáčivé účinky síly (složka síly kolmá k ramenu otáčení krát toto rameno). Takže i když je přítomna (existuje) působící síla, moment síly může být nulový. Zatímco nenulový moment bez existence síly nikdy nevznikne...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6882 Registrován: 5-2010 |
Za srážku vlaků u Čáslavi mohla podle inspektorů lidská chyba. Trať je špatně zabezpečená, tvrdí |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5076 Registrován: 5-2002 
|
Pavel_Večeřa: "Když už se tu řeší ty dveře, tak jako malé děcko si pamatuju něco podobného z Ikarusu. Řidič vždycky přejel prstem shora dolů po vypínačách a dveře se zavíraly a teď: Nebyly ty vypínače aj prosvětlené nebo nebyly vedle nich další kontrolky? Matně si vybavuju zelenou a červenou barvu vedle sebe, ale to už je fakt krutě do minulosti." Jeden sloupec tlačítek bylo otevírání (zelené) a druhý zavírání (červené), já si pamatuji jen ty kolébkové přepínače. Některé Ikarusy navíc měly jedno společné tlačítko pro všechny dveře nahoře na boku palubky, to bylo asi DoDo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4017 Registrován: 9-2003
|
Jo, to centrální tlačítko si řidiči dodělávali. Na 283, které v Praze nejezdily, bylo už z fabriky. Na Sanosech se ta centrální tlačítka dodělávala vlevo, pod bočním oknem, protože tovární tlačítka byla zcela dementně umístěna (podobně, jako v prvních ikáčích v CZ, vodorovně u pravého kolene.
NOBLE BRICKS
|
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6198 Registrován: 3-2007 |
Dokonce se mi zdá, že pražské ikarusy byly upraveny tak, že 2. řada kolíbkových podsvětlených tlačítek otevírala a zavírala 2.-4. dveře najednou (kontrolky svítily správně). První řada byla na přední dveře, které se v Praze za totáče (a celkem dlouho po něm) pro cestující používaly jen výjímečně (dobíhající + s velmi kyselým xichtem řidiče se myslím dalo i vystoupit). Jinak jasně, že kontrolka rozjezdu nezabrání, ale podívat se do ní může být stejná rutina jako podívat se do levého zrcátka... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 193 Registrován: 5-2014
|
Nebyly ty vypínače aj prosvětlené nebo nebyly vedle nich další kontrolky? Ano, byly prosvětlené, zelené pro otevření a červené pro zavření ve dvou sloupcích vedle sebe, ještě tam bylo vedle bílé tlačítko řinčítko, tak si to pamatuji já. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 194 Registrován: 5-2014
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 195 Registrován: 5-2014
|
Jednoduchá pomoc: naučit se fyziku pořádně, anebo s ní neoperovat vůbec Tak díky za radu, pane učiteli. Ale nechte si to pro své žáky. Já myslím, že každý pochopil, co jsem měl na mysli i bez vašeho poučování. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22181 Registrován: 5-2002 
|
mAzi: Tak díky za radu, pane učiteli. Ale nechte si to pro své žáky. Jeho žáci vědí, že v daném případě nejde o odstředivou sílu, ale o setrvačnost, takže se obejdou bez kyselých řečí...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2286 Registrován: 11-2012
|
Díky všem za ty tlačítka. U nás nevím, zda měli dodělané skupinové zavírání, protože všeci měli v prstu grif, že se po těch 4 tlačítkách sklouzli jak na pianu při glissandu.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5077 Registrován: 5-2002
|
mAzi.80: Díky za připomenutí. Pavel Večeřa: Některé Ikarusy v Přerově to určitě měly, spíš ty novější. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6804 Registrován: 9-2011
|
že každý pochopil, co jsem měl na mysli Jak říkával náš matikář: " 'Každý' je obecný kvantifikátor, tak opatrně s jeho používáním." Může tu být (alespoň jeden ) žáček/studentík, co si tu vaši chybu uloží do paměti, a pak se mu to někdy při zkoušení vymstí. Byste neřekl, jaké hlouposti si člověk pamatuje a kdy se vy vybaví. Vaše neschopnost přiznat svou chybu taky o něčem vypovídá.
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 197 Registrován: 5-2014
|
Honza_o Jó, já jsem taky rád, že se mi to podařilo vygůglit a připomenout, těch provedení je tam spousty, holt každý kraj jiná úprava. No, ale už tady z toho začínáme dělat retroautobusáckou debatu. Nějaké nehody, nemáte nehody..? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 198 Registrován: 5-2014
|
Za srážku vlaků u Čáslavi mohla podle inspektorů lidská chyba. Trať je špatně zabezpečená, tvrdí Tak to je zajímavé, nějak jsem se nedočetl, že by toto někdo z drážní inspekce vyřkl. Trať je zabezpečena tak, jak si ji provozovatel zabezpečil. To by pak ten vyřk musel platit i pro ostatní détrojky. Zabezpečení je dostačující, dokud nepřijde lidská chyba. Holt chybovati je lidské. Rutina, opomenutí. Tyhle chyby se na těchto tratích opakují a nejen těch železničních. Tuhle to naštěstí nemělo tak velké následky jako jinde s jindy. Člověk bude dělat chyby pořád, dokud nepřijde lepší zabezpečení, které mu to překazí.. Nějaké jednoduché levné nápady na překazení nedovoleného odjezdu z dopravny D3? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9663 Registrován: 5-2002 |
Nějaké jednoduché levné nápady na překazení nedovoleného odjezdu z dopravny D3? To mám už vymyšlené od roku 1998. Plechová krabice, která se dá zapojit do vzduchové hadice hlavního potrubí a obsahuje ventil rychločinného brzdění, dále baterku a GPS. GPS všech vlaků vysílají svou polohu a pokud se tečky na mapě přiblíží mimo definované body k sobě třeba na 5 km, tak to oba vlaky zastaví. Má to problém, že srážky těsně za výhybkou v dopravně by to nezvládalo (Rotava 2016). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7871 Registrován: 1-2007 |
Petr_Šimral: Kdyby polohu ještě viděl dispečer na monitoru... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 5-2014
|
Může tu být (alespoň jeden ) žáček/studentík, co si tu vaši chybu uloží do paměti, a pak se mu to někdy při zkoušení vymstí Já myslím, že by si ten student jen řekl: "to je ale vůl, plete si odstředivost se setrvačností" no a u písemky by si to vybavil a tu chybu neudělal...... Byste neřekl, jaké hlouposti si člověk pamatuje a kdy se vy vybaví Ale to víte, že jo, já s tím bojuju celý život ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1081 Registrován: 6-2019 
|
A dále třeba i posun za obvod dopravny (běžně povolený). Ono by se toho našlo...
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1082 Registrován: 6-2019
|
Kdyby polohu ještě viděl dispečer na monitoru... Tak z toho monitoru nezjistí ani to, zda jsou od sebe vzdálené 5 km nebo 500 m, ani směr pohybu. Ne, to chce jinou cestu - D3 musí být zničeny.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 200 Registrován: 5-2014
|
S tou GPS by to bylo asi nejsnazší a nejlevnější i třeba bez zásahu do průběžné brzdy, jen aby ten dispečer věděl, že se chystá průser... Tak aspoň IK, pár relátek, z nějakých zrušených TESTů, snad má provozovatel nějaké rezervy. Jenomže ten schvalovací proces to oddálí o léta... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 201 Registrován: 5-2014
|
Ano, D3 musí být zničeny. Tohle zabezpečení nezachrání lidskou chybu, tohle zabezpečení je skvělé a jednoduché a zabezpečující jen pokud nikdo nechybuje. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7872 Registrován: 1-2007 |
Tak z toho monitoru nezjistí ani to, zda jsou od sebe vzdálené 5 km nebo 500 m, ani směr pohybu. Ne, to chce jinou cestu - D3 musí být zničeny. Otázkou je samozřejmě, zdali by to bylo čistě informativní, nebo by se jednalo o bezpečnou informaci. Jinak uznávám, že dirigující dispečeři mohou dirigovat třeba i 4 tratě (Suchdol nad Odrou), ale musí mít místní znalost. Rozlišit 500 m a 5 km snad není problém. I kdyby se poloha aktualizovala třeba po 20 sekundách, tak směr pohybu taky rozliším. Zkrátka pokud se mi fíra neohlásí a přitom vidím vlak v dopravně, který se najednou v čase odjezdu rozdjíždí, tak mohu konat. Nic není 100%, dispečer se může zrovna věnovat jiné práci... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11806 Registrován: 8-2012 |
S ohledem na to, kolik a jaké nehody se na D3 "běžně" stávají *), je veškeré plánování "zabezpečení" (nejlépe národního neinteroperabilního, že) akorát penězovodem pro zúčastněné firmy. Levného nebude od výrobce se správně kulatým razítkem (co si ohlídá, aby správně kulaté razítko nedostal nikdo další) nic a budovat tam nějaké GSM, "light"-ETCS (ať už se tomu zázračnému hrnci říká jakkoli) nemá cenu ani podle zdravého rozumu, ani pojišťovácké matematiky. Takže leda něco jako mají na ŘLP - každé vozidlo vysílá svou polohu "opakovačem" (tady asi GPS), k tomu nějaký jednoduchý TCAS při přiblížení se (ani to nemusí vyvolat brzdění, jen tam bude zelený/žlutý/červený režim a vyhodnotí to "řídicí provozu") a hotovo, zbydou nám nesprávné koleje v dopravnách (tam např. vždy vjezd podle rozhledu) a nějaké extrabuřty typu zarušené GPS v lese na jehličí a u souběžné dálnice od kamioňáka s rušičkou. A celý to stejně umře na tom, že to nebude mít bezpečnostní level SILbůhvíkolik za dlouhý peníze, a tak se bude jezdit dál buď na "SILnic" anebo na silnici. *) teda krom proslulé Čičenice-Volary, která by měla být zrušena P.S. "Zničení D3" rovná se rozsudku smrti nad většinou těchto tratí. Neříkám, jestli je to dobře nebo ne, prostě je to tak.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1466 Registrován: 5-2002 
|
T_._H_.: ""Zničení D3" rovná se rozsudku smrti nad většinou těchto tratí. Neříkám, jestli je to dobře nebo ne, prostě je to tak." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4017 Registrován: 6-2016 |
"GPS všech vlaků vysílají svou polohu a pokud se tečky na mapě přiblíží mimo definované body k sobě třeba na 5 km, tak to oba vlaky zastaví" Chybí tam jen jedno slůvko, zato docela důležité... "GPS všech vlaků vysílají BEZPEČNĚ svou polohu a pokud se tečky na mapě přiblíží mimo definované body k sobě třeba na 5 km, tak to oba vlaky zastaví" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 205 Registrován: 5-2014
|
T_._H_. ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") Na jednu stranu provozovatelé drážní dopravy investují do svých prostředků, aby zákazníci měli co nejvyšší komfort, z dopravního prostředku pojízdnou internetovou kavárnu, pojízdnou dobíječku mobilů řešíme tu normy počtu hajzlíků na počet sedadel, ale na stranu druhou je furt vozíme po dráze, která je zabezpečená tak, že se ručně mlátí veksle a zamykají, aby se mohly vlaky míjet a klíčové povinnosti se diktují a sepisují na papír. Hau. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1084 Registrován: 6-2019
|
ale musí mít místní znalost. Rozlišit 500 m a 5 km snad není problém. Je to problém. Třeba když se někdo neoprávněně rozjede z Aše města, tak ani není třeba těch 5 km. Místní znalost je dobrá teorie. Raději o tom nechtějte vědět více.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7873 Registrován: 1-2007 |
Třeba když se někdo neoprávněně rozjede z Aše města Ano, jsou i tyto specifické případy, definované body by zkrátka musely být definovány s přihlédnutím k místním podmínkám (vjezdové návěstidlo, krajní výhybka, apod.). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6807 Registrován: 9-2011
|
Já myslím, že by si ten student jen řekl: "to je ale vůl, plete si odstředivost se setrvačností" Takovýho studentíka nemám na mysli, ten už ví, o co jde. Mám na mysli někoho, kdo to ještě nebral, resp. to zatím ještě nepochopil (přiznávám, že pohyb po kružnici jsem pořádně pochopil až po asi 4 letech, kdy mě náhodně napadlo, že je to vlastně zcela stejný jako pohyb přímočarý, jen místo vé je omega, místo á je epsilon, místo em je Jé, a v těch přepočtech vé/omega, á/epsion, em/Jé ... hraje poloměr). Tj. človíčka, kterýmu se v makovici usadí, že za zavírání dveří při rozjezdu autobusu může "odstředivá síla", a pak se s tím nebude moc srovnat, až bude brát pohyb po kružnici. í i třeba bez zásahu do průběžné brzdy, jen aby ten dispečer věděl, že se chystá průser Takové zařízení je, s prominutím, -gh-. Vše tu už bylo, V r. 1968 nebo 9 (mám to z druhé ruky a už se bohužel nezeptám) blbli dva výpravčí na Dobříšce a nabízeli si vlaky rusky. Dopadlo to tak, že pustili dva vlaky proti sobě. Když jim to došlo, tak bleskurychle spočítali místo střetu a zavolali policajtům a záchrance, že za 5 minut se v km X u zastávky Y srazí dva vlaky. Ti jim to samozřejmě nechtěli věřit, ale výpravčí jim to vysvětlili, takže záchranáři vyrazili, a opravdu dojeli k právě sraženým vlakům. Pravda, dnes jsou k dispozici vysílačky, ale přesto bych byl raději, kdyby se udělal zásah přímo na vozidle. GPS všech vlaků vysílají BEZPEČNĚ svou polohu No a na tom "bezpečně" to skončí ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") . Než aby to zareagovalo správně v 99% případů namísto v 99.99999999%, tak raději nebudeme mít nic a bude to "správně reagovat" v celých 0%.
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11809 Registrován: 8-2012 |
a bude to "správně reagovat" v celých 0% ...a bude to nereagovat, ovšem správně, ve 100% případů . A tohle je komplet problém zabezpečovačiny na železnici v kostce.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 206 Registrován: 5-2014
|
Jenže žádné zabezpečovací zařízení není a myslím ani nikdy nebude 100%. A to platí ve všech odvětvích. Dá se jen pracovat na tom, aby se to k tomu číslu co nejvíc přiblížilo. Souhra pochybení okolností či náhod provede něco, co by nikdo předtím nečekal. Třeba Moravany 2008. Nikoho by nevím takového dřív nenapadlo, že se může stát. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9664 Registrován: 5-2002 |
Než aby to zareagovalo správně v 99% případů namísto v 99.99999999%, tak raději nebudeme mít nic a bude to "správně reagovat" v celých 0%. Ano, podpis. Nám se tedy žluté tečky obnovují po vteřině, v zahraničí po dvou vteřinách a na mapě je samozřejmě vidíme Ale uznávám, SIL 4 to nemá. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4018 Registrován: 6-2016 |
"Ale uznávám, SIL 4 to nemá" A patrně nikdy mít nebude - leda by někdo sehnal papír s uznávaným razítkem od soudruhů z USA, že nikdy a za žádných okolností nezavedou do systému chybu a že mají bezpečné zálohy, takže se funkce GPS nikdy nepřeruší ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Sovětští soudruzi (GLONASS) a čínští soudruzi (Beidou / Compass) by asi papír s razítkem za příslušný obolus dali, ale já bych se bál Evropští soudruzi a jejich GALILEO už dlouho celoplošně nádherně funguje, má všechny možné papíry (a min. 3 navíc) a fakt se divím, že to ještě žádné české mašiny nevozí (pakliže se mýlím, tak se rád nechám poučit). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7874 Registrován: 1-2007 |
...a bude to nereagovat, ovšem správně, ve 100% případů [happy]. Pokud zareaguje sic "špatně", ale na stranu bezpečnou, je to v pořádku. Zastavit vlaky, když to není potřeba není nic nebezpečného, jen je to provozně nepříjemné. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14673 Registrován: 3-2007 |
>Pokud zareaguje sic "špatně", ale na stranu bezpečnou, je to v pořádku. Říká pán od zeleného stolu ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Opět hloupá floskule - posadil bych vás za knipl EC s Mirelem v.03 a za rok takového ježdění bych se vás zeptal, zdali to ještě tvrdíte. Včetně papírové války, kterou budete muset většinou absolvovat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7875 Registrován: 1-2007 |
Mladějov: Z hlediska bezpečnostního ano. Kolejový obvod se též může vlivem poruchy obsadit, i když je ve skutečnosti volný (ale nesmí to být naopak). O tom, že tyto stavy jsou provozně nepříjemné, píšu hned na dalším řádku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6808 Registrován: 9-2011
|
Jenže žádné zabezpečovací zařízení není a myslím ani nikdy nebude 100% No vo tom jsou právě ty SIL-y. Kolik devítek za desetinnou čárkou chcete mít.
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1746 Registrován: 1-2013 |
Dovolím si pár připomínek k D3. Na D3 jsem sloužil, jako vlakvedoucí, později jako výpravčí - dirigující dispečer. Není to jen můj poznatek, ale není na D3 dobré: ani ne tak rušení ohlašovací povinnosti, jako to, že ohlašovací povinnost je v jedné dopravně u jednoho vlaku zrušena a u jiného vlaku v té samé dopravně nařízena. Určitě má nedobrý vliv i to, že přepravní povinnosti u některých vlaků má strojvedoucí. Strojvedoucí ohlásí příjezd, odbaví lidi ... a odjede bez souhlasu od dir. dispečera proti křižovacímu vlaku (Mšené Lázně). Rovněž asi není dobré, kdy strojvedoucí, který je na vlaku sám, přijede do konečné dopravny, splní ohlašovací povinnost, přejde na druhé stanoviště a začne odbavovat cestující - na to všechno má čtyři minuty (Velvary). Pracuje pod časovým tlakem? Asi ano. Ale ani dir. dispečer nemá na růžích ustláno - řídit provoz současně na čtyřech tratích (Choceň) je o Pankrác. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9666 Registrován: 5-2002 |
Právě ti Aleši přemýšlím, že když se vám podařilo zprocesovat AVV s GPS jako automatizační zařízení, že by to mnou navrhované zařízení mohlo být dávno něco podobného. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6200 Registrován: 3-2007 |
Obávám se, že to je jiná liga, proto se tomu říká automatizační zařízení a jako takové se ho povedlo na mašiny propašovat. Aby nedošlo k analogii ešusu ve stánku Ugo - na tom se dá rozdíl mezi automatizačním a zabezpečovacím zařízením poměrně dobře ukázat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9669 Registrován: 5-2002 |
Aby nedošlo k analogii ešusu ve stánku Ugo - na tom se dá rozdíl mezi automatizačním a zabezpečovacím zařízením poměrně dobře ukázat. A je lepší jeden Ešus, kterému chutná Ugova šťáva (notabene protože to zařízení někdo vypnul) nebo mnoho Ešusů, které na různých místech něco spáchají? Byť je to automatizační zařízení. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4019 Registrován: 6-2016 |
Petr_Šimral: Napadlo mě takové přirovnání. Paralelní KO jsou bezpečné ve smyslu normy, ale jsou pomalé. Sériové KO jsou rychlé (spádoviště), ale nejsou bezpečné ve smyslu normy. A podobné to je s mobilkou zabezpečovače a mobilkou AVV. Já chápu obě strany. Technici dokážou udělat "automat" velmi spolehlivě, ale žádný úředník se nepodepíše pod papír, že to je zabezpečovač dle aktuálně platné normy. Nezbývá než doufat, že někoho osvítí "duch drážní" a dokáže spojit oba požadavky tak, aby to nejen fungovalo, ale bylo to i schvalitelné. Ale obávám se důvodně, že ani já, ani Ty u toho nebudeme... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4324 Registrován: 5-2004 |
Trochu mi to s ne-zabezpečovačem připomnělo Asdf-ovu myšlenku dát k hlavním návěstidlům Indusi magnety, aniž by se tomu říkalo zabezpečovač. Jinak by mě zajímalo, jak dopadly tyto trials. Pokud alespoň trochu úspěšně, možná bude pro nejednu trať řešením právě to, protože mobilky už vozidla tak jako tak budou mít kvůli jízdám po hlavních tratích. |