| Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 09. 04. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 09. 04. 2020dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6178 Registrován: 9-2005 |
TH: čím si to vysloužilo? Tím, že je to město spádující do Prahy a nemá žádnou kolejovou radiálu. A ta rychlá dálniční radiála je bohužel ucpaná a bohužel končí na Čerňáku. Částečným řešením ucpanosti Prahy je také nasazení mýta pro IAD a to podle mne ihned v nižší výši. Až se dobudují okruhy postupně mýto zvýšit. A to, že je na tom násobně větší Kladno hůř, i když nějakou děsnou radiálu má (má dvě pomalé: dálnici a železnici), to neznamená že se na ostatní, nikoli tak významná spojení vykašleme. Nejhorší ovšem je vyřešit ŽUP. Je potřeba vybudovat NS2 a už při něm.myslet na zapojení všech i neexistujících trati. Neexistuje koncepce dopravy a proto se ve výstavbě infrastruktury stát plácá a neodsejpá to. A i proto pak tady argumentuješ tak, jak argumentuješ. Kdyby ta koncepce byla a byla udělaná pořádně, včetně orientačních cílů v čase, tak by tam na nějakém horizontu bylo i Kladno, i NS2 i radiála do Brandýsa. A to bez ohledu na to, jaký druh dopravy by ty trasy obsluhoval. Principiálně je myšlenka vyjetí Béčka po povrchu z Počernického průmyslového areálu do Brandýsa zcela OK, technický nevím, zda je to zvladnutelné. Asi je. Pokud snížíme střechu 81-71M o náporové větrače, zbyde nějaký prostor i pro sběrač. Samozřejmě u zcela noveho vozidla. Lze se dívat na mezeru mezi střechou a anténním vodičem. Ovšem pro jízdu do Brandýsa by bylo možná vhodnější volit vyšší napětí, než 750 V ss. Na druhou stranu nápravové sběrače pražského metra narušují průjezdné průřezy SŽDC. Zez Plzně jezdily bez převodovek a n. sběračů, už si to moc nepamatuju. Navíc vozidla musí mít topení pro substrát a třeba i tepelně podstatně lepší izolaci.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7796 Registrován: 1-2007 |
Navíc vozidla musí mít topení pro substrát a třeba i tepelně podstatně lepší izolaci. Před 2 lety jsem byl na Velikonoce v Kyjevě. Ač to byl přelom března a dubna, tak v metru na povrchové trati byla slušná zima a absence topení byla znát. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6179 Registrován: 9-2005 |
Nikdo tady neupřednostňuje BnL-SB před jinými většími městy s ještě horším spojením někam jinam. Nebo nedostatek kapacity některých tratí. Já si stále myslím, že Brandýska je kandidátem na kompletní náhradu osobní dopravy dopravou busovou. A jinak to, že je BnL-SB rozdělen Labem je spíš argument pro radiálu z Prahy až do SB. Ukončit ji v BnL je blbost. Ale ve dnešní době zase je skrz BnL-SB prosaditelna leda tramvaj nebo elektrobus. Objíždět ho po poli je nesmysl. Podívejte se na boje v Kladně, jak některým vadí nárůst počtu vlaků ve městě. Je to jak 7 blbejch na dvorečku. Druhá Praha 6.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21910 Registrován: 5-2002 
|
Q: Principiálně je myšlenka vyjetí Béčka po povrchu z Počernického průmyslového areálu do Brandýsa zcela OK, technický nevím, zda je to zvladnutelné. Polovina šotoušů se může posrat, že Áčko uhnulo k motolskému špitálu, a druhá půlka by natahovala Béčko do Brandejsa. ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Možná je na čase, aby se ty dvě půlky vzájemně anihilovaly... Na druhou stranu nápravové sběrače pražského metra narušují průjezdné průřezy SŽDC. A naopak: přívodka zcela určitě leze do drážního profilu.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14547 Registrován: 3-2007 |
No a možná je na čase ty šotouše nechat bejt, ať si blábolí. Ale to ty nikdy nevydržíš ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7797 Registrován: 1-2007 |
A naopak: přívodka zcela určitě leze do drážního profilu. Proto je z Krče do Depa Kačerov splítla. Zkušební trať pro metro a vlečka. Metrácké lokomotivy a MUVky musí mít přechodnost na obojí (nemají sběrač). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2484 Registrován: 12-2007 |
Ale ve dnešní době zase je skrz BnL-SB prosaditelna leda tramvaj nebo elektrobus. Keď už to má byť predĺženie béčka, tak prečo to v BnL nezakopať? ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21911 Registrován: 5-2002
|
ML: Ale to ty nikdy nevydržíš Už moje babička říkávala "je to pravda, hlásilo to rádio" - a samočistící schopnost internetových diskusí je proti tomu ještě mnohem, mnohem menší.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10533 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Proboha, metro fakt ne. Muselo by to mít oddělené těleso kvůli přívodce, takže by to bylo drahý jak [cunik]. Tak už jsi přišel na to, že přívodní kolejnice by tam nebyla. Sláva ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") ...kterej by se s největší pravděpodobností nevešel do profilu původní trasy. Nekoukej přitom na tunel, ale na tlakové uzávěry. O tomto problému také vím. Muselo by být zkonstruována zcela nová souprava, čímž dávám odpověď i panu Qěcy, že nějaká upravená 81-71M opravdu NEE ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") . Mimo jiné i kvůli absenci vytápění a klimatizace, absenci dvojitých skel, tepelné izolace a dalších mnoha věcí. Nehledě na to, aby se taková souprava dala provozovat na síti SŽ(DC), znamenalo by to mít na vozidlech výsuvné nástupní můstky pro překlenutí velké vzdálenosti mezi dveřmi a hranou nástupiště. A teď k tomu pantografu: Na soupravě by musely být stále zvednuté při odběru proudu z troleje patrně stále oba dva. A vzhledem k tomu, že by se stažený pantograf opravdu s velkou pravděpodobností nevešel do průjezdného profilu metra, tak by to znamenalo na čelních vozech nad kabinami strojvedoucího sníženou střechu a pantograf umístit tam. Jelikož by bylo nejspíš potřeba sáhnout vzhledem k délce pantografu i do části střechy, která by zasahovala do prostoru nad cestující, tak by se to muselo řešit umístěním sedadel tak, že by byly otočeny opěradly ke stěně, která oddělující prostor pro cestující a kabinu strojvedoucího. Zcela jistě by se tu dostaly do kolize různé normy pro vozidla metra a pro běžná železniční vozidla. Ovšem pro vozidla určená pro provoz na síti SŽ(DC) a zároveň s síti pražského metra by se musela nejprve zpracovat studie, která by posoudila, zda něco takového je vůbec realizovatelného. Qěcy:Na druhou stranu nápravové sběrače pražského metra narušují průjezdné průřezy SŽDC. Hajnej: A naopak: přívodka zcela určitě leze do drážního profilu. No a co? Tak by na určité části sítě SŽ(DC), která by byla potřeba k provozu s namontovanou přívodní kolejnicí vozidel schopných provozu v síti pražského metra, byl tento provoz povolen a patřičná část sítě SŽ(DC) k tomu i upravena. Jinde by šlo vozidla přepravovat pouze bez nápravových sběračů. Mezi námi: Když se chce, viz třeba různé a na naše poměry nejspíš nepředstavitelné divočiny z vlakotramvajových provozů z Německa . Polovina šotoušů se může posrat, že Áčko uhnulo k motolskému špitálu, a druhá půlka by natahovala Béčko do Brandejsa. [crazy] Možná je na čase, aby se ty dvě půlky vzájemně anihilovaly... A některým lidem jsou tyhle spory zcela ukradené. Mimochodem, tímhle se Hajnej zase zbytečně shazuješ. Proč? Mladějov: No a možná je na čase ty šotouše nechat bejt, ať si blábolí. Více lidí jako Ty v dobách dřívějších, tak by v Praze nebyla ani síť metra, její propagátoři by prostě byli jen blábolové a nebo v lepším případě snílci . Zamýšlím se nad výhledem do budoucna, ale až tak za dvacet let minimálně. Jistě, rozšířením práce na home office se může ještě mnohé změnit, jak je teď vidět . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21912 Registrován: 5-2002
|
Bram: tak by to znamenalo na čelních vozech nad kabinami strojvedoucího sníženou střechu a pantograf umístit tam Býval dobrý zvyk dávat pantografy nad podvozky, na to by se asi muselo rezignovat, což si nejsem jist, jestli by to bylo dobře. Dále pak je u některých vozidel použito čelo jako úniková cesta, tam by snížený strop asi moc nepomohl. Mimochodem, tímhle se Hajnej zase zbytečně shazuješ. Proč? Ta o Áčku a Béčku je prosté konstatování reality. (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6180 Registrován: 9-2005 |
Hajného čistě teoretická diskuze nebaví. No a co. Na akademické půdě se také vedou takové diskuze.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6181 Registrován: 9-2005 |
Jenže Qěcy si myslí, že jezdit metrem po síti SŽDC je blbost. Moc komplikované technické řešení i provoz. A k čemu by to zrovna v BnL-SB bylo dobré? A dále Qěcyho ani nenapadlo kvůli napájení z troleje i kolejnice upravovat starobylou 81-71M. To Hajného konstatování o áčku a béčku tedy potvrzuje že nejsem šotouš. Hurá!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10534 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Býval dobrý zvyk dávat pantografy nad podvozky, na to by se asi muselo rezignovat, což si nejsem jist, jestli by to bylo dobře. I v tomto případě by to bylo splněno v obvyklých mezích, byl li by pantograf umístěn nad přední kabinou ve směru jízdy kloubem dopředu. Bohužel by to bylo tak na úkor prostoru pro cestující. Vždyť jsem o tom přeci psal. Nebo snad ne?!? Dále pak je u některých vozidel použito čelo jako úniková cesta, tam by snížený strop asi moc nepomohl. Nepomohl by, ale také by ani nevadil . Ta o Áčku a Béčku je prosté konstatování reality. To jsi si Ty akorát teď něco narychlo vymyslel . Qěcy:Hajného čistě teoretická diskuze nebaví. Vypadá to tak ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") . No a co. Na akademické půdě se také vedou takové diskuze. Těmito diskusemi (nejen) na akademické půdě se přijde na mnohá dobrá řešení různých problémů, která se v budoucnu mohou použít. Proč se o tuto možnost předem ochuzovat?!? To nedává žádný smysl . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10535 Registrován: 4-2003 |
Qěcy:Jenže Qěcy si myslí, že jezdit metrem po síti SŽDC je blbost. Moc komplikované technické řešení i provoz. Jenže jinde tuto "blbost" zvládli a vozidla mají nejen dva druhy sběračů a (nejspíš) dva druhy zabezpečovacích zařízení, ale jsou navíc i dvousystémová. To je nutné opět připomenout . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11477 Registrován: 8-2012 |
Částečným řešením ucpanosti Prahy je také nasazení mýta pro IAD a to podle mne ihned v nižší výši ...což zaplatí tu "odbočku z VRTky", že? ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Hele, z mýho pohledu, klidně si Prahu třeba ihned v nižší výši obežeňte ostnatým drátem *) - jen bych si dovolil připodotknout, že tu "ucpanost" povětšinou způsobují auta s "A" na značce, nikoli tranzitující Brandýs... ale tohle tu už bylo semleto mnohokrát a podobné sociální inženýrství i v praxi vyzkoušeno s nevalným výsledkem. *) a teď zas nastartují frustráti, že mám pragokomplex ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") P.S. by se musela nejprve zpracovat studie - ano, to je to správné řešení všeho ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]")
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2485 Registrován: 12-2007 |
A k čemu by to zrovna v BnL-SB bylo dobré? S22 z Milovic na Zličín cez St. Boleslav. A máme vyriešenú kapacitu na 231... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 839 Registrován: 4-2006 
|
Metrem bych se nezabýval, ale u odbočky teda taky nevím, v čem je 12 km trati nezastavěným rovinatým terénem tak megalomanských. Taková trať by uživila interval 15 minut ve špičkách. Když ho uživí údolí Berounky, uživí ho i Brandýs. To může mít CBA klidně srovnatelné se 4. koridorem nebo VoChoc. Ukončení v Brandýse, Starou Boleslav svážet k vlaku autobusem, samozřejmě. Jakmile ta VRT na sever bude stát, dá se čekat, že si téhle varianty všimne víc lidí, a veřejné mínění se trochu posune v její prospěch. Kladno holt trpí územní neprůchodností skrz Prahu 6 a 7, a Beroun čeká na Godota v podobě tunelu. Brandýs má oproti nim výhodu právě v tom, že kvalitní řešení pro něj je levné a průchozí. Navíc má startovní laťku nízko (současné spojení je pomalé, zkrácení cestovní doby by bylo větší než jinde). A samozřejmě, že to není řešení dopravy v Praze, to není žádná příměstská železnice. Je to páteř pro region.
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6044 Registrován: 3-2007 |
No ono je to složitější. Je nejdřív sponzor záměru a pak až CBA, CBA sama o sobě není zárukou práva na financování. Ovšem jinak hezký šotosny - zcela mimo jakékoliv současné koncepce a územní plány... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1210 Registrován: 1-2011 |
Vy jste tu troubu zase jednou rozhicovali buďme při zemi, odbočka v Káraném působí dojmem dokoncenosti, co bude dál? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2486 Registrován: 12-2007 |
co bude dál? https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4184336 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6182 Registrován: 9-2005 |
TH: nech si podsuv o zaplacení odbočky z VRT od cesty. A ono musí záležet na tom, či auta ucpávají Prahu? Ať platí všichni mimo rezidentů (tím bych já stejně nebyl, neboť nebydlím uvnitř MO. Vy si zase zpoplatněute co je vám libo. Spoustě obci by to výrazně snížilo tranzitní dopravu. Bram: ano, zvládli. Ale dneska by to stálo šílený peníze. Nebo ti snad dneska schválí někdo vozidlo jezdící po regionální dráze bez TSI pro vozidla?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21913 Registrován: 5-2002
|
Bram: To jsi si Ty akorát teď něco narychlo vymyslel I prdlajs, velebnosti. V případě Áčka svědčí o ujímání části šotoušstva názvy jako "chalupoida" a tak podobně (to, že to Ty možná neznáš, na tom nic nemění). No a fantasmagorie typu Béčko do BnL/StB tu teď máme v přímém přenosu - a fakt to nejsem já, kdo si to vymyslel... Proč se o tuto možnost předem ochuzovat?!? To nedává žádný smysl No tak se pro začátek zkusme trošku konfrontovat s realitou a jejím nejblíže očekávatelným vývojem, abychom viděli, o co se ochuzujeme: Trasa A: 81-71M, LZA, vlastní DH. Trasa B: 81-71M, migrace od ARS k LZA (celá trať, cca třetina souprav), vlastní DZ. Trasa C: M1, Matra, vlastní DK. Trasa D: nějaká nová vozidla, nějaký nový VZ, vlastní depo až někdy. A teď chvíli sleduj: co se ví, je to, že ten "nějaký nový VZ" pro D už bude muset umět GoA4 (přinejmenším GoA3), což s sebou ponese i nějaké požadavky na ta "nějaká nová vozidla". Zároveň bude Matra nejstarším VZ na síti DPM, přičemž byla koncepčně zastaralá už v době její instalace. Z toho lze očekávat, že další akcí po rozježdění D bude (již druhá) reko VZ na C. A tam už o GoA4 půjde zcela určitě, leč M1 na to není zrovna moc dělaná. Protože ale mezitím budou dožívat nejstarší 81-71M, dopadne to tak, že se M1 při generálkách mnohem levněji než na nějaké GoA4 přezbrojí na LZA a půjdou na B, zatímco 81/71M postupně doslouží na A (ty mladší se ještě dočkají nových podvozků). No a když si z toho spočítáš, jak dlouho ještě budou Béčku vládnout 81-71M a po nich M1/LZA, tak nějaká další "brandejsfähig" vozidla přijdou na řadu za tak dlouho, že se mezitím doprava mezi BnL/StB a Prahou bude muset dávno vyřešit nějak jinak - a potom už po nějakém prodlužování metra tím směrem neštěkne pes. Takže jako štábní cvičení typu "jaké dosud neviděné kolejové vozidlo by se ještě dalo vymyslet" asi dobrý, ale jinak celkem -gh-.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10536 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:I prdlajs, velebnosti. V případě Áčka svědčí o ujímání části šotoušstva názvy jako "chalupoida" a tak podobně (to, že to Ty možná neznáš, na tom nic nemění). Hele, já fakt nemohu za ujímání části šotoušstva, se kterým tu nějak zcela nesmyslně bojuješ. Kecat si šotouši mohou co chtějí a metro do Motola již vede. Je ovšem fakt, že trasa metra A měla být hlavně dovedena na letiště a tam neměl být z mnoha důvodů tahán vlak. Ovšem mám za to, že Ty obhajuješ metro do Motola hlavně z rodinných důvodů, které jsi zde kdysi uvedl, to fakt nemohu... No a fantasmagorie typu Béčko do BnL/StB tu teď máme v přímém přenosu - a fakt to nejsem já, kdo si to vymyslel... To, že si Ty něco nedokážeš představit, neznamená, že jinde si to představit nedokázali a nedotáhli to až k vcelku úspěšné realizaci. Můžeš se třeba stavět na hlavu, klidně si i nazývat si metro do BnL/StB fantasmagorií, ale s tím, že takové hybridní systémy ve světě fungují, nic neuděláš . No a když si z toho spočítáš, jak dlouho ještě budou Béčku vládnout 81-71M a po nich M1/LZA, tak nějaká další "brandejsfähig" vozidla přijdou na řadu za tak dlouho, že se mezitím doprava mezi BnL/StB a Prahou bude muset dávno vyřešit nějak jinak - a potom už po nějakém prodlužování metra tím směrem neštěkne pes. Takže jako štábní cvičení typu "jaké dosud neviděné kolejové vozidlo by se ještě dalo vymyslet" asi dobrý, ale jinak celkem -gh-. Já si nic počítat nebudu, protože stačí zapojit mozek a dojdeš k tomu, že v případě provozu trati do BnL/StB (což by nebylo reálně žádné metro, ale provoz obojetných souprav po prodloužené síti metra za Počernice, kde by to byla dál již běžná regionální trať a za Počernicemi klidně i se spojkou na trať Praha - Lysá), tak při intervalu ve špičkách 15 minut by rozhodně nedošlo k tomu, že bys musel mít všechny soupravy na trase B obojetné. Naopak by došlo k tomu, že by provoz 81-71M probíhal paralelně s obojetnými soupravami. Došlo by maximálně k náhradě části přestárlých souprav 81-71M. Byl bych velice rád, kdyby již nedošlo k tomu, že by 81-71M dostávaly nové podvozky a byly již konečně nahrazeny, protože jde o naprosto neefektivní šílenost, co nám tu v Praze konzervuje techniku počátku šedesátých let minulého století a částečně i její upgrade z devadesátých let minulého století do roku 2040 minimálně ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") . Jenže já si tu nenáhradu podvozků mohu jen přát, ale tím to celé končí... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10537 Registrován: 4-2003 |
T. H.:Hele, z mýho pohledu, klidně si Prahu třeba ihned v nižší výši obežeňte ostnatým drátem *) - jen bych si dovolil připodotknout, že tu "ucpanost" povětšinou způsobují auta s "A" na značce, nikoli tranzitující Brandýs... ale tohle tu už bylo semleto mnohokrát a podobné sociální inženýrství i v praxi vyzkoušeno s nevalným výsledkem. Ta nenávist k Pražákům asi hodně svrbí. Tak hodně drbat, drbat, drbat a klidně se i udrbat . P.S. by se musela nejprve zpracovat studie - ano, to je to správné řešení všeho Ano, je to zcela správné řešení. Bohužel u nás došlo k situaci, že jistá státní organizace dala pojmu studie pěkně smradlavý nádech . Ale s tím nic neudělám, to se musí nechat odeznít a dávat pozor na to, aby již k ničemu takovému nikdy nedošlo . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11479 Registrován: 8-2012 |
nech si podsuv o zaplacení odbočky z VRT od cesty Tak proč tady vytváříš souvislosti s nějakým zpoplatněním vjezdu do Nadměsta? Brandýsan maximálně odstaví auto na P+R někde na Černém Mostě (mimochodem, zaznamenali šotoplánovači existenci D10?) a furt to nebude argumentem pro metro/OzVRT. Krom toho jste zatím pořád nevynalezli žádné řešení, které by znamenalo obsluhu i té Staré Boleslavi (akorát "svážet k vlaku autobusem, samozřejmě"...). Takže jako rétorické cvičení dobrý, i nějaká diplomka by se z toho dala vytřískat, ale to je asi maximální hodnota celého podujatia. P.S. nenávist k Pražákům A to za hvězdičkou už je tady
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10539 Registrován: 4-2003 |
T. H.:A to za hvězdičkou už je tady [happy] Fakt nevím, co si o tom mám myslet. To jako auta s eSkem ve značce do Prahy nejezdí? Ale jezdí a ne vůbec málo. Aby auta s eSkem ve značce jezdila do Prahy výrazně méně, tak by někdo musel zdvoukolejnit a zelektrizovat trať odbočka Skály - Neratovice - Všetaty, pak metro/vlak do Brandýsa (kde by u D10 bylo i velké P+R), dále nová trať Říčany - Kostelec - Zásmuky - Kutná Hora, celá trasa metra D z Náměstí Republiky do Jesenice a v neposlední řadě konečně i trať Praha - Kladno po modernizaci. Pak by auta s eSkem do značné míry vymizela, ale ona by vymizela i ve velkém množství i auta s Áčkem, protože kvantum lidí má trvalé bydliště v Praze z praktických či historických důvodů, ale bydlí přitom ve Středočeském kraji... A můžeme si hned říci, co z výše uvedeného bude: Patrně za deset let ne zcela dokončená modernizace trati Praha - Kladno a rozestavěná trasa metra D. Zbytek jsou jen cobykdyby úvahy na téma co udělat proto, aby v Praze bylo méně aut . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21915 Registrován: 5-2002
|
Bram: Ovšem mám za to, že Ty obhajuješ metro do Motola hlavně z rodinných důvodů, které jsi zde kdysi uvedl, to fakt nemohu... Pokud osobní zkušenost s dřívější realitou dopravy do FNM (kde jsem od narození nejmladšího potomka před více než 18 lety nebyl) považuješ za "rodinné důvody", tak si posluž (ale pak se nediv)... To, že si Ty něco nedokážeš představit, neznamená, že jinde si to představit nedokázali a nedotáhli to až k vcelku úspěšné realizaci. Vždycky mě pobaví, když tohle někdo předhazuje mně, který si (spolu s jinými) něco pro jiné nepředstavitelného dokázal nejen představit, ale i dotáhnout k úspěšné realizaci. kde by to byla dál již běžná regionální trať a za Počernicemi klidně i se spojkou na trať Praha - Lysá Běžná regionální trať s hranou perónu TK+950 mm (nebo kolik je na metru)? při intervalu ve špičkách 15 minut by rozhodně nedošlo k tomu, že bys musel mít všechny soupravy na trase B obojetné A ta obojetnost bude spočívat v tom, že na té trati Praha-Lysá budu skákat 40 cm z vozu na perón nebo že se v metru budu naopak z vozu škrábat 40 cm nahoru? Nebo to bude kompromis a bude to o 20 cm všude? Pantograf jsi sice lavorem ve střeše slavně vyřešil, ale jak vidno Ti uteklo něco mnohem zásadnějšího (a viditelnějšího). Asi jsi ten mozek zapnul ještě málo...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10545 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Pokud osobní zkušenost s dřívější realitou dopravy do FNM (kde jsem od narození nejmladšího potomka před více než 18 lety nebyl) považuješ za "rodinné důvody", tak si posluž (ale pak se nediv)... Mínil jsem to tak, že současnost Ti vyhovuje z rodinných důvodů. Mám za to, že jsi tu na toto téma něco psal. Pokud ne, tak se omlouvám. Vždycky mě pobaví, když tohle někdo předhazuje mně, který si (spolu s jinými) něco pro jiné nepředstavitelného dokázal nejen představit, ale i dotáhnout k úspěšné realizaci. Tak proč tu vlastně píšeš o metru (přitom z technického hlediska nepůjde o metro ) do BnL jako o blbosti? Běžná regionální trať s hranou perónu TK+950 mm (nebo kolik je na metru)? Ano. Nebo tam snad bude něco jiného tak odlišného, tedy krom možnosti provozu obojetných vozidel s nainstalovaným sběračem na podvozku? A ta obojetnost bude spočívat v tom, že na té trati Praha-Lysá budu skákat 40 cm z vozu na perón nebo že se v metru budu naopak z vozu škrábat 40 cm nahoru? Nebo to bude kompromis a bude to o 20 cm všude? Víš jak tento problém vyřešili ve Stuttgartu během současného provozu tramvají a vozidel, které je postupně nahradily a navíc na jiném rozchodu? Tam se lze inspirovat. Kdybys nevěděl, tak byly na jedné zastávce dvě za sebou dvě hrany v různé výšce nad TK. Tady by se přitom jednalo o dvě zastávky v Brandýse a jedno nádraží tamtéž, kde by se předpokládal provoz jak běžných vozidel (nástupiště ve výši 550 mm nad TK) a obojetných vozidel (nástupiště cca 950 mm nad TK). Pak možná ještě nová zastávka Zeleneč v jiném místě by mohla mít nástupiště z pro oba druhy vozidel. Ne, opravdu nepředpokládám, že by se obojetná vozidla v provozu s cestujícími dostala na železniční trať Lysá nad Labem - Praha. Tu spojku (někde v prostoru mezi Počernicemi a Zelenčem) od nové regionální trati od poslední stanice metra v Počernicích do BnL jsem myslel pouze pro nějaký nouzový provoz běžných vozidel, pro údržbu atd.. Ta spojka na nová regionální trať a tato trať samotná byla míněna nějak takto: https://en.mapy.cz/s/foronofera Jinak když už jsem zmínil různé divočiny z Německa, tak mne dostala šestikolejnicová splítka jednokolejné trati v prostoru zastávek . Vše pro umožnění současného provozu jednosměrných tramvají s užší skříní než mají běžná drážní vozidla a běžných drážních vozidel současně. Jak vidno, když se chce, tak to jde, ale zadarmo to rozhodně není . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2351 Registrován: 7-2017 |
Tak zpátky do dubna 2020. Sadská - Nymburk už fungují přejezdy a R jezdí konečně trochu jako rychlíky? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21916 Registrován: 5-2002
|
Bram: Tak proč tu vlastně píšeš o metru (přitom z technického hlediska nepůjde o metro) do BnL jako o blbosti? Prostě proto, že mi to jako blbost přijde, co je na tom těžkého pochopit...? Sorry, ale pro BnL si dovedu představit jak nějaký rozumnější dopravní mód, tak i účelněji vynaloženou invenci. obojetných vozidel (nástupiště cca 950 mm nad TK) Musím lehce poopravit původní tvrzení: prý je to dokonce okolo 1100 mm. Byl bych velice rád, kdyby již nedošlo k tomu, že by 81-71M dostávaly nové podvozky a byly již konečně nahrazeny, protože jde o naprosto neefektivní šílenost, co nám tu v Praze konzervuje techniku počátku šedesátých let minulého století Z původní techniky dnes zůstávají kastle, podvozky a brzda, všechno ostatní bylo vyměněno. Při výměně podvozků nejspíš dojde i na brzdu, takže zůstane jen ta kastle. Má snad být tou "neefektivní šíleností konzervující techniku 60. let" ona? Navíc v souvislosti s Béčkem Tě do budoucnosti nemusí zajímat ani tak 81-71M, jako spíš M1. mot: Sadská - Nymburk už fungují přejezdy a R jezdí konečně trochu jako rychlíky? Od začátku dubna jsou přejezdové šedesátky minulostí a rychlíky tedy už nemusí dělat přískoky od přejezdu k přejezdu.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10549 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Prostě proto, že mi to jako blbost přijde, co je na tom těžkého pochopit...? Za blbost lze považovat to, co má tyto přívlastky: Nerealizovatelné, nefunkční, neekonomické. První dva přívlastky můžeme opustit, realizovatelné to je a funkční by to bylo, protože již takové systémy existují. Poslední přívlastek by řešila až studie, ne zda se to Hajnému jeví jako blbost . Sorry, ale pro BnL si dovedu představit jak nějaký rozumnější dopravní mód, tak i účelněji vynaloženou invenci. Doufám, že mi ten rozumnější dopravní mód představíš. Vlak to není (lokálka Neratovice - Čelákovice bude vždy jen doplněk), vlakotramvaj radši ne. Pak tu může zůstat současný stav. Z původní techniky dnes zůstávají kastle, podvozky a brzda, všechno ostatní bylo vyměněno. Při výměně podvozků nejspíš dojde i na brzdu, takže zůstane jen ta kastle. Má snad být tou "neefektivní šíleností konzervující techniku 60. let" ona? Navíc v souvislosti s Béčkem Tě do budoucnosti nemusí zajímat ani tak 81-71M, jako spíš M1. Podvozky mají trakční motory. Pokud se má zachovat současná elektrická výzbroj, musí tam být opět podvozky se stejnosměrnými trakčními motory. Buď původní, nebo zcela nové, ale opět stejnosměrné. Obojí vzbuzuje údiv, protože tato zastaralá technika zbytečně zkracuje proběhy vozidlům a nikdo se k této technice dnes už nevrací. Poraď třeba Metransu, že by si měli pořídit třísystémovou lokomotivu se stejnosměrnými motory. Rád bych viděl pak jejich reakci... A to, že z vozidel 81-71M zbude jen to, čemu ty říkáš kastle, tak to také není nic, čím by se šlo chlubit. Exteriérově to prostě bude díky prolisům stále staré vozidlo z Mytyšče, nic víc. Také interiér má už svá nejlepší léta za sebou, designové řešení by už bylo dnes někde jinde. Elektrická výzbroj měla také svojí životnost a také je za zenitem . A cena takové konzervační rekonstrukce bude také jistě zajímavá . Opravdu je potřeba tu mít vozidlo, které bylo rozumnou variantou k ekonomicky nereálné variantě dodávky nových vozidel pro všechny trasy v devadesátých letech minulého století, v provozu i v roce 2040 či dokonce později?!? A vozidla M1 bych sem netahal, s 81-71M nemají nic společného. Tedy krom toho, že v budoucnu díky výměně zabezpečovacího zařízení asi nastane opět společný provoz s 81-71M na jedné trase. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21919 Registrován: 5-2002
|
Bram: Poslední přívlastek by řešila až studie, ne zda se to Hajnému jeví jako blbost Směšuješ dvě věci. Hajnej má prostě právo myslet si, že je to blbost, a to zcela nezávisle jak na Bramovi, tak i na případných studiích (u těch lze ještě uvažovat o tom, že budou-li přesvědčivé, mohl by Hajnej změnit názor). Pokud se má zachovat současná elektrická výzbroj To je jen kus křemíkový bižuterie, navíc už docela docela starej a jetej, to bych jako kritérium pro volbu TM vůbec nebral vážně. musí tam být opět podvozky se stejnosměrnými trakčními motory. Buď původní, nebo zcela nové, ale opět stejnosměrné Leda původní, pokud by to znamenalo nižší LCC. Nové stejnosměrné určitě nikdo dělat nebude - a už vůbec ne proto, aby zachoval původní měnič. Navíc ty (druhé) rekonstrukce mají přijít na Áčko, kde je už dávno dokončená migrace z ARS k LZA (a i na Béčku bude tak za dva až tři roky), takže asynchronním pohonům nebrání ani ARSka. Obojí vzbuzuje údiv, protože tato zastaralá technika zbytečně zkracuje proběhy vozidlům a nikdo se k této technice dnes už nevrací. Poraď třeba Metransu, že by si měli pořídit třísystémovou lokomotivu se stejnosměrnými motory. Sugestivní zatáčka ke strašidlu? Řešíme ještě pořád rekonstrukce nebo jsi "nenápadně" přeskočil k novostavbám...? Obávám se, že údiv tady vzbuzuje něco úplně jiného... A vozidla M1 bych sem netahal, s 81-71M nemají nic společného. To taky nikdo netvrdí. Pouze mají časem skončit na Béčku, protože to líp sedí počtama.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9452 Registrován: 5-2002 |
ad Bram: Podvozky mají trakční motory. Pokud se má zachovat současná elektrická výzbroj, musí tam být opět podvozky se stejnosměrnými trakčními motory. Buď původní, nebo zcela nové, ale opět stejnosměrné. Obojí vzbuzuje údiv, protože tato zastaralá technika zbytečně zkracuje proběhy vozidlům a nikdo se k této technice dnes už nevrací. Poraď třeba Metransu, že by si měli pořídit třísystémovou lokomotivu se stejnosměrnými motory. Rád bych viděl pak jejich reakci... Myslím, že mícháš hrušky s jablkama. Je obrovský rozdíl mezi provozovatelem, který má jedno centrální místo údržby a provozuje vozební ramena i o délce přes 1000 km po několika infrastrukturách a provozovatelem, který provozuje své vlaky na vyhrazené krátké infrastruktuře (ale při velmi veliké hustotě vlaků) a pro tyto vlaky má řádně zavedený kvalitní systém údržby. Zde je podstatně důležitější mít jednotnost, byť to může vypadat jako plýtvání. Ale ono mít jednotný sklad, jednotné plánování atd. bývá občas k nezaplacení a navýšení možného proběhu vůbec nemusí být rozhodující nebo dokonce levnější... (Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13421 Registrován: 8-2004 
|
 Bram:"Pak by auta s eSkem do značné míry vymizela, ale ona by vymizela i ve velkém množství i auta s Áčkem, protože kvantum lidí má trvalé bydliště v Praze z praktických či historických důvodů, ale bydlí přitom ve Středočeském kraji..." Nemluvě o tom, že sebelepší příměstské radiály je třeba někam zaústit v tom uzlu, popř. je někudy protáhnout skrz ten uzel. No a? Jsou věci, jejichž blbost je natolik zjevná, že na potvrzení takového stavu není třeba nějaká studie. Ledaže by snad zadavatel té studie potřeboval "přemístit finance" ausgerechnet zrovna zpracovateli studie...
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10550 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:To je jen kus křemíkový bižuterie, navíc už docela docela starej a jetej, to bych jako kritérium pro volbu TM vůbec nebral vážně. Leda původní, pokud by to znamenalo nižší LCC. Nové stejnosměrné určitě nikdo dělat nebude - a už vůbec ne proto, aby zachoval původní měnič. Navíc ty (druhé) rekonstrukce mají přijít na Áčko, kde je už dávno dokončená migrace z ARS k LZA (a i na Béčku bude tak za dva až tři roky), takže asynchronním pohonům nebrání ani ARSka. Tím ale se dostáváme k tomu, že vozidlo až na původní skříň bude téměř celé novostavbou. Sugestivní zatáčka ke strašidlu? Řešíme ještě pořád rekonstrukce nebo jsi "nenápadně" přeskočil k novostavbám...? Obávám se, že údiv tady vzbuzuje něco úplně jiného... Viz výše - z vozidla už kromě skříně nic nezbude, tak proč nevyrobit rovnou i novou skříň vozidla. Ostatně i již jednou rekonstruovaná skříň vozidla 81-71M nemá průchod skrz stanoviště strojvedoucího přes nouzové schůdky do kolejiště. Proto se tomu podivuji. Petr Šimral:Myslím, že mícháš hrušky s jablkama. Jak píše výše Hajnej, budou tam asynchronní trakční motory, tak jednotný sklad padá . Ale pravda, nepoužil jsem zrovna Metrans jako vhodný příklad . |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14548 Registrován: 3-2007 |
Bram: " Více lidí jako Ty v dobách dřívějších, tak by v Praze nebyla ani síť metra, její propagátoři by prostě byli jen blábolové a nebo v lepším případě snílci ."To je teda mohutnej "argument" - na úrovni patnáctiletého nadšeného šotouše, vyřešit to tak, že jsem zabedněnej . "Jen ať si blábolej" jsem Hajnýmu napsal schválně - ono když to překročí míru, tak už to nic jinýho není. Kvůli Brandejsu . Ono je potřeba, jak už tady podotkli jiní, vidět věci v souvislostech. A měl jsem dojem, že už to nemá cenu. Jinak si klidně samozřejmě rvi na střechu pražského metra, co chceš, taky baterky by se do vozu mohly dát, aby to dojelo bez přívodky, jistě. Teď je to takovej trend, žejo. Jen jsem trošku apeloval na něj, že holt někdy (a u některých) už to nemá cenu, používat jen logiku. Jinak tenhle stát a hlavní město, má problém třicet let postavitvnější dálniční okruh okolo města (Hitler tuším 1938 ?) , 10 km OBYČEJNÉHO metra D,OBYČEJNOU dvojkolejnou trať z Masaryčky na letiště a na Kladno a vyměnit 50 let staré tramvaje za nízkopodlažní, ve stínu těchto faktů mi připadá hodně mimo řešit metro do Brandýsa m/L, teda. A to se bavíme jen o dopravě. Já si vždycky myslel, že jsi aspoň trochu realista a třeba ekonom (což zahrnuje kromě konstrukčních řešení i výběr vhodného dopravního systému/prostředku pro konkrétní lokalitu - a wono metro se smetákama nahoře i dole.. Ale jistě, psát si sem můžeš co chceš. Jen se nediv, že na to jiný (třeba ten Hajnej, nebo třeba já) reagujou. Jsou lidi, co na jejich šoto výplody už většinou nereaguju - tebe jsem měl za rozumnýho, tak si tě přesouvám . Nic proti myšlenkovýmu cvičení - ale musí to být nějak označený. Tohle tvoje řešení bylo na úrovni odbočky z VRT či teleportace, promiň. Vše. EDIT - koukám mne předběhli další.. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14549 Registrován: 3-2007 |
Petr_Šimral: "a provozovatelem, který provozuje své vlaky na vyhrazené krátké infrastruktuře (ale při velmi veliké hustotě vlaků) a pro tyto vlaky má řádně zavedený kvalitní systém údržby. Zde je podstatně důležitější mít jednotnost, byť to může vypadat jako plýtvání. Ale ono mít jednotný sklad, jednotné plánování atd. bývá občas k nezaplacení a navýšení možného proběhu vůbec nemusí být rozhodující nebo dokonce levnější... " Ale když šotouši milujou změnu , tohle je nuda. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10551 Registrován: 4-2003 |
Hroch:Jsou věci, jejichž blbost je natolik zjevná, že na potvrzení takového stavu není třeba nějaká studie. Ledaže by snad zadavatel té studie potřeboval "přemístit finance" ausgerechnet zrovna zpracovateli studie... Opět připomínám, že tyto "blbosti" ve světě již existují - viz například Atény. Asi se zapomněli zeptat pana Hrocha, zda to není blbost a pustili se do toho. A dávám to i jako odpověď pro Mladějova. Ostatně stejná blbost je vlastně i vlakotramvaj, byť jsem osobně rád, že k realizaci tohoto hybridního provozu v českém prostředí (Liberec) naštěstí nedošlo. V Německu jde o funkční systémy a také tam nevěděli při jejich realizaci, že jde o blbost. Proto mne vždy dostávají čeští jedinci, kteří dopředu vědí, že u nás nemohou nemohou fungovat. Ale co, stejně je to myšlenkové cvičení, které technicky realizovatelné a tím bych to mohl ze své strany uzavřít. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14551 Registrován: 3-2007 |
>V Německu jde o funkční systémy ..který stojej obvykle hrozný prachy (proti konvenčnímu řešení) a často nejen finanční bolehlavy. Specialisti jsou na to ovšem Frantíci - metro na gumách nebo gumová tramvaj vedená kolejnicí v zemi jako autíčko na staré autodráze. A taky je to za jiných podmínek, než Brandýs, srovnávat BnL s aglomerací okolo Karlsruhe.. Se dostáváš docela daleko. Já bych se asi smířil s tím, že do BnL bude dalších x desítek let jezdit motorák a gró dopravy bude na gumových kolech - a necpal ZA KAŽDOU CENU jako autistickej šotouš vlak, vlak, vlak..dyť je to jako u blbejch. Vážně jsou důležitjší problémy a lepší příležitosti investovat do infrastruktury, pánové. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11482 Registrován: 8-2012 |
tyto "blbosti" ve světě již existují - viz například Atény Co je oním aténským "Brandýsem"? (Pozn. úplně netrpím šotoušským přístupem "co nejvíc atypických řad je dobře" ani obdivem zrovna k nejlemplovitějšímu národu na Balkáně, ale rád se nechám přesvědčit.)
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11483 Registrován: 8-2012 |
Exteriérově to prostě bude díky prolisům stále staré vozidlo z Mytyšče To jsou fakt děsivý šotoargumenty... ještěže to nevědí třeba u MTA v New Yorku, když nakupují u Kawasaki Sharyo třicet let exteriérově téměř totožná vozidla.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10553 Registrován: 4-2003 |
T. H.:To jsou fakt děsivý šotoargumenty... ještěže to nevědí třeba u MTA v New Yorku, když nakupují u Kawasaki Sharyo třicet let exteriérově téměř totožná vozidla. Tak jistě, na vzhledu vůbec nezáleží. Ještě že si v ČKD při konstruování M1 přizvali ke spolupráci Patrika Kotase . A nekonzultovali to s panem T. H., aby věděli, kde se mají inspirovat, to by to fakt dopadlo příšerně . Ostatně i další typy vozidel metra od Siemensu, který výrobu M1 od ČKD naštěstí převzal, netrápí cestující zastaralým designem. Ne každému je jedno, jak vozidla vypadají. To co projde třeba v USA, neprojde naštěstí v Evropě či jinde ve světě . Není třeba hromadnou dopravu ponižovat zbytečně na socku i zastaralým designem vozidel . T. H.:Co je oním aténským "Brandýsem"? Kdo to neví, tak ať si to dohledá . (Pozn. úplně netrpím šotoušským přístupem "co nejvíc atypických řad je dobře" ani obdivem zrovna k nejlemplovitějšímu národu na Balkáně, ale rád se nechám přesvědčit.) Lemplovitý národ na Balkáně bych sem netahal, ten patrně nemá na technickém řešení tohoto systému žádné zásluhy. Mne ale šlo o technické řešení, bohužel zrovna bylo použito v Řecku. Mladějov: ..který stojej obvykle hrozný prachy (proti konvenčnímu řešení) a často nejen finanční bolehlavy. Viz šestikolejnicové splítky a jednokolejné trati a další divočiny. Vždyť už jsem se tu o tom zmiňoval. Ale tady by se o nic takového nejednalo. Profil kol stejný jako u železničních vozidel, vzdálenost hrany nástupiště od osy koleje stejná jako na ostatní síti SŽ(DC). Tak proč takové strašení?!? (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3801 Registrován: 12-2007 |
Osobně se domnívám, že vlaky metra stávajících tras metra mají jenom velmi malý prostor pro změnu designu, vždy se musí počítat se světlostí a tvarem tunelů, s výškou nástupiště a jeho délkou, s ekonomikou provozu vzhledem k proudění vzduchu v tunelech metra a s maximálním využitím prostoru pro cestují. Čili těch možností pro změny moc není. A asi jiný tvar vlaků je z hlediska spotřeby energie vhodný pro tunel a jiný pro volný terén. A i když by mohly být třeba hezké obrázky na bočních stranách metra, metro zdaleka nebude tolik přitahovat fotografy a kameramany jako třeba tramvaje nebo vlaky. |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2377 Registrován: 5-2002 |
Na design to nejezdí, ale ty staré skříně mají velkou hmotnost. A ta hmotnost žere energii při každém rozjezdu. Takže když by se měly měnit podvozky za nové s vzduchovým vypružením, a nové motory, a nový silnoproud, tak už vážně nestojí za to tu skříň ponechat. A našly by se další nedostatky mytiščů, vyžadující zásadní přestavbu skříně. Není výsuvný práh dveří, je kam dát na to kapsu? Podlaha je o 10 cm výš než nástupiště - to by možná vyřešily ty nové podvozky. Větrání je náporové, nelze ho vypnout např. při zakouření tunelu, a není tam místo pro zástavbu nuceného větrání - musela by se celá střecha předělat, místo těch mohutných násosek vyšetřit prostor. Souprava není průchozí, pokud by to bylo žádoucí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11484 Registrován: 8-2012 |
Tak jistě, na vzhledu vůbec nezáleží Ale ne, kaštani přece podvědomě jdou na céčko kvůli Kotasovu designu, i když původně chtěli jet na Zličín... Kdo to neví, tak ať si to dohledá No já jsem našel akorát letiště, ale to je od Brandýsa třicet kilometrů.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21920 Registrován: 5-2002
|
P_v: ale ty staré skříně mají velkou hmotnost Jo, o závratných 20% oproti M1. (myslel jsem, že je to víc) tak už vážně nestojí za to tu skříň ponechat Ona ale už existuje a má papíry. To je do LCC potřeba zahrnout taky. Prostě to ber tak, že zatímco nejstarší skříně půjdou postupně do kytek, tak cca půlka těch mladších dojezdí na něčem trochu lepším. To je celé.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10555 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Ona ale už existuje a má papíry. To je do LCC potřeba zahrnout taky. Přestárlá skříň se projevuje zejména jako omezující prvek životnosti... Prostě to ber tak, že zatímco nejstarší skříně půjdou postupně do kytek, tak cca půlka těch mladších dojezdí na něčem trochu lepším. To je celé. To je přesně to, k čemu nedojde. V současnosti se nepředpokládá nákup nových vozidel pro metro. Tedy krom trasy D, ale to v nejbližších deseti letech bude v lepším případě úsek se dvěma stanicemi, který si v pohodě vystačí se dvěma dvouvozovými soupravami. Spíš se budou 81-71M udržovat v provozu tak dlouho, jak jen to půjde. Přitom (když odhlédneme od koronaviru), by chtělo provoz na všech třech trasách metra posílit a využít tak co nejvíce souprav. Proto nepředpokládám, že dojde k vyřazování souprav 81-71M a už vůbec ne k vyřazení poloviny souprav. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3802 Registrován: 12-2007 |
Bram: Myslím, že ve špičkách všedního provozu za normálního ne koronavirového provozu už snad není možné zkrátit interval na trase C, velmi malý prostor je na trasách A a B, kdy snad by bylo možné zkrátit interval jako u céčka. Samozřejmě mimo špičky by technologicky bylo asi možné posílit provoz na všech trasách metra. |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2378 Registrován: 5-2002 |
Závratných 20% znamená, jako by každý šestý vlak vozil jen vzduch. Nebo jako by každý vlak tahal prázdný vagon navíc. A ty výše uvedené nedostatky se tím neřeší... přitom minimálně ten pevný práh je nedostatek citelný a lepení nějakých výplňových gum na nástupní hranu je jen provizorium. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21923 Registrován: 5-2002
|
Bram: V současnosti se nepředpokládá nákup nových vozidel pro metro. Však taky nikdo nemluví o současnosti, ale o očekávatelném pořadí pořizování vozidel na jednotlivé trasy. Nejdřív bude nákup pro D a teprve po něm další vozidla. No a ta z již uvedených důvodů půjdou na C a tamní M1 tím pádem někam jinam, přičemž v současnosti to "někam jinam" vypadá na B. Ve výsledku se tedy budou nějaká nová, dnes ještě neexistující vozidla objevovat na trasách v pořadí D, C, A, B. Béčko prostě bude poslední, to je to, co se Ti celou dobu snažím říct. Spíš se budou 81-71M udržovat v provozu tak dlouho, jak jen to půjde. Ano. A až to nepůjde, tak co, Jasánek? Tak se budou muset začít likvidovat. Proto nepředpokládám, že dojde k vyřazování souprav 81-71M a už vůbec ne k vyřazení poloviny souprav. V dohledné době ne, ale po modernizaci VZ na C ty škatule nastanou. A pak už bude 140 souprav na A+B zbytečně moc. PV: Závratných 20% znamená, jako by každý šestý vlak vozil jen vzduch. Ono to až zas tak horký není, protože 81-71M je sice těžší, ale zároveň chytřejší, takže ve výsledku bude rozdíl ve spotřebě výrazně menší, než těch 20%. Samozřejmě by byla kombinace M1+ACBM ještě lepší, ale na tu si holt počkáme (a pak už půjdou první 81-71M do kytek). Holt všeho do času... přitom minimálně ten pevný práh je nedostatek citelný a lepení nějakých výplňových gum na nástupní hranu je jen provizorium Jenom se ten pohyblivý práh musí udělat tak, aby neprodlužoval pobyty. V metru se hraje o sekundy, dosahovat špičkových intervalů fakt není žádná sranda.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 7-2018 |
K Lysá-Čelákovice z FB Čelákovic: https://www.facebook.com/groups/91969208771/permalink/10157478578 363772/ Z důvodu současné 🦠pandemie dochází k úpravám termínů při realizaci stavby Optimalizace trati Lysá nad Labem (mimo) - Čelákovice (mimo): ▶️ do 9. 4. bude dokončena výstavba odbočky Káraný ▶️ od 20. 4. budou probíhat práce na rekonstrukci 1. traťové koleje (TK) v úseku Lysá nad Labem – odbočka Káraný, které nebudou mít vliv na zpoždění vlaků ▶️ ‼️z důvodu přerušení výlukových prací od 9. 4. od 17.20 hod. do 20. 4. do 7.40 hod. bude ❌přejezdové zabezpečovací zařízení (semafory a závory) na přejezdu do Byšiček částečně MIMO PROVOZ‼️; při jízdě vlaků po pravé koleji (2. TK) z Lysé nad Labem do Čelákovic bude přejezd fungovat normálně, ale při jízdě vlaku po levé koleji (1. TK) nebude přejezd fungovat, vlaky pojedou rychlostí 10 km/h a budou před přejezdem dávat signalizaci (houkat) ▶️ ‼️upozorňujeme ŘIDIČE, CYKLISTY i CHODCE, že závory a semafory na přejezdu do Byšiček a přejezdu u závodiště v Lysé nad Labem nebudou 11 dnů fungovat správně; přejezdy budou po dobu výluky osazeny dopravními značkami‼️ ▶️ v pátek 24. 4. od 13.00 do 19.00 hod. bude krátkodobě 🚫uzavřen železniční přejezd P3611 na komunikaci č. III/3315 z Lysé nad Labem do Byšiček; předběžně v termínu od 11. 6. do 2. 7. 2020 bude tento železniční přejezd 🚫zcela uzavřen a bude probíhat uzavírka silnice III/3315 do Byšiček, objízdná trasa bude vyznačena a včas oznámena po projednání ▶️ probíhat bude rekonstrukce železničního mostu v km 1,786 přivádějícího vodoteč „potok Mlynařice“ pod dráhou, a to včetně nočních prací ▶️ na 🛤🌉železničním mostu přes Labe v Čelákovicích bude v dubnu probíhat beranění jímek v řece pro provizorní most a v květnu betonáž pilot pro jednotlivé opěry na březích i v řece 🎯 Hrubý plán výstavby je předpokládán v níže uvedených termínech: ▶️ ▶️Rok 2020 05 – 06: strojní úprava 1. TK Lysá nad Labem – odb. Káraný 07 – 09: strojní úprava 2. TK Lysá nad Labem – odb. Káraný 03 – 09: příprava pro provizorní most přes Labe 09 – 11: zřízení trati na provizorním mostu 12: snesení a likvidace poloviny mostu ▶️ Rok 2021 03 – 08: rekonstrukce 1. TK Káraný – Čelákovice vč. zastávky Čelákovice-Jiřina a mostů 08 – 09: výsun mostu a propojení 1. TK 09 – 12: rekonstrukce 2. TK Káraný – Čelákovice vč. zastávky Čelákovice-Jiřina a mostů 12: snesení a likvidace provizorního mostu ▶️ Rok 2022 03 – 06: terénní úpravy a dokončovací práce 💶 Investorem stavby je Správa železnic, státní organizace, zhotovitelem stavby je EUROVIA CS. 🙏 Město Čelákovice se omlouvá za komplikace způsobené stavební činností a děkuje za pochopení. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21924 Registrován: 5-2002
|
Takže nový most se připraví na pravém břehu a pak se vyšoupne nad vodu...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Viados
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 376 Registrován: 4-2003 
|
Co bude s úplnou výlukou Smíchov-Radotín, která měla proběhnout na Velikonce? Proběhne, nebo je odložena na někdy jindy? Pokud odložena, ví se na kdy?
Hope for the best, but be prepared for the worst.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13424 Registrován: 8-2004
|
Mělo to tak být. Výluka byla zrušena (už někdy z podzima). Náhradou mají být noční výluky a také výluky jedné koleje v celém mezistaničním úseku během obou květnových prodloužených víkendů.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2487 Registrován: 12-2007 |
Cca na začiatku preložky od Lysej bude do koľaje vložená výhybka*, z ktorej bude pokračovať cca 140 m dlhá pracovná koľaj v osi súčasnej 2.TK, na ktorú sa budú pristavovať jednotlivé prvky mosta. ----------- *) - pre ochráncov jazykov výhybiek: na pracovnú koľaj sa pojde do odbočky |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21925 Registrován: 5-2002
|
Trat: O té koleji vím, ale technologie stavby mostu mi z toho nevyplynula. Tak teď už je to jasnější.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1211 Registrován: 1-2011 |
Traťovak: nu vidíte, tady evidentně někdo s tím asimetrickým zatížením počítá:-) Děkuji za harmonogram |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2488 Registrován: 12-2007 |
nu vidíte, tady evidentně někdo s tím asimetrickým zatížením počítá A kde s ním niekto nepočíta? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2354 Registrován: 7-2017 |
Tak já původně počítal, že se jen budou zvedat a opravovat současné konstrukce a ono asi ne. Je někde nějaká vizualizace toho nového? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4376 Registrován: 9-2007 
|
K výluce Lysá n/L – Čelákovice pak jen dodám, že od 26./27.4. do 3./4.5. budou opět noční výluky mezi 22. a 4. hodinou. Kvůli rekonstrukci silničního mostu v Lysé pak opět bude přestup na ND ve Mstěticích a opět tak bude, bohužel, docházet ke zpožděním kvůli čekání na ND. |