Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 31. 10. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 31. 10. 2020

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 23. října 2020 - 17:29:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2363
Registrován: 11-2012
Děkuju za rychlou odpověď. A u odporovek to lze podobně překlenout, nebo tam jeden vadný trakčák odstaví celou mašinu?
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Mladějov
Pátek, 23. října 2020 - 17:36:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15259
Registrován: 3-2007
Zítra - už nemám čas :-)
Pátek, 23. října 2020 - 17:41:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6312
Registrován: 7-2011
Lakro:
"proč je každý ,kdo řekne že bylo dříve líp hned bolševik a já nevím co ještě. Když jsem začal topit slýchal jsem to od starých pardálů pořád ,jak bylo dříve líp a tak a onak a jak mi mladí bychom potřebovali na mašinu toho nebo toho ,ten by nám zvedl morálku ..... "
Jenže oni právě tímhle ten režim pomáhali udržovat v chodu. Kolelač to popsal dokonale. Pochopím ještě, pokud to dělali ze strachu, každý jsme nějaký, málokdo dokáže odolat "tlaku" zvlášť pod hrozbou "existenciálních nejistot". Jenže nemálo bohužel věřilo tomu, že "co činí, dobře činí". Nepřišlo jim na tom nic divnýho a někteří na to ještě byli hrdí.

Jako na jednu stranu to jsou hezký vyprávění, ovšem když se nad tím člověk kolikrát zamyslí, tak mu spíš zatrne. Ani ne nad jednotlivými aktéry, ti byli více či méně semleti okolnostmi a dobou, ať už si to uvědomovali, nebo ne, jako trne spíš nad dobou jako takovou. A že lidstvo dokázalo něco takového dopustit a nepoučit se z toho.
Pikehead
Pátek, 23. října 2020 - 18:20:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6620
Registrován: 3-2007
Bobík: No tohle jsem tady taky napsal a pak jsem byl osočen, že tehdejší dobu měřím dnešními standardy. Ale sorry jako, to nejsou "tehdejší" standardy, to jsou standardy nějaké zoufalé ruské gubernie odehrávající se v konkrétním roce. Podobné "veselé příhody" bychom v v těch 60.-70. letech třeba v depu Passau asi těžko hledali...
Pátek, 23. října 2020 - 18:56:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 238
Registrován: 10-2018
Tam bychom asi těžko dneska taky hledali příběhy, které se tady běžně stávaji [wink] ono je to celkem jedno, každej režim se udržuje sebeubezpečovánim, že dřív bylo hůř.
Pátek, 23. října 2020 - 19:09:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13009
Registrován: 8-2012
Tam bychom asi těžko dneska taky hledali příběhy, které se tady běžně stávaji
To rozhodně, protože v Passau asi tak dvacet let žádné depo není (resp. v jeho prostorách dnes sedí starý známý Herr Kummer a jeho Passauer Eisenbahnfreunde [happy] ).
každej režim se udržuje
Jakej je tu vlastně dneska režim?
電車オタク
Pikehead
Pátek, 23. října 2020 - 19:38:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6622
Registrován: 3-2007
Tohle slovo staří lidé nějak rádi používají, po listopadu to používala tehdy ani ne 70 letá babička a taky mi nebylo jasné, co tím myslí - možná nějak předvídala Mečiara, těžko říct...
Pátek, 23. října 2020 - 19:51:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 559
Registrován: 7-2017
"Mladějov" . . . . Nějak jsi mě nepřesvědčil. Ty protistátní pindy o ku***ní mašin si raději nech na koledy .
Tobě asi nestačí, když i přednosta depa, napíše, že 742 339-5 na kterém jsem byl se třemi kolegy v turnusu, byla v rámci depa mezi třiceti banglemi nadstandartní stroj? Jo, další dement, stejného myšlení jako Ty, zde ale okamžitě "duchaplně" zareagoval tak, že v tom případě jsme museli být v BSP.
Stejně na tom byla i vojenská 742 529-1 na které jsem byl dalších deset let, která byla šotouši neustále obletovaná, pokud se dostala z vlečky ven?

Ukradli jsme sud? A co ta gumová holínka, kterou jsem znehodnotil, ta už Ti nevadí?

Ty musíš být opravdu buď zakomplexovaný chudáček, anebo jsi nervově labilní?

Jak jsi to napsal, "nicméně "? Tak nám sem nicméně pohoď alespoň jeden svůj "nepivní" příběh, a nebo jedno foto jaký stroj opečováváš ty, budu se těšit.

Jinak ale nemám opravdu potřebu polemizovat s takovým ubožáčkem jako jsi ty, měj se. . . . . . . .[masinka] [masinka]
Pátek, 23. října 2020 - 20:08:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 329
Registrován: 12-2017
Pikehead: Podobné "veselé příhody" bychom v v těch 60.-70. letech třeba v depu Passau asi těžko hledali...
Přesně tak. Ale podobné příhody by jsme našli např. i v letectví od 60 do 80 let, kde ČSA měly mraky smrtelných nehod. Jo, na palubě byla sranda, letušky koketovaly s pilotama, vtípek za vtípkem, občas nějaké to hrdinství a sem tam porušení nějakého předpisu a pak to skončilo roztřískáním letadla. Období nehod u ČSA (tedy hlavně 70 léta, to byl masakr a snad dokonce ČSA bylo na nějakém black listu) skončilo na začátku devadesátých let, kdy se vyřadila sovětská technika a hlavně se převzaly bezpečnostní standardy ze západu. Holt někteří fandové stále vidí tu zlatou éru ČSA v 60-90 letech, ale už nechtějí vidět že díky nehodám typu "to stihnem" a "mám to v prdeli" pozabíjely a zmrzačily mraky lidí.
Pátek, 23. října 2020 - 20:20:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 239
Registrován: 10-2018
Režim je poměrně pevnej rámec, na jehož pozadí se odehrává celej ten politickej wrestling pro lokální publikum, ale za jehož hranice žádnej z těch "demokraticky soupeřících subjektů" nemůže jít. Bruselskej eurosocik. Z toho se žádnej nevycukne, stejně jako se až do kolapsu nemohl vycuknout ze socialistický soustavy hráze míru a internacionalismu [wink]

Normální politologickej pojem: https://cs.wikipedia.org/wiki/Politick%C3%BD_re%C5%BEim

A jinak je mi srdečně jedno co je dneska na konrétnim místě v nějaký řiti, ale zřejmě tam dlouhodobě v provozu jednotky na jeden podvozek nejezději, ani se při reko jedný trati neodříkává polovina spojů.
Pátek, 23. října 2020 - 21:18:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 968
Registrován: 2-2010
Pardon za OT ale chtěl jsem se zeptat, kde je vlákno o nehodách?
Pátek, 23. října 2020 - 21:21:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9695
Registrován: 5-2007
Prag: Takže ako po Londýne sa už premávajú Bruselské tanky? [uhoh] Alebo niekto niekomu bráni vo vycestovaní, prípadne vo vysťahovalectve?

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Pátek, 23. října 2020 - 21:30:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9696
Registrován: 5-2007
Amper: Máte byť rád, že tu nie je čo preberať. Tento rok toho už bolo viac než dosť.
Pátek, 23. října 2020 - 21:38:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7802
Registrován: 8-2007
Pavel Večeřa:A u odporovek to lze podobně překlenout, nebo tam jeden vadný trakčák odstaví celou mašinu?

Odporovky mají dva směrové válce(šestikoláky 3)-pro každý podvozenk jeden.Vadný trakčák se dá odstavit u nich přestavením a zaaretováním směrového válce do 0.Tím odpojíme 2 TM a zbylé můžou fungovat.Jenže problém je,že na sérii nejsou zařazeny 4 TM,ale jen dva.Tím je na nich větší napětí a nějaké rozjezdy s těžším vlakem nelze provádět.
U tyristorových x6x se přestaví směrový válec do 0 (umí 3 polohy P 0 Z) a druhý podvozen funguje úplně normálně(jen nefunguje EDB).
U asynchronních jen trakční měnič nevytváří točivé pole pro vypnutý TM.
T4781
Pátek, 23. října 2020 - 23:27:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 976
Registrován: 2-2010
Bandita
Jen pro upřesnění faktů.
Poslední fatální nehoda Československých Aerolinií se stala dne 28 červenec 1976, kdy spadla Il-18ka v Bratislavě. Byla to chyba posádky. Ostatně jako většina jejich podobných havárií. Ta sovětská letecká technika s tím neměla nic společného.
Pak to byla ještě nákladní Avia Av-14T, opět u Bratislavy. Opět chyba posádky.
K6S 310DR - to je zvuk,tomu se nic nevyrovná!
Vyjíždí pomalu,ale jistě a za strašlivého rachotu-tak to je Zamráča
Až pojede kolem Vás,tak smekněte....
Sobota, 24. října 2020 - 08:10:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4186
Registrován: 9-2003
Praha: To, co je v tom odkaze, je ale v diametrálním rozporu s tím, co tvrdíš.
NOBLE BRICKS
Sobota, 24. října 2020 - 08:14:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4187
Registrován: 9-2003
T478.1;Tak, tak. Sovětská technika, tím že byla stavěna pro údržbu kladivem a pajsrem ožralým zemědělcem na Sibiři a pilotování ožralým nadsamcem bez úcty k lidskému životu, naopak mohla za to, že těch neho nebylo mnohem víc.
NOBLE BRICKS
Sobota, 24. října 2020 - 08:32:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2364
Registrován: 11-2012
Apollo_17:
Děkuju za doplnění Pana Mladějova. Ona vůbec v tomto byla asi nejlepší mašina 263, kde každý trakčák má svůj vlastní kotevní a budící měnič. Doufám, že si to podle instruktážního videa pamatuju dobře, ale tam to šlo snad opravdu vyřazovat po jednotlivých trakčákách.

Jinak nevíte, zda byla v úseku Přerov - Vyškov toto pondělí čí úterý omezena železniční doprava? Známý tam kontejnerem trefil ten slavný most v Němčicách. Z doslechu mám jen to, že tam na tom mostě lítali nějací lidi ve vestách a měřili.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Sobota, 24. října 2020 - 09:51:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23149
Registrován: 5-2002
Kolelač: měl jsem párkrát Sergeje 1357, který dlouhodobě jezdil na 5 TM. Byl slabý jak čaj
Že měl kvůli adhezi jen 5/6 tažné síly, o tom není sporu. Ale ve vyšší rychlosti by na tom snad měl být výkonově stejně, ne...?

PV: nebo se dá to buzení přemostit a budící proud půjde menší jen do jednoho podvozku?
Buzení je zapojeno sériově, takže budící proud zůstane stejný.

A17: Jenže problém je,že na sérii nejsou zařazeny 4 TM,ale jen dva. Tím je na nich větší napětí a nějaké rozjezdy s těžším vlakem nelze provádět.
Napětí na jednom trakčáku je při stejné rychlosti a stejném proudu úplně stejné, jako při nevyřazeném trakčáku. [nene]
Ty rozjezdy jsou horší proto, že to táhne polovic a odstupňování je hrubší, takže se mj. na "čistou sérii" dá dojít až při té rychlosti, při které se normálně dojde na čistej sérioparalel.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 24. října 2020 - 10:50:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5396
Registrován: 12-2007
T4781:
"Bandita
Jen pro upřesnění faktů.
Poslední fatální nehoda Československých Aerolinií se stala dne 28 červenec 1976, kdy spadla Il-18ka v Bratislavě. Byla to chyba posádky."
Osobně bych nechal posouzení na čtenáři, zda to byla POUZE chyba posádky.
https://www.idnes.cz/technet/technika/pred-35-lety-u-nas-doslo-k- posledni-tragicke-nehode-dopravniho-letadla.A110728_000608_tec_te chnika_pka
sry za OT
Sobota, 24. října 2020 - 10:53:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 196
Registrován: 6-2007
Pavel Večeřa
Do 22.10. byla nepřetržitá výluka, měl štěstí
Sobota, 24. října 2020 - 12:30:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 172
Registrován: 6-2018
Gabuliatko: špatná práce dispečera i osádky.
T4781
Sobota, 24. října 2020 - 13:04:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 977
Registrován: 2-2010
S4991023
Nemohu posoudit, ovšem nesdílím stejný názor.


Gabuliatko
Ano, zcela jednoznačně to BYLA chyba posádky. Nestabilizované přiblížení k letišti (valili jako utržený vagón), použití zpětného tahu u motorů 2 a 3 (vnitřní) ve výšce pod 1000 metrů, nesprávná manipulace s ovládacími prvky těchto motorů ve výšce pod 1000 metrů, snížení rychlosti v poslední fázi konečného přiblížení pod přípustnou mez, mylné praporování vrtule motoru č. 4 a nenaklonění letadla na stranu pracujících motorů.

Z dnešního pohledu se jedná o nehodu, které předcházelo "nestabilizované přiblížení", které chybami posádky skončilo ztrátou řiditelnosti letadla s následnou havárií.

Zalistoval jsem v patřičných knihách a použil pasáže z nich. Internet je plný polopravd a nesmyslů.

Tímto se v tom dál nehodlám šťourat, jen jsem chtěl uvést na pravou míru banditovo tvrzení, že ČSA mělo nehody až do převratu. Ještě bych uvedl, že ČSA vyřadily tu proklatou sovětskou/ruskou leteckou techniku nikoli na začátku devadesátek, ale téměř až na jejich konci (09/1999).
K6S 310DR - to je zvuk,tomu se nic nevyrovná!
Vyjíždí pomalu,ale jistě a za strašlivého rachotu-tak to je Zamráča
Až pojede kolem Vás,tak smekněte....
Sobota, 24. října 2020 - 14:48:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 3-2018
Dneska na Plzeňsku další mrtvej - v Dobřanech. A ani se neví, jaký vlak ho srazil.
Sobota, 24. října 2020 - 14:48:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4190
Registrován: 9-2003
T4781: Takže myslíte, že sovětská technika byla spolupříčinou nehod?
NOBLE BRICKS
T4781
Sobota, 24. října 2020 - 15:00:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 978
Registrován: 2-2010
S4991023
Možná jsme pochopili špatně jeden druhého, ale ne, nemyslím si to.
K6S 310DR - to je zvuk,tomu se nic nevyrovná!
Vyjíždí pomalu,ale jistě a za strašlivého rachotu-tak to je Zamráča
Až pojede kolem Vás,tak smekněte....
Sobota, 24. října 2020 - 20:40:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 560
Registrován: 7-2017
"Hajnej". . . Že měl kvůli adhezi jen 5/6 tažné síly, o tom není sporu. Ale ve vyšší rychlosti by na tom snad měl být výkonově stejně, ne...?
S 1800 tunami za zády, těžko hovořit o nějaké rychlosti . Zvláště z Blavy nahoru do Žiliny, výkonově by se ten Sergej 1357 s 5 TM dal srovnat se Čmelákem. . . .I když, zase takový žilinský T 669 105 se výkonově vyrovnal leckterému Sergeji. . . I když, takový 679 1086 který byl do Leopoldova předisponovaný z Libně, to bylo dělo a limuzína zároveň, tomu se žádný z leopoldovských "pojízdných olejniček" nevyrovnal. . . . . . [masinka]
Sobota, 24. října 2020 - 21:22:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7804
Registrován: 8-2007
Hajnej:odstupňování je hrubší, takže se mj. na "čistou sérii" dá dojít až při té rychlosti, při které se normálně dojde na čistej sérioparalel.

A v tom je ten problém rozjezdu odporovky s vypnutým podvozkem.Na sérii má motor napětí,jako na paralelu a to už od prvního stupně a nulové rychlosti.
Sobota, 24. října 2020 - 21:29:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1689
Registrován: 11-2005
Tohle mi jako laikovi někdo vysvětlete. Mezi strojvedoucími se prakticky u libovolné lokomotivní řady mluví o tom, který kus táhne více a který méně. Čím to může být? Snad byly vyrobeny podle jednoho mustru a se stejnými papírovými parametry. Kdyby se to týkalo jen Sergejů, tak čert vem, že Voloďa z Luhansku se jednou opřel do kladiva víc nebo míň. Ale už jsem to slyšel i stran řady 731...
Sobota, 24. října 2020 - 22:30:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9270
Registrován: 9-2002
Toto má různý příčiny... Stačí mít někde rozhozenou distribuci (netřeba moc,) zesraný injektory, vyběhaný ventily, málo funící turbo, sjetý vložky/kroužky... a už to jen hulí a netáhne. Nebo problémy el. charakteru - lok pozdě šuntuje, izolační problémy aj. Vybrat si můžeš dle libosti.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sobota, 24. října 2020 - 23:48:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23150
Registrován: 5-2002
A17: Na sérii má motor napětí,jako na paralelu a to už od prvního stupně a nulové rychlosti.
Ne, ne a ještě jednou ne. Tomu motoru je přece úplně jedno, jestli je na sérii nebo na paralelu, napětí na něm je pouze funkcí budicího proudu a rychlosti.
Rozdíl je jen v tom, že při vykrácených motorech se na dvou trakčákách nasbírá jen polovina napětí, než na čtyřech, takže se ho víc musí "spálit" na odporníku.

Kolelač: S 1800 tunami za zády, těžko hovořit o nějaké rychlosti .
Pokud nejel na vyšší, než trvalé proudy trakčáků, tak už byl na výkonu, neboli řeč o rychlosti byla...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 25. října 2020 - 03:55:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 809
Registrován: 8-2017
ono taky bůh ví, co ty budíky ukazují

takže fakticky nemá podle čeho omezovat tažnou sílu, kontrolovat, zda nedochází k přetěžování trakčních obvodů aj....
Neděle, 25. října 2020 - 07:40:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23152
Registrován: 5-2002
Libcha: Mezi strojvedoucími se prakticky u libovolné lokomotivní řady mluví o tom, který kus táhne více a který méně.
Ale s tou libovolnou řadou musím trochu oponovat, protože třeba u reko 754 si naopak fírové všimli toho, že tahají všechny stejně.

Čím to může být?
Jak píše Agent, příčin je celá řada. Rozdělil bych to na dvě základní části:
První část jsou problémy se spalovacím motorem. Klasické sdružené regulátory totiž žádný skutečný výkon neměří, ale je v nich nastaven jako součin otáček a dávky paliva, které by měl odpovídat moment. Do skutečného výkonu se tedy promítne jak rozštelování segmentů vaček v regulátoru, tak i potíže se spalováním (to je to "hulí a netáhne"). U starších elektronických regulátorů, které funkčně kopírují "sdružák", je tomu podobně. Naproti tomu moderní digitální regulátory si počítají skutečný výkon, takže pokud to vůbec je možné, dokáží ten výkon dotáhnout na požadovanou hodnotu (a pokud to třeba kvůli netlačícímu turbu možné není, postarají se zas o to, že to tolik nehulí).
Druhá část jsou problémy se shodností trakčních motorů. Je totiž potřeba, aby měly stejné vzduchové mezery a správně nastavené neutrály. Pokud cokoliv z toho splněno není, rozhodí se kotevní proudy a vlivem jejich nerovnoměrného rozdělení začne na některé z náprav překračovat tažná síla mez adheze (a když se to ještě sečte s vlivem klopných momentů, je vymalováno). Na ty správně nastavené neutrály je mašina víc háklivá při zašuntování, kdy je menší budicí proud a vliv příčného pole kotvy je pak větší. Obzvlášť háklivá je na to EDB ve vysoké rychlosti, kdy regulátor reguluje podle největšího proudu (kvůli komutaci) a pokud jeden z proudů "čouhá" hodně, ostatní jsou malé a loko nebrzdí.
Asi nejlépe spárované (v daném případě sešesticované) trakčáky jsem potkal na estonských C30. Tam se proudy jednotlivých skupin lišily až na posledním šuntu a to ještě zčásti proto, že konstrukce odporníku neumožňovala plně vyrovnat různé délky kabelů z rozváděče k trakčákům.
Na opačném konci spektra sladěnosti pak byly trakčáky v Sergeji, kde tu neutrálu navíc nešlo pořádně štelovat. Navíc to na mě působí dojmem, že byla záměrně mírně natočena tak, aby zadní podvozek táhl víc a vyrovnával se tím klopný moment skříně (o to horší to pak bylo v EDB).

A17: U asynchronních jen trakční měnič nevytváří točivé pole pro vypnutý TM.
Při nějakém zásadnějším problému s izolací TM je ovšem nutné odpojit napájení měniče. Odpojovač je ale někdy společný pro víc TM najednou.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 25. října 2020 - 18:40:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9272
Registrován: 9-2002
Hajnej:
"Asi nejlépe spárované (v daném případě sešesticované) trakčáky jsem potkal na estonských C30. Tam se proudy jednotlivých skupin lišily až na posledním šuntu a to ještě zčásti proto, že konstrukce odporníku neumožňovala plně vyrovnat různé délky kabelů z rozváděče k trakčákům.
Na opačném konci spektra sladěnosti pak byly trakčáky v Sergeji, kde tu neutrálu navíc nešlo pořádně štelovat. Navíc to na mě působí dojmem, že byla záměrně mírně natočena tak, aby zadní podvozek táhl víc a vyrovnával se tím klopný moment skříně (o to horší to pak bylo v EDB).
"

Jen ze zvědavosti... Jak velkej to byl rozdil ? A eště jeden: jak tlustý a kolik kabelů na motor ?

Minule jsem zapomněl napsat, že některý lok. žerou olej. Takženejen, že hulí a netáhne, ale i často žere olej.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neděle, 25. října 2020 - 22:31:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23159
Registrován: 5-2002
Agent: Jak velkej to byl rozdil ?
A u čeho? U té C30 nebo u toho Sergeje?

A eště jeden: jak tlustý a kolik kabelů na motor ?
K DC trakčáku jdou 4 kabely, dva na kotvu a dva na buzení. Takový obvyklý průřez bývá 240 mm2.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 26. října 2020 - 21:20:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9273
Registrován: 9-2002
No, pokud se s 2x240 nevejdem, lze použít 4x150, otázka je váha. Tlustý kabely jsou těžký. A dotaz šel na tu C30, ale u Sergeje je to asi podobný.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 27. října 2020 - 07:20:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23168
Registrován: 5-2002
Agent: pokud se s 2x240 nevejdem, lze použít 4x150, otázka je váha
Hele, viděl jsi vůbec někdy, jak jsou připojené trakčáky?
Krom toho tím správně nastavené neutrály stejně nenahradíš... [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 27. října 2020 - 17:43:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9274
Registrován: 9-2002
Jo, proč ? Se nudim, tak vymejšlím koniny.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 27. října 2020 - 20:45:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241
Registrován: 10-2018
Hajnej:
"
Krom toho tím správně nastavené neutrály stejně nenahradíš... [nene]"

Čemu se v branži řiká "neutrály"? Já se motorama nikdy moc nezabejval ale zajímalo by mě to.
ridic_vlaku
Úterý, 27. října 2020 - 20:49:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 202
Registrován: 5-2019
neutrál, neutrál.... že by cosi o komutaci motoru? :-)
Úterý, 27. října 2020 - 21:21:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 562
Registrován: 7-2017
"Agent". . .Se nudíš? Pohodím zde (a snad nejen pro Tebe) jednu hi-story Sergejovou příhodu.
Po půlnoci jsme jeli rg. rychlíkem do Pov. Bystrice, vystřídat kolegy na Serjožovi. Vezli ze Žiliny předn. Pn.vl. 62202 s cílovou stanicí Blava Vých.
V Pov. Bystr. jsme z rychl. vystoupili v jednu hodinu. Po čtvrthodině se v oblouku na vjezd. zhlaví vynořil očekávaný Sergej. Vyměnili jsme kolegy, též Teplany. Ti se odebrali na zadní stanoviště, jeli rg. domů s námi. Po chvilce jsme se vydali na cestu do cílové stanice vzdálené 170 km. . . . 170 km?Kéž by. . . Objeli jsme velkým obloukem okolo Nosické přehrady (dnes se cesta okolo ní podstatně zkrátila díky dvěma tunelům a jízdě napříč přes přehradní nádrž díky přemostění).
Do Púchova jsme vjížděli na "zelenou" a stejná návěst byla i na odj. náv. Po projetí stanicí asi 300 m. za odj. zhlavím jsem ve světle reflektoru uviděl mezi kolejemi nějaký předmět. V prvním okamžiku jsem si myslel, že to je nějaká osoba. Ihned jsem použil rychlobrzdu, ale pro krátkou vzdálenost jsme za pár vteřin na předmět najeli. Pod Sergejem se ozvala silná rána, nadskočil snad o 10-15 cm. Po chvilce jsme zastavili. Přestavil jsme brzdič do jízdní polohy, ale ihned jsem zjistil masívní únik vzduchu. Domluvil jsem se s pomocníkem, že půjdu okolo vl. a zjistím, co se vlastně vůbec stalo.
Asi pod dvanáctým vozem, byl přes pražec do podloží zaražený kompletní nárazník, jehož talíř byl mimořádných rozměrů. (Později se zjistilo, že odpadl z náv. vozu Pn. vl z polského vozu "Vsa", který jel před námi. Šel jsem dál, asi za dvacátým vozem byl vlak roztržený. Na utržené časti byl prvním vozem též "Vsa" vůz, na kterém bylo roztržené táhlo v místě otvoru, v němž je svorník šroubovky. Oba dva díly vlaku se nijak spojit nedaly.
Šel jsem dál, konec vlaku stál ještě na odj. výměnách. kde bylo i stavědlo. Šel jsem na něj s přesvědčením, že tamní záloha vtáhne zadní díl do stanice , odhodí poškozený "Vsa" vůz někam vedle a zadní část zatlačí zpět na nás.
Šel jsem se o tomto domlouvat s výpravčím. Ten mě ale ihned odkázal na vlakového i lok . dispečera. Vzápětí mne můj optimismus rychle opustil. Dispečeři si sice moji událost i její řešení vyslechli, ale vzápětí vlakový prohlásil, že na mudrování jsou tam oni a přikázal mi, že poškozený vůz se musí odtáhnout do následné stanice Beluša vzdálené 5-6 km. Chvíli jsem mu ještě odporoval, už jen proto, že zanedlouho se měla za námi objevit smečka ranních rychlíků z Košic do Blavy.
Šel jsem zpět na mašinu. Zajistil jsem zadní část vl. Nárazník zaražený do podloží do profilu nezasahoval. Podíval jsem se i na spodek Sergeje. Náraz chytil šestý TM, Na jeho přední spodní hraně byl vidět stopy po nárazu, ale krom odřeného laku na něm nebylo viditelné poškození.
A nyní nastalo dění, které je těžko uvěřitelné, stejně tak jako byla nedávná příhoda s "rosničkou".
Vezli jsme první díl do Beluše, tam jsme jej odstavili na třetí kolej. Po cestě jsem přemýšlel o tom, jak odtáhneme poškozený "Vsa" vůz? Po odstavení prvního dílu v Beluši, jsem šel do dopravy za výpravčím a vymáhal od něj nějaký řetěz, lano, či alespoň nějaký silný drát. Řekl mi, že tam nic takového není. A opět , jak bylo mým "hobby", jsem nechal vzbudit okolo třetí ranní hod, tentokrát náčelníčku stanice. Ta za chvilku přišla, přednesl jsem ji stejnou žádost, chvilku přemýšlela, odešla ven, za chvilku přišla, v ruce držela . . .. "autolano" ještě v původním obalu.
Trať za Púchovem směrem k Beluši má mírný spád, takže jsem věděl že mi mašina s "Vsa" vozem pojede po kolejích de facto samospádem. Vzal jsem od náčelníčky autolano a odjeli zpět ke zbytku vlaku. Zajel jsem na něj. Odvěsili jsme "Vsa" vůz. Autolano jsem na třikrát omotal mezi nárazníkem lokomotivy a uhláku. Udělali jsem na něm brzdu. "Vsa" vůz byl ložený uhlím. Slezli jsme i s pomocníkem z mašiny, pracně vytáhli 50 metrů před námi do podloží zabořený nárazník a odvalili jej mimo trať. Za chvilku jsme se krokovou rychlostí sunuli i s uhlákem do Beluše. Trvalo to téměř hodinu, dojeli jsme tam celkem bez problémů. Uhlák jsme odstavili na man. kolej. Vrátili jsme se pro zadní část vlaku na púchovském zhlaví, stáhli jej do Beluše a spojili ji s první částí. Vzápětí se okolo nás prohnaly někde nad Púchovem a ve stanici stojící rychlíky. Za nimi jsme za chvilku pokračovali v další cestě i my. V T.Teplě nás dost předčasně vyměnili kolegové, ale měli jsme toho po tom nočním martýriu celkem dost. Strojmistr nás samozřejmě poslal na zápis k náčelníkovi depa. Když jsem se u něj posadil, náčelník mi podal lejstro a zeptal se mě :"Co vy na to?" Na lejstru stálo "Rychlíky a Os.vl. zpožděné v souhrnu 720 min. Nákl. doprava nevyčíslena". Vrátil jsem papír náčelníkovi a řekl mu ať si to vyřídí s žilinským vlakovým a lokomotivním dispečerem. Tím celá záležitost pro mě i mého pomocníka skončila, ale nikdy jsem se raději nikomu nechlubil, jak jsem na autolaně táhl osmdesátitunový "Vsa" vůz. . . . . . . . . [masinka]
Úterý, 27. října 2020 - 22:41:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23175
Registrován: 5-2002
Prag: Čemu se v branži řiká "neutrály"?
Neutrální ose magnetického obvodu statoru.

ŘV: neutrál, neutrál
Je to TA neutrála.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 28. října 2020 - 10:38:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 700
Registrován: 9-2015
>>Kolelač
Vždy super čtení, děkuji.
Vydat to knižně jako krátké povídky, bylo by to velice čtivé.
Středa, 28. října 2020 - 11:09:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 563
Registrován: 7-2017
Mirek_Zv.. . . . . .Díky. . . .Ale raději s tím poděkováním vydrž, ještě zde nebyli "specialisti. . [masinka]
ridic_vlaku
Středa, 28. října 2020 - 12:17:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 203
Registrován: 5-2019
Děkuji, pane učiteli. Ale že to souvisí s komutací, to jsem trefil, ne? Ta mi to dejte aspoň za tři. :-)

(Příspěvek byl editován uživatelem ridic_vlaku.)
Středa, 28. října 2020 - 12:59:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23179
Registrován: 5-2002
ŘV: Ta mi to dejte aspoň za tři.
Známky dostávají pouze řádně zapsaní studenti, což Ty nejsi, takže máš smolíka. [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 28. října 2020 - 18:33:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7111
Registrován: 9-2011
dnes se cesta okolo ní podstatně zkrátila díky dvěma tunelům
Upřesnil bych jenom, že "dnes se cesta okolo ní podstatně zkrátila díky zatím jednomu tunelu ".
Jinak díky za hezké historky.
Všichni jste volové. Servít
Středa, 28. října 2020 - 19:27:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 564
Registrován: 7-2017
Jedna oddechovka na dlouhý večer, o5 Sergejová, ale tentokrát "Malý Sergej" . . . . . Ráno, po nástupu na šichtu v 7:07 nás lok. dispečer poslal na T 679 1525 rg. do Púchova. V Púchově jsem zavolal žilinského vlakového. Ten mě informoval, že mašina je na pracáku na výluce někde nad Lúkama pod Makytou, což je směrem na Moravu.
Za tři čtvrtě hodiny, před devátou nám jel do Lúk pantograf. Kvůli výluce nejel až na Vsetín, jízdu v Lúkach ukončil. Vystoupili jsme i s pomocníkem, šel jsem se poinformovat do dopravy, kde se náš stroj nalézá?
Výpravčí, celkem hezká blondýnka, mně po dotazu na mašinku odpověděla "je na štreke, niekde hore, ale je to taký malý Sergej". Do háje, pomyslel jsem si, ona slouží pod špagáty a Sergeje asi viděla poprvé v životě. Vyšel jsem ven z dopravy, pomocník pokuřoval Tarase na lavičce. Bylo krásné letní dopoledne. Sedl jsem si na chvilku k pomocníkovi, zapálil si též jednu. Za pár minut jsme se vydali rg. pěšky (pro info, na 1 km. jsme měli přiznaných 15 min. výkonu). Hodili jsme tašky přes rameno, a vydali se dvacetipromilovým stoupáním "vzhůru do hor". Ušli jsme po kolejích 1-1.5 km. Začínali pěkně topit. Zpocený pomocník začal nadávat, položil kabelu na zem, sedl si na kilometrovník, zapálil si cigáro. Po chvilce jsme se vydali dále. Po půlhodině, jsme za obloukem uviděli na koleji stojícího Hurvajze M 131. Došli jsme až k němu. Hurvajz měl stopnutý motor, ani v něm se žádné zvuky neozývaly. Položil jsem kabelu na zem, otevřel dveře a vlezl dovnitř. "Hurvajz" prošel "modernizací", stal se z něj trolejářský vůz, s montážní plošinou nahoře. Uvnitř "Hurvajze se nacházelo 5-6 pracovníků. Všichni ale sladce odpočívali na lůžkách z různého a dostupného materiálu. Jeden z nich se probral, civěl na mě. Zeptal jsem se ho, jestli je za nimi ještě nějaká mašina. Odpověděl mi, že oni jsou na trati jediný pracák. Konečně mi došlo, co ta výpravčí myslela tím "malým Sergejem".
Zmořený pomocník, když se to dozvěděl, nešetřil peprnými výrazy na adresu vlakového. Domluvil jsem se s fírou "Hurvajze", že nás doveze zpět do Lúk. Dovezl nás ke vjezd. náv. Došli jsme zpět k dopravě. Šel jsem opět k telefonu, zavolal vlakového. Ten se mi velice omlouval, že prý se spletl. Náš "Sergej" veze kolejové páry na tuto výluku z Pov. Bystrice. Pantograf zpátky nám jel až po další hodině. Když jsme přijeli zpět do Púchova, stály kolejové páry na vedlejší koleji a na nich zamknutý "Sergej".
Šel jsem do dopravy pro klíče od mašiny. Výpravčí mně řekl, že kolejové páry objedeme a vytlačíme je nahoru do Lúk. To se i stalo, sunuli jsme kolejové pole do Lúk. Po chvilce přišel nějaký pracovník od traťovky, řekl nám že Sergej tam zůstane, pokládat se bude až zítra. Máme ho zamknout a jet rg. domů. . . . . .Pár ujetých km. a dvě hodiny na mašině, to byl tedy výkon. Nakonec jsme to ale na těch dvanáct hodin natáhli. . . . . . [masinka]
Středa, 28. října 2020 - 19:52:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 565
Registrován: 7-2017
Aleš_Liesk. . . . Omlouvám se, špatně jsem se vyjádřil. Projížděl jsem tam někdy v srpnu, nevím co doposud zprovoznili.. . . . . . [masinka]

Středa, 28. října 2020 - 19:54:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 566
Registrován: 7-2017
. . . . . . Takže ono to bylo ještě v červenci. . . . . . . .[masinka]
Středa, 28. října 2020 - 19:54:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9714
Registrován: 5-2007
To, čo je na fotke 1 sprevádzkované je (od septembra), to čo je na fotkách 2 a 3 sprevádzkované nie je [biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Pátek, 30. října 2020 - 14:08:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 480
Registrován: 7-2011
Nevím, že by se u Sergejů TM nějak sladovaly. Vím, že se v podvozku vyměnily třeba 2 TM, zpravidla z jiného Sergeje. Jen se zkontrolovaly kartáče, jestli dobře doléhají a držejí, komutátor, zda není příliš opálený a jestli nehází. To byla celá kontrola. Nějaká velikost vzduchové mezery, nebo ladění neutrály? No a v poznámkách z kurzu na elektriky v r. 71 mám že k tomu dorovnání, zlepšení komutace při změně směru jsou na statoru komutační pomocné póly. Nevím nic o tom, že by jeden podvozek táhl víc, nehledě k tomu, že jednou je první ten, podruhé zase onen. EDB netřeba uvažovat, nebyla tam. Klopné momenty? Ne, že by nebyly, ale u toho Sergeje to řešily dobře provahadlované nápravy dobré seřízení nápravových tlaků na váze a hlavně tíha skříně.
Pátek, 30. října 2020 - 16:12:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 567
Registrován: 7-2017
Další příhoda na Považí, která se ale na rozdíl s najetím na nárazník pod Púchovem stala asi o 40km výše v žst.Dolný Hričov. Pro jistotu a oživení pamětí jsem se na danou lokalitu podíval na Google Earth, po více jak pětatřiceti letech se tam ale vše, díky dálnici změnilo k nepoznání. Takže se musím spokojit jen se svou pamětí.
Příběh začíná o5 v Žilině předn. okolo půl druhé v noci. Zase nás dispečer poslal na Pn 62202 či 4? Vlak s cílovou stanicí Bratislava vých.
Po zavěšení Sergeje na vlak a úkony s tím spojenými, přišel k vlaku vozmistr a tak, jak tam bylo vždy zvykem ( protože staniční koleje tvořily velký oblouk) mi řekl "pán majster, zabrzdite a o 15 min.odbrzdite". Poznal jsem to většinou i tak, že když došel na konec vlaku otevřel na chvíli brzdový kohout, takže mi na manometru poklesl na chvilku tlak v průběžném potrubí. Po slabé půlhodině se vrátil pod Sergeje a říká mi "brzda dobrá, všetko je volné"
Po dalších asi dvaceti minutých jsem uviděl že se skup .odjezd. návěstidle změnila návěst na "40 a volno". Vozopisárka doběhla s vlak. dokumentací a hned poté jsme byli prostřednictvím rozhlasu vypraveni. Podepsal jsem ještě brzděnku a podíval se kolik toho vezeme, ale ono to bylo většinou okolo 1800-1900t. a okolo čtyřiceti vozů, pokud to ovšem nebyla ucelená souprava, ty byly vždy kratší. To co jsme ale vezli teď byla směs vozů.
Po rozjezdu ze stanice, kolem Hričovské přehrady, která se hned ze Žiliny objíždí táhlým pravostranným obloukem, jsem si vyzkoušel brzdu. Dva km. pod Žilinskou stanicí bylo hradlo "Príkrik", když jsme s k němu blížili otevřel jsem jako vždy boční okno a podíval se po vlaku. Asi v polovičce vlaku něco jiskřilo, předpokládal jsem že brzdí některý vůz, pomalu jsem se blížil k hradlu. Chtěl jsem u něj zastavit a jít vůz odbrzdit. Venku před hradlem nás už očekával hradlař a volal na mě "pan majster volali zo Žiliny že vám troška iskrí jeden vozeň. Ale vraj už idú za vami rýchliky, tak si to odbrzdíte v Hričove". Neřekl jsem na to nic a pomalu jsme se sunuli do Hričova, který měl tehdy tuším pět dopravních kolejí ?
V Hričově byla přes stanici postavená "zelená ulička". Ale tomu jsem se vůbec nedivil protože čtyři dopravní koleje byly obsazeny čekajícími nákl.vlaky směr Žilina která byla zřejmě plná zátěže a na poslední volné koleji jsem zastavil u dolního námezníku já.
Po zastavení jsem vzal baterku, slezl ze Sergeje, šel jsem kolem vlaku. Když jsem došel asi po desátý dvanáctý vůz utíkal proti mně výpravčí s výpravkou a volá na mě : " Majster, ja už som ten vozeň odbrzdil Boha jeho ťahajte rýchlo, už za Vami stoja dva rýchliky ". Šel jsem zpět na mašinu s přesvědčením že opravdu vůz odbrzdil, nakonec brzdu v Žilině provedl vozmistr a ten určitě věděl co dělá.
Odjížděli jsme ven ze stanice, kde za zhlavím trať tvoří pravostranný oblouk. Když jsem byl v přesvědčení, že celý vlak opustil stanici, opět jsem se podíval dozadu po vlaku.
Tentokrát ale v polovičce vlaku nejiskřilo, ale už to byl "ohňostroj" pomalu sahající až do výšky troleje.
Pomyslel jsem si, kašlu na všechno i na Vaše rychlíky, opět jsem s vlakem zastavil. Zapnul jsem dopředu jedno červené světlo. Vzal jsem baterku a šel pomalu po vlaku, všechno bylo v pořádku až asi u dvacátého prázdného, bulharského, čtyřosového uhláku, přední podvozek v pohodě, špalky volné, když jsem došel k zadku vozu nechapávě jsem hleděl. Podvozek tam nebyl. Ten byl až pod jeho čelníkem a čelníkem sousedního vozu za ním. ale protože čelník tohoto vozu byl zřejmě vlivem zatížení o něco níž, tak obruče kol utrženého podvozku se úspěšně zařezávaly do čelníku kde už byl vybroušený jejich profil do hloubky asi 10 cm a to byla příčina tohoto "ohňostroje".
Ještě jsem si prohlédl bulharský "uhlák", na obou stranách byl opatřen rudou, jakoby koženkovou nálepkou (takovou jsem nikdy neviděl a později už taky ne). Na ní v popisu závady stálo :"Vozeň po ťažkej nehode ,zákaz prepravy v akomkoľvek vlaku a to ani ako nábežník".Jednu tu nálepku jsem vzal sebou (nosil jsem ji ještě pár roků v předpisech)
Vrátil jsem se zpět na mašinu, řekl pomocníkovi co máme za problém. Po chvilce jsem zjistil že se k nám od Bytče po první koleji blíží protijedoucí nákl.vlak tahaný E669. Seskočil jsem ze Sergeje dolů a baterkou jsem ho zastavil s tím že se nechám dovézt zpátky do stanice. Kupodivu z ní odjely dva nákl. vlaky na Žilinu a na první ze které jsem před chvílí odjel už stál rychlík a u vjezdu od Žiliny mohutně vytrubující další. Fíra z šestikoláku mi přibrzdil u dopravní kanceláře, seskočil jsem dolů a hnal dovnitř. Výpravči zrovna někam zuřivě telefonoval, po chvíli mě spatřil a říká mi nechápavě "Boha jeho majster kde ste sa tu zobrali?" Co jsem mu odpověděl já raději zveřejňovat nebudu.
Po chvíli odejel na Žilinu další Pn.vlak a na jeho kolej vjel rychlík vytrubující u vjezd. návěstidla. Ale u toho za deset patnáct minut zastavil další "Pražák". S výpravčím jsme si už vyříkali svoje a najednou se ve dveřích dopravy zjevil vozmistr se svítilnou a kladivem, který mi vykonával "brzdu" v Žilině. Jak se do Hričova dostal netuším, byl tak rozklepaný, že mu asi volný akumulátor ve svítilně pěkně drnčel.
Bylo mi ho i líto, jen jsem se ho zeptal : " Ty si ty nálepky na tom voze neviděl?" Na to mi neodpověděl nic. Jen mlel stále dokola " Boha jeho toto sa mi stať nemalo". Po chvilce, když výpravčí položil telefon jsme se začali dohadovat jak celý průšvih vyřešit. Řekl jsem mu že zadní část vlaku až po poškozený vůz se musí stáhnou zpět do stanice. Potom se mašinka vrátí zpět pro poškozený vůz a pokusí se s ním vjet na manipulační kolej a potom já zacouvám zpět do stanice na zadní část vlaku, po spojení pojedeme dál.
Musím trochu odbočit, tento výpravčí byl vyhlášený "předpisář" a mnoho fírů s ním mělo nějaký konflikt. Ale jak jsem nyní zjistil, on byl "předpisový" jen do té doby pokud nedošlo k nějaké mimořádné události, potom už s ním nebyla řádná domluva možná (Ale abych nekřivdil jen výpravčím, mezi námi takoví byli i někteří fírové)
Takže to co jsem mu navrhl se velmi lehko řeklo. V stanici již stály dva rychlíky a na Žilinu jeden Pn vlak s elektrikou a manipulační kolej tehdy trolej neměla. Zavolal jsem lok.dispečerovi ať pošlou ze Žiliny nějakou motorovou lokomotivu jinak se tu nic nepohne. Asi za dvacet minut přijel ze Žiliny Čmelák i s posunovou četou. Mezitím se podařilo výpravčímu vnutit ten jeden stojící Pn. do Žiliny.
Domluvil jsem se z četou od Čmeláka, Ti jeli pro zadní část vlaku. Tu vtáhli do stanice na první kolej. Za chvíli jsme po volné koleji jeli do traťě pro poškozený vůz. Po cestě k vozu jsme se s fírou Čmeláka domluvili, že se musí s mašinou nějak pokusit vysunutý podvozek zatlačit zpět pod vůz.
To se povedlo ale, jen částečně, protože dál nás nepustily nárazníky Čmeláka ani uhláku. Uhlák jsme odvěsili od vlaku a přivěsili na Čmeláka. Zůstal jsem na schůdcích Čmeláka , chtěl jsem vidět , jak se uhlák během posunu do stanice bude chovat. Dával jsem fírovi návěst, aby pomaličku tahal do stanice, snad to vydrží a nevypadne z kolejí. Podvozek chvíli skřípal a potom se . . . . . .vrátil zpět na své původní místo takže na odstavnou kolej jsme dojeli celkem v pohodě . Posunová četa vůz odstavila a odjela i se Čmelákem do Žiliny. Šel jsem do dopravy a dohadoval se s výpravčím jakým způsobem se dostat s přední částí vlaku z tratě zpátky do stanice. Řekl mi " Postavím Vám vchodové návestidlo z nesprávnej koľaje" a já mu říkam "Co když se zrovna od Bytče bude blížit vlak a ta návěst bude platit i pro něj? ! Tak Vám postavím privolávačku". Ale to je to samé odpověděl jsem mu. Tak signalista mi donesie "V" rozkaz vchod do stanice povolený. Na to jsem mu odpověděl "A to bude škobrtat s papírem 500 m po kolejích? To chci vidět. Nakonec jsme se domluvili že mi signalista dá z hradla lampou návěst ""přiblížit" a on výpravčí, mi zase dá návěst až budeme v stanici zajíždět na konec vlaku.
Tak se i stalo, vjeli jsme s předním dílem do stanice. Téměř okamžitě začaly jeden za druhým mizet ze stanice nevím už jak dlouho tam stojící rychlíky, jak na Blavu, tak i na Prahu. Tedy to byl ale tedy frmol ,jako by vyletovaly podrážděné včely z úlu. Ten odstavený uhlák stál v Hričově pokud jsem si všiml ještě 2-3 měsíce. Mohlo se s ním prý hýbat jen směrem na Žilinu , pokud se někdo pokusil s ním posunovat směr Bytča podvozek v pohodě "cestoval" zpod vozu ven. Jaký byl jeho další osud nevím ,asi skončil ve šrotu ?
A propos, tenkrát jsem žádnou pochvalu nedostal,ani pojeb, ale stačilo mi i to že jsem nebyl u žádného "zápisu", jestli to někdo tehdy "odnesl" taky nevím. Chvála p.Bohu že se nestalo nic horšího . . . . .[masinka]
Pátek, 30. října 2020 - 20:01:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23196
Registrován: 5-2002
Frako: Nevím nic o tom, že by jeden podvozek táhl víc,
No my si na reko Sergeji měřili jednotlivé kotevní proudy, takže to bylo hezky vidět.

nehledě k tomu, že jednou je první ten, podruhé zase onen
Při změně směru se prohodí jak podvozky, tak vliv pootočené neutrály, takže zase první ve směru jízdy táhne míň.

EDB netřeba uvažovat, nebyla tam.
Opět: reko ji má.

Klopné momenty? Ne, že by nebyly, ale u toho Sergeje to řešily dobře provahadlované nápravy dobré seřízení nápravových tlaků na váze a hlavně tíha skříně.
Provahadlované nápravy řeší klopné momenty podvozků, ale já mluvil o klopném momentu skříně. Ten má sice výrazně menší vliv (protože je vzdálenost otočných bodů podvozků obrovská), ale přesto existuje - a hlavně se prakticky nedá eliminovat (na rozdíl od těch podvozků).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 30. října 2020 - 21:51:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4468
Registrován: 5-2004
Chápu dobře, že ta pootočená neutrála (neutrální osa nebo rovina?) je daná natočením kartáčů, a na těch sergejích to bylo tak, že byly natočené tak, že na zadním podvozku byly natočené po směru otáčení motorů a na předním proti směru, což zadním motorům snížilo EMF a odpor a zvedlo účinnost; a předním obráceně?

A naopak na té C30 byly všechny v rámci dosažitelných tolerancí stejné, díky tomu měly všechny motory stejnou "back EMF" a tedy stejný odpor a stejné proudy?
Pátek, 30. října 2020 - 23:35:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23199
Registrován: 5-2002
DJ: Vodiče komutující cívky by měly být v ose pomocného pólu, aby tím byl ten pomocný pól rozdělen na dvě stejné poloviny. Pak se v celkovém součtu indukovaných napětí (ten název "back EMF" je fakt příšernej) od uhlíku k uhlíku navzájem vyruší příspěvky od (magneticky) protilehlých pomocných pólů a ty pak v motoru jakoby nejsou.
Pokud ale uhlíky pootočím, tak se větší polovina jednoho s menší polovinou druhého pomocného pólu úplně nevyruší a nevyrušená část pomocného pólu se podle směru pootočení buď přičítá k hlavnímu pólu nebo se od něj odečítá. Pokud se přičítá, tak se motor přibudí a klesne mu proud, pokud odečítá, tak se odbudí a proud mu stoupne. Mám akorát pocit, že je to naopak, než jak píšeš, ale mohl jsem se při prostocvicích s levou a pravou rukou zmýlit (nejsa motorář to v hlavě nenosím).
Odpor bych do toho netahal, protože ten je jen zdánlivý (podíl indukovaného napětí a protékajícího proudu) a akorát to mate a vede k nesmyslným závěrům ohledně účinnosti.

Rozházené neutrály se dají poznat podle toho, že se nestejnost kotevních proudů při změně směru prohodí, kdežto různě velké vzduchové mezery hlavních pólů mají v obou směrech jízdy vliv stejný (a otočí se to při přechodu do brzdy).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
ridic_vlaku
Sobota, 31. října 2020 - 10:28:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 5-2019
Větší polovina s menší polovinou? Tomu tež nerozumím, pane učiteli. :-)
Sobota, 31. října 2020 - 12:45:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23206
Registrován: 5-2002
ŘV: Větší polovina s menší polovinou?
Ano, nejsme tady na hodině matematiky, kde jsou poloviny vždy dokonale stejně a nikdy jinak.
V reálném životě je celkem běžné, že poloviny stejné nebývají. Navíc je výslovně předesláno, že je komutátor pootočen mimo ideální polohu.

pane učiteli
Zajímavé je, že takto tituluje jiné ten, kdo se sám přisere s typickou učitelskou buzerací... [proud]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 31. října 2020 - 14:48:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 569
Registrován: 7-2017
Dík všem za "výživnou debatu" ohledně strojů T679.1. Sám jsem na nich strávil okolo 1O let- Byly to mašinky celkem spolehlivé. Dalo by se o nich dlouho vyprávět. Pamatuji se, že k výbavě fíry patřily náhr. uhlíky do budiče-budiče. Někteří "fanatici" dokonce sebou nosili soupravu náhr. hadiček na mazání hlav motoru, i když na každém Sergejovi soupravy těchto hadiček byly. V tomto byl diesel 14D-40 nevyzpytatelný. Jednou mi ve Velkých Kostolanoch nad Leopoldovem počala učurávat jedna taková hadička. Stopl jsem motor. Zdemontoval problematickou hadičku. Ze skříňky jsem vzal soupravu náhr. hadiček. . . . Ani jedna z deseti nepasovala. Nakonec jsem byl nucený starou hadičku našroubovat zpět. Se strachem jsem jel do Leopoldova, jestli mi vydrží a nerupne úplně. I když jsem vezl Blavu, v Leopoldově jsem zastavil a jel do depa. Tam už mě čekal "uvítací výbor", strojmistr, cvičný, dělmistr a náměstek . . . .shodou okolností všichni čtyři po nás Teplanech jeli jak po. . . .! Zastavil jsem u nich. Strojmistr, který na mě měl už delší dobu averzi mi položil otázku "Čo máš Teplan?" Když jsem mu řekl, že potřebuji vyměnit jen hadičku , spustili takový bengál, hrůza. Vykřikovali něco o "produktivite rušňa", a o tom "ako ma dojebú" atd. Vzápětí přišli dva zámečníci s nářadím a svazkem náhr. hadiček. Po půlhodinovém úsilí svou snahu vzdali, ani jedna hadička nepasovala. V depu byl ještě centrální sklad náhr. dílů pro tyto stroje. Bohužel, ani tam se tehdy požadovaný a zřejmě naprosto unikátní kus nenašel. Poté mi strojmistr s neurčitými vyhrůžkami potvrdil rg. cestu domů, což mi celkem pasovalo. Neměl jsem zájem jet na fajront na opačnou stranu od svého dom. depa.
Za pár týdnů se mi stal podobný případ, navíc ještě kurioznější. Jeli jsme z Trenčína dolů, na Blavu. Při normální obsluze VZ-Ž, mi při zaznění klaksonu okamžitě shodilo výkon resp. odpadly link. stykače, ale při stlačení tlačítka opět přiskočily. Co to dělalo s mašinou ve výkonu i s vlakem lehko si představit.
Opět jsem navštívil Lepoldovské depo. Nyní mě tam očekávala jiná sestava. Na dotaz, co mám za závadu vyjádřili pochybnosti. Uvěřili až po názorném předvedení. Poté mi přikázali stroj odstavit. . . . Párkrát, když jsem si na to vzpomenul, mně napadlo - věděl by "Hajnej" co toho bylo příčinou? Dík za případně vysvětlení.
No a jeden veselejší z téže stanice. Vozili jsme ze Žiliny os.st. do Blavy hl.st. vlak Sn.52652.
Neměl jsem ten vlak rád, říkal jsem mu "rychlý manipulák". Měl pobyt v každé větší stanici, kde odstavil a přibral zátěž a po pár min. mazal dál. Po dvěstě deseti km. zastavil okolo 7:30 hod v Blavě hl.st.
Tehdy jsem měl žilinskou vlak, četu. Jméno vlakvedoucího jsem nikdy nezjistil, ale říkal jsem mu "Liška ryška"- měl zrzavé vlasy. Jisté bylo jedno, pokud mi vyšla šichta s ním, nikdy se to neobešlo bez nějaké grotesky.
Jízda ze Žiliny i posuny ve stanicích probíhaly celkem svižně. Ráno, po čtvrté hodině jsme přijeli do Leopoldova. Dobrali jsme nějakou zátěž. Věděl jsem, že se za námi zakrátko objeví ta stále vzpomínaná smečka rychlíků z Košic do Blavy. Po zajetí na vlak jsme udělali brzdu. Tehdy byla krutá zima. Vlakvedoucí mi dal podepsat brzděnku a řekl mi že nás budou předjíždět vzpomínané rychlíky. Zavřel jsem okno, uvelebil se na sedačce a čekal, až se nám zjeví na skup. náv. volno. To se za pár min. i objevilo. Na vzdálenost 120-150 m. jsem uviděl výpravu. Rychloběžka byl celkem lehký vlak. Nasypal jsem tam stupně, za dvacet minut jsme byli v Trnavě. Zastavil jsem tak, aby byl peron z dopravy. Nic se nedělo, tak jsme i s pomocníkem podřimovali. Po chvilce někdo zaklepal na kabinu. Otevřel jsem okénko, tam stál výpravčí s lampou a ptal se mě "majster, kde máte vlak. čatu"? Asi chrápe v hytláku, ne? odpověděl jsem mu. Jen zakroutil hlavou a šel pryč. Za pár min. se vedle nás dohnal rychlík. Z něj v plné parádě , v dlouhém mantlu vystoupila "Liška ryška" i s kompletní četou". . . . . . . . [masinka]
Jak to všechno vzniklo? Vlak četa v Leopoldově, byla přesvědčená, že nás budou rychlíky jak se pravidelně stávalo, obíhat tam. Proto se všichni v kruté zimě odebrali do staničního bufetu na varené víno ( 2 dl- 5 kčs). Netušili ale, že ve stanici není volná ani jedna kolej, a že jediný vhodný vlak na výpravu jsme my, to se i stalo. . . . . . . [masinka]
Sobota, 31. října 2020 - 15:58:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 760
Registrován: 11-2012
Řidič vlaku:
To si takhle sedime s kamaradkou a chystame se snist Davelskou sekanou s rohlikem.

A noze nemaje kamaradka rozlomi platek sekane na pul. Jenze neni to presna polovina, ale vetsi a mensi cast.

A u motoru to stejnym zpusobem popisuje Hajnej