Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 22. 06. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 22. 06. 2020

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 21. června 2020 - 00:08:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10365
Registrován: 4-2003
David_jaša: Jasně.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Neděle, 21. června 2020 - 18:43:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1185
Registrován: 6-2019
Nebo nedávná jízda v mlze po nesprávné z Povrlů do Severu s párou, když u Tonasa byla výstraha - to je taky chuťovka.

Zajímavé, to zkuste rozvést. Předpokládám, že seznání máte a splňujete všechny další předpoklady pro řízení HV. Dostali jste určitě přidělenou trasu, odpovídající hnacím vozidlům i složení vlaku.
Tak mi tedy zkuste vysvětlit, co je tak "chuťovka" na mlze a výstraze na předvěsti proti správnému směru do Severu.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Desiro
Neděle, 21. června 2020 - 19:18:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3532
Registrován: 2-2004
TH No a proto u nás máme soustavně hovno, protože pořád čekáme na superdokonalý a superbezpečný a prostě úplně super systém, na který nemáme ani techniku, ani prachy...
Jemně bych ti připomněl, že tvůj souputník tady odmítl levné a interoperabilní, byť ne úplně dokonalé řešení do doby rozšíření superdokonalého zabezpečovače. Takže si tyhle poznámky nech od cesty.

Opravdu chytří lidé nevedou v dnešní ani nedávné době infantilní debaty o zabezpečovači, což je dávno rozhodnutá věc.
Můžete mi v cedulový na to vytisknout prachy a rozházet u mě v kanclu vrtulníkem, ty chytráku.
Neděle, 21. června 2020 - 20:06:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12061
Registrován: 8-2012
připomněl, že tvůj souputník
A co já s tím?
Takže si tyhle poznámky nech od cesty
Hele, ty se teď stylizuješ do role drsnýho alfa-samce s ukrutnýma megakoulema?
電車オタク
Neděle, 21. června 2020 - 20:54:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9784
Registrován: 5-2002
ad Desiro: Jemně bych ti připomněl, že tvůj souputník tady odmítl levné a interoperabilní, byť ne úplně dokonalé řešení do doby rozšíření superdokonalého zabezpečovače. Takže si tyhle poznámky nech od cesty.

Nic takového, co popisuješ zde neexistuje. Popisuješ dálkový stop pod GSM-R, to nepřipomíná zabezpečovač ani vzdáleně.

Hele, ty se teď stylizuješ do role drsnýho alfa-samce s ukrutnýma megakoulema?

Taktéž mi to tak připadá. Koukám, že Tebe bije Herkules, mě bude otloukat Desiro [biggrin]
Neděle, 21. června 2020 - 22:08:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22343
Registrován: 5-2002
PB: kombinace EBuLA + PZB spolehlivě zabránila
To myslíš ten rovnák na ohejbák s magnetem neutralizovaným po deltaTé od přejetí předchozího...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
FiJi
Neděle, 21. června 2020 - 23:10:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 173
Registrován: 1-2017
Practicus:
"mimo to, za jízdy se mám věnovat řízení, ne nastavování systému - ten můžu nastavovat před jízdou, během ní už raději ne"
Zpoždění 120 minut asi nevznikne za jízdy, takže nastavit ho před jízdou by neměl být problém. A pokud za jízdy vznikne zpoždění 5 minut, chápu to tak, že s tím není problém, protože se stejně zobrazuje i kus minulosti.
Pondělí, 22. června 2020 - 07:00:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10881
Registrován: 4-2003
Hajnej:To myslíš ten rovnák na ohejbák s magnetem neutralizovaným po deltaTé od přejetí předchozího...?

Ten rovnák na vohejbák by ale brzdil, kdežto na tom divokém esíčku, kde to SŽ(DC) mimo jiné i špatně vynávěstila, byl na celou věc strojvedoucí sám. Tomu žádný barvičkovač na lokomotivě nepomohl a to tam určitě byl a možná i hezky svítil [proud]. A listování v TTP je evidentní kravina jak za jízdy, tak i před jízdou [crazy].

Spíš by bylo dobré si konečně všimnout, že na naší železniční síť přišlo v nedávné době několik stovek second hand vozidel (motorové jednotky), který ten (dle Hajného) rovnák na ohejbák v sobě už mají a mají ho (a mít ho nadále i budou) v sobě všechny nové stroje elektrické stroje , co si dopravci kupují. Tak jestli nepřichází vhodný čas na to, vzít rovnák na ohejbák konečně na milost (i přes to, že z toho Hajnýho a spol. klepne pepka) a začít s ním vybavovat konečně tratě, když už dodávaná secondhandová vozidla ho na rozdíl od mobilní části ETCS mají. Protože brzy (třeba za pět let) se secondhandová vozidla z Německa budou muset objevovat ve větším počtu i u ČD. Takže už tu vznikla zcela absurdní situace, kdy vozidla JSOU ve velkém počtu vybavena zabezpečovačem a tratě nikoliv. ETCS nepočítám, protože to se horko těžko časem nainstaluje na koridory a to bude z finančních důvodů pro něj na síti SŽ(DC) v podstatě konečná (a konečná to bude brzy i pro vozdila). A výhradní provoz tak nejdříve 2030 a stejně se od něj upustí, protože si nikdo patrně nevezme na triko paralyzování dopravy jak osobní, tak i částečně nákladní. Opravdu si nedělám iluze že se díky vytížení výrobců mobilních částí ETCS podaří dodat mobilní části ETCS pro všechna vozidla, která ho do roku 2025 nezbytně potřebují a ještě ho do těchto vozidel stihnout namontovat...
Desiro
Pondělí, 22. června 2020 - 08:29:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3533
Registrován: 2-2004
TH PŠ: Především že dneska už nejste garážovka, takže dneska už nemusíte jen nadávat na k-repu, ale můžete i nějaká řešení (pro)tlačit. Uznávám, i před deseti třinácti lety jste jen nenadávali na diskuzních fórech.

Taky bych byl nerad, aby nějaká řešení padla pod stůl jen pro to, kdo je prosazuje.

Bram: Tím ale stále nepokryjete česká starovozidla.
Pondělí, 22. června 2020 - 09:24:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10882
Registrován: 4-2003
Desiro: Tím ale stále nepokryjete česká starovozidla.

I tam se dá PZB nainstalovat, nebo je lze nahradit V100 ex DR či ex DB. Těch je stále dost a je to ekvivalent většiny motorových lokomotiv z ČKD. I tudy cesta vede. Jen tu traťovou část si náš stát muset zacvakat ze svého. Ale je to řešení celosíťové (instalace i na koridory), je desetiletími provozu vyzkoušené a není na něm naštěstí už co vymýšlet. Elektrické lokomotivy (Škoda první generace) už neuvažuji, ta jsou už tak zastaralá, že prostě do deseti let dojezdí. A to i ta střídavá.
Pondělí, 22. června 2020 - 09:33:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1172
Registrován: 5-2002
Bože Radku, ty seš kokot. Já jsem zapomněl, že jsem v Čechách, na Českém k-reportu a že mluvím s českým státním úředníkem, který má škodolibou radost z toho, když může se koukat, jak erár z moci úřední zničí někomu bez náhrady (a nechá za dotace z mých daní jezdit dál jen své vyvolené kamarády, co spolu mluví) něco, co doteď nějakých 190 let fungovalo. Tak si to užij.


PS:Já s německýma papírama, s německou mašinou a firmou na německém DiČu nebudu mít útrum. Útrum budou mít lidi v ČR, když se budou chtít svézt párou nebo se na ní jen podívat, tak to holt budou muset do ciziny. Já budu jezdit dál tam, kde to půjde, třeba právě v Německu, bezpečně*) a přitom relativně stále levně (včetně té EBuLa na parní mašině, kterou tam máme už dnes).


*) beze strachu, že mi nějaký kokot vrazí před mašinu blbě vynávěštěnou třicítkovou šikanu do hlavní trati a ještě za to shrábne prémie, protože nemá ve svém obvodu pomalé jízdy - takhle debilně by si ani silničáři nedovolili vynávěštit ani podobnou šikanu na silnici druhé třídy.


Zpoždění 120 minut asi nevznikne za jízdy
Po stažení JŘ do EBuLa a výjezdu z výchozí stanici začne počítat od nuly, tj bez ohledu na zpoždění (=pokud vyjíždím s +/-120', tak to hned počítá +/- 120'). Pokud stojím, tak potvrdím tlačítkem E zastavení EBULY a až se rozjedu, tak tím E zase EBULU spustím. Tj. Pokud vyjíždím se zpožděním/náskokem, nemusím už nic nikam ťukat a pokud to zpoždění vyrobím tím, že čekám, až někde posbírají sebevraha, tak taky ne.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pondělí, 22. června 2020 - 09:45:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9786
Registrován: 5-2002
ad Desiro:
TH PŠ: Především že dneska už nejste garážovka, takže dneska už nemusíte jen nadávat na k-repu, ale můžete i nějaká řešení (pro)tlačit. Uznávám, i před deseti třinácti lety jste jen nenadávali na diskuzních fórech.

Taky bych byl nerad, aby nějaká řešení padla pod stůl jen pro to, kdo je prosazuje.


Asi budeš muset začít psát otevřeně. Nejde z toho rozklíčovat, o co Ti vlastně jde...
Pondělí, 22. června 2020 - 09:47:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10884
Registrován: 4-2003
Petr barchánek:Bože Radku, ty seš kokot. Já jsem zapomněl, že jsem v Čechách, na Českém k-reportu a že mluvím s českým státním úředníkem, který má škodolibou radost z toho, když může se koukat, jak erár z moci úřední zničí někomu bez náhrady (a nechá za dotace z mých daní jezdit dál jen své vyvolené kamarády, co spolu mluví) něco, co doteď nějakých 190 let fungovalo. Tak si to užij.


Nezapomeň, že český státní úředník téměř nikdy neřeší, co kolik stojí a jestli někomu nešlápne do podnikání. RadekŠ (ač to dle mého názoru není žádný blb) se projevil ovšem přesně tak, jak píšeš [crazy].

Ale neboj, státní úředníci to budou brzy muset řešit, protože předpokládám, že se relativně brzy do médií provalí fakt, že nám tu po v podstatě po celé železniční síti toulají každý den stovky vozidel (a stále budou díky secondhandům s bohatou nabídkou v Mukranu a Karsdorfu přibývat [proud]), které zabezpečovač (byť ne zcela v dnešním slova smyslu, jak zde někteří diskutující s tak velkou oblibou podotýkají) MAJÍ a že ho nemá akorát infrastruktura. Že tento zabezpečovač nestojí cca 10 milionů Kč na vozidlo, ale výrazně méně a že ho lze nainstalovat v podstatě na všechna vozidla a je také finančně reálné ho umístit na většinu tratí. Novináři se konečně budou ptát proč a to bude jedině dobře. Otázky to budou velice nepohodlné, protože se provalí i to, proč nebyl nainstalován již dříve.
Pondělí, 22. června 2020 - 10:06:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3791
Registrován: 3-2006
jenomže tohle je špatně - ten systém má vědět, ve kterých místech se +/- nacházím a podle toho vypisovat, jestli jedu s náskokem, včas, se spožděním

To není GPS navigace "po 100m začněte brzdit", ale jízdní řád. Obsahuje i kilometrické polohy stanic, návěstidel, traťové rychlosti, ale pořád je to jízdní řád.

mimo to, za jízdy se mám věnovat řízení, ne nastavování systému - ten můžu nastavovat před jízdou, během ní už raději ne

Vždyť to tak funguje - před jízdou si nastavím pozici v JŘ, pak jenom spustím posouvání a samo se to posouvá podle jízdních dob. Pokud mimořádně zastavím, tak to zapauzuju.

To myslíš ten rovnák na ohejbák s magnetem neutralizovaným po deltaTé od přejetí předchozího...?
DeltaEs.
Samozřejmě u Mariánských Lázní by ten rovnák na ohejbák buzeroval fíru a nutil ho brzdit, kdežto náš zabezpečeovač fíru uklidnil fail-safe přenášeným zeleným světlem.

Tím ale stále nepokryjete česká starovozidla.
Pokud se dá na německé starovozidlo namontovat Mirel, proč by nešlo na české starovozidlo namontovat PZB?

Dobrým adeptem na PZB jsou šumavské lokálky - vozidla už ho mají a těch banglí tam jezdí kolik? Jedna? Dvě?
A ještě by se to dalo vykázat jako opatření po nehodě.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pondělí, 22. června 2020 - 10:07:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10369
Registrován: 4-2003
mluvím s českým státním úředníkem

Jenže já nesem státní úředník a nežiju z peněz daňových poplatníků. Už vůbec nemám z ničeho škodolibou radost. Naopak tito lidíé mě velmi silně iritují.

Jenom mě fascinuje neschopnost řady lidí dohlídnout na nejbližší roh, jakoliv si uvědomunju, že nadšení pro cokoliv je ve své podstatě iracionální záležitost (a bude těch udivených, překvapených a zaskočených[crazy]).

Útrum budou mít lidi v ČR, když se budou chtít svézt párou

To budou mít i v Německu, jen o něco později. Protože i tam začnou PZB vypínat a zruší třeba zpravování vlaků. Na to není potřeba snad bejt nějaký génius, přeci nikdo neutratí milardy, aby držel dva systémy vedle sebe a ten drahý systém (=ETCS) využíval napůl.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 22. června 2020 - 10:11:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22347
Registrován: 5-2002
Bram: ten (dle Hajného) rovnák na ohejbák v sobě už mají
Nemají, protože se dává na trať. A tím rovnákem na vohejbák není míněno Indusi/PZB jako takové, ale je nestandardní použití, kdy aktivita magnetu závisí na něčem jiném, než je znak návěstidla, ke kterému patří. Prostě týž fenomén, jako když se do tachografu píše hromada nesmyslů, které by měl evidovat někdo jiný.

A listování v TTP je evidentní kravina jak za jízdy, tak i před jízdou
Dobýváš se do otevřených dveří. Tohle má sledovat někdo u dopravce a hlídat si, že poprvé posílá fíru na trať, kde se něco zásadního změnilo. Opět: na fíry se v počítačích eviduje kde co, tak není problém hlídat, kdy byl na které trati naposled a co se mezitím změnilo.
Místo toho se nahrnou TTP do tabletu a fíro starej se...

vzít rovnák na ohejbák konečně na milost (i přes to, že z toho Hajnýho a spol. klepne pepka)
Je vidět, že brát Hajného do huby je snadnější (a lákavější?), než pochopit, co měl vlastně na mysli.

to bude z finančních důvodů pro něj na síti SŽ(DC) v podstatě konečná
Obávám se, že se mýlíš.

I tam se dá PZB nainstalovat, nebo je lze nahradit V100 ex DR či ex DB. Těch je stále dost a je to ekvivalent většiny motorových lokomotiv z ČKD
Tak třeba u osobky zůstanou z velkých mašin v delším horizontu jen 750.7, ostatní je na dožití. A ty 750.7 to ETCS dostanou.

PB: Já jsem zapomněl, že jsem v Čechách, na Českém k-reportu a že mluvím s českým státním úředníkem
Mám za to (ale mohu se mýlit), že Radek státní úředník není.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 22. června 2020 - 10:14:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10370
Registrován: 4-2003
téměř nikdy neřeší, co kolik stojí

Tato otázka se tady hlavně neřešila a je řadu let stejně bezpředmětná.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 22. června 2020 - 10:16:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3792
Registrován: 3-2006
A tím rovnákem na vohejbák není míněno Indusi/PZB jako takové, ale je nestandardní použití, kdy aktivita magnetu závisí na něčem jiném, než je znak návěstidla, ke kterému patří.

Takže na traťovou rychlost tam má být ještě nějaké jiné zařízení? [coze]
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pondělí, 22. června 2020 - 10:18:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22348
Registrován: 5-2002
Mikulda: DeltaEs.
Magnet se pokud vím neutralizuje po deltaTé.
To deltaEs v tom figuruje tak, že pokud ho kvůli velkému Vé projedeš ještě před uplynutím toho deltaTé, tak Tě dosud nezneutralizovaný magnet sestřelí.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 22. června 2020 - 10:22:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22349
Registrován: 5-2002
Mik: Takže na traťovou rychlost tam má být ještě nějaké jiné zařízení?
Ano - zabezpečovač s průběžnou kontrolou rychlosti (a ne jen kontrolou zpomalení o něco do někdy). A nemá tam být "ještě", ale "místo".
Tohle jsou prostě stejné úvahy, jako že se mělo od Douhé Třebové do Ústí nad Orlicí kódovat mezikruží i do rovnýho. Nebo jako generální stop místo TZZ.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 22. června 2020 - 10:26:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1188
Registrován: 6-2019
Bože Radku, ty seš kokot.
RŠ je jeden z nejchytřejších lidí, z těch co se vůbec píšou. A to s ním taky občas v něčem nesouhlasím, ale dokážu uznat, že prostě chytrej je.

jak erár z moci úřední zničí někomu bez náhrady (a nechá za dotace z mých daní jezdit dál jen své vyvolené kamarády, co spolu mluví) něco, co doteď nějakých 190 let fungovalo. Tak si to užij.
Nezničí, stejně jako to nezničil jinde.

Já s německýma papírama, s německou mašinou a firmou na německém DiČu nebudu mít útrum.
Jestli tam ovládáte předpisy tak skvěle jako jste ukázal o pár příspěvků výše, tak brzy dojezdíte. Mezi jízdou po nesprávné koleji a proti správnému směru je zásadní rozdíl.

Útrum budou mít lidi v ČR, když se budou chtít svézt párou nebo se na ní jen podívat, tak to holt budou muset do ciziny.
Lež. Prostě se svezou někde na muzejní trati, k tomu určené.

Dobrým adeptem na PZB jsou šumavské lokálky - vozidla už ho mají a těch banglí tam jezdí kolik? Jedna? Dvě?
A ještě by se to dalo vykázat jako opatření po nehodě.

Není přípustné - v rozporu s platným NIP ERMTS.

To budou mít i v Německu, jen o něco později. Protože i tam začnou PZB vypínat a zruší třeba zpravování vlaků. Na to není potřeba snad bejt nějaký génius, přeci nikdo neutratí milardy, aby držel dva systémy vedle sebe a ten drahý systém (=ETCS) využíval napůl.
[ok][ok][ok]
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pondělí, 22. června 2020 - 10:32:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10885
Registrován: 4-2003
Hajnej:Nemají, protože se dává na trať. A tím rovnákem na vohejbák není míněno Indusi/PZB jako takové, ale je nestandardní použití, kdy aktivita magnetu závisí na něčem jiném, než je znak návěstidla, ke kterému patří.

Vozidla svojí část zabezpečovacího zařízení mají. Ovšem Ty (bůhvíproč) považuješ nestandardní použití PZB za špatné, ale zapomněl jsi říci, jak to udělat jinak a lépe.


Dobýváš se do otevřených dveří. Tohle má sledovat někdo u dopravce a hlídat si, že poprvé posílá fíru na trať, kde se něco zásadního změnilo.

Ne, ne a zase ne. To, že se na trati něco změní (výrazně k horšímu) a je při přejetí vozidlem jedoucím původní rychlostí nebezpečné natolik, že vykolejení je v podstatě jistota, není možné nechat jen tak na dopravci s tím, že má hlídat strojvedoucího, jestli to tam dostatečně zná. Tohle nelze uhlídat. To musí hlídat SŽ(DC) a dávat všem strojvedoucím v poslední stanici před takovým místem rozkazy o pomalé jízdě. Zkus se zamyslet nad tím, proč píšu v poslední stanici před takovým místem a ne v místě, kde jízda vlaku začíná...


Je vidět, že brát Hajného do huby je snadnější (a lákavější?), než pochopit, co měl vlastně na mysli.

Snad bys mohl být za ta léta na k-reportu už trochu odolnější, aby Tě nějaké drobné pošťouchnutí nemohlo rozhodit [wink].


Tak třeba u osobky zůstanou z velkých mašin v delším horizontu jen 750.7, ostatní je na dožití. A ty 750.7 to ETCS dostanou.

Jenže nemáme tu jen 750.7 u ČD, máme zde plno jiných strojů, které budou muset žít ještě dlouhá desetiletí. Není za ně reálně náhrada (720, 721, 740, 749, 750, 751, 753 a pod.) u dopravců, kteří zajišťují přepravu třeba pracovních strojů a pak různých ad hoc nákladních vlaků, které jedou nárazově.


Obávám se, že se mýlíš.

Obávám se, že se mýlíš Ty, protože vybavit celou síť SŽ(DC) traťovou částí ETCS je prostě mimo finanční realitu.
Pondělí, 22. června 2020 - 10:36:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1189
Registrován: 6-2019
Zkus se zamyslet nad tím, proč píšu v poslední stanici před takovým místem a ne v místě, kde jízda vlaku začíná...
Takové místo neexistuje, protože by tam byl okamžitě zákaz provozu. Každá PJ musí být bezpečně sjízdná.

Obávám se, že se mýlíš Ty, protože vybavit celou síť SŽ(DC) traťovou částí ETCS je prostě mimo finanční realitu.
Však se taky nebude vybavovat celá síť.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pondělí, 22. června 2020 - 10:43:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10886
Registrován: 4-2003
RadekŠ:To budou mít i v Německu, jen o něco později. Protože i tam začnou PZB vypínat a zruší třeba zpravování vlaků. Na to není potřeba snad bejt nějaký génius, přeci nikdo neutratí milardy, aby držel dva systémy vedle sebe a ten drahý systém (=ETCS) využíval napůl.

Jenže v Německu je trochu jiná situace. Tam je železniční síť zcela jiného charakteru a pokud dojde k na některé trati k vypnutí PZB, dá se ve většině případů jet jinudy. Situace na síti SŽ(DC) je jiná, jízdě po tratích, kde má být nainstalováno ETCS, se vyhnout v podstatě nedá, krom toho tady vyjma ETCS žádný zabezpečovač reálně neexistuje.
Pondělí, 22. června 2020 - 10:50:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10887
Registrován: 4-2003
AŠM:Takové místo neexistuje, protože by tam byl okamžitě zákaz provozu. Každá PJ musí být bezpečně sjízdná.

Nepochopení situace, ale to jsem mohl očekávat... Každá PJ samozřejmě musí být bezpečně sjízdná, ale tady jde o situaci, kdy se rychlost sníží ze 100 km/h na 30 km/h a geometrie trati neumožňuje při průjezdu původní traťovou rychlostí bezpečný průjezd, ba naopak téměř stoprocentně hrozí vykolejení. Něco jiného je třeba nevyhovující stav mostu v Malé Chuchli na trati Beroun - Praha Smíchov, kde je traťová rychlost 100 km/h snížena na 50 km/h a případné (a tedy ojedinělé) opomenutí strojvedoucího a tedy průjezd rychlostí 100 km/h nepovede k vykolejení vlaku a tedy k mimořádné události.
Pondělí, 22. června 2020 - 11:15:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3793
Registrován: 3-2006
Magnet se pokud vím neutralizuje po deltaTé.
Možná by bylo dobré se shodnout, co to je "neutralizuje", když už teda musíme mluvit v hádankách. Já to chápu tak, že se zařízení přepne do základního stavu. A to je po 1250 (700) m.

Mezi jízdou po nesprávné koleji a proti správnému směru je zásadní rozdíl.
Jo, párovka bude mít stanoviště vpravo místo vpravo, brzdit se bude u návěsti Výstraha místo u návěsti Výstraha a vjezdové návěstidlo bude vlevo místo vlevo. To je totiž pointa toho příspěvku a ne slovíčkaření nesprávná-proti správnému.

Není přípustné - v rozporu s platným NIP ERMTS.
A tak tam nebude VŮBEC NIC, ale bude to tak správně.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pondělí, 22. června 2020 - 11:15:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1190
Registrován: 6-2019
Aha, takže vy vlastně chcete ještě další zesložitění už tak dost složitých předpisů. No úžasné.
Už vidím ten řev, kdyby půl roku v Chodové Plané a ML zastavovaly a diktovaly "V" všem vlakům a PMD, kvůli PJ.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pondělí, 22. června 2020 - 11:19:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1191
Registrován: 6-2019
Jo, párovka bude mít stanoviště vpravo místo vpravo, brzdit se bude u návěsti Výstraha místo u návěsti Výstraha a vjezdové návěstidlo bude vlevo místo vlevo. To je totiž pointa toho příspěvku a ne slovíčkaření nesprávná-proti správnému.

Tak to mi prosím vysvětli (když se pak Barchánek neobtěžuje) v čem je ta "chuťovka", jak psal výše. Ve stanovišti to asi nebude, ne? A jestli prodlouží o pár minut, tak to mu mlze i na koridoru bude těžko někdo vyčítat.
Slovíčkaření stran jízd po nesprávné či prosti správném směru to rozhodně není a spíš to ukazuje, že se autor příspěvku ani neobtěžuje to rozlišovat (to obvykle platí jen do té doby, než zjistí, že někde se fakt ještě jezdí i po nesprávné koleji).
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pondělí, 22. června 2020 - 11:42:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10371
Registrován: 4-2003
Tam je železniční síť zcela jiného charakteru a pokud dojde k na některé trati k vypnutí PZB,

Já bych si prostudoval jejich NIP ERTMS.

A jedna drobná poznámka - ČR sousedí i s jinými zeměmi, než s Německem. Tam bych udělal totéž.


reálně náhrada (720, 721, 740, 749, 750, 751, 753 a pod.) u dopravců, kteří zajišťují přepravu

Zřejmě se mi ta 742.713 tůhle asi zdála.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 22. června 2020 - 11:50:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10888
Registrován: 4-2003
AŠM:Aha, takže vy vlastně chcete ještě další zesložitění už tak dost složitých předpisů. No úžasné.

Tady se nejedná vůbec o zesložitění předpisu SŽDC D1, ale o jeho aplikaci v praxi tak, aby byl na straně bezpečnosti. To je pro kompletnost, když už se tu zmiňuje slovíčkaření a údajná neznalost předpisů jednoho diskutujícího.


Už vidím ten řev, kdyby půl roku v Chodové Plané a ML zastavovaly a diktovaly "V" všem vlakům a PMD, kvůli PJ.

Žádný řev by nemohl ze strany dopravců být, je to prostě na straně bezpečnosti. A rozkazy by se nediktovaly, pro ně by všechny vlaky ve zmíněných stanicích zastavily, únavou zmožený či po trati déle nejedoucí strojvedoucí (obojí běžný jev, to si na rovinu přiznejme) by byl upozorněn, že na trati je něco velice povážlivého. Například by se do předtištěného rozkazu dalo, že pomalá jízda je z důvodu nevyhovující geometrie koleje pro původní traťovou rychlost. Aby to každého trklo a byla minimální pravděpodobnost, že na to strojvedoucí zapomene a vlak se tam vysype.
Pondělí, 22. června 2020 - 11:56:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3794
Registrován: 3-2006
Aha, takže vy vlastně chcete ještě další zesložitění už tak dost složitých předpisů. No úžasné.
Už vidím ten řev, kdyby půl roku v Chodové Plané a ML zastavovaly a diktovaly "V" všem vlakům a PMD, kvůli PJ.


Hae? Když se dělal most v Brodě nad Tichou, tak byla provizorní přeložka návěstěná jako pomalá jízda a v Plané ani v Brodě se opravdu nic nediktovalo.

A jestli prodlouží o pár minut, tak to mu mlze i na koridoru bude těžko někdo vyčítat.

Tady asi ne, výpravčí sedí vedle a tu mlhu z okna vidí. Jinak je to dobrej fór.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pondělí, 22. června 2020 - 11:58:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1192
Registrován: 6-2019
To je pro kompletnost, když už se tu zmiňuje slovíčkaření a údajná neznalost předpisů jednoho diskutujícího.
Náááhodou jsem si zrovna vzpomněl na vaši neznalost chování při mimořádném zastavení na širé trati...[biggrin]
(samozřejmě, že každý nezná úplně všechno, ale jen tupoun to vyžvaní na sociální síti)

Tady se nejedná vůbec o zesložitění předpisu SŽDC D1, ale o jeho aplikaci v praxi tak, aby byl na straně bezpečnosti.
A jak to asi dokážete, bez úprav předpisů, he?

apříklad by se do předtištěného rozkazu dalo, že pomalá jízda je z důvodu nevyhovující geometrie koleje pro původní traťovou rychlost.
Tyhle slátaniny se z rozkazů vyházely právě proto, že strojvedoucí a řidiči SHV oprávněně řvali, že nemohou vždy posoudit co je vlastně sdělováno (co je to GPK, "bezpečnostní" atd.) a to měli pravdu. A nyní je zase chce Bram vracet... No, na pondělí slušný výkon. [crazy][crazy]
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pondělí, 22. června 2020 - 12:04:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1193
Registrován: 6-2019
Hae? Když se dělal most v Brodě nad Tichou, tak byla provizorní přeložka návěstěná jako pomalá jízda a v Plané ani v Brodě se opravdu nic nediktovalo.
Nerozporuji, já reagoval na Brama a jeho nápady na zpravování v poslední stanici před PJ.

Tady asi ne, výpravčí sedí vedle a tu mlhu z okna vidí. Jinak je to dobrej fór.
Opět nerozumím. Prodlužování jízdních dob z důvodu počasí (mlha, adheze apod.) se stává běžně a ještě se mi za čtvrt století ani jednou nestalo, že by kvůli tomu někdo prudil.
A v kontextu to barchánkova přípěvku stále nevím, v čem je to ta "chuťovka", když prostě s tím musí být schopen tak jako tak ke vjezdu zastavit, bez ohledu na počasí.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pondělí, 22. června 2020 - 12:28:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22355
Registrován: 5-2002
Mik: by bylo dobré se shodnout, co to je "neutralizuje"
To, co se dělá s traťovým magnetem, když je návěstidlo na Volno.

Já to chápu tak, že se zařízení přepne do základního stavu.
Aha, to vypadá, že ty navrhuješ jinou variantu: dát tam magnet natvrdo, aby fíra prostě musel "náležitě zpomalit".
Aneb před pomalou je jakási fiktivní předvěst ve výstraze. No, to mi přijde jako ještě větší rovnák na vohejbák.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 22. června 2020 - 12:32:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1173
Registrován: 5-2002
RŠ je jeden z nejchytřejších lidí ... prostě chytrej je

Může být chytrej a dokonce i jeden z nejchytřejších a kokot taky. To se vzájemně nevylučuje. Sám znám takových lidí poměrně dost.

Jenže já nesem státní úředník a nežiju z peněz daňových poplatníků.

Naposledy jsi dělal úředníka v národní bance. Pokud jsi nezměnil zaměstnání a pokud tam při své (nepochybně) vysoké inteligenci neděláš svačináře nebo údržbáře, ale úředníka, tak jsi IMHO státní úředník a tedy (sice jen nepatrná, ale stále) součást sytému, který nám z moci úřední znemožní dosavadní činnost.

Už vůbec nemám z ničeho škodolibou radost.
Na mě to takhle dělalo dojem a bohužel to nebyl tvůj první příspěvek směrem ke mě na tohle téma tímhle tónem.

Zřejmě se mi ta 742.713 tůhle asi zdála.
Tak jistě. By mě zajímalo, jestli by ta mašina existovala, kdy jí jedna státní instituce druhé státní instituci nezadotovala z peněz těch, co takové štěstí neměli.


Chuťovka je v tom, že když chci při jízdě na oči zjistit polohu nejbližšího návěstidla (které asi bude na stůj), tak se v Německu kouknu na vteřinu do EBULy (o tom celá debata vznikla), zatímco v Čechách čumím ven, protože hledání elektronickcýn nebo papírových TTP (podle toho, co mám s sebou) bude trvat nebezpečně dlouho. V důsledku toho prodloužím jízdní dobu tak význaně, že můžu vypadnout z grafikonu a následnou jízdou na blok za osobákem bez možnosti předjetí vyrobím klidně i hodinu.

Však se taky nebude vybavovat celá síť. Ne, jen takové ty podstatné části, abychom nemohli souvisle jezdit. A na zbytku - jak trefně poznamenal Mikulda nebude nic a bude to tak správně.

Slovíčkaření stran jízd po nesprávné či prosti správném směru.
Lež. Prostě se svezou někde na muzejní trati, k tomu určené. OK, tak si tam ještě pro extra natvrdlé slovíčkáře doplňte za svézt se párou jinde, než na lokáce z jedné prdele do druhé a s jinou mašinou, než s hračkastrojem a jinou rychlostí, než v>50 a pokud možno tak, aby to dávalo časový a ekonomicky smysl a aby to někdo z platících cestujících to vůbec ještě zaplatil.

Vůbec bych řekl, že těch kokotů se tady dneska urodilo víc - já samozřejmě chápu že navážky AŠD do mě jsou furt ještě pozůstatek za to, jak jsme vyhráli výběrko na Mariánskou trať před patnácti lety. Je zajímavé, že já nemám potřebu plivat po lidech z ČD, kteří vyhráli na kasaštyk Plzeň-Most za zcela evidentně dumpingových 20 Kč/km v dieselu, když na tehdy údajně ztrátových linkách na Moravu (kde se dnes živí tři-čtyři dopravci bez ZVS) požadovali plusmínus 100 Kč/km v elektrice.

Tam je železniční síť zcela jiného charakteru a pokud dojde k na některé trati k vypnutí PZB, dá se ve většině případů jet jinudy. To je pointa příběhu.



zabezpečovač s průběžnou kontrolou rychlosti - to ten zabezpečovač umí taky, jmenuje se to GPE/GPA (to A a E je čistě lingvistický rozdíl).
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pondělí, 22. června 2020 - 12:41:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3795
Registrován: 3-2006
Aha, to vypadá, že ty navrhuješ jinou variantu: dát tam magnet natvrdo, aby fíra prostě musel "náležitě zpomalit".

To se tak před pomalou jízdou obvykle dělá, že se náležitě zpomaluje.

Aneb před pomalou je jakási fiktivní předvěst ve výstraze. No, to mi přijde jako ještě větší rovnák na vohejbák.

No jo, no. U nás tenhle rovnák na vohejbák naštěstí nemáme. Akorát se občas kutálí vagony dolů z náspu, to je toho.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pondělí, 22. června 2020 - 12:51:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10889
Registrován: 4-2003
AŠM:(samozřejmě, že každý nezná úplně všechno, ale jen tupoun to vyžvaní na sociální síti)

Čili bylo by dobré, kdyby se tím pan AŠM začal konečně řídit [proud].

A jak to asi dokážete, bez úprav předpisů, he?

Tohle je přeci vnitřní záležitost SŽ(DC), čili nařízením (výnosem, pokynem apod.) platné pro zaměstnance SŽ(DC). Strojvedoucí opravdu nepotřebují znát do detailu interní záležitosti SŽ(DC) [nene].


Tyhle slátaniny se z rozkazů vyházely právě proto, že strojvedoucí a řidiči SHV oprávněně řvali, že nemohou vždy posoudit co je vlastně sdělováno (co je to GPK, "bezpečnostní" atd.) a to měli pravdu. A nyní je zase chce Bram vracet... No, na pondělí slušný výkon.

Jako sorry, ale strojvedoucí a řidiči SHV by měli být na takové úrovni, aby věděli (byli schopni pochopit), co geometrická poloha koleje znamená a co znamená: Vadná geometrická poloha koleje.

To opravdu není nic, co by bylo obtížného k pochopení a SŽ(DC) by mělo chtít po dopravcích, aby na pravidelných školeních strojvedoucím se tyto pojmy dostatečně vysvětlily. Třeba i pro některé jedince (zejména různí bagristé a pod.) třeba takto: Je to tam tak blbý, že by jsi se mohl při nesnížení rychlosti i převrátit [proud].


Nerozporuji, já reagoval na Brama a jeho nápady na zpravování v poslední stanici před PJ.

O tom, že je špatná geometrická poloha koleje nerozhoduje strojvedoucí, vyjma případů, kdy dojde z vyšší moci k jejímu evidentnímu poškození a strojvedoucí si toho všimne a upozorní na to. A ti pracovníci, co výlukové rozkazy zpracovávají, by si měli být vědomi toho, co může způsobit nepsaní rozkazů a převedení pomalé jízdy na TONTR. Pokud by stále nevěděli, tak ať se podívají, jak to u Mariánských Lázní dopadlo.

Snad nechci tolik, než to, aby se někdo neoháněl v tomto směru předpisy (SŽDC D1), respektive jejich změnou, když není nutná. Tady je nutné posoudit takto případ od případu a vzít v úvahu rozdíl mezi pomalou na mostě v Malé Chuchli a pomalou přes esíčko u Mariánských Lázní, respektive dopady nejen na infrastrukturu při překročení rychlosti pomalé jízdy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Pondělí, 22. června 2020 - 12:53:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1194
Registrován: 6-2019
já samozřejmě chápu že navážky AŠD do mě jsou furt ještě pozůstatek za to, jak jsme vyhráli výběrko na Mariánskou trať před patnácti lety.

Dobrá schíza. Nevím co chápete, nebo si myslíte, že jste pochopil, ale já jsem až doteď vůbec netušil, že jste někdy pracoval pro Viamont a.s. (a je mi to úplně fuk).
To ale - bez ohledu na konkrétní lidi - nic nemění na to, že jsem hluboce přesvědčený, že to bylo zadané na míru vítězné firmě, je obecně známé, že zadávací dokumentaci tvořil na kraji jistý Raška (to jméno si vybavuji, nebo to skutečně byla pořádná fRaška), který následně nastoupil na nějakou pozici do středního managementu vítězné firmy. Určitě úplně nezištně a z čirého altruismu. [wink]
Kde pracujete nyní nevím a je mi to úplně jedno (i když bych to mohl za dvě minuty zjistit telefonicky).

V důsledku toho prodloužím jízdní dobu tak význaně, že můžu vypadnout z grafikonu a následnou jízdou na blok za osobákem bez možnosti předjetí vyrobím klidně i hodinu.
To samozřejmě ano, ale co je na tom k divení? V kontextu diskuze o ETCS je to naprosto irelevantní. Že ETCS vyhubí páry a další muzejní stroje na vybavených tratích je taky jasný a asi je zbytečný se tím zabývat.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pondělí, 22. června 2020 - 13:17:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9787
Registrován: 5-2002
V kontextu diskuze o ETCS je to naprosto irelevantní. Že ETCS vyhubí páry a další muzejní stroje na vybavených tratích je taky jasný a asi je zbytečný se tím zabývat.

Proč by měla vyhubit páry?

Ti, kdož požádali o příspěvek na ETCS jej také dostali přidělený. Není - mi známo, že by někdo byl krácen nebo nepřidělen.
Pondělí, 22. června 2020 - 13:34:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4368
Registrován: 5-2004
Ad PZB vs. český NIP: proč se bránit jeho nasazení tam, kde:
- v nejbližších třeba 15 letech ETCS nebude
- se pravidelně křižují vlaky s cestujícími
- jsou tam už návěstidla, na něž je možné magnety navázat
- aktuálně nebo v následujících 10-15 letech tam jezdí už vybavená vozidla
?
Pondělí, 22. června 2020 - 13:45:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1174
Registrován: 5-2002
Dobrá schíza Až do loňského června tady byl velmi aktivní nick ze severozápadních Čech, co se do mě právě kvůli výběrku KV-ML navážel. Pak odešel do propadliště dějin a místo něj se vylíhnul AŠM, taky ze severozápadu a s podobným světonázorem. Pakliže se vážně nejedná o stejnou osobu, tak se omlouvám.

Proč by měla vyhubit páry?
A ty znáš nějakou páru s ETCS L2? Pokud o nějaké víš, tak mi dej vědět - bez ironie, zajedu si tam a zjistím co a jak.
Ad příspěvek na ETCS: Český stát zainvestuje zavedení ETCS na parní mašinu v držení zahraničního subjektu registrovanou v zahraničí? Asi těžko. Nehledě na to, že podmínky dotace byly napsané tak, že se k tomu stroje na příležitostné výkony vůbec nemohly dostat.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pondělí, 22. června 2020 - 13:47:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12063
Registrován: 8-2012
to mi přijde jako ještě větší rovnák na vohejbák
A my borci s tvrdými pohledy a ostře řezanými rysy nic takového nepotřebujeme (když to nevyrábí AŽD - jejich rovnáky jsou OK) a maximálně tak někde vyložíme vápenec na stavbě. Vždyť jo, i to je možný přístup, o tom tu právě je celou dobu řeč - nedělat nic, maximálně nějaký ten rovnák mimo skutečnou příčinu.
電車オタク
Pondělí, 22. června 2020 - 13:53:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1175
Registrován: 5-2002
nedělat nic, maximálně nějaký ten rovnák mimo skutečnou příčinu a v zájmu bezpečnosti zakázat (znemožnit) parní provoz.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pondělí, 22. června 2020 - 13:54:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5301
Registrován: 12-2007
Jedna čistě zvědavá, kdyby v místě 30 bylo jakékoli zařízení které zjištuje že se tam má jen 30, stačilo by zastavit vlak? Nebo ten Váš rovnák na ohýbák umí kodovat dopředu podle hmotnosti vlaku?
Pondělí, 22. června 2020 - 14:02:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1195
Registrován: 6-2019
co se do mě právě kvůli výběrku KV-ML navážel.
Jestli vám nevadí podobný způsob "soutěže" nebo "výběrka", pak nemám dalších otázek.

PB/PŠ: A co se stane, když parní a jiná historická vozidla nebudou smět na hlavní tratě? Já bych řekl, že skoro nic. Páry dnes nezajímají ani děti, ty si řeknou jé, hele mašinka a za půl hodiny hledají nějaký zábavní park. Tím neříkám jestli je to dobře nebo špatně, ale doba je holt jinde.
Jo a představa, že bychom měli dotacemi přispívat na vozidlo zahraničního majitele mi přijde fakt ujetá.

DJ: no, protože to NIP ERTMS přímo zakazuje.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pondělí, 22. června 2020 - 14:14:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4369
Registrován: 5-2004
NIP je desatero boží přikázání, že nelze aktualizovat?
Desiro
Pondělí, 22. června 2020 - 14:24:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3534
Registrován: 2-2004
PŠ: Asi budeš muset začít psát otevřeně. Nejde z toho rozklíčovat, o co Ti vlastně jde...
To už jsem Ti několikrát tady psal. Mrzí mě, že si to nepamatuješ.
Pondělí, 22. června 2020 - 14:33:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10372
Registrován: 4-2003
Barch: český stát zainvestuje zavedení ETCS na parní mašinu v držení zahraničního subjektu registrovanou v zahraničí? Asi těžko.

No ona to nezainvestuje ani SRN, kde samozřejmě to ETCS bude taky a časem na mnohem větším % sitě, než u nás. Dtto okolní země.

(Pokud se samozřejmě nestane změna, že to bude mezitím krabička za milion.)
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 22. června 2020 - 14:44:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10373
Registrován: 4-2003
Naposledy jsi dělal

To dělám furt , ale to není státní úřad (je jure i fakticky tím čemu se říká "kultura instituce", jinak bych tam dávno nebyl) a s veřejným a financema to nemá, ba nesmí mít společnýho vůbec nic.

dy jí jedna státní instituce druhé státní instituci nezadotovala z peněz

Já bych zase řekl že dotace na ETCS jsou stejný pro všechny a na starý škopky nelze fungovat donekonečna.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 22. června 2020 - 15:51:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22356
Registrován: 5-2002
Mik: To se tak před pomalou jízdou obvykle dělá, že se náležitě zpomaluje
Ber to klidně jako moji profesní deformaci, ale já za náležité zpomalení (bez uvozovek) ve 21. století považuju jen takové, které odpovídá skutečné cílové rychlosti a skutečné vzdálenosti cíle.
Ale nějaké "za X sekund na Y km/h" s tím, že "vono to pak vyjde" a kdyžtak půjde sestřelit v mezích prokluzové vzdálenosti, to je dnes už prostě beznadějně zastaralej verk, kterej bez ohledu jeho zásluhy v podobě v minulosti odvrácenejch průserů dělá ve výsledku to samý, co vyčítáte barvičkovači: prostě je to "nějak" vyřešený a konzervuje to současnej stav, kterej je morálně překonanej.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 22. června 2020 - 16:11:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10891
Registrován: 4-2003
Hajnej:Ber to klidně jako moji profesní deformaci, ale já za náležité zpomalení (bez uvozovek) ve 21. století považuju jen takové, které odpovídá skutečné cílové rychlosti a skutečné vzdálenosti cíle.

Má to ale jednu drobnou vadu: Je to hrozně drahé a nezdá se, že by to mohlo v následujících letech zlevnit. Ostatně proč by to výrobci dělali, když díky deformaci trhu nemusí, zatímco dopravci si ho do vozidel pořídit MUSÍ a výrobci tím mají zajištěnu práci na další dlouhá desetiletí a melou si mlýnek [proud].


konzervuje to současnej stav, kterej je morálně překonanej.

Tak si nalijeme čistého vína: Zatímco barvičkovač jen barvičkuje a občas i náhodně vybouchne, tak jiný (v neměcky mluvících zemích) používaný systém i něco udělá: Zastaví vlak v případě průseru. A to je to hlavní [wink].

Všechno je o penězích a jak skoro všichni víme, tak železnice obecně je všechno, jen ne výdělečný podnik (čest výjimkám), čili černá díra na erární peníze [crazy][uhoh][coze][sad].
Pondělí, 22. června 2020 - 16:33:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9423
Registrován: 5-2007
David_jaša: Na to, aby sa tam dalo niečo také dalo napísať, by muselo byť vymenených možno 10 ľudí na MD a to je beh na veľmi dlhú trať.

Ja tu inak dlhodobo propagujem možnosť nasadenia PZB s tým, že sa to nenazve vlakovým zabezpečovačom ale "VNPN 2".
Pondělí, 22. června 2020 - 16:34:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22360
Registrován: 5-2002
Bram: Ostatně proč by to výrobci dělali, když díky deformaci trhu nemusí, zatímco dopravci si ho do vozidel pořídit MUSÍ a výrobci tím mají zajištěnu práci na další dlouhá desetiletí a melou si mlýnek
Já bych to tak černě neviděl, těch desetiletí až zas tolik nebude. Stačí, když pomine ten časovej pres, protože pak už té kýžené levnější konkurenci nebude scházet čas absolvovat to schvalovací martyrium.

Jinak mi přijde být trochu nekonzistentní, že argumentuješ tím, že se na Šumavě sešly ojetiny s PZB (kde bych si ty magnety nakonec za určitých podmínek dokázal představit i já), zrovna v případě nehody na hlavním tahu (ba přímo koridoru), kam už holt patří to ETCS a nic moc jinýho...


(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 22. června 2020 - 18:42:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1176
Registrován: 5-2002
Radku, nezlob se na mě, ale tohle:

Česká národní banka (ČNB) je centrální banka České republiky a orgán, který vykonává dohled nad finančním trhem v zemi. Česká národní banka je právnickou osobou veřejného práva se sídlem v Praze. Jsou jí svěřeny kompetence správního úřadu v rozsahu stanoveném zákonem, sama ale správním úřadem není. Hospodaří samostatně s vlastním majetkem. Do její činnosti lze zasahovat pouze na základě zákona.

Podle článku 98 Ústavy ČR a zákona č. 6/1993 Sb., o ČNB, ve znění pozdějších předpisů, je hlavním cílem její činnosti péče o cenovou stabilitu (dřívější znění Ústavy před tzv. euronovelou uvádělo jako hlavní cíl péči o měnovou stabilitu). Dosažení a udržení cenové stability, tj. vytváření nízkoinflačního prostředí v ekonomice, je trvalým příspěvkem centrální banky k vytváření podmínek pro udržitelný hospodářský růst. Předpokladem účinnosti měnových nástrojů vedoucích k cenové stabilitě je nezávislost centrální banky.

ČNB dále pečuje o finanční stabilitu a o bezpečné fungování finančního systému v ČR.

ČNB rovněž podporuje obecnou hospodářskou politiku vlády, pokud není tento vedlejší cíl v rozporu s cílem hlavním. V souladu s ním určuje měnovou politiku, vydává bankovky a mince, řídí peněžní oběh, platební styk a zúčtování bank, vykonává dohled nad bankovním sektorem, kapitálovým trhem,pojišťovnictvím, penzijním připojištěním, družstevními záložnami a institucemi elektronických peněz. Dále provádí činnost podle zákona o ČNB a dalších právních předpisů.


je státní instituce par excellence. Možná mě vyslovíčkuješ, že nejste správní úřad, ale furt jste státní instituce.

s veřejným a financema to nemá, ba nesmí mít společnýho vůbec nic. kromě toho, že držíte kasu berňákům, státním institucím a státním firmám.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pondělí, 22. června 2020 - 19:22:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12065
Registrován: 8-2012
já za náležité zpomalení (bez uvozovek) ve 21. století považuju jen takové, které odpovídá skutečné cílové rychlosti a skutečné vzdálenosti cíle
...a jinak je lepší, když to do něčeho nebo do sebe práskne v plné rychlosti, než aby to zpomalilo aspoň nenáležitě, protože ono zařízení nevyrábí Národní Zabezpečovák.
電車オタク
Pondělí, 22. června 2020 - 19:40:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9788
Registrován: 5-2002
...a jinak je lepší, když to do něčeho nebo do sebe práskne v plné rychlosti, než aby to zpomalilo aspoň nenáležitě, protože ono zařízení nevyrábí Národní Zabezpečovák.

Asi tak.

Když si představím, že Národní Zabezpečovák disponuje zařízením, které sice není zabezpečovačem, nicméně mnoha ohrožením dovede zabránit či je omezit, ale nějak mi chybí schopnost prodávat.

Je to prý laciné, dá se to nasadit téměř všude a kde jsou ti obchodní zástupci?
Pondělí, 22. června 2020 - 19:53:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10893
Registrován: 4-2003
Hajnej:Jinak mi přijde být trochu nekonzistentní, že argumentuješ tím, že se na Šumavě sešly ojetiny s PZB (kde bych si ty magnety nakonec za určitých podmínek dokázal představit i já), zrovna v případě nehody na hlavním tahu (ba přímo koridoru), kam už holt patří to ETCS a nic moc jinýho...

ETCS nemůže existovat paralelně s jinými systémy? Odpovím si sám: Může, jen to nebude ETCS L2...

Jinak pro informaci: PZB v sobě má už několik set vozidel, co u nás jezdí. Proč by se mu neměla přizpůsobit infrastruktura?

Všímáš si, že dnes jsme v takové podivné situaci: Máme zde velké množství vozidel které v sobě mají PZB: To jsou všechny Herkulesy, Vectrony, Traxxy, 380 a secondhandové motorové jednotky. Některé Traxxy a Vectrony mají v sobě i ETCS. Ale jen některé. A pak jsou tu ojedinělé kousky motorových lokomotiv, co vytvořilo CZ LOKO a ty mají v sobě ETCS. Pak zde budou nějaké 163 a 363, které v sobě budou časem mít ETCS. Ale pořád tu máme stále se zvětšující množinu vozidel s PZB. To je hodné pozornosti [wink].


Asdf:Na to, aby sa tam dalo niečo také dalo napísať, by muselo byť vymenených možno 10 ľudí na MD a to je beh na veľmi dlhú trať.

Tak se vymění, škoda jich nebude [nene].

T. H.:...a jinak je lepší, když to do něčeho nebo do sebe práskne v plné rychlosti, než aby to zpomalilo aspoň nenáležitě, protože ono zařízení nevyrábí Národní Zabezpečovák.

Jsem zvědav, kdy se tohle srozumitelně pustí do médií a těch deset žab na prameni na MD to konečně pocítí na vlastní kůži [proud].
Pondělí, 22. června 2020 - 21:02:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2509
Registrován: 7-2017
Něco mi našeptává, že po 30-ti letech nové doby tam moc starých modrogumních struktůr nebude. Kde je chyba?
Pondělí, 22. června 2020 - 21:08:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10374
Registrován: 4-2003
Petr_barchánek: Bud tak laskav přestaň řešit kdo kde pracuje nepracuje. S tématem ani obsahem příspěvků a pravdivostí či nepravdivostí tvrzení v nich obsažených to nijak nesouvisí a jde o velmi hloupé vysírání ad personam. (Krom toho to máš stejně blbě).

A pokud nejsi schopný obhájit to co napíšeš a ještě takhle reaguješ, tak to vypovídá o Tobě.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 22. června 2020 - 21:29:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22361
Registrován: 5-2002
Bram: PZB v sobě má už několik set vozidel, co u nás jezdí.
To je sice hezké, ale nelze to zaměňovat s pojmem "interoperabilita".

Proč by se mu neměla přizpůsobit infrastruktura?
Mohla. Ale z nějakých jiných prostředků.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!