Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 20. 06. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 20. 06. 2020

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 14. června 2020 - 17:21:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3901
Registrován: 5-2002
Theo:
"Zdravím, odkaz na článek v novinkách https://www.novinky.cz/krimi/clanek/u-benesova-se-stretl-vlak-s-a utobusem-jedenact-zranenych-40327508 . Autor článku těžce ujel s nadpisem. Takový blábol jsem už dlouho neviděl."

Problém je v tom, že titulky a mezi titulky dělá editor. Což je největší šmíra, neschopná napsat vlastní článek, ale plnící úkol zaujmout nejlépe senzací, bulvárním způsobem. Je to patrné na tomhle:

Mezititulek: Vlak nebrzdil, autobus jel nejspíš na červenou
Navazující text: Z jeho svědectví vyplývá, že vlak před srážkou nestihl brzdit, což potvrdilo i šetření Správy železnic.

I ten mezititulek je v zásadě pravdivý, ale celé sdělení poněkud posouvá...[sad]
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 14. června 2020 - 22:30:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22311
Registrován: 5-2002
Strom: Nebylo lepší a rychlejší jezdit z Prahy do Brna před postavením D1 po silnici I/12 do Kolína, dále po I/38 z Kolína do Jihlavy a nakonec po II/602 z Jihlavy do Brna?
Jak kdy a jak odkud z Prahy. Ale jakmile existovala D1 aspoň do Mirošovic "a dál nic", tak už to tudy bylo oproti Kolínu ve výhodě.
I těch cest via Kolín bylo vícero variant, jedna z nich třeba odbočovala za Golčákem přes Chotěboř (kde měli autobusáci pauzu).

Pezos: Mám pocit, že úseku Praha - Humpolec bylo číslo 2 rovnou rezervováno pro novou silnici (dnešní D1) již v době zavedení nového číslování v 50. letech
To máš pocit nejspíš správný, taky jsem to někdy někde viděl, s jedničkou rezervovanou pro dnešní D0. Ono si to číslování dálnic zprvu žilo vlastním životem (D1 jako páteř až do Košic a D2 jako odbočka do Blavy), ale počínaje D5 a D11 začalo odpovídat jimi nahrazovaným "jedničkám". Jenom tu D1 už nikdo na D2 nepřečísloval a proto se muselo jít do D0 (na I/2 se přejmenovala dřívější II/333 alias Černokostelecká).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 15. června 2020 - 08:41:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6883
Registrován: 9-2011
Ukončení D1 v Mirošovicích nemělo na provoz na Brno prakticky žádný vliv. Jezdívali jsme přes Brno na Slovensko a hlavní tah (samej TIRák Hungarcamion) byl přes Kolín - Brod Havlíčka a Žihlavu nad Žihlavou.
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 15. června 2020 - 08:50:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13278
Registrován: 5-2004
Jezdilo se i Hradec - Svitavy. Vycházelo to +/- stejně jako Jihlava. Záleželo na tom kde byly nějaké objížďky a rozkopaniny.
Pondělí, 15. června 2020 - 18:49:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 534
Registrován: 7-2009
na Seznamu je rozhovor s fírou s vysypanýma wapkama u ML a zaujali mně dvě věci

https://www.novinky.cz/krimi/clanek/masina-jela-jen-po-ctyrech-ko lech-popsal-strojvudce-nehodu-pri-ktere-vykolejilo-13-cisteren-40 327564#seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_req_id=nYBgYv20Wer -202006151625&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_source=w ww.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=

Když ale na trati nečekáte žádné omezení, tak se na značení tak úplně nesoustředíte. Já jsem v tu chvíli zrovna něco hledal v jízdním řádu. Když jsem se podíval znovu na trať, míjel jsem akorát rychlostník s povolenou devadesátkou, takže jsem byl pořád v klidu,“ dodal Radim R., který řídí lokomotivy už 34 let bez jediného průšvihu.

Chybu také vidí ve zmatečném značení na trati. „Byl tam předvěstník, který upozornil na blížící se snížení rychlosti na třícítku, ale vzápětí za ním je rychlostník s povolenou devadesátkou. Ten měl být správně zakrytý

Tak jsem zvědavý kdo tuhle [cunik] vyhraje
Pondělí, 15. června 2020 - 18:57:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2419
Registrován: 4-2014
Nekran:
"chybu také vidí ve zmatečném značení na trati. „Byl tam předvěstník, který upozornil na blížící se snížení rychlosti na třícítku, ale vzápětí za ním je rychlostník s povolenou devadesátkou. Ten měl být správně zakrytý "

A teď jak se říká "Babo raď ", takže tady bude asi každá rada drahá. Odborová organizace stojí pevně za fírou, tak uvidíme co na to protihráč SŽ(DC). Škoda, že fíra nemá fotku toho rychlostníku , nebo aspoň kamerový záznam z jízdy, kdyby ho měl tak má trumf v ruce. No, bude to hodně zajímavé, kdo ten souboj vyhraje.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Pondělí, 15. června 2020 - 19:09:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 4-2018
Uvidíme, jak to dopadne. Mělo by to být z míst před událostí ...

Předvěstník ...

https://ct24.ceskatelevize.cz/sites/default/files/styles/scale_11 80/public/2338061-tricitka.png?itok=P1cxT6y7

a nějaký ten metr za ním asi ony "matoucí" rychlostníky ...

https://ct24.ceskatelevize.cz/sites/default/files/styles/scale_11 80/public/2338058-stovka.png?itok=ui8EVieJ

David
P_v
Úterý, 16. června 2020 - 16:27:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2420
Registrován: 5-2002
Být tím strojvůdcem, vůbec se o tom do médií neprojevuju, ani do blogísku. Aby to nepoužili proti němu. Zrovna v tomto rozhovoru veřejně prohlásil, že nedával pozor na trať.
M_g
Úterý, 16. června 2020 - 16:57:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1228
Registrován: 6-2006
No právě.
Řidič, který se nevěnoval řízení, protože třeba potřeboval něco vytelefonovat/vyhledat (nebo ho jen šéf uháněl) a po vjezdu na přejezd zazmatkoval před sklápějící se závorou a následně rozpáral nákladem Pendolíno je zde sápán na kousky.
Zatímco fíra, který se nevěnoval řízení a místo před sebe se díval někam úplně jinam je zde obhajován jako nevinná oběť proradné SŽ(DC).

POZOR! Toto není obhajoba toho řidiče auta.
Úterý, 16. června 2020 - 18:34:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5106
Registrován: 5-2002
Fíru zmátnul nezakrytý rychlostník, řidič kamionu to měl na háku úplně [smrt] .
Úterý, 16. června 2020 - 18:41:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 11-2008
Podle mě je nahlížení do dokumentů (sešiťák, rozkazy) přeladění vysílačky běžná věc a provozní nutnost. Tohle k vedení vlaku patří.

Argumentace a porovnávání mezi řidičem a strojvedoucím je podle mě nemožná.
Úterý, 16. června 2020 - 20:37:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22316
Registrován: 5-2002
Qöp: Tohle k vedení vlaku patří.
K vedení vlaku patří ledacos, to jistě. Přesto je potřeba to dělat tak, aby to příliš dlouho neodvádělo pozornost.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 16. června 2020 - 21:06:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9778
Registrován: 5-2002
K vedení vlaku patří ledacos, to jistě. Přesto je potřeba to dělat tak, aby to příliš dlouho neodvádělo pozornost.

Hlavně je rozumné to dělat tam, kde nečekáme překvapení, tedy v místech mimo stanice, přejezdy, pokud možno do stoupání a pod zeleným kódem VZ. A toto vše bylo splněno.

Ono i dříve byly akce "Ani jedna pomalá jízda", ale nikdy nikoho nenapadlo to dát na širou trať tam, kde opravdu geometrie koleje neumožňovala rychlost předchozí nebo jí podobnou...
Úterý, 16. června 2020 - 23:03:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 7-2017
Nejhorší je to, že někdo je přesvědčen, že za to může fíra, někdo že Správa železnic, ale nikdo neřeší a nedělá nic proto, aby se to neopakovalo. Přitom na silnici, kde je brzdná dráha výrazně kratší, je pracovní místo na dálnici označeno výrazně důkladněji a i trvalé snížení rychlosti například do tunelů je řešeno dvěma značkami s odstupem za sebou. U SŽ to bohužel nikoho netrkne, že takto to není dobře.
Úterý, 16. června 2020 - 23:49:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 711
Registrován: 8-2017
K vedení vlaku patří ledacos, to jistě. Přesto je potřeba to dělat tak, aby to příliš dlouho neodvádělo pozornost.

a to je potřeba říkat a především dělat Všude

nedávat na mašiny jakékoli zařízení, které rozptyluje pozornost strojvedoucího - Mirel je již upraven, teď ještě upravit LS06 a radiostanice

s LS06 si člověk často připadá, jako bubeník nějaké heavy-metalové skupiny a nedívá se na trať, ale na opakovač
radiostanice poměrně často při přepínání TRS/GSM-R napíše "žádná síť", po resetu jističem sítě je
na radiostanicích Kapsch ani po 4 letech není stále naladěný simplex, přitom rakušáci to na svých mašinách již zvládli - provádět posun s telefonem v ruce, je o držku

k tomu vykolejení - strojvedoucí nebyl prokazatelným způsobem seznámen o změně stavebně-technických parametrů dráhy, tedy neměl platné poznání tratě

vztáhnu to k sobě - Teď jezdíme odklony Nezamyslice-Přerov-Olomouc a rychlostníky jsou jinde, než byly v době, kdy jsem podepisoval poznání, o žádných změnách jsme informováni nebyli (nikde jsem žádný papír o změnách nepodepsal) takže v lepším případě si jedu v klidu 100, a najednou proti mě rychlostník 80. Kde sakra byla předvěst? Ano, byla tam, druhé kolo jsem ji uviděl zarostlou ve 3m vysoké trávě
Dluhonice - přes odbočku natvrdo traťová 40 - žádným prokazatelným způsobem jsem o trvalé změně traťové rychlosti zpraven nebyl
Šakvice - přes stanici natvrdo traťová 100 - žádným prokazatelným způsobem jsem o trvalé změně traťové rychlosti zpraven nebyl

takže mi někdo vysvětlete, jak probíhá prokazatelné zpravování strojvedoucích o trvalých změnách stavebně-technických parametrů dráhy po 21. dnech zpravování od SŽ

mě z toho vychází, že pokud došlo ke změně stavebně-technických parametrů dráhy a dotyčný strojvodoucí tam během těch 21 dnů nejel, pozbývá mu platnost poznéní dané tratě a musí si ho obnovit (tzn. 1x ve dne, 1x v noci)
Středa, 17. června 2020 - 06:56:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22321
Registrován: 5-2002
PŠ: nikdy nikoho nenapadlo
Ono taky nejspíš nikoho nenapadlo, že dopravce "vyřeší" zpravování fírů tak, že jim na hulváta nahrne TTP do tabletů jak buldozerem.
Protože dokud jsou ty TTP rozhraním mezi infrastrukturníkem a dopravcem, tak se dá absence historie změn jakž takž překousnout, jelikož se nějaký fámulus sledující každý půlměsíc jejich změny dá určit vždycky.
Stejně tak se s tím dá žít při údržbě map tratí: stáhnou se změny, zapracují, pustí do světa a křemíci si to pamatujou až do příští změny, protože to tak mají od narození.
Ale pro fíru je to bez předžvejkání (spočívajícího zejména ve vytvoření té historie změn) prakticky nepoužitelné.

JC: nikdo neřeší a nedělá nic proto, aby se to neopakovalo
V současné době se pustil mezi lidi vzhled nových strojně generovaných TTP. Dožadoval se někdo (cviční, odbory) doplnění té roční a něco historie změn...?
Já jsem něco připomínkoval za sebe, tohle k tomu zkusím přidat.

Pract: strojvedoucí nebyl prokazatelným způsobem seznámen
S ohledem na výše uvedené bohužel formálně ano (tím důkazem by byl log stahování aktualizací do tabletu).
Buďme rádi, že se neudržitelnost tohoto "řešení" ukázala jen za cenu pár vysypaných cibulí a netekla krev.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 17. června 2020 - 13:53:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 712
Registrován: 8-2017
Hajnej - jenže stažená informace do tabletu, která je bůh ví kde uschována ještě neznamená, že s ní byl dotyčný prokazatelně seznámen - prokazatelné seznámení je to, kde je vyžadováno potvrzení - a to stažení nějakého dokumentu není, protože není možné doložit, že si jej dotyčný skutečně přečetl a pochopil

(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Středa, 17. června 2020 - 14:38:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 713
Registrován: 8-2017
P_v - jenže čtení údajů z jízdního řádu je nutný úkon pro vedení vlaku - zvlášť, pokud obsahuje takové značky, jako jsou "pravidelný vjezd na obsazenou kolej", kdy i na návěst "volno" vjezdového/cestového návěstidla, můžete jet na obsazenou kolej

tedy nejen že je to nutný úkon, ale kriticky důležitý - ne nadarmo v dobách ne až tak dávných, byly pravidelné vjezdy na obsazenou kolej přímo zakázány

a že těch mimořádných událostí už bylo - strojvedoucí byli a jsou nuceni se za jízdy do těch jízdních řádů dívat a teď zas všichni prohlašujete, že se do těch jízdních řádů dívat nesmí, že musí sledovat trať? a ještě bez řádného zpravení o změně STP dráhy - to už je jednoznačná šikana protože fyzicky nelze sledovat trať a zároveň pátrat v jízdním řádu, nebo si dokonce hrát s tabletem, kdy po poslední "změně" TTP a TJŘ to doslova dosrali fest - tam, kde dřív byla jedna stránka, musíte listovat ve 2-3, tam, kde byly 2, jsou teď 3-4-5

takže abych si za jízdy nemusel hrát s tabletem a hledat jízdní řády a tedy věnovat se něčemu jinému, než vedení vlaku, letí tablet po aktualizaci do kabele, a tam setrvá po zbytek směny.
místo toho vezmu knižní verzi SJŘ, nalistuji příslušné stránky, a dám záložky, protože otočení stránek, či přehození sešiťáků zabere jen pár vteřin, hledání v tabelu pomocí vyhledávání o několik minut, protože tablet si usmyslel, že pod číslem tratě třeba 315 mi bude nahazovat tabelár tratě 502
Středa, 17. června 2020 - 16:23:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22325
Registrován: 5-2002
Pract: jenže stažená informace do tabletu, která je bůh ví kde uschována ještě neznamená, že s ní byl dotyčný prokazatelně seznámen
Nechytat za slovo - kromě stažení se dá (technicky) logovat i otevření. Takže se při troše snahy dá dokládat jak to, že to máš stažený a přečtený, tak i to, žes to stáhl a vysral se na to.
Tím netvrdím, že je to tak dobře - viz výše: to, co byste měli dostávat, překlopené TTP fakt nejsou.

ne nadarmo v dobách ne až tak dávných, byly pravidelné vjezdy na obsazenou kolej přímo zakázány
To není tak úplně pravda resp. byl to nějaký pokus být papežštější než papež.
Protože na hradlovém poloautobloku byl pravidelný vjezd na obsazenou kolej nejmenší zlo, jelikož pak traťovina fungovala normálně (a lepší jeden vlak pravidelně na obsazenou, než jeho nahodilí následovníci jeden oddíl na přivolávačku kvůli přeblokovaným hradlům).

teď zas všichni prohlašujete, že se do těch jízdních řádů dívat nesmí
To tu někdo prohlašuje...? Já tady tedy vidím něco jiného...
Obávám se, že v Tvém případě je úplně jedno, jestli ses s něčím prokazatelně seznámil nebo ne, protože Tvoje schopnost pochopit psaný text dost žalostně pokulhává.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 17. června 2020 - 18:46:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6340
Registrován: 9-2005
Na chybné umístění návěstidel bylo poukazováno brzy po vyklopení těch Uacs. A to zdokumentováno, pokud vím, bylo. Takže aspoň jeden trumf fíra má.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 17. června 2020 - 18:47:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3905
Registrován: 5-2002
ne nadarmo v dobách ne až tak dávných, byly pravidelné vjezdy na obsazenou kolej přímo zakázány

A proto k tomu účelu byla v sešiťákách speciální značka (kolečko, trojúhelníček?) u názvu stanice, který si musel každý vybarvit červenou pastelkou protože to cvičný (us trojvedoucích) nebo kontrolor dopravy alias "viržinko" (u vlakvedoucích) kontroloval. Ale pravda, to nebyly doby nedávně, já to pamatuji v sedmdesátých...
Třeba v Plzni se, díky uspořádání kolejiště v osobním nádraží, vjíždělo většinově na obsazenou.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Středa, 17. června 2020 - 19:43:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 714
Registrován: 8-2017
Johny11 - ale nikdo nemůže tvrdit, že strojvedoucí se nemá za jízdy co dívat do jízdního řádu, když musí a má to přímo nařízeno, nedívat se na trať protože má povinnost dívat se do jízdního řádu, protože jsou tam značky, které nikde jinde nejsou - no a protože dotyčný nebyl prokazatelně seznámen se změnami stavebně-technických parametrů dráhy, díval se do jízdního řádu v místech, kde nic neočekával a ono ejhle
Středa, 17. června 2020 - 19:53:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3906
Registrován: 5-2002
Prosím pěkně, ocitujte mi, kde píšu, že "strojvedoucí se nemá za jízdy co dívat do jízdního řádu". Já pouze reagobval na vaše tvrzení o zakázaných pravidelných vjezdech na obsazenou kolej.
Pokud neustále hodláte diskutovat s tvrzením, které je jen ve vaší hlavě, tak to asi nemá cenu... viz Hajnej 22325
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Středa, 17. června 2020 - 20:03:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 715
Registrován: 8-2017
Johny11 - já píši, že tomu tak kdysi bylo
Čtvrtek, 18. června 2020 - 08:28:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10352
Registrován: 4-2003
le nikdo nemůže tvrdit, že strojvedoucí se nemá za jízdy co dívat do jízdního řádu, když musí a má to přímo nařízeno, nedívat se na trať protože má povinnost dívat se do jízdního řádu, protože jsou tam značky

A co tam ten člověk hledal tak dlouho, že přehlédl z dálky viditelný předvěstník?? U nákladního vlaku v lesích u Planý? Dyť jediný, co tam může hledat je stanovená rychlost, a to je tak na vteřinu.

Mně to tedy zavání tzv. účelovou výpovědí.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 18. června 2020 - 08:55:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6894
Registrován: 9-2011
Pract: protože není možné doložit, že si jej dotyčný skutečně přečetl a pochopil
A tím, že někdo hodí muří nohu na papír, je doloženo, že to opravdu přečetl a pochopil?

Jen aby bylo jasno - nejsem pro to, aby se všecko hrnulo do jedinýho souboru v tabletu, kterej pak má 100 stránek a každá trať je tam 3x, jednou s rychlostníma profilama, podruhý s návěstma pro el. provoz a potřetí se seznamem míst, kde se koupou nudisti. A hledej 10 rozdílů oproti stavu před měsícem [sad].
Ideální se mi zdá lineární popis tratě, kde je všecko seřazené podle kilometráže. Všecko, resp. všecko důležité pro fíru.
A k tomu historie změn: dnes změněno to, to a to. k 1.6.2020 změněno tamto a támdleto. k 15.5.2020 změněno XXX a YYY. Alespoň rok dozadu.
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 18. června 2020 - 11:09:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 10-2019
Na facebooku AŽD se objevila informace o vykolejení vlaku. Na Grappu jsou v Obrnicích odstavené 2 jednotky Die Länderbahn se zpožděním +180 a +312 minut.
Čtvrtek, 18. června 2020 - 16:58:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22332
Registrován: 5-2002
AL: Ideální se mi zdá lineární popis tratě, kde je všecko seřazené podle kilometráže.
To nejsi sám, koneckonců na Slovensku to tak mají. Ale má to taky své ošemetnosti, protože se může něco schovat mezi něčím jiným (třeba rychlostník mezi hafem přejezdů), takže to vyžaduje mnohem pečlivější grafický návrh.
Já bych byl za obojí, prostě se to vygeneruje jak separátně, tak kumulovaně, a každý si vybere.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 18. června 2020 - 17:35:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 716
Registrován: 8-2017
Aleš_Liesk.- ale to už je blbost dotyčnýho, že to podepsal a nepřečetl si to, ale zaměstnavatel má důkaz, že o změně informoval patřičným způsobem

a když je někdo blbej, jako já a nepamatuje si to, tak si tu knihu normálií otevře a znovu si to přečte, popř. se to zkratkovitě vyvěsí na nástěnku "pozor tam a tam je změna"

ano souhlasím s tím,že lineární popis tratě dobře graficky zpracovaný (aby to nebylo pátý přes devátý)je nejlepší možný způsob a na konci třeba ještě zvlášť telefoní seznam do jednotlivých žst.
Čtvrtek, 18. června 2020 - 19:13:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7019
Registrován: 5-2010
Zde jsou ty dnešní Obrnice.
Čtvrtek, 18. června 2020 - 20:45:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22335
Registrován: 5-2002
Pract: lineární popis tratě dobře graficky zpracovaný, aby to nebylo pátý přes devátý
No, s tím lineárním je právě ten problém, že má přirozenou tendenci být pátý přes devátý. Rozdělení do jednotlivých složek má proto něco do sebe.
Pokud se to chce agregovat, tak jedině do různejch sloupců, ale pokud by to záleželo na mně, tak bych sloupce využil přednostně pro obě koleje (aby byly vedle sebe a ne že je stejné místo v sousední koleji až tři stránky dál) a teprve potom pro různé složky traťových poměrů.
Poměrně velkým nešvarem dnešní podoby TTP jsou přitom špatně zalomené stránky - pokud někdy nějaká stránka při změnách "vykyne", tak původní zalomení často nezmizí, ale zůstane, a pak kolikrát máme tři řádky něčeho a zbytek stránky prázdné...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 18. června 2020 - 21:53:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 12-2012
Já osobně problém vidím v tom, že správce infrastruktury změnu parametrů trati jen zveřejní tři týdny před a dál je z obliga - dopravče, nějak si to vyřeš. No - a dopravce si to vyřeší tak, že změní nějaké tabulky v tabletu, aniž by dal strojvedoucímu prokazatelným způsobem na vědomí, co že se vlastně změnilo. Podle mne nelze dát změnu čehokoliv na vědomí tím, že se to něco změní.
A taky je nesmysl chtít po strojvedoucím, aby dvakrát měsíčně pročítal všechny tabulky všech TTP tratí, kde má poznání a porovnával s předchozí verzí, co je tam jinak. Takto to prostě nejde. Tento systém určí v případě problému viníka, ale nedělá naprosto nic pro to, aby problém nenastal. Takto kdyby se postupovalo např. v letecké dopravě, byly by mrtvých miliony. Ale na železnici je to naproto normální.
A kecy typu "Nespouštěj oči z trati, pak nic nepřehlédneš" jsou opravdu jen kecy těch, kteří o tom ví, s prominutím, prd.
Čtvrtek, 18. června 2020 - 22:42:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 236
Registrován: 12-2007
Správa železnic včera předvedla simulovanou srážku autobusu s vlakem. Fotky a video ZDE
Pátek, 19. června 2020 - 06:38:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3789
Registrován: 3-2006
Ale má to taky své ošemetnosti, protože se může něco schovat mezi něčím jiným (třeba rychlostník mezi hafem přejezdů), takže to vyžaduje mnohem pečlivější grafický návrh.

Jo, třeba vyznačit tu rychlost takovou čárou - dokud je čára rovná, rychlost se nemění. Ještě chvilku a tu EBuLu fakt vynalezneme.



Údaje pro druhou kolej se přepnou tlačítkem “GW”, u papírových jízdních řádů jsou údaje pro druhou kolej ve špičatých závorkách.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pátek, 19. června 2020 - 08:01:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4104
Registrován: 6-2016
Mikulda: Já nejsem fíra, ale dovolím si poznámku k té rychlosti. Podle mě to je normální zakreslení rychlosti (max. povolené?) ve vztahu k vzdálenosti s tím, že to je otočené o 90st. Aby to korespondovalo s tou tabulkou stanic vedle.

Pakliže se každá změna rychlosti projeví stejným rozdílem ve vzdálenosti čar (s číselným vyjádřením snížené rychlosti), tak by si na to mohli fírové časem zvyknout.
Pátek, 19. června 2020 - 08:35:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10355
Registrován: 4-2003
dokud je čára rovná,

Dyť tam žádná čára není a ten chudák musí neustále přeskakovat očima mezi sloupečky.

PS. Za čáru si teda přestavuju něco, co je celá vodorovná čára přes displej ukazující aktuální km polohu. Jako když má člověk pravítko a to se posouvá.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 19. června 2020 - 08:51:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12042
Registrován: 8-2012
Dyť tam žádná čára není ... Za čáru si teda přestavuju něco, co je celá vodorovná čára přes displej
A dovedeš si představit čáru svislou? [happy]
電車オタク
Pátek, 19. června 2020 - 09:02:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10356
Registrován: 4-2003
Rozdělení do jednotlivých složek má proto něco do sebe.

Příslušní referenti se mezi sebou nemusí bavit a mají "mimoňský klid na práci". Praha hlavní nádraž stejšn.


Jinak nějaký dělení do složek jsou přeci na samým začátku obyčejný tabulky v SQL a nad tím se dá udělat řada customizovaných view. Mně (na základě několika zkušeností) tady přijde důležitý, jak je to na tom samým začátku.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 19. června 2020 - 10:25:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10357
Registrován: 4-2003
TH: Svislá čára odděluje typy informací =ne
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 19. června 2020 - 10:38:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6899
Registrován: 9-2011
A že ti v autě jedna červená ručička ukazuje rychlost a druhá úplně stejná červená ručička ukazuje votáčky nevadí?
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 19. června 2020 - 12:19:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10358
Registrován: 4-2003
Jako že by mi mělo vadit tohle??[uhoh]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 19. června 2020 - 12:36:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9139
Registrován: 9-2002
Já to mám v tom svym VWraku tak, jak píše AL a nevadí. A co je tohle za palubku, že je otáčkoměr a rychloměr obráceně, než to má ten můj střep ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 19. června 2020 - 12:36:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6900
Registrován: 9-2011
Tak proč ti vadí, že svislá čára jednou odděluje položky, a podruhé - V PŘESNĚ VYMEZENÉM MÍSTĚ - ukazuje změnu rychlosti?
Levá ručička = rychlost, levá svislá čára (navíc nejtlustší svislá čára na celým displeji) = rychlost.
Já v tom žádnej problém nevidím.
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 19. června 2020 - 14:32:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10359
Registrován: 4-2003
Nedorozumumění - mě nevadí že tam jsou nějaké svislé čáry, ale že je ztížená orientace na jaké jsem vertikální poloze/čáře. Protože to nevede oči a nedovede ukázat, jaký úkoly byly, jsou teď a budou potom.

Lze, i jinak, viz třeba zde.


Agent: BMW F11 model 530xdt.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 19. června 2020 - 15:11:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22340
Registrován: 5-2002
RŠ: Za čáru si teda přestavuju něco, co je celá vodorovná čára přes displej ukazující aktuální km polohu
Proč by ses měl po displeji posouvat vodorovně, když Ti trať před očima běží svisle?
S tím mimo jiné souvisí i jedna z mých připomínek, že by měl být možnost ty "otevřené" TTP generovt i odspoda nahoru, aby to na displeji vypadalo stejně, jako za oknem (aneb "POZOR DĚTI" na vozovce).

Příslušní referenti se mezi sebou nemusí bavit a mají "mimoňský klid na práci"
Vzhledem k tomu, že ty TTP budou generovány ze společných dat, to o tomhle fakt není... [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 19. června 2020 - 16:10:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10360
Registrován: 4-2003
Proč by ses měl po displeji posouvat vodorovně,

Já se nechci posuvat vororovně, ale chybí mi tam vodorovný vodítko=čára (například žlutá linka) v aktuální poloze přes celou obrazovku. A tím se to jasně rozpůlí na to bylo a to co bude a né že člověk musí dlouze přemejšlet, že údaje v prvním a n-tým sloupci jsou/nejsou ve stejný vejškový rovině (km poloze).

Něco jako vodorovný grid u grafu.

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 19. června 2020 - 17:10:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12045
Registrován: 8-2012
v aktuální poloze přes celou obrazovku
A co je to dle tebe "aktuální poloha"? EBuLa jede jen podle odometrie, takže je z podstaty nepřesná, všechny ty ASig a ESig a BSig po pár stovkách metrů nelze "aktuálně polohovat" a občas se musí "doladit". Proto tam jsou ty šipečky...
電車オタク
Sobota, 20. června 2020 - 01:09:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3790
Registrován: 3-2006
TH: EBuLa jede podle času (posouvá se podle jízdních dob). Taky se dá namontovat na jakékoliv vozidlo a nepotřebuje žádný vstup z vozidla, hodiny má svoje.

Pakliže se každá změna rychlosti projeví stejným rozdílem ve vzdálenosti čar
tak to nevyjde, pokud budete mít sekvenci třeba 100-90-80-100, tak už jste o jednu pozici vedle.
Ta čára má pro každou rychlost danou pozici - o co větší skok v rychlosti, o to větší skok čáry.

RadekŠ: Ta čára tě zajímá jenom v momentě, kdy je na ní skok.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Sobota, 20. června 2020 - 11:53:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1170
Registrován: 5-2002
hodiny má svoje

No, mě kdysi v začátcích jednou vrtalo hlavou, proč mám ve Fahrberichtu napsaný odjezd dřív než příjezd. Až po chvíli mi došlo, že jsem jeden čas opsal z EBuLy a druhý z displeje mašiny (řečeno slovy Suchého a Šlitra: to už malíř pochopil, že se dívka vrtí)
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Sobota, 20. června 2020 - 14:19:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 719
Registrován: 8-2017
a když vlak bude mít 2 hodiny ranu, tak se mi tam bude zobrazovat už ten následující (to dnes dělá IS na panteru když není GPS)
Sobota, 20. června 2020 - 14:34:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1171
Registrován: 5-2002
Tak si tam na pár kliknutí nastavíš zpoždění +120 minut.

Já bych všem těmhletěm nevěřícím, nedůvěřujícím, prodavačům hrnců a odmítačům naordinoval jednu jedinou jízdu do Hamburku a zpět ať už se mnou nebo s Mikuldou, nebo třeba jednu jedinou šichtu na páře napůl přes Čechy a napůl přes Německo se mnou. Jistě, několik málo věcí je lepších ( = bezpečnějších, pohodlnějších, přehlednějších) u nás, ale naprostá většina je lepší tam. Třeba rozházenému nákladnímu vlaku na Mariánské trati by kombinace EBuLA + PZB spolehlivě zabránila. Nebo nedávná jízda v mlze po nesprávné z Povrlů do Severu s párou, když u Tonasa byla výstraha - to je taky chuťovka. Na síti SŽDC člověk hledá a hledá a ohmatává si cestu před sebou jako krab. V EBule stačí kliknout na GW a hned vidím, kde přesně mám polohu vjezdového návěstidla a k čemu se mám vlastně tou brzdou trefovat (jistě, už vidím ty zástupy hrdinů, jak během brždění otevírají tablet a prohledávají TTP aby si našli kilometrickou polohu).
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Sobota, 20. června 2020 - 14:37:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 722
Registrován: 8-2017
Petr_barchánek - to víte, zkušenosti, providlo číslo 1) nevěřit ničemu na papíře (tabletu) dokud to neuvidíme a nevyzkoušíme v praxi za všech možných i nemožných podmínek
Sobota, 20. června 2020 - 18:00:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10361
Registrován: 4-2003
kombinace EBuLA + PZB

PZB ani Elbula by ničemu nezabránila. Žádný by neexistuje. To je stejný, jako kdybych říkal, že by se to nestalo, kdyby si ČD koupily od Uniconstrolsu tu jejich "Elbulu,kde chudák fíra nemusel kvedlat šipkama".

Stejně jako ta Elbula nefunguje jinde a třeba SBB mají ty tablety s držákama, protože zjevně nehodlají vydávat peníze na takové (drahé, jednoúčelové) věci.

Zabránilo by tomu ETCS, o němž bylo rozhodnuto už před 20 lety a jehož realizace se vleče, zčásti bohužel klasickou zabedběností drážního prostředí.

ebo nedávná jízda v mlze po nesprávné z Povrlů do Severu s párou, když u Tonasa byla výstraha - to je taky chuťovka.

Opravdu je tohle relevantní příklad? No od 1.1.2025 budeš mít s párovkou útrum.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Sobota, 20. června 2020 - 18:15:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 725
Registrován: 8-2017
Tak si tam na pár kliknutí nastavíš zpoždění +120 minut.

jenomže tohle je špatně - ten systém má vědět, ve kterých místech se +/- nacházím a podle toho vypisovat, jestli jedu s náskokem, včas, se spožděním

mimo to, za jízdy se mám věnovat řízení, ne nastavování systému - ten můžu nastavovat před jízdou, během ní už raději ne, protože když vznikne mimořádnost, mám úplně jiný starosti, to zařízení mě má tu práci ulehčit, ne ji přidělávat - člověk není neomylný a velice rychle se splete ani nevíte jak

myslet totiž znamená hovno vědět a je to tedy nejkratší cesta do průseru
Sobota, 20. června 2020 - 18:56:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12046
Registrován: 8-2012
ten systém má vědět, ve kterých místech se +/- nacházím a podle toho vypisovat
No a proto u nás máme soustavně hovno, protože pořád čekáme na superdokonalý a superbezpečný a prostě úplně super systém, na který nemáme ani techniku, ani prachy... zatímco v tom Reichu je nedokonalé řešení "za pár korun" a podle aktuálně dostupného stavu techniky (takže o desítky let později vypadá zoufale nemoderně), na které si ovšem už deset, dvacet, padesát let lze "sáhnout".
電車オタク
Sobota, 20. června 2020 - 19:54:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 726
Registrován: 8-2017
T_._H_. - a jak je teda možný, že třeba DPmB takovou techniku vlastní?

tam je to tak dokonalý, že se nic nezadává, jen se přiloží osobní čip, a celá směna se načte a to včetně plánovaných výluk - pro neplánované je samozřejmě možnost manuálního řízení

stál 104mil

(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Sobota, 20. června 2020 - 21:08:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10363
Registrován: 4-2003
protože pořád čekáme na superdokonalý a superbezpečný a prostě úplně super systém

Kdo, kde, kdy? To někde provádíte na setkání dopravců?[uhoh] Nikdo jiný to dneska být nemůže. Nebo to má někdo nařídit? Všem povinně.[uhoh]

Ty systémy tady dávno existovaly a byly-jsou i jinde od jiných výrobců. (a na odkazu viz strana 13, tam je náhodou +- to o čem jsem psal).

Akorát stály ČD jednu takovou věc, totiž peníze a proto zůstal na jednom Peršingu a fírům se koupily tablety (soudě podle sledu veřejně dostupných informací). O ostatních dopravcích raději ani nepátrám, ti ten mezikrok možná ani nezachytili.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Sobota, 20. června 2020 - 22:49:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12052
Registrován: 8-2012
Nebo to má někdo nařídit? Všem povinně ... proto zůstal na jednom Peršingu a fírům se koupily tablety
Co to zase motáš? EBuLa existuje 20 let (to už jsme nebyli v táboře míru), ale my chytří Češi jsme holt už dávno před Jobsem věděli, že se budou kupovat tablety [happy].
A tak je to se vším, od sešiťáku po zabezpečovač.
電車オタク
Sobota, 20. června 2020 - 23:37:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4365
Registrován: 5-2004
RadekŠ: no problém byl to, že české TTP stále ještě jsou psané ručně ve strojově nečitelném formátu. Dokud nebude jejich autoritativním zdrojem databáze, není z toho jak generovat jiné zobrazení, než to ručně napsané. A když to bude, je jedno, jestli to bude vypadat stejně jako EBuLa nebo jako něco vlastního.
Sobota, 20. června 2020 - 23:53:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10364
Registrován: 4-2003
ale my chytří Češi

Opravdu chytří lidé nevedou v dnešní ani nedávné době infantilní debaty o zabezpečovači, což je dávno rozhodnutá věc.

už dávno před Jobsem věděli, že se budou kupovat tablety

Opět zcela bezpředmětné. Prostě to mimo Německo leckde dopadlo jinak, protože se svět se mění.

Ale hlavně za to nemůžou žádní Češi, ale dopravci a Správa s nima.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."