Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » RegioJet » Archiv diskuse RegioJet do 25. 08. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse RegioJet do 25. 08. 2020

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 24. srpna 2020 - 13:07:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3787
Registrován: 5-2002
Bram: nízké rychlostní parametry trati.
Jen technická: Openrailwaymap udává 70-100 km/h až na úplné výjimky přes některé stanice, a zhruba tomu odpovídají i časy rychlíků. Ne že by to bylo nějaké super úžasné vykročení do 21. století, ale zase úplná hrůza (jak by se v kontextu Balkánu dalo čekat) taky ne. Je tedy realita odlišná (a u pravidelných vlaků vedoucí neustále k velkým zpožděním)? Jestli to spíš nebude o tom dieselu (výkon). Každopádně jestli posledních 300 km pojedete průměrně 50 nebo 70 km/h se na JD sice projeví, ale způsobem, který by zvrátil (ne)použitelnost celé trasy ze střední Evropy, zase ne.
To s tou "smrtící rolí" přepřahu asi taky nebude tak horké, protože jinak by nejel ani vlak do Rijeky s přepřahy hned dvěma (byť v celé trase pod dráty).

Podle mě je hlavní problém toho případného spojení na straně infrastruktury někde jinde, a sice především v absenci drátů Zalaszentiván - Nagykanizsa a potom v celkové pomalosti tratí v kompletní trase (kdyby se jelo až do Záhřebu třeba 120-160 km/h, tak ten pomalejší konec taky méně bolí, že). Troufám si předpovědět, že jakmile ten poslední kus Maďaři zadrátují a půjde jet Praha - Gyékényes jednou mašinou, tak to buď RJ nebo někdo jiný zkusí. Už proto, že vlaky tam a zpět by se plus mínus mohly potkat právě na HU-HR hranicích někdy ve 2 ráno, takže přepřah zde by vlastně neznamenal elektrickou mašinu navíc.
Mladějov
Pondělí, 24. srpna 2020 - 13:09:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14896
Registrován: 3-2007
Bram:
"
I do Splitu jede z Rijeky návazný autobus Regiojetu, tak se tam můžeš dopravit (cca 6,5 hodiny cesty)."


Ty woe [coze], to fakt nedávám, po 15 h ve vlaku dalších 6,5 h dobrovolně v autobuse na pražícím sluci a totéž zpátky. Co se týče koupání, tak mám takové dva předběžné cíle, a to Omiš (kde jsem byl kdysi v kempu pár dní cestou po Yugo s rodiči a bylo tam moc fajn, taky něco okolo - historický Split, národní park s vodopády..), případně nějaké ty ostrovy trajektem ze Splitu, anebo Dubrovník - tam jsem nikdy nebyl a pokud to lze rozumně letecky, tak je to rozumná a pohodlná alternativa.
Ale každý preferuje něco jiného, jistě. Ono cestovat autem je fajn na možnost také něco cestou vidět, navštívit, poznat, ovšem v sezoně, vedru a tom provozu..[crazy]
Taky je samozřejmě ve hře, kolik osob jede, jak staré děti a co si tam představujou dělat (třeba JXXL potřebuje člun, zásobu Plzní a tak [wink]).
Pondělí, 24. srpna 2020 - 13:10:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 767
Registrován: 7-2017
Bram, no veď tých 15,5h je Praha Rijeka, akurát som počítal, ze deň ma 25h preto som napísal 17. Dnes si priviezli do Prahy 2h tak to na tých 17 aj vyšlo[uhoh]. Kolko by sa na tej trase cez Záhreb ušetrilo? Ono by to nemuselo jazdiť vyhliadkovo cez Bratislavu,ale zase úplne usetrenie času asi pri nočnom vlaku nehrá rolu.
Osobne si myslím, ze to také tragické nie je, prvých 5h si človek užije cestu vlakom a potom zalahne, tak ta cesta ubehne rýchlejšie. Horšie je to mozno potom ďalej, tých 6,5h do Splitu je ešte streka, ale to uz má každý individuálne, ako tu cestu znáša
Mladějov
Pondělí, 24. srpna 2020 - 13:16:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14897
Registrován: 3-2007
40h let domov
Pán se vrací z Antarktidy ?[proud]
Pondělí, 24. srpna 2020 - 13:16:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 768
Registrován: 7-2017
Ja som nad tým rozmyslal, letecky do Bari s Wizzom a odtiaľ trajektom 12h do Dubrovniku, to nie je zle riešenie. Prípadne ako píšem, z BA do Splitu prip z Viedne, z Prahy uz to bude trochu drahšie, záleží od človeka, ako si cení ten čas a ako mu to vyhovuje. Ked je dobrá partia, tak sa aj ten čas dá prežiť,na strednej sme sli do Španielska z Košíc busom a pohoda. Ale s vekom uz je človek pohodlnejší, to je pravda.
Pondělí, 24. srpna 2020 - 13:19:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 769
Registrován: 7-2017
Nie, zo Singapuru, lenže tu su zatvorené hranice a nelieta tolko spojov ako bežne, takže letím cez Dauha Viedeň do Košíc
Pondělí, 24. srpna 2020 - 13:23:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1324
Registrován: 6-2019
letecky do Bari s Wizzom a odtiaľ trajektom 12h do Dubrovniku,
Také lze, ale v tom případě je už výhodnější zůstat v Apulii a jen popojet z letiště vlakem někam k přímořskému letovisku (ostatně tu fascinaci Dalmácií u Čechů zrovna moc nechápu, OT).

Jinak na SIN v provozu jen jeden terminál, ne? Jak vypadá život v Singapuru v době promořené...? Díky a klidný let domů.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Mladějov
Pondělí, 24. srpna 2020 - 13:32:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14898
Registrován: 3-2007
Dalmácie má krásné čisté moře a přírodu, na rozdíl od té Itálie (kde je zase víc památek ap. a je docela dobře dostupná VHD.)
Jak to maj ostatní, neví, většinou 1) zvyk 2) domluvěj se slovanskou hatmatilkou i bez znalosti jakéhokoli cizího jazyka (což je u Homolků na dovolené jistě přednost). A možná i 3) - netřeba přejíždět Alpy po frekventované dálnici, nevím.
Možná i cena benzínu a vzdálenost - u té Rijeky je to nejbližší teplé moře.
Mladějov
Pondělí, 24. srpna 2020 - 13:34:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14899
Registrován: 3-2007

Velky_sef:
"Nie, zo Singapuru, lenže tu su zatvorené hranice a nelieta tolko spojov ako bežne, takže letím cez Dauha Viedeň do Košíc"

Tak to upřímnou soustrast, ale v mladším věku se to dá.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 24. srpna 2020 - 13:35:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3812
Registrován: 7-2012
Tomáš_záruba:
"Podle mě je hlavní problém toho případného spojení na straně infrastruktury někde jinde, a sice především v absenci drátů Zalaszentiván - Nagykanizsa a potom v celkové pomalosti tratí v kompletní trase (kdyby se jelo až do Záhřebu třeba 120-160 km/h, tak ten pomalejší konec taky méně bolí, že)."

Ta trakce tam výhledově navržená je, ale nevím kde by se dalo najít upřesnění kdy se to bude realizovat totéž Pécs - Vinkovci
Pondělí, 24. srpna 2020 - 13:41:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12387
Registrován: 8-2012
a sice především v absenci drátů
Ano, klasický Záhubův problém v elektrofilním dogmatismu [biggrin]

Nie, zo Singapuru, lenže tu su zatvorené hranice a nelieta tolko spojov ako bežne, takže letím cez Dauha Viedeň do Košíc
Tak to upřímnou soustrast, ale v mladším věku se to dá

Tak ať mu Štancl vymyslí něco vlakem, třeba i s návštěvou Čochy [crazy]
電車オタク
Pondělí, 24. srpna 2020 - 13:49:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1325
Registrován: 6-2019
almácie má krásné čisté moře a přírodu, na rozdíl od té Itálie
To má Itálie také a ve větší míře. A cenově to vyjde +- nastejno (pokud tedy vynecháme kempy a nějaké formy laciného ubytování o kterém radši nic moc nevím). A kovid je momentálně asi taky všude.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pondělí, 24. srpna 2020 - 13:56:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 770
Registrován: 7-2017
Ano, všetko lieta z jedného terminálu, ale ten je podozdelovany na rôzne zóny, kde ľudia čakajú, kým ich privedú k lietadlu, jedna je pre lodné posádky kvôli výmene, ďalšia je transfer cez Singapur, odlet zo Singapuru a tuším po novom ma byť ešte NZ a Brunei samostatne.
Co sa týka epidémie, od tuším 7.aprila do 2.6 tu bola fakt ze karanténa, nikto nesmel z domu, pokiaľ nemal povolenie ísť do práce alebo do obchodu. Von človek mohol len ak mal barak nejakú záhradu alebo prístupnú strechu, inak zákaz. Kontrolovala to armáda aj polícia. všetci máme nainštalovanú appku, ktorá sleduje pohyb cez checkpointy, tie su vždy pri vstupe do budov, aby sa kontroloval počet návštevníkov. Ďalšie obmedzenie je, že človek môže stretnúť maximálne 5 rôznych ľudí za deň, teda počítajú sa návštevy doma a rôzne vonku ako reštaurácia, pláž a pod. Pokuta je 5000 dolárov (asi 3400€) a vyhostenie z krajiny. Inak väčšina prípadov su robotníci žijúci v ubytovniach, úmrtí je asi 30 a celkovo prípadov cca 50000, ruska povinné vnútri a v MHD, vonku odporúčané a tiež na preplnených miestach. Atrakcie sú otvorené aspoň pre domácich, ale nie úplne všetko, co sa týka tovaru, tak boli výpadky február marec ale od apríla uz to je v pohode.
Haha, súhlasím, ze radšej v Apulii ako na Dalmáciu, ale tie ostrovy majú svoje čaro, budúci rok plánujem lodkou zo Splitu dat Hvar Brac Korculu Vis možno az dole k Dubrovniku a naspäť, kurz som si ešte stihol spraviť, tak bude dovca, ak sa nic nezmení.

Vďaka za prianie, ešte týždeň v práci a potom mesiac dovca
Pondělí, 24. srpna 2020 - 14:04:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 771
Registrován: 7-2017
Ako ja mám síce mesiac dovolenky, ale doma ma čaká ešte 5 dní karantény minimálne, takže si nejaké Stancl cesty odpustim, uz tak som rád, ze sa dostanem domov. Oni totiž Singapurci vymysleli také caro, majú zoznam miest, odkiaľ sa dajú kúpiť spiatočné letenky, no ak človek potrebuje inam, tak sa nedajú kúpiť resp iba jednosmerne. Platí pre ich domáce aerolinky, ale ako tušíte, predajcovia to aplikujú rovno na všetky lety. Takže letenku naspäť som kupoval 12 dní namiesto bežných pár minút
Pondělí, 24. srpna 2020 - 14:07:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11114
Registrován: 4-2003
TZ:To s tou "smrtící rolí" přepřahu asi taky nebude tak horké, protože jinak by nejel ani vlak do Rijeky s přepřahy hned dvěma (byť v celé trase pod dráty).

Jen jestli to spíše nebude o disponibilitě elektrických lokomotiv.

Jestli to spíš nebude o tom dieselu (výkon).

Druhý americký dieselový šestikolák na eventuálním vlaku Praha - Split by se opravdu z cen jízdného, které je teď u spojení Praha - Split nastaveno, opravdu nezaplatil [nene]. Je to lepší neřešit, jinak to je řešení začarovaného kruhu bez možnosti reálného a hlavně finančně a časově akceptovatelného výsledku...


Velky sef: Kolko by sa na tej trase cez Záhreb ušetrilo?

To fakt nevím, vždyť to ani nenavrhuji, to není můj nápad [nene].

Jinak jsem si zcela jist s tím, že u Regiojetu se jede tvrdě na kšeft a nějaké šotonávrhy, které tu někteří prezentují, nemají šanci na úspěch. Regiojet se opravdu nemůže ohlížet na nějaké šotoušoviny typu: Mohlo by, určitě by se vyplatilo, já bych to chtěl takhle, proč ti pitomci nejezdí tudy, já to se svojí znalostí Balkánu vím přeci líp, proč se mne nezeptali a pod..
Pondělí, 24. srpna 2020 - 14:12:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 772
Registrován: 7-2017
Tak o tom sa tu snáď ani nemusíme baviť, ze ta trasa bola vybraná ako najlepšia z hľadiska logistiky a kšeftu. Co viem, väčšina ľudí nastupuje v Brne a Pardubiciach, takže ani ťahať cez Rakúsko by nemalo veľmi zmysel. Pre nenáročnú klientelu ideálne spojenie, vyskúšajú si cestu spacim vozňom a dostanú sa na dovcu.
Mladějov
Pondělí, 24. srpna 2020 - 14:16:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14900
Registrován: 3-2007
nějaké šotonávrhy, které tu někteří prezentují, nemají šanci na úspěch. Regiojet se opravdu nemůže ohlížet na nějaké šotoušoviny typu: Mohlo by, určitě by se vyplatilo, já bych to chtěl takhle, proč ti pitomci nejezdí tudy, já to se svojí znalostí Balkánu vím přeci líp, proč se mne nezeptali a pod..

[lol][lol][lol][lol]

Jistě.

Ono je totiž rozdíl tady pokecat o tom, kam by se někdo rád podíval, případně kde byl a jak se mu tam líbilo, případně jak hodnotí tu či onu dopravu a chovat se, jak popisuješ výše.

Opět připomínám paradox, že ti nejuřvanější a nejvíc požadující dotace tam nakonec stejně nejedou, ať to zdůvodňují jakkoli.
Dělat tady hysterické výstupy kvůli zrušenému lůžku nebo naopak zavedenému lůžkovému spoji - [crazy]
A to není jen Marcel.
Pondělí, 24. srpna 2020 - 15:07:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13390
Registrován: 5-2004
"anebo Dubrovník - tam jsem nikdy nebyl"

Tam jsem ještě kdysi viděl jezdit tramvaj[lol]

Jako jo, ale už tehdy se mi jako malýmu dítku víc líbilo vnitrozemí (cesta via Slavonski Brod, Tuzlu, Sarajevo a Mostar).

A zcela upřímně - nechci si kazit vzpomínky současnou komercí kdy se tehdy mohlo kempovat prakticky kdekoli včetně pobřeží... A už tehdy mně neoslovily Plitvický jezera - turistickej skanzen ač v tý době byly velmi populární protože "Vinetouofky".
Pondělí, 24. srpna 2020 - 15:12:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3788
Registrován: 5-2002
Bram: Druhý americký dieselový šestikolák na eventuálním vlaku Praha - Split by se opravdu z cen jízdného, které je teď u spojení Praha - Split nastaveno, opravdu nezaplatil [nene].
To přece nikde nenavrhuju, jen říkám, že ta z jedné mašiny plynoucí pomalost v tomto úseku není sama o sobě pohřbením atraktivity a především rozporuju, že by "trať" byla pomalá.

jinak to je řešení začarovaného kruhu bez možnosti reálného a hlavně finančně a časově akceptovatelného výsledku
Teď asi jo, ale až bude časem možný hladký průjezd až na jih Maďarska (+ dokončena modernizace Zagreb - Koprivnica), tak už to myslím přinejmenším na té časové ose tak nemožné nebude.

T.H.: Ano, klasický Záhubův problém v elektrofilním dogmatismu
Takže bude levnější nebo jinak výhodnější tu trasu jezdit komplet dieselem (krom teda Gyékénes - Ogulin), nebo tam dvakrát navíc přepřahat, provážet elektriku dieselovou přípřeží, objíždět to někudy přes Budapešť či Maribor nebo jako jak? Chceš rozporovat, že ekonomické i časové / "technologické" podmínky pro ten vlak budou po (naštěstí snad již brzy realizované) elektrizaci těch pár kilometrů lepší než teď? Nebo jen klasicky pliveš na jméno z důvodů 20 let starých (to asi nejspíš), no co nadělám.
Hele třeba se zalkni, ale i případné dráty až do Splitu by to taky zlepšily (a to tak že výrazně). Netvrdím tím, že budou (až se skoro divím, že to není v žádném plánu, když EU na železnici subvencuje ledacos), abychom si rozuměli. Ale kdyby teoreticky byly, se situací by to zamávalo (k lepšímu) dost. Stejně jako naději na ekonomicky rozumné vedení toho vlaku výrazně vylepší zacelení té krátké díry v drátech Praha - Ogulin, to je prostě taky jasný fakt a vysmívat se tomu můžeš dle libosti (pro jistotu: i tak je samozřejmě možné, že se ta kalkulace do rozumné oblasti ještě pořád nedostane, ale rozhodně bude zase o překážku méně a ne, že by se tím nic nezlepšilo nebo dokonce že by to vadilo).
Pondělí, 24. srpna 2020 - 15:22:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 773
Registrován: 7-2017
Tak moja prvá skúsenosť s Juhosláviou bola doma na Slovensku, ked ujo dával trochu benzínu cudzincom, ked som sa ho pytal, kto to bol tak hovoril, že ľudia utekajúci pred vojnou. Prvej dovolenky v Chorvátsku sa to velmi nedotklo, asi preto, ze som bol malý a zase na severe to nie je tak viditeľné. Ale pri druhej v roku 2014 to človeka tak zamrazí pri tej ceste vnútrozemím. Akurát boli v Plitviciach aj pôvodne, tak si ich pamätám dosť mokro, ale ten rok pršalo všade, takže si človek nevybral a dovca bola fajn
Pondělí, 24. srpna 2020 - 15:28:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11117
Registrován: 4-2003
TZ:To přece nikde nenavrhuju, jen říkám, že ta z jedné mašiny plynoucí pomalost v tomto úseku není sama o sobě pohřbením atraktivity a především rozporuju, že by "trať" byla pomalá.

Jenže těch relativně malých překážek k odstranění pomalosti je bohužel moc a na Balkáně si s tím v nejbližší době (cca 10 let) neporadí.


Teď asi jo, ale až bude časem možný hladký průjezd až na jih Maďarska (+ dokončena modernizace Zagreb - Koprivnica), tak už to myslím přinejmenším na té časové ose tak nemožné nebude.

Jenže žijeme přítomností a ne budoucností, tu plánujeme a tvoříme, byť v intencích MD a SŽ(DC) z vnějšího pohledu velmi pomalu. Jenže na Balkáně neplánují a netvoří ani takto, tak nic nemají a Regiojet své plány pro tento a příští rok nemůže stavět na tom, co nejspíš nebude, nebo bude za hooodně dlouho.
Pondělí, 24. srpna 2020 - 15:31:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10513
Registrován: 4-2003
PV: současnou komercí kdy se tehdy mohlo kempovat prakticky kdekoli včetně pobřeží..

V roce 1985 si pamatuju policejní kontroly, aby tohleto nikdo nedělal a koukal nechal příslušný desátek aspoň v kempu, když už ne v penzionu či hotelu. Nejen na pobřeží, ale i relativně hluboko ve vnitrozemí.

ale i případné dráty až do Splitu by to taky zlepšily

No on hlavní problém té trati je hlavně a především nízká traťová rychlost daná poloměry oblouků a k tomu existence nedávno postavené dálnice.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Mladějov
Pondělí, 24. srpna 2020 - 15:50:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14903
Registrován: 3-2007
Petr_vlček:
"

A zcela upřímně - nechci si kazit vzpomínky současnou komercí "."

Opět v sentecích optiky Dřív bylo líp ? [wink]

To bys musel už do konce života sedět na zadnici a jen vzdychat, jak dřív bylo líp.

Když nechceš komerci,tak holt musíš do dálav Ruska, Kanady, Brazílie, Argentiny..anebo věčně na kole pytlíkovat zapadlé kouty naší bývalé vlasti.

Mmch já byl před pár dny na Vychylovce, sedle Beskydu a u Oravské přehrady (všude po x letech) a byl to moc hezký výlet a díky komerci měli v Ružomberoku bezva posezení s ledovou kávou se zmrzlinou - no nemělo to chybu a já si třeba hezky zavzpomínal.
Že se věci i krajina mění, to je prostě život, vidění STZH eště zaplaťpámbu nemám.

Díky té fujfuj komerci třeba ty obě části úzké pořád žijou, i když tak nějak trochu po balkánsku.
Nakonec totéž platí třeba o JHMD.

edit: v kterém že to bylo roce, to volné kempování a ta vaše cesta ??

Já jen, abych to porovnal.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 24. srpna 2020 - 15:59:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 774
Registrován: 7-2017
Pred 10 rokmi sme tocili maturitné video v krčme u Lenina, mali tam vodku za 0,60€ a pivo za 1€, netuším aké, obrusy mali od Smädného mnícha. Ta krčma už dnes neexistuje, asi už ľudia otocili, ze teraz je lepšie
Pondělí, 24. srpna 2020 - 16:32:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10514
Registrován: 4-2003
Dalmácie má krásné čisté moře a přírodu, na rozdíl od té Itálie
To má Itálie také a ve větší míře. A cenově to vyjde +- nastejno


Krom toho Italská letoviska jsou po zemi mnohem blíž.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 24. srpna 2020 - 16:32:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13392
Registrován: 5-2004
Léto 69.

Tak jasněže si vybírám cíle tak abych se nemotal mezi hejnem turistů - selfíčkářů (a byl mimo národní parky s hejnem zákazů kdečeho). A třeba vnitrozemí ex Jugošky bych si klidně dal, jen by to chtělo bejt o pár let mladší. Ono věk neokecáš.

Jo, Vychylovku jsem jel vloni - z Krásna po bývalé kysucké kde dnes je luxus cyklostezka do Nové Bystrice. Pak přes sedlo na Tanečník a kolem Oravský přehrady (kazil to jen provoz na silnicích srovnatelný s širším okolím Prahy...) a pak cyklostezkou po trati z Trstený do Novýho Targu a přes Pieniny do Starý Lubovně. Krom průjezdu podle Dunajce z Červenýho Klášteru do Szczawnice v podstatě liduprázdno.

Jeden nocleh v Krušetnici kdy ubytovací weby tam našly penzion za 35 E zatímco já spal v tom druhým kterej byl snad jen na mapách.cz za desítku (a v tom drahým si dal luxus večeři za "ušetřené"), další v Czarnym Dunajci a třetí v Lesnici kde to opět bylo ne v Lesnické chatě ale nahoře v nějakým penzionu za 15E...

Letos plány (projet Velo Dunajec do Novýho Sadu,vlakem do Krynice a skrz Beskid Niski do Jasla případně Rzeszowa, z Banský Stiavnice dolů někam do Filakova, východoslovenskou nížinu + Vihorlat a Slánský Vrchy pohřbilo bláznění s koronorouškama a rizikem že zas nějaký blb zavře hranice a budu muset přes čáru někde lesama přes zelenou hranici, navíc s jiným číslem mobilu pro ten účel opatřeným...

Uvidíme příští rok. Naštěstí je dost míst kam zatím brutální turistická komerce nedorazila (a někam snad ani nedorazí).
Pondělí, 24. srpna 2020 - 16:51:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10515
Registrován: 4-2003
Léto 69.

Opravdu jsou relevantní vzpomínky z doby, kdy někomu bylo 8,5 roku?[uhoh]

tom druhým kterej byl snad jen na mapách.cz za desítku (a v tom drahým si dal luxus večeři za "ušetřené"),

Ono je taky poměrně dost lidí, co těch 25 eur neušetří, tu luxusní večeři si dají taky a třeba tuhle kratochvíli platí i svým rodinným příslušníkům.

To je abyste měl trošku představu, jak žijou lidi, který se nestarají jen sami o sebe.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 24. srpna 2020 - 17:13:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 304
Registrován: 11-2019
Velky_sef:
"Pred 10 rokmi sme tocili maturitné video v krčme u Lenina, mali tam vodku za 0,60€ a pivo za 1€, netuším aké, obrusy mali od Smädného mnícha. Ta krčma už dnes neexistuje, asi už ľudia otocili, ze teraz je lepšie"
A co se nám tím vlastně snažíš říct? [crazy]
Mladějov
Pondělí, 24. srpna 2020 - 17:14:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14906
Registrován: 3-2007
Léto 69 ? Tak to bych k komu přidal i takovou tu slovanskou toleranci a sympatii vůči čerstvě obsazenejm Rusákama, což jaksi v 8,5 letech člověk tak zas moc nepobírá.
Má cesta byla o 10 let později, 1979 s Žiguli 2101 [proud] a vidím to jako dneska. A to už kempovat nadivoko byl problém, rozhodně u moře.
Nehledě na to, že je třeba fajn se po koupeli v moři osprchovat sladkou vodou nebo nesrat na hromádku.
Na divoko třeba nouzovka na jednu noc, ale jinak to teda bylo zbytečný škudlení už tenkrát.
Pondělí, 24. srpna 2020 - 17:15:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 305
Registrován: 11-2019
Petr_vlček:
"někde lesama přes zelenou hranici, navíc s jiným číslem mobilu pro ten účel opatřeným"
Taky Petře věříte na podobné nesmysly, že vám neustále někdo neustále sleduje mobil? Proboha [lol]
Mladějov
Pondělí, 24. srpna 2020 - 17:21:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14907
Registrován: 3-2007
RadekŠ:
"Dalmácie má krásné čisté moře a přírodu, na rozdíl od té Itálie
To má Itálie také a ve větší míře. A cenově to vyjde +- nastejno

Krom toho Italská letoviska jsou po zemi mnohem blíž."

No a úplně nejlevnější je sedět doma na pérdeli.
Pondělí, 24. srpna 2020 - 17:27:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 198
Registrován: 2-2018
Krom toho Italská letoviska jsou po zemi mnohem blíž.

Už i vy? [sad][crazy]
Pondělí, 24. srpna 2020 - 17:54:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3813
Registrován: 7-2012
Petr_vlček:
""anebo Dubrovník - tam jsem nikdy nebyl" "
Méně než 2 hodiny cesty autobusem z Ploče máš Dubrovník. Split samozřejmě také akorát ten autobus jede opačným směrem. Doboj - Sarajevo místy i 120 km/h Ogulin - Split max 80 km/h často jen i 50 km/h.
Pondělí, 24. srpna 2020 - 18:03:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 611
Registrován: 7-2017
Regiojet SK chystá na 25.8. akci "Chorvatsko za 9,90 Eur". Zářijové spoje jsou zkrátka moc slabě obsazené. Škoda, že už nemám dost dovolené :-)

to fakt nedávám, po 15 h ve vlaku dalších 6,5 h dobrovolně v autobuse na pražícím sluci a totéž zpátky
My jsme z toho měli taky strach, proto jsme zakotvili hned na severu v Crikvenici. Zpětně můžu říct, že to nutné nebylo. Nečekal jsem že se ve vlaku normálně vyspím, ani že pro nás přijedou pohodlné klimatizované dálkové autobusy. Kdybych místo těch 40 minut měl cestovat 5 hodin, asi by to taková tragédie nebyla.

Samozřejmě to hodnotím za skupinku dospělých cestujících, s dětma by to bylo zřejmě náročnější. A pochopitelně nemůžete celou cestu strávit tím, že budete počítat kolik hodin jste ztratili "zbytečnou cestou" ve srovnání s letadlem. Pokud nešetříte každou hodinu volna, tak to žádná katastrofa není.

Rozhodně komfortnější než auto v koloně na dálnici.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ernie.)
Pondělí, 24. srpna 2020 - 18:14:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3789
Registrován: 5-2002
Bram: Psal jste, že trať je pomalá, což jsem vyvrátil. Ostatní věci jsou už trochu nad rámec původní debaty. Každopádně ale nevím, že bych byl nějak povinen komentovat pouze přítomnost nebo příští rok, ohledně těch drátů skrz Maďarsko jsem se zkrátka vyjádřil k budoucnosti (a snad už celkem blízké, už to mají připraveno, jen řešili cenu a pokud jsem dobře pobral překlady maďarských webů, čeká se na spuštění nového EU rozpočtu).

RadekŠ: No on hlavní problém té trati je hlavně a především nízká traťová rychlost daná poloměry oblouků a k tomu existence nedávno postavené dálnice.
Ona právě traťová rychlost zas tak nízká není (pro mě přiznávám překvapivě), má-li ORM pravdu, vezmeme-li v úvahu terén. Problém vidím spíš dále severně, že se od Břeclavi na HR čáru jede jak s hnojem (a bohužel jak přes Blavu, tak přes Vídeň) na totální rovině a navíc aspoň teoreticky mimo Balkán. Zvlášť to vynikne ve srovnání s modernizací dál do Záhřebu (pozn. taky něco, co zatím ještě není hotový, ale s rozumnou pravděpodobností brzy bude).
A bavíme se o nočním vlaku, takže časová konkurenceschopnost s dálnicí v úseku dejme tomu Záhřeb - Split není důležitá (samozřejmě, že denní vlaky zde nemají šanci, to nijak nepopírám). Významné spíš je, jestli je celková doba jízdy z ČR (resp. Blavy / Vídně) tak nějak přijatelná: Neboli jak moc před "večerkou" je nutno nastoupit, a jak dlouho po "snídani" se ještě musí sedět ve vlaku. A je-li řeč o dovolenkové dopravě, tak třeba i ten příjezd později, bude-li to teda aspoň před polednem, nemusí být tak blbě, prostě člověk se dlouho vyspí a pak se kochá romantikou za okny, která zrovna tam naštěstí je (hory, klesání k moři atd). Na houby je, když je nutno jet dejme tomu z Brna už v 15 hod. (a úplně debilní to pak bylo za časů Jadranu s odjezdem dopoledne a příjezdem někdy v 5-6 ráno). A k tomu dodávám, že podle mě tohle jako celek stále ještě závisí více na úseku z ČR někam za Záhřeb, než na TR přes Knin, a v rámci toho delšího úseku je to nyní právě chybějící kus drátu v Maďarsku, co to komplikuje (hranice komplikuje auta a vlaky dejme tomu srovnatelně, tak ji nezmiňuju).
Pondělí, 24. srpna 2020 - 18:25:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11120
Registrován: 4-2003
TZ:Psal jste, že trať je pomalá, což jsem vyvrátil. Ostatní věci jsou už trochu nad rámec původní debaty.

Psal jsem ve svém příspěvku 11107 toto: Na to je trať Ogulin - Split zcela nevhodná - nutnost přepřahu na motorovou lokomotivu a nízké rychlostní parametry trati.

Obojí platí (traťová rychlost 70 až 100 km/h je na takovou vzdálenost prostě málo), platí též nízká disponibilita motorových lokomotiv, platí dále nutnost přípřeže atd.. Prostě tisíc malých nepřekonatelných balkánských drobností. Tomáš záruba dokázal maximálně akorát to, že vidí akorát úzkým (šoto)tunelem a nekouká nalevo a napravo, takže nezaregistroval třeba existenci pobřežní dálnice [crazy].

Každopádně ale nevím, že bych byl nějak povinen komentovat pouze přítomnost nebo příští rok, ohledně těch drátů skrz Maďarsko jsem se zkrátka vyjádřil k budoucnosti (a snad už celkem blízké, už to mají připraveno, jen řešili cenu a pokud jsem dobře pobral překlady maďarských webů, čeká se na spuštění nového EU rozpočtu).

Pro mne je výše uvedené nezajímavé, protože vlak Praha - Rijeka jezdí tento rok a za dobré konstelace hvězd vyjede i příští rok. Ovšem nikde není psáno, že bude jezdit za pět či deset let, tak fakt nevím, co tu jde [crazy]. Že by o diskusní vítězství, kdy ale vlastně není co vítězit?!?
Pondělí, 24. srpna 2020 - 19:14:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7711
Registrován: 12-2011
Na náhorní plošině od Gospiče může vlak šlahat plnou rychlostí, ovšem na zbytku trati je spousta dlouhých pomalých úseků, jak šplhá do prudkých svahů a pak zase dolů. Od Ogulinu do Gospiče a od Gračace až do Splitu. Závlek do Ogulinu taky zdržuje. Z toho nic kloudného prostě nezárubete. Navíc když jela klasika místo klopidla, tak na konečné měla více než hodinu zpoždění (měl jsem to štěstí 😎), a to se taky počítá. Když do roku 2004 nestála dálnice, tak železnice ještě mohla být konkurenceschopná, ale pak se vše změnilo. Již ani rychlíky Zagreb - Ploče nejsou potřeba.

To byly časy, kdy se ještě jezdilo přes Bihać až do Kninu elektricky.

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Pondělí, 24. srpna 2020 - 19:22:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1326
Registrován: 6-2019
Když do roku 2004 nestála dálnice, tak železnice ještě mohla být konkurenceschopná, ale pak se vše změnilo.
Musel bych vytáhnout KJŘ HŽ, abych koukl na jízdní doby, ale v roce 1995 jel po opravené trati jediný denní spoj tak, že ráno v 6 ze Záhřebu a večer ve Splitu. Cestou se však daly z okem fotit vykolejené vojenské transporty nebo krajina po vytlačení Srbů. Na náměstí pak večer vojenská přehlídka, kdy se sešlo celé město (tedy jen děti, starci a ženy) a vítali přeživší z bitev na východních frontách. Desítky autobusů je postupně přivážely a dav šílel...
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pondělí, 24. srpna 2020 - 19:25:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3790
Registrován: 5-2002
traťová rychlost 70 až 100 km/h je na takovou vzdálenost prostě málo
Takto obecně nepravda, záleží jaký je podíl takové situace na celé trase. A snad se nebudeme dohadovat, že na balkánské poměry to úplně "nízké rychlostní parametry trati" nejsou. O což mi šlo: Ukázat, že hlavní problém je na straně vozidel.

nezaregistroval třeba existenci pobřežní dálnice
Kupodivu ano, ovšem viz moje odpověď RadkoviŠ.

Pro mne je výše uvedené nezajímavé, protože vlak Praha - Rijeka jezdí tento rok
Diskuse se ale neřídí tím, co je nebo není zajímavé pro Brama. Nemáte-li zájem diskutovat o odhadu, co se může stát třeba za 5 let, stačí na to nereagovat.[wink]

Že by o diskusní vítězství
Opravdu vidíte debatu jako souboj, kde musí jeden vyhrát a druhý prohrát? Ano, to je přesně největší nešvar (nejen) tohoto serveru.
Pondělí, 24. srpna 2020 - 19:31:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12388
Registrován: 8-2012
A zcela upřímně - nechci si kazit vzpomínky současnou komercí
Ale jak ten dřívbylolípismus nakonec vyhřezne [biggrin]. Jo, oni tam jsou nejvíc zvědaví na kolenovrtné santusy, co nekomerčně stanují na pobřeží, defekují do křoví a sežraný konzervy v lepším případě někam zahrabou...

Takže bude levnější nebo jinak výhodnější tu trasu jezdit komplet dieselem
No Jančurovy myšlenky směrem ke Splitu ten kus drátu nepřiblíží ani o centimetr. Ty to prostě furt nahlížíš prizmatem "tatíčka" přisátého na státní cecek, ale tady jde o úplně jiná kritéria "atraktivity" (sice v podstatě ekonomická, ale ne tak, jak si je představuješ ty - ten drát v tom fakt není kruciální záležitost). Protože třeba přes celou tu Makarskou vede dálnice (takže sedmdesátkou jedoucí Elok bude sice levnější nebo jinak výhodnější proti D-lok, ale atraktivní to furt nebude - proč asi jsou ty kolony na dálnici, že).
電車オタク
Pondělí, 24. srpna 2020 - 21:10:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11121
Registrován: 4-2003
TZ:Diskuse se ale neřídí tím, co je nebo není zajímavé pro Brama. Nemáte-li zájem diskutovat o odhadu, co se může stát třeba za 5 let, stačí na to nereagovat.

Ovšem to, kdy, kde a zda vůbec vlak z Prahy do Chorvatska pojede, se neřídí tím, o čem chce Tomáš záruba diskutovat, ale tím co, je výhodné pro cestující a tedy to má i nějaký ekonomický přínos pro Regiojet. To prostě není tak, že Tomáš záruba určí směr diskuse a pak tam za pár let na základě této diskuse Regiojet (nebo někdo jiný) vypraví vlak. Je to tak těžké pochopit? Ano, můžeme se bavit o čemkoliv, ale nemohu si pomoci, někdy ta diskuse je jen teoretická (a přiznám se, že jí považuji za poněkud zbytečnou), protože jí chybí základní ekonomické podklady...


T. H.:Protože třeba přes celou tu Makarskou vede dálnice (takže sedmdesátkou jedoucí Elok bude sice levnější nebo jinak výhodnější proti D-lok, ale atraktivní to furt nebude - proč asi jsou ty kolony na dálnici, že).

Přesně tak [wink].

Prostě rychlost 70 - 100 km/h na trati, která je přitom delší než dálnice, kde to všichni smaží 130, není vhodným předpokladem pro zavedení konkurenceschopného (tj. alespoň neprodělečného) vlaku [nene].
Pondělí, 24. srpna 2020 - 22:06:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3793
Registrován: 5-2002
Bram: Prostě rychlost 70 - 100 km/h na trati, která je přitom delší než dálnice, kde to všichni smaží 130, není vhodným předpokladem pro zavedení konkurenceschopného (tj. alespoň neprodělečného) vlaku [nene].
Kdyby tohle platilo takto absolutně, tak by nemohly jezdit třeba ICE Mnichov - Stuttgart, že ano.[happy]

TH: Však píšu, že to nad červenou možná i přesto nevyleze. Tipoval jsem jen, že to (až ten stav nastane) někdo zkusí - jestli se v tomto pletu, uvidíme za X let. Každopádně jsem rád, že jsme se dobrali do stavu, že není pravda, že by dodrátování maďarské trasy věci nepomohlo (na což jsi původně startoval s čímsi o elektrodogmatech).

Oba: Protože třeba přes celou tu Makarskou vede dálnice (takže sedmdesátkou jedoucí Elok bude sice levnější nebo jinak výhodnější proti D-lok, ale atraktivní to furt nebude
U tras 12+ hodin už asi fakt nerozhoduje, je-li něco o +/- 2 hodiny rychlejší nebo pomalejší, a už vůbec ne ohledně nočního vlaku. Je snad ten vlak do Rijeky rychlejší než auto??

Já nevím zda píšu tatarsky nebo co, ale celou dobu se snažím toliko říct, že teze "pomalá dieselová trať Ogulin - Split tomu vlaku brání" není sama o sobě pravdivá, a to i když z hlediska relace Záhřeb - Split je samozřejmě vlak totálně časově mimo. A to proto, že důležitější než těch "last 200 miles" je pořád ten mnohem delší, mnohem rovnější (= potenciálně podstatně rychlejší) a již nyní skoro elektrizovaný (chybí něco kolem 50 km) úsek dále na sever. Když ten bude v cajku, tak vyhlídková jízda přes hory už to nezabije. A naopak když ten hlavní úsek bude vypadat jako dneska, tak ani když z té dieselové klikatice udělá někdo elektrifikovaný koridor, tak to samo o sobě to časové hledisko nezachrání. Už si rozumíme?
Pondělí, 24. srpna 2020 - 22:29:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7712
Registrován: 12-2011
Kdo zaplatí tu přípřež Amerik z Ogulinu do Splitu?
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Pondělí, 24. srpna 2020 - 22:40:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3840
Registrován: 3-2006
Reportáž (rusky) o vlaku do Rijeky na kanálu Železnyje magistraly
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Komis
Pondělí, 24. srpna 2020 - 23:38:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 836
Registrován: 2-2019
Pěkné přehledné reportáže - i z jiných vlakových spojení.
Úterý, 25. srpna 2020 - 00:59:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 775
Registrován: 7-2017
Ta dialnica síce existuje, ale pre domácich je lete sezóne drahá, stačí využiť kúsok Jadranskej magistrály, aka je tam premávka a tam uz sa ide často aj 30-40. Otázkou je, ci by pre domácich bol ten vlak prijateľnejší aj po ekonomickej stránke. Iba letné autovlaky by to najskôr nezaplatili a preto je potom oprávnená aj otázka, ci ma zmysel do takej trate vraziť peniaze.
Na Slovensku sa presne debatuje takto o trati 180, ci má zmysel ju zrýchliť na 160 alebo ju upraviť aspoň na konštantných 120. V realite je to ale hudba ďalekej buducnosti a aj pochybujem, ze sa toho osobne dožijem.
Úterý, 25. srpna 2020 - 05:16:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11123
Registrován: 4-2003
Tomáš záruba:U tras 12+ hodin už asi fakt nerozhoduje, je-li něco o +/- 2 hodiny rychlejší nebo pomalejší, a už vůbec ne ohledně nočního vlaku. Je snad ten vlak do Rijeky rychlejší než auto??

Jenže lidé vlakem nechtějí jezdit třeba 22 hodin, což je reálná doba jízdy nočního vlaku z Prahy do Splitu. To, že se jede do Rijeky 15 hodin, je tak na hraně snesitelnosti pro běžného cestujícího. Je to tak těžké pochopit?!? [angry][angry][angry]


Já nevím zda píšu tatarsky nebo co, ale celou dobu se snažím toliko říct, že teze "pomalá dieselová trať Ogulin - Split tomu vlaku brání" není sama o sobě pravdivá, a to i když z hlediska relace Záhřeb - Split je samozřejmě vlak totálně časově mimo.

Ne, jde jen o ukázku tatarského, respektive šotoušského myšlení ignorujícího potřeby běžného cestujícího a takovými myšlenkami se v Regiojetu bude těžko někdo zabývat [crazy].


A to proto, že důležitější než těch "last 200 miles" je pořád ten mnohem delší, mnohem rovnější (= potenciálně podstatně rychlejší) a již nyní skoro elektrizovaný (chybí něco kolem 50 km) úsek dále na sever. Když ten bude v cajku, tak vyhlídková jízda přes hory už to nezabije. A naopak když ten hlavní úsek bude vypadat jako dneska, tak ani když z té dieselové klikatice udělá někdo elektrifikovaný koridor, tak to samo o sobě to časové hledisko nezachrání. Už si rozumíme?

Až bude na maďarské straně elektrizace hotova a ještě nejlépe bude opravena a elektrizována trať do Splitu, celé to nejen technicky a legislativně bude možné odvézt s jednou elektrickou lokomotivou a jízdní doba Praha - Split se stáhne na lidsky přijatelných cca 15 hodin a nebude se tam vyrábět skoro každý den minimálně dvě hodiny běžného balkánského zpoždění, tak teprve se má smysl bavit o vlaku. Už si rozumíme?!?

Již dnes se je jízdní doba Praha - Split přes Vídeň 20 hodin a 5 minut, je v tom zhruba 1,5 hodiny čekání na přípoje, takže dnes by se to dalo zajet za 18,5 hodiny. Až bude tunel pod Semmeringem, spadne to zase skoro o půl hodiny. Takže brzy reálně cca 18 hodin a když se vylepší a elektrizuje infrastruktura v Chorvatsku, tak by těch 15 hodin bylo možná i reálných. Ale to nenastane do deseti let, stejně tak patrně nenastane do deseti let elektrizace (plus patřičná modernizace) chybějícího úseku v Maďarsku, kudy by se dalo jet také. Kdyby tyto podmínky byly splněny, v Regiojetu by si toho určitě všimli a zařídili by se podle toho. Je to tak těžké na pochopení?!?


intelpetr:Kdo zaplatí tu přípřež Amerik z Ogulinu do Splitu?

Tady už je patrně vyčerpán myšlenkový potenciál Tomáše záruby, takže se to asi nedozvíme [nene].
Úterý, 25. srpna 2020 - 06:51:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 642
Registrován: 9-2015
>> už si rozumíme?
No tak už snad jo, když píšete oba přesně to samé.

Akorát teda jeden věcně a druhý to musí prokládat bezobsažnými výsměšnými kydy, jak je na K obecně zvykem. (nepíšu kdo, ať si můžete oba myslet, že je to ten druhý).

Jo, a děkuji MŠ, bez něj bych ani nevěděl, že je nějaký Ogulin nebo Ploče nebo co.
Úterý, 25. srpna 2020 - 06:52:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3795
Registrován: 5-2002
Jenže lidé vlakem nechtějí jezdit třeba 22 hodin, což je reálná doba jízdy nočního vlaku z Prahy do Splitu. To, že se jede do Rijeky 15 hodin, je tak na hraně snesitelnosti pro běžného cestujícího. Je to tak těžké pochopit?!? [angry][angry][angry]
Znovu si přečtěte, co (a v reakci na co) píšu. Mám pocit, že vám celá debata slouží jen coby odrazový můstek k názorové sebeprezentaci podobně, jako někteří politici neustále odpovídají "to svoje" na prakticky libovolný novinářský dotaz...

jde jen o ukázku tatarského, respektive šotoušského myšlení ignorujícího potřeby běžného cestujícího a takovými myšlenkami se v Regiojetu bude těžko někdo zabývat
Já přece nechci, aby se tím někdo v RJ zabýval (to bych to nepsal sem). Ani netvrdím, že popisuju potřeby běžného cestujícího - až budu mít ambici je popsat, pokusím se o to. Tahle diskuse ale celá je jen a pouze o tom, že neatraktivita vlaku do Splitu není přímým důsledkem poměrů jihovýchodně od Ogulinu (kteroužto implikací diskuse začala). Jo a ještě tedy TH do toho vnesl jakési prefabrikované moudro o elektrodogmatech, ale to už se snad vysvětlilo.

Až bude na maďarské straně elektrizace hotova a ještě nejlépe bude opravena a elektrizována trať do Splitu, celé to nejen technicky a legislativně bude možné odvézt s jednou elektrickou lokomotivou a jízdní doba Praha - Split se stáhne na lidsky přijatelných cca 15 hodin a nebude se tam vyrábět skoro každý den minimálně dvě hodiny běžného balkánského zpoždění, tak teprve se má smysl bavit o vlaku. Už si rozumíme?!?
Já se právě snažím poukázat na to, že pro dosažení těch "cca 15 hod" nemusí být elektrizace Splitu ani nutná. Bratislava - Ogulin je 500 km. Což je celá pointa toho, co se snažím říct.

stejně tak patrně nenastane do deseti let elektrizace (plus patřičná modernizace) chybějícího úseku v Maďarsku
To si právě myslím, že nastane. Tam je to v podstatě připravené, čeká se jen na EU prachy.

Kdyby tyto podmínky byly splněny, v Regiojetu by si toho určitě všimli a zařídili by se podle toho. Je to tak těžké na pochopení?!?
Tvrdím totéž. Je to tak těžké na pochopení?[proud]

intelpetr:Kdo zaplatí tu přípřež Amerik z Ogulinu do Splitu?
Tady už je patrně vyčerpán myšlenkový potenciál Tomáše záruby, takže se to asi nedozvíme [nene].

Byl jsem to já, kdo celou tuto debatu odstartoval tvrzením, že na trati Ogulin - Split není problém traťová rychlost, nýbrž vozidla. Takže kdo tady vyčerpal myšlenkový potenciál, ha...?[proud]

celé to nejen technicky a legislativně bude možné odvézt s jednou elektrickou lokomotivou
To si právě nemyslím, že by byla podmínka. Protože to nejde stihnout "tam a zpět z Blavy za noc", tak ty mašiny musí být dvě (+ případný diesel, nebudou-li dráty až k moři). Pročež není problém, aby se místo potkání dvou univerzálek proti sobě během úvratě v Gyékénes otočila od severu na sever "středoevropská" (jež navíc může klidně jezdit ve společném oběhu s ostatními na bratislavském rameni) a od jihu na jih "balkánská" (schválená v HR, vedená strojvedoucím HR, v případě spolupráce s HŽPP navíc s možností nějakého prooběhování na výkony typu Ogulin - Zagreb a zpět /či jiného/ během dne, a popř. diesel taky může přes den vézt ty teoretické nočníky tam a zpět a v noci se zapojit třeba do ND). "Křižování přepřahem" na HU/HR hranicích by shodou okolností sedělo na protiběh nočních vlaků docela hezky i časovou polohou.
Neboli si myslím, že kritickým vylepšením je právě to Maďarsko, neboť to by po dokončení elektrizace bylo ještě kompletně v režii "hlavního" dopravce, zatímco dále už si zasmluvněné HŽPP (viz Rijeka) "nějak poradí".

(Příspěvek byl editován uživatelem Tomáš Záruba.)
Úterý, 25. srpna 2020 - 07:15:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 643
Registrován: 9-2015
Kdyby tam Regiojet natáhnul noční vlak, tak by komerční úspěch možná mít mohl. Ovšem ne pro Čechy, ale jen z Budapešti pro Maďary. Kdyby jim taky stejně zajišťoval další rozvoz po pobřeží - v tom je velká přidaná hodnota.
Kdyby byl o půlnoci v Zagrebu, tak by se možná k moři svezl i nějaký Chorvat.
A když už provozuje Praha-Budapešť, tak by asi bylo rozumné tou soupravou navázat. Nějaké 2 vagóny, co by se z Čech v létě naplnily, jsou pro ekonomiku Čechy-Split sice tragické, ale pro ekonomiku těch jednotlivých větví (děleno v Budapešti) by to naopak byl vítaný bonus.
Mezitím už pár Maďarů o Regiojetu zaslechne, to by taky rozjezdu pomáhalo.

A až budou koleje, mohl by hned začerstva vyfouknout Maďarům i Srbům provoz Budapešť - Bělehrad. Kdoví, jestli by ho Srbové nechali zastavovat pro vnitro. Možná tam taková bolševická byrokracie jako v Maďarsku není. A nebo spíš vidí zatím železnici jako něco zcela out, co není potřeba regulovat.
Úterý, 25. srpna 2020 - 07:22:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 644
Registrován: 9-2015
Myslím, že pro noční Budapest - Split nejsou hrobem ani tratě, ani vozidla, ale ta zřejmě nutná spolupráce s Chorvaty. Sakra, snad i pro ně musí už trochu platit liberalizace trhu, když už se do té Unie vecpali?
Úterý, 25. srpna 2020 - 07:37:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 645
Registrován: 9-2015
Jestli se tedy udrží aspoň Wien - Budapest. Zatím tak 20% obsazenost, úplně výjimečně se dostal na 50%. V koronavirové době to nemá s rozjezdem lehké.
Úterý, 25. srpna 2020 - 08:29:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12393
Registrován: 8-2012
Já nevím zda píšu tatarsky nebo co
Píšeš prostě "elektrofilně", s těmi klapkami na očích, že "hlavní problém" je především v absenci drátů Zalaszentiván - Nagykanizsa. Jenže to pro Regiojet fakt hlavní problém ježdění do Splitu není - nepojede tam, i kdyby tam byly dráty dva. Ale to se holt bez základní ekonomické zkušenosti asi pochopit nedá...
Přitom se (samozřejmě) i elektrizace Zalský Svatý Ivan - Velká Kaniža udělá a nemám s ní žádný problém, jen holt jsem příliš dalek elektrodogmatických výstřiků na téma "hlavní problém především absence".

Sakra, snad i pro ně musí už trochu platit liberalizace trhu
To je hustý, jak dogmatici najednou volají po liberalizaci [happy].
Chorvatsko: Musíte vydržet, v ČR to taky nebyla otázka pár let (a podstata liberalizace trhu není vyřešena dodnes).
Srbsko: Kdoví, jestli by ho Srbové nechali zastavovat pro vnitro. Možná tam taková bolševická byrokracie jako v Maďarsku není. = Jste úplný mimoň, samozřejmě že tam je daleko brutálnější byrokracie, tam se žádný "soukromý" dopravce hned tak nedostane (i když samozřejmě v rámci předstírání přístupových rozhovorů pro možnost dojení kohezních fondů EU předstírají Srbové i "liberalizaci"). Navíc Srbsko jako nečlen EU nemusí vůbec evropské direktivy transponovat, že.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Úterý, 25. srpna 2020 - 09:12:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 646
Registrován: 9-2015
>> TH
Víš proč mě označuješ za dogmatika? Protože skoro vůbec nečteš, co ostatní píšou, a proto to taky vůbec nechápeš.

S tím Srbskem máš pravdu. Já psal, že by problémy soukromníka mohly být menší, když je pro ně železnice pod okrajem zájmu. Ale to je hodně naivní, oni by rychle zbystřili, když by někdo chtěl kupovat kapacitu.
Jak píšeš Ty, že se snaží být vzorní kvůli přístupovkám, to by pozitivní roli pro případného soukromníka mít mohlo.

Ale nemyslím, že tam je momentálně větší byrokracie. Vytvoření byrokracie je dané hlavně přerozdělováním a přidělováním dotací, a srbský stát zatím neměl tolik co dávat a dotace z EU nebo odjinud budou úplně minimální. Teda ta nová byrokracie. Ta stará komunistická "koukej, JÁ mám moc" tam rozhodně zatím nevyhynula.

Mimochodem, nebude pak mít nějaký vliv na provoz (ekonomiku) Subotica - Preševo mít nějaký vliv i Čína, jestli tam (možná) něco proinvestují?
Úterý, 25. srpna 2020 - 09:23:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 469
Registrován: 7-2017
Bude dneska ta slibovaná akce Regiojetu do Chorvatska za 10 EUR, jak se zmiňoval Ernie, netušíte někdo ? Jako ne, že bych tam chtěl jet, ale aspoň jim říct, aby se mnou nepočítali.

Jinak tady se klidně mohou řešit i doomsaying prepperská témata, v záplavě toho ostatního se vše hravě ztratí. Původně jsem si myslel, že většina zdejších odešla na zdopravy.cz, a ono ne, jsou zde stále s námi [uhoh]
Úterý, 25. srpna 2020 - 09:31:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 776
Registrován: 7-2017
Tak Čína tam možno niečo zainvestuje, len ci to budú mať Srbi z čoho udržiavať, podobných pomníkov je v Afrike veľa. Osobne si myslím, ze tam ani extrémny tlak na liberalizáciu nie je, pretože ani Chorvati nemajú veľký záujem o železnicu. Tam tvoria gro autobusy a autá.
Súhlasím aj s tým, ze Split by nemal taký výtlak ako Rijeka, pretože na Dalmáciu mieri len zlomok ľudí, kym zo severu sa dá obslúžiť skoro celé pobrežie. Kto nejde autom, má možnosť si do Zadaru alebo Splitu zaletiet, že tých ušetrených 10h jedným smerom sa to oplatí.
Úterý, 25. srpna 2020 - 09:57:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11125
Registrován: 4-2003
Tomáš záruba:Já se právě snažím poukázat na to, že pro dosažení těch "cca 15 hod" nemusí být elektrizace Splitu ani nutná. Bratislava - Ogulin je 500 km. Což je celá pointa toho, co se snažím říct.

Já, já, já, jenom já [biggrin].

Co takhle zkusit přemýšlet nad ekonomickými záležitostmi celého podniku? To za prvé, už jsem to také zmiňoval a nebyl jsem sám [wink]. Ale zjevně to nepadlo na úrodnou půdu, tak připomínám, že by se musel alespoň v určité dny zaplnit deseti vozový vlak, aby se tím mělo smysl zabývat.

A za druhé (i kdyby existoval drát až do Splitu), tak je třeba stejně trať poněkud modernizovat, aby zmizela část propadů rychlosti (ty největší) a pak také výměna zabezpečovacího zařízení, protože předpokládám, že se tam stále vyskytují stanice s lidskými přestavníky výhybek a výpravčí, kteří by jsou schopni svým balkánským tvůrčím přístupem zpoždění nejen vyrobit, ale ještě ho i průběžně zvyšovat. Takže je třeba investovat i do spolehlivosti trati. A to vše, aby se na trati Ogulin - Split mohl prohánět sotva pět měsíců v letní sezóně jeden pár vlaků Praha - Split a denně jen od června do srpna. Mám ale za to, že Chorvati vidí své priority někde jinde, protože jeden pár vlaků přes sezónu a ještě ne denně je fakt málo [nene].


A toto:To si právě nemyslím, že by byla podmínka. Protože to nejde stihnout "tam a zpět z Blavy za noc", tak ty mašiny musí být dvě (+ případný diesel, nebudou-li dráty až k moři). Pročež není problém, aby se místo potkání dvou univerzálek proti sobě během úvratě v Gyékénes otočila od severu na sever "středoevropská" (jež navíc může klidně jezdit ve společném oběhu s ostatními na bratislavském rameni) a od jihu na jih "balkánská" (schválená v HR, vedená strojvedoucím HR, v případě spolupráce s HŽPP navíc s možností nějakého prooběhování na výkony typu Ogulin - Zagreb a zpět /či jiného/ během dne, a popř. diesel taky může přes den vézt ty teoretické nočníky tam a zpět a v noci se zapojit třeba do ND). "Křižování přepřahem" na HU/HR hranicích by shodou okolností sedělo na protiběh nočních vlaků docela hezky i časovou polohou.
Neboli si myslím, že kritickým vylepšením je právě to Maďarsko, neboť to by po dokončení elektrizace bylo ještě kompletně v režii "hlavního" dopravce, zatímco dále už si zasmluvněné HŽPP (viz Rijeka) "nějak poradí".



.........jsou akorát tak pohádky na dobrou noc [wink][biggrin].
Úterý, 25. srpna 2020 - 10:30:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 991
Registrován: 3-2013
Jak jsem nedávno psal - jeli jsme vlakem do Rijeky a jeli bychom znova. Cesta proběhla v obou směrech bez větších problémů, a ty menší byly překonatelné.
Buďme rádi, že Jančura dokázal, že do jde a nějaký přímý vlak od nás vůbec do Chorvatska jede. Že denně obsadí 12 vozů, jsem tedy opravdu nečekal. A ještě včera odjížděl z Brna plný. Tedy na konci prázdnin a v době, kdy západní turisté z Chorvatska hromadně prchají.
Jak psal Bram - do Rijeky přijede vlak plný, ale i kdyby byla na jih slušná trať, vlak se bude cestou vyprazdňovat (zpět naopak), což by ekonomiku jeho provozu určitě negativně ovlivnilo. Takhle jedou dál pro zájemce plné autobusy do různých destinací. A těch 12 hodin jízdy přes noc (z Brna) je optimálních. Sice bych radějí jel přes Graz a Maribor, než s úvratí přes maďarské a slovinské kotěhůlky, ale když spím, je hlavně důležité, že jedu. Kdo chce do Splitu, buď bude ochoten vydržet dalších 6 hodin v autobuse, nebo zvolí jiný způsob dopravy.
Úterý, 25. srpna 2020 - 10:43:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 11-2019
Chléb a hry [wink]

Ne nadarmo se slovenský estébák usmíval z plakátů na autobusech. Tak teď prostý lid dostal hru, levný vlak do té jediné správné destinace, ostatně kam asi může jezdit na dovolenou burešův elektorát, že? Ale Jančurovi se nedivím, silnější pes mr*á, tak si jako politického partnera našel předpokládaného vítěze voleb a nakonec komu nejvíc prospěly státem nařízené slevy...

Co už, do Chorvatska mě nikdo nedostane, jen bych rád jednou viděl Dubrovnik bez turistů a taky se v Evropě po letech svezl na lůžku ve vlastním kupé, ale teď to prostě nejde [sad]

Hry na různé semafory mě moc nevzrušují, protože pokud se sám dobrovolně neudám hygieně, tak jsou dotyčné paragrafy tradičně gumové a nijak nevymahatelné.
Úterý, 25. srpna 2020 - 10:50:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 307
Registrován: 11-2019
TMB: Hlavní úspěch je v tom, že Jančura využil pokles poptávky a volný vozový park a poslal vlak během pár týdnů tam, kam sní o dovolené každý český vidloň.

Jednou se s tím zapíše do učebnic marketingu, jak využít pokles jako přiležitost. Takovou reklamu, co získal a u jaké cílovky, by jinak nikdy nezaplatil a skoro nic ho to nestálo, protože s velkou ztrátou jezdit nebude.