Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 15. 07. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 15. 07. 2020

dolů
   autor příspěvek
Středa, 15. července 2020 - 12:20:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 331
Registrován: 1-2007
 Víte, mne ta nehoda připomíná svým průběhem starší nehodu Ešusu u Ústí nad Labem. Tehdy byla příčina zdravotní indispozice fíry - cukrovkáře....
K hadům se nemluví. Hadi se zabíjejí.
Blanka
Středa, 15. července 2020 - 12:44:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1390
Registrován: 12-2014
 Více fotografií z místa nehody: https://www.pozary.cz/clanek/231935-dva-vlaky-se-stretly-u-ceskeh o-brodu-zraneni-utrpely-desitky-cestujicich-strojvedouci-zemrel/# 1041?do=ping
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Středa, 15. července 2020 - 12:47:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 12-2018
 RakedŠ:
maximálně může oproti LVZ více omezit Vmax, případně další restrikce.

A to přesně bychom včera(i v jiných případech) potřebovali.
Středa, 15. července 2020 - 12:54:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2427
Registrován: 10-2005
 Neměl náhodou už pošťák postavený vjezd? Nezareaguje pak zabezpečovač na obou vlacích současně? Pak si fíra osobáku mohl myslet, že má postaveno pro sebe a zapomněl že má před sebou ještě vlak.
[new]Stránky o Japonských železničních modelech [masinka][tramvaj]
Léta 1969 - 1984 = Poslední vrchol před pádem železnice v Japonsku
Středa, 15. července 2020 - 13:14:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 695
Registrován: 5-2007
 Václavs: Kód zabezpečovače je vysílán proti vlaku od konce oddílu a první náprava uzavírá smyčku. Je to tedy jakoby primár trafa a snímače na vozidle jsou sekundár. Takže druhý vlak je bez kódu a na opakovači nic nesvítí.
Petr_hradecký
Středa, 15. července 2020 - 13:16:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3835
Registrován: 4-2015
 @Desiro: No jo, to je stejná osoba, co se navlas stejně vyjadřovala, když byla srážka u Perninku... [uhoh] Někam jsem to sem sám odkazoval. A já si (naivně) myslel, že mu jde o dráhu, ne o svých patnáct minut mediální pozornosti... [sad]
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Středa, 15. července 2020 - 13:17:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2428
Registrován: 10-2005
 Děkuji. Jen mě něco napadlo. Takže toto je tím vlastně pojištěné, že kód svítí jen tomu komu má.
[new]Stránky o Japonských železničních modelech [masinka][tramvaj]
Léta 1969 - 1984 = Poslední vrchol před pádem železnice v Japonsku
ridic_vlaku
Středa, 15. července 2020 - 13:17:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 5-2019
 Neměl náhodou už pošťák postavený vjezd? Nezareaguje pak zabezpečovač na obou vlacích současně? Pak si fíra osobáku mohl myslet, že má postaveno pro sebe a zapomněl že má před sebou ještě vlak.


Technicky vzato se to může stát a prý se to už v historii stalo, když přední vlak byl lehké dvounápravové vozidlo. Tohle se řeší v D1:

2572. Na návěst Stůj na oddílovém návěstidle AB musí strojvedoucí vlak zastavit. Po zastavení
může pokračovat v jízdě k následujícímu návěstidlu podle rozhledových poměrů, bez ohledu na
světlo návěstního opakovače vlakového zabezpečovače; u následujícího návěstidla jedná podle
jeho návěstního znaku.
Středa, 15. července 2020 - 13:19:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12137
Registrován: 8-2012
 Třeba s platností od dnešní půlnoci začneme jezdit v mezistaničním úseku
To zatím ne, ale pokud je (nejen na gejreportu) poptávka po rychlém a akčním politickém opatření (ke kterému bude poloministr Havlíček během pár dní dotlačen), tak co třeba absolutně platné "Stůj" (zákaz permisivity) i na návěstidle autobloku?

Zvláště z tohoto pána je mi na blití
Z Drážních odborářů mám zaděláno na vomitus průřezově [uhoh]. Ale ano, tento je na čelních pozicích a pro vyvolání zažívacích obtíží prakticky jistota - už jen to, jak neustále a absolutně bez souvislosti s tématy akorát vysírá do jiných dopravců, do "ježdění pro více dopravců" (určitě i ten od Nejdku, i od Českého Brodu měli po/před šichtou "jinde"), do "hledání nejlevnějšího dopravce", mele paušálně o "rychlovýrobě strojvedoucích" (dtto, oba byli rychlokvašky?) a "kamuflování dopravci", prostě furt jede svůj ideový flašinet a dojmologii a líní/povolní novináři mu to žerou.
電車オタク
Středa, 15. července 2020 - 13:20:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 232
Registrován: 5-2014
 Neměl náhodou už pošťák postavený vjezd? Nezareaguje pak zabezpečovač na obou vlacích současně?
Já mám za to, že určitě né. Vlak stojící blíže k návěstidlu uzavře smyčku a povolucí kód se na další vozidla za ním nedostane. Jistě to někdo ze zdejších odborníků ještě upřesní a vysvětlí.
Středa, 15. července 2020 - 13:20:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 696
Registrován: 5-2007
 Právě to člověka ještě víc trkne, když vjedu proti stůj do oddílu a na opakovači nic nesvítí, je jasné, že před sebou mám vlak.
Středa, 15. července 2020 - 13:24:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 65
Registrován: 4-2020
 Tzn pokud nemáš VZ-Mirel, který ti udrží červenou, ale LS 90, tak tam může kydnout 100 a vyrazit jak k ohni. Trochu nechápu, čemu se každý podivuje? Však podobně třeba zdemolovali 372.006 nebo jiný dopravce najel s 386 na konec stojícího vlaku ČDC a jen proto, že prostě na ten obsazený úsek zapomněl.
To je stejné, jako se stále ptát, proč voda teče z kopce...[ko]
Ano, není to přímo systémová chyba, asi jako 5 minutové obraty a další nešvar naší železnice.
Středa, 15. července 2020 - 13:26:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6412
Registrován: 9-2005
 Z mych příspěvků snad vyplynulo, že urychlit instalaci chci POUZE na infrastruktuře?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 15. července 2020 - 13:31:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 233
Registrován: 5-2014
 tak co třeba absolutně platné "Stůj" (zákaz permisivity) ten "mezistaniční úsek" byl samozřejmě nadsázka, ale toho zákazu permisivity bych se i reálně obával. Potom mně bude zajímat, jak ošetří jízdu kolem "porouchaného" návěstidla. Snad si uvědomí, že pro stávající provoz by to bylo omezující a odborníci toto nedopustí.
Druhý odstavec je výstižný.
Středa, 15. července 2020 - 13:38:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 8-2017
 Na R-plus říkal děd vševěd Havlíček, že osobák projel červenou, zastavil, zase se z neznámých důvodů rozjel a v 60-80 km/h najel do pošťáku, kterého před sebou tlačil ještě 50 metrů. To zastavení Kája vydával za důkaz, že systém zabezpečení na koridoru funguje (sic).
Škoda, že Havlíček nebyl na místě nehody. Mohl vběhnout mezi dva vlaky a vlastní hlavou zabránit katastrofě. Bureš by mu už čtvereček jistě zformoval (Š+G).
Ghost
Středa, 15. července 2020 - 13:40:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2246
Registrován: 1-2011
 https://www.seznamzpravy.cz/clanek/co-se-musi-udelat-po-tragicke- nehode-jedno-je-nutne-rika-byvaly-sef-drah-112539#seq_no=1&source =hp&dop_ab_variant=0&dop_req_id=Jt5dht916SZ-202007151133&dop_sour ce_zone_name=zpravy.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium =z-boxiku&utm_campaign=

S názory v tomto článku se ztotožňuji.

Jen malá drobná připomínka, vlaky se dostaly na stejnou kolej, protože v Českém Brodu byl průšvih se strženou trolejí a byla celá lichá skupina bez napětí, navíc se jezdilo s omezením i na traťových kolejích. Na této trati Praha - Kolín více než kde jinde v poslední době platí: jakmile se stane něco co způsobí, že nelze jezdit zcela bez omezení (stržená trolej, porucha výhybky, chcíplý vlak na trati) tak se okamžitě přechází do módu který si soukromě nazývám "vršení hoven" až to nakonec praskne a sračky tečou proudem. Viz nedávno, kdy při stahování 471 z tratě se v Úvalech projelo návěstidlo, nebo ty ještě čerstvé Běchovice. Zmatky v komunikacích + výpravčí ve stresu + fírové ve stresu + kvanta vlaků + nestandardní provoz a málo kolejí pro jízdy vlaků = NEHODA.
Středa, 15. července 2020 - 13:40:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 4-2020
 Však to je úleva SŽ, jak jinak... aby výpravčí nemusel každému vlaku volat, že nejde návěstidlo AB nebo aby vlak neblokoval PZZ, když se soupravy můžou kumulovat u vjezdu. Dopravci to nepomůže, ten to stejně odstojí, než to postupně vezmou do žst.
Středa, 15. července 2020 - 13:45:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 4-2020
 V tom případě pokud SŽ nezvládá stav, tak je nesmysl vlaky ještě navíc s lidma vršit někde na trati.
Nadto pokud má vlak u vjezdu víc jak 10min, musí strojvedoucímu nahlásit co se děje, totéž však mohl udělat v případě Os, sdělit že bude X minut za dalším vlakem.
Středa, 15. července 2020 - 13:46:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 234
Registrován: 5-2014
 zase se z neznámých důvodů rozjel a Jak z neznámých důvodů? Důvod, proč se znovu rozjel je přece jasný. Nepapouškujte tady jakési hlupe dřysty "odborníků" z médií...
Středa, 15. července 2020 - 13:58:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10966
Registrován: 4-2003
 pdon:Však to je úleva SŽ, jak jinak... aby výpravčí nemusel každému vlaku volat, že nejde návěstidlo AB nebo aby vlak neblokoval PZZ, když se soupravy můžou kumulovat u vjezdu.

Tu úlevu si strč za klobouk. Permisivní návěstidla by vůbec neměla existovat a pokud dojde k poruše návěstidla autobloku, tak se má okamžitě jezdit mezistaničně. Kolikrát za rok tato situace nastane?!? K hromadění vlaků za sebou také vůbec nemá co docházet a mělo by být zrušením permisivních návěstidel automaticky zlikvidováno. Ostatně třeba úsek Balabenka - Hlavní nádraží nemá návěstidla AB a vesele to tam žije. Tak kde je problém???
Středa, 15. července 2020 - 14:01:15  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73651
Registrován: 4-2003
Vojbar:
"Trochou děsivé....
"
Přidejte si tam 14. 7. 2015 - ešus jel k Ugovi na šťávu a byl to outerek stejně jako včera. 14. 7. 2007 byla sobota.

Zatímco v sobotu (14. 7. 2007) to bylo dopolodne (a rychlík přes Tábor mi ve Vršovicích o pár minut ujel, takže jsem jel Švejkem přes Písek), oba úterky (v roce 2015 i včera) jsem večer šel dřív (z tý samý hospody po jedný Plzni), abych byl taky jednou včas včas doma a stalo se mi to chvilku před odjezdem (tehdy jsem kvůli tomu došel až na hlavní bez bětšího vlivu, včera jsem z Úval od Ex 525 pokračoval na kole).

Včera jsem si na to lehce vzpomenul, nicméně po MU u Skal jsem už další událost nepředpokládal (už tak jich bylo více než tři za sebou...). [crazy]
Slibuji, že 14. 7. 2026 asi opravdu raději někam zalezu a nikam nepojedu. [uhoh]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Středa, 15. července 2020 - 14:01:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12138
Registrován: 8-2012
 jiný dopravce najel s 386 na konec stojícího vlaku ČDC
Kdy, kde?

Potom mně bude zajímat, jak ošetří jízdu kolem "porouchaného" návěstidla
Normálně, nadiktováním Pv.
Mimochodem, aktuálně jsou od generálního kokrhele SprŽele nařízeny povinně "ohlašovací povinnosti" na D3 vždy a všude (ještě dozvuky Perninku).

Ghost: koukám, že chytrolíni se svými "polívčičkami" (u Šípa hlavně VRTky) a "já jsem to říkal" si už stoupají do řady.
電車オタク
Středa, 15. července 2020 - 14:04:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10432
Registrován: 4-2003
 státní úředníčku

Ani jedno z toho nejsem. To je opravdu zoufalé. [biggrin]


PZB jsme tu mohli mít již před dlouhými desetiletími, mohlo být nainstalováno


To je stejná úvaha, jako že v Praze mohlo bejt metro v roce 1934 nebo 1954. A ono nebylo, protože se na něj nenašly peníze.

Kdyby se ty peníze náhodou našly - tak v technických knihovnách nalezneš technické i ekonomické zdůvodnění, proč PZB bylo mimo mísu už někdy v půlce osmdesátek. Protože už tý době to bylo zastaralý zařízení a zbytek světa byl prostě o dost dál.

PS: Na tý trati je ETCS, jeho zavedení do rutinního provozu se neustále vleče. ETCS je dneska celosvětový standard.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 15. července 2020 - 14:04:54  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73652
Registrován: 4-2003
Bram:
"Ostatně třeba úsek Balabenka - Hlavní nádraží nemá návěstidla AB a vesele to tam žije. Tak kde je problém???"
Moc vesele ne, když hlavák nebere a ucpe se kvůli tomu průjezd Libní i v ostatních směrech. Stávat by se to samozřejmě nemělo, ale zrovna tohle se bohužel děje poměrně často.
S ETCS to, doufejme, zmizí s tím, že budou v případech, kdy je to účelné, zřízeny dodatečné oddíly (takže k projíždění nebude důvod).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Středa, 15. července 2020 - 14:10:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13955
Registrován: 11-2002
 mAzi.80: Vlak stojící blíže k návěstidlu uzavře smyčku a povolucí kód se na další vozidla za ním nedostane - jak zaznělo výše, možné to je a osobně už jsem to taky zažil. Je to už fůra let, ale MUVka před námi nestála určitě.

Tady bude nejlepší počkat si na výsledky vyšetřování. Ale trochu to připomíná někdejší najetí 131 do konce vlaku před sebou u Těšína, jak ten fíra pak tak hezky "po našymu" vykládal do vysílačky "Jo žech do něgo kapke najechol no i tyn zug přede mnum potym objechol"...

Tehdy to naštěstí bylo jen s drobnými šrámy na vozidle.
Středa, 15. července 2020 - 14:16:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 68
Registrován: 4-2020
 TH: nějaký měsíc (rok) zpět, nebudu to hledat. Lv od D. Žlebu, strojvedoucí dal rychlobrzdu, čímž EDB odpadlo a mlaskl do posledního vozu. Téměř totéž co v případě 372.006. Nebo 7.5.2020 HV a MUV SŽ.
Totéž třeba Kostomlaty...
Středa, 15. července 2020 - 14:20:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 155
Registrován: 8-2017
 mAzi.80: "Nepapouškujte tady jakési hlupe dřysty..."
Proč ne? Poukázat na hloupost ministra dopravy (etc.) informací o jeho vyjádření do médií je špatně?
Středa, 15. července 2020 - 14:22:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1184
Registrován: 5-2002
 chytrolíni se svými "polívčičkami
Kdyby Emanova VRT-polívčička, jako dobrý - ať si každej říká co chce, ale ten podsun typu "na Facebooku se špekuluje, že se vlaky srazily, protože vláda dotuje děckám a študákům cesty do školy", to je teda síla. Řečeno slovy klasika: mrdky jedny mediální.


jiný dopravce najel s 386 na konec stojícího vlaku ČDC
Kdy, kde?

Nebylo to na konec vlaku ČD Cargo, bylo to do AWT. A nebyla to 386, byla to 186. Ta kola se v Lenigradě nerozdávají, ale v Moskvě kradou.

PS: Bylo to asi pět let zpátky v Prosředním Žlebu, byla to snad ITL nebo LTE, nepamatuju si z hlavy.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Středa, 15. července 2020 - 14:25:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9848
Registrován: 5-2002
 ad T.H: jiný dopravce najel s 386 na konec stojícího vlaku ČDC
Kdy, kde?

Nebyla to 386, ale 186 a byl to Děčín LTE.
Středa, 15. července 2020 - 14:31:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1185
Registrován: 5-2002
 No vídíš, TH, a máš to ze dvou zdrojů, od PB a od PŠ [biggrin][biggrin][biggrin]

On by se tady z toho dal udělat i doktorát.

PS: Strašně se mi líbila ta debata o tom, jak absolvent humanitních věd studuje techniku. Humanitní absolvent studuje techniku tak maximálně za účelem přestavění páčky z "flat white" na "lungo macchiatto" (protože piccolo přece neexistuje).
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Středa, 15. července 2020 - 14:34:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 235
Registrován: 5-2014
 Permisivní návěstidla by vůbec neměla existovat a pokud dojde k poruše návěstidla autobloku, tak se má okamžitě jezdit mezistaničně A jak teda pojede ten první vlak, co zastaví u toho zrovna porouchaného návěstidla, pokud nebude mít přenos "volnokódu"?
Normálně, nadiktováním Pv Dobře... potom ale budou muset mít výpravčí dohled a kontrolu nad autoblokem...
Ostatně třeba úsek Balabenka - Hlavní nádraží nemá návěstidla AB a vesele to tam žije Protože to jsou hlavní návěstidla, která vyýpravčí obsluhují a beztak je mají furt ve volbě >AB. Takže navrhujete všechna návěstidla AB předělat na návěstidla obsluhovaná výpravčími? Teď nevím jestli bude trvat dýl takovéto předělaní zab.zař. nebo dýl nábor zaměstnanců pro řízení sledu, aby celý provoz na celé síti "uklikali"
ak zaznělo výše, možné to je a osobně už jsem to taky zažil. Je to už fůra let, ale MUVka před námi nestála určitě Mně se to právě nikdy nestalo, proto jsem chtěl, aby to někdo znalý upřesnil, jak ten přenos funguje.
Ano, tyto nehody typu najetí vlaku do obsazeného oddílu a do před ním stojícího vlaku se permanentně opakují.
Ano, četl jsem zprávu z nehody "u Těšína". Zaznělo tam, že: "Ja do něgo ašy tak pjonkum najechol" [happy]
Středa, 15. července 2020 - 14:35:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 4-2020
 DVI řady nerozlišuje..., tak oprava 186.
Středa, 15. července 2020 - 14:37:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 236
Registrován: 5-2014
 registrovaný_jk: Jó, takhle jste to myslel... Omluva.
Středa, 15. července 2020 - 14:40:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 813
Registrován: 2-2010
 Tak jak jsem označil nařízení dodržovat ohlašovací povinnost v určených doprvanách a jen v nich dovolit křižování za rozumné tak opačně za debilní označím nařízení ohlašovat vždy a všude.
Středa, 15. července 2020 - 14:41:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 167
Registrován: 10-2018
T_._H_.:
"
To zatím ne, ale pokud je (nejen na gejreportu) poptávka po rychlém a akčním politickém opatření (ke kterému bude poloministr Havlíček během pár dní dotlačen), tak co třeba absolutně platné "Stůj" (zákaz permisivity) i na návěstidle autobloku?"


To už jsem taky uvažoval, jestli je při dynamice současných souprav plazení se „červenym“ oddílem AB vůbec zapotřebí, když je přínos k využití dopravní kapacity nejspíš dost nízkej, a jestli by nebylo jako „první pomoc“ dobrý tu permisivnost zrušit. V případě poruchy je samozřejmě pokračování v jízdě proti červemé na domluvě vysílačkou.
Předpisy z doby páry, spousty dlouhých nákladů a traťových telefonů v budkách neni moc dobrý udržovat navždy. Navíc by to fírům usnadnilo život, nemuseli by tolik přemítat který návěstidlo má jakej význam, a standardní rutina vede taky k vyšší bezpečnosti provozu.
Rob
Středa, 15. července 2020 - 14:42:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1674
Registrován: 1-2005
 Toto se teď objevilo na základě nehod na webu SŽ:

application/pdf
tiskova zprava ke stazeni.pdf (131.5 k)
application/pdf
dopis dopravcum.pdf (508.9 k)
Středa, 15. července 2020 - 14:52:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10433
Registrován: 4-2003
 Humanitní absolvent studuje techniku tak maximálně za účelem přestavění páčky z "flat white" na "lungo macchiatto"

Jako třeba tahle.[proud][lol][biggrin]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 15. července 2020 - 14:54:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1477
Registrován: 5-2002
Amper:
"Tak jak jsem označil nařízení dodržovat ohlašovací povinnost v určených doprvanách a jen v nich dovolit křižování za rozumné tak opačně za debilní označím nařízení ohlašovat vždy a všude."
Nechcete se nad sebou ještě zamyslet??
K čemu by pak asi na dráze ty vaše "neurčené" dopravny byly?

(Příspěvek byl editován uživatelem sants.)
Středa, 15. července 2020 - 14:55:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9166
Registrován: 9-2002
 ...jitachru je slečna, má asi 20 (možná míň...
No neříkejte, Vy jí znáte? Tak sem hoďte fotku! [happy]

jitachru je normální systémový Krep troll z ROPIDu s mnoha nicky (viz výše

Tak tohle zase nevim já. Píšu si poznámku....
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 15. července 2020 - 14:56:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10967
Registrován: 4-2003
 MZ:Moc vesele ne, když hlavák nebere a ucpe se kvůli tomu průjezd Libní i v ostatních směrech. Stávat by se to samozřejmě nemělo, ale zrovna tohle se bohužel děje poměrně často.

Permisivní návěstidlo je v tomto případě jen rovnák na ohejbák v případě nedostatku kapacity. Mám to snad považovat za správné???

mAzi.80:A jak teda pojede ten první vlak, co zastaví u toho zrovna porouchaného návěstidla, pokud nebude mít přenos "volnokódu"?

Vždyť jsi si sám odpověděl - sepsáním Pv [wink].

Takže navrhujete všechna návěstidla AB předělat na návěstidla obsluhovaná výpravčími?

Proč předělávat? Jen předpisově zrušit možnost ho projet. Stejně to vnáší do systému čurbes, kdy jedno návěstidlo s návěstí stůj se projet nesmí a další lze za určitých podmínek projet. Už bylo dost případů, kdy začínající strojvedoucí projeli návěstidlo, které se projet nesmí a přitom se chovali, jako kdyby byli u návěstidla AB.
Středa, 15. července 2020 - 14:57:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 815
Registrován: 2-2010
 Sants: Myslíte, že ve všech dopravnách se aspoň někdy křižuje?
Středa, 15. července 2020 - 14:57:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 237
Registrován: 5-2014
 Navíc by to fírům usnadnilo život, nemuseli by tolik přemítat který návěstidlo má jakej význam
Fíra nemá co přemítat o významu návěstidla, pokud začne přemítat, nemá tam co dělat...
a standardní rutina vede taky k vyšší bezpečnosti provozu standartní rutina, dle mého názoru vede ktomu, že se "jednou ucho utrhne"
Středa, 15. července 2020 - 15:00:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 391
Registrován: 7-2017
 Další nehoda na železnici, naštěstí s dobrým koncem - [masinka] vs. [auto]
odkaz
Středa, 15. července 2020 - 15:04:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1478
Registrován: 5-2002
Amper:
"Sants: Myslíte, že ve všech dopravnách se aspoň někdy křižuje?"
Neřešte křižování a vysvětlete mi, k čemu by byly podle vás na trati dopravny, ve kterých by nemohla být zavedena ohlašovací povinnost?

Já vím k čemu: aby neplatilo pravidlo "každá dopravna = stojím a žádám o souhlas s další jízdou". Tedy aby v tom byl furt maglajz.
Středa, 15. července 2020 - 15:08:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 238
Registrován: 5-2014
 Vždyť jsi si sám odpověděl - sepsáním Pv Takže výpravčí budou mít na reliéfu dohled nad návěstidly AB a budou napravovat jejich nesprávnou činnost. Chci se pak na chvilku podívat na nějaké to CDP jak tam ta směna bude probíhat...
Takže navrhujete všechna návěstidla AB předělat na návěstidla obsluhovaná výpravčími Já jsem reagoval na úsek Balabenka/Libeň - hlavák, kde jsou hlavní návěstidla výpravčími obsluhována.
Už bylo dost případů, kdy začínající strojvedoucí projeli návěstidlo, které se projet nesmí a přitom se chovali, jako kdyby byli u návěstidla AB Takže začneme předělávat infrastkukturu a měnit předpisy pro právě začínající strojvedoucí, aby náhodou něco nevymamlasili a nenechali po sobě následky [ok]
Středa, 15. července 2020 - 15:21:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10968
Registrován: 4-2003
 mAzi.80:Takže výpravčí budou mít na reliéfu dohled nad návěstidly AB a budou napravovat jejich nesprávnou činnost. Chci se pak na chvilku podívat na nějaké to CDP jak tam ta směna bude probíhat...

Ne. Zjistí li strojvedoucí, že návěstidlo AB nefunguje, volá ihned výpravčímu (dispečerovi na CDP), že je návěstidlo AB je nefunkční a řeší se to dále - sepsáním Pv a zavedením mezistaničního provozu.

Opět se ptám, jak často tyto situace dnes nastávají? Osobně jsem se s takovou situací dlouho nestekal. Neplatilo to snad akorát v dobách, kdy byla dráha v rozkladu (éra ČSD a pak za éry unitárních ČD), kdy autoblok často z mnoha různých důvodů nefungoval???

Já jsem reagoval na úsek Balabenka/Libeň - hlavák, kde jsou hlavní návěstidla výpravčími obsluhována.

Reagoval jsi sám na sebe, takže nevím, co chceš. Udělej si v tom pořádek [wink].

Takže začneme předělávat infrastkukturu a měnit předpisy pro právě začínající strojvedoucí, aby náhodou něco nevymamlasili a nenechali po sobě následky

Sedíš si snad na kabelu? O předělávání infrastruktury přeci nehovořím!!! A v případě včerejšího průseru šlo o strojvedoucího s docela dlouhou praxí [sad].
Středa, 15. července 2020 - 15:22:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12139
Registrován: 8-2012
 pdon: jo aha, nebyla to 386 ale 186 (která sotva měla LS 90), nebyl to ČDC ale AWT a na náměstí v Kostelci pálil Hanzelka Husáka.
Totéž třeba Kostomlaty...tam najela 386/186 do čeho?

P.S. léta opakuju, že v ČR nemáme zabezpečovač, ale jen barvičkovač. Vysírek jsem za tu dobu posbíral nesčetně. Že byste se i u Matky už začali probírat?
電車オタク
Středa, 15. července 2020 - 15:30:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 816
Registrován: 2-2010
 Sants: Na co je taková Horní Blatná zrovna vedle Perninku?
Jediné, co bych na mém vyjádření doplnil, je "pravidelné křižování". Žádný maglajz by v tom nebyl, určeno vždy na platnost GVD tím GVD. Stejně, jak to chtějí udělat. Mimořádně by rozkazem dirigent mohl nařídit vše jako dnes.

PS: Nebo zkusím zformulovat jednodušeji - kde je dnes telefon aspoň u jednoho vlaku, tam se dokreslí ke všem. Kde dnes není žádný, zůstane žádný.

(Příspěvek byl editován uživatelem Amper.)
Středa, 15. července 2020 - 15:38:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1479
Registrován: 5-2002
 Jo, takže maglajz. Zjevně nechápete, že smyslem štábního cvičení je dát strojvedoucímu jednoduché, bombenfestovní a hlavně BEZVÝJIMKOVÉ pravidlo "dopravna = ohlaš se!"
Středa, 15. července 2020 - 15:52:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12140
Registrován: 8-2012
 Tak půlministr Karel Havlíček Borovský už svolal ty správné "experty" a má vyšetřeno (vina strojvedoucího), federanti zas mají jasno o přetíženosti strojvedoucích (z celodenního ježdění na AVV, poslechu hudby a surfování na fejsbúčku) a Nebeský dá strojvedoucím do 14 dnů nějakou upasupa appku na D3 do tabletů. Takže už chybí akorát Národní Zabezpečovák s nějakým rovnákem na vohejbák...
電車オタク
Středa, 15. července 2020 - 16:01:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 817
Registrován: 2-2010
 Sants: Váš názor.
Zase zřejmě nechápete, že jednak má každý hovor vliv na jízdní dobu (či spíše dobu pobytu) a druhák, že na druhé straně není odpovědní automat ale nějak zatížený dispečer.
Středa, 15. července 2020 - 16:08:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 168
Registrován: 10-2018
mAzi.80:
"Navíc by to fírům usnadnilo život, nemuseli by tolik přemítat který návěstidlo má jakej význam
Fíra nemá co přemítat o významu návěstidla, pokud začne přemítat, nemá tam co dělat...
a standardní rutina vede taky k vyšší bezpečnosti provozu standartní rutina, dle mého názoru vede ktomu, že se "jednou ucho utrhne""

To je ale o něčem jinym. Zcela obecnej poznatek je, že nejbezpečnější a nejspolehlivější je, když je na standardní podnět očekávaná standardní reakce. A o případech kdy fíra projel červenou, protože se domníval, že je to "pouhý" autoblok, tu někdo psal mezitim. A zdůrazňuju potřebu zauvažovat o tom, jestli je ta permisivní červená vůbec pro provoz přínos. Protože kdyby ten fíra včera nesestřelil pošťák, spadl by před nim vjezd do červený a odstál by to tam stejně.


Jinak viz "smyslem štábního cvičení je dát strojvedoucímu jednoduché, bombenfestovní a hlavně BEZVÝJIMKOVÉ pravidlo" o dva příspěvky výše. Vyšší složitost předpisů k vyšší bezpečnosti zjevně nevede.
Středa, 15. července 2020 - 16:24:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6413
Registrován: 9-2005
 Bram: když stojí vlak před oddílovým klackem AHr, tak výpravčí či traťový dispecer vždy vidí každý oddíl. U úseků s mnoha oddíly AB si nejsem jist. Libeňský výpravčí vidí od Běchovic jen dva oddíly z asi devíti. Na ahr je vždy PN, na modernějších je i APN. To s absolutizací autobloku nejde srovnat. Taky máme nějaké normy. Nejsou neměnné, legislativa taky ne, ale třeba to zavedení PZB v Česku je zkrátka už mnoho let naprosto nereálné.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pezos
Středa, 15. července 2020 - 16:37:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1727
Registrován: 4-2014
Bram:
"Zjistí li strojvedoucí, že návěstidlo AB nefunguje, volá ihned výpravčímu (dispečerovi na CDP), že je návěstidlo AB je nefunkční"
Podle čeho bude vědět, z jakého důvodu je tam Stůj (a pokud projede kolem, že tam zůstane i po jeho průjezdu)?
Středa, 15. července 2020 - 16:38:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 7-2017
 Pěkně si Regionova nadskočila.
https://www.idnes.cz/brno/zpravy/srazka-prejezd-vlak-dodavka-velk e-opatovice.A200715_105449_brno-zpravy_krut
Středa, 15. července 2020 - 16:38:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 239
Registrován: 5-2014
 Zjistí li strojvedoucí, že návěstidlo AB nefunguje, volá ihned výpravčímu (dispečerovi na CDP), že je návěstidlo AB je nefunkční Teď nevím jestli se mám zasmát nebo nasrat. Na základě čeho strojvedoucí rozhodne o tom, že je návěstidlo v poruše? O tom v jakém stavu je prvek zab.zař. rozhoduje ten, kdo má nad tím prvkem dohled, kdo jej obsluhuje. Takže strojvedoucí, který nemá s tím prvkem nic společného bude volat výpravčímu, tedy zaměstnanci, který tedy bude mít tuto návěstidlo v kompetenci a rozhoduje o jeho stavu : "helé máš to tam porouchaný". "Fakt jó? Ty vole, tak jeď..." Předvedeme na strojvedoucí povinnost mít dohled nad prvky zab.zař. a rozhodovat o jejich funkčnosti... Milý pane Brame, pořád by jste si měl udělat vy. Nechci se hádat, jen si tady vyměňujeme názory.
Středa, 15. července 2020 - 16:40:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2481
Registrován: 4-2014
 Dnes na ČT 24 - zaznělo vyjádření společnosti ČD, že zvýší počet kontrol zaměřené na strojvedoucí a také zlepší podmínky proškolování strojvedoucích.
Středa, 15. července 2020 - 16:41:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10970
Registrován: 4-2003
 Qěcy:U úseků s mnoha oddíly AB si nejsem jist.

Pokud nad celým úsekem s mnoha oddíly AB nemají výpravčí/traťoví dispčeři dohled (také to nevím[sad]), tak to je špatné. Tak to jedině ošetřit tak, že strojvedoucí vlaku, který zastaví u nefunkčního návěstidla AB, pojede pak dále rychlostí maximálně 20 km/h (nejen dle rozhledu) až k vjezdovému návěstidlu následující stanice. Pak dále dle jeho návěstního znaku, ale zrychlovat začne, až ho mine, aby nedošlo k tomu, že před tímto návěstidlem ještě stojí vlak, který je špatně vidět zejména v noci - například s prázdnými vozy pro kontejnery, nebo vozy Res a pod..
Středa, 15. července 2020 - 16:47:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4151
Registrován: 6-2016
 hans71: Fascinují mě hlášky DI "Vyšetřovatelé budou analyzovat data z rychloměru a také stav vlaku"

Měsíc budou zjišťovat, zda fíra nejel náhodou 160 km/h a měl propadlý techničák[rofl] Neznám to tam, ale znám dost přejezdů, kde díky ekobiopozitivnímu přístupu SŽ(DC) je ze silnice prd vidět a to i na výstražníky. Takže jezdím na ucho...
Středa, 15. července 2020 - 16:48:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 818
Registrován: 2-2010
 No nemají. Dva přibližovací, dva vzdalovací úseky.
     
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru