Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » ERTMS: ETCS, GSM-R » Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 23. 10. 2020

Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 23. 10. 2020

autor	příspěvek
Petr_Šimral	Čtvrtek, 01. října 2020 - 09:12:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10282 Registrován: 5-2002	Jinak na to zasílání akrualni rychlosti a její zobrazení se těším. Od nás to odchází a někdo to od vás vidí. Kde, to jsem neudržel. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 01. října 2020 - 10:20:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7038 Registrován: 9-2011	Railway Undertaking česky: pohřbívání železnice Všichni jste volové. Servít
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 01. října 2020 - 10:28:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7039 Registrován: 9-2011	PŠ: Ale neobjednal jsem si Tvou práci a přesto budu za ní povinnen draze zaplatit Ona ta nová systémová verze přijde tak jako tak, ať už tam upravené brzdné křivky budou či ne. A cena bude v obou případech stejná. Autoři návrhu z toho nic nemají (ještě aby tak... ) Mimochodem, objednal sis třeba přechod na DVB-T2? Benzín pančovanej řepkovým olejem? Kurvítko motoru a baterie Start-Stop? Všichni jste volové. Servít
Honnzok	Čtvrtek, 01. října 2020 - 10:33:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2603 Registrován: 12-2009	Aleš Liesk. To se dá ale všechno dobře obejít, na té železnici, to je narozdil od tohohle podstatně méně možné... (Třeba místo ETCS si koupit ojetej kamion???) Respektive nemožné. Připadá mi to obdobné jak kdyby se do všech aut musela nainstalovat nějaká sledovací skříňka na aktuální rychlost která stojí 10 000 a instalce 15 000 a bez toho smůla, auto nemůže na cestu, co s tím, že to auto už nemusí mít ani tu hodnotu a přesto by tomu dělníkovi, ještě další 2 roky na to ježdění na stavbu stačilo.... (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Hajnej	Čtvrtek, 01. října 2020 - 13:25:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22980 Registrován: 5-2002	PŠ: Ale neobjednal jsem si Tvou práci a přesto budu za ní povinnen draze zaplatit. Hele, nežiješ Ty v domnění, že když odmítneš tohle, tak Ti stávající verze SW vystačí až do roztrhání těla Tvého i Traxxů...? Jak píše Aleš, v tom roce 2022 se "odmrazí" hromadící se požadavky na změny a začne se na tom vyšívat. Pak se to schválí jako generická změna mobilek ETCS, takže by nemělo být potřeba tak zběsilé schvalování každého prdu jako na novostavbě či změně typu. A když už to vyjde šul-nul stejně, tak proč naopak nechtít, aby tam bylo taky něco, co pomůže? Ale v jednom s Tebou souhlasím: nepřijde mi fér, aby to platili dopravci (nanejvýš odstavením mašiny po dobu upgrade). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Petr_Šimral	Čtvrtek, 01. října 2020 - 14:38:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10287 Registrován: 5-2002	(nanejvýš odstavením mašiny po dobu upgrade). Ano, toto je zásadní problém. Výměna software za jeden den se dá přežít. Co se přežít nedá, to je nesoulad schvalování, dotačních termínů, nemožnost vůbec dopředu predikovat termíny, úřednická náročnost s kontrolou každého kusu - z toho všeho pak nájmy dalších lokomotiv (jsou - li) nebo omezení provozu, přepřahy atd. A kamióňák prostě každých pět let vrátí ojetinu leasingovce a dostane nový, vybavený dalšími povinnými fíčurami... Kdyby to fungovalo tak, že mašina v pondělí v 6:00 dojede do Dyka a ve 14:30 může jít na vlak a jet třeba do Bremerhavenu (jako směla do té šesté ráno), tak si tu není na co stěžovat a dělejte si upgrade třeba každý rok. Již několikrát jsme zažili akce, kdy nový soft schválili třeba Holanďani a zrušili platnost původního a Němci nový neschválili a prodloužili starý. A my přepřahali jak idioti Traxxe za Traxxe a v Děčíně Traxxe za Étéčko PKP. Až Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Qěcy	Čtvrtek, 01. října 2020 - 15:30:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6664 Registrován: 9-2005	Pš: to jednotné a rychlé schvalování, a zjednodušení si ale musíte vybojovat a vylobbovat vy, dopravci. Kdo asi jiný? Kamioňáci si sjednotili silniční pravidla ještě před nástupem silniční telematiky a kontrol řidičů, takže nyní to mají jednodušší. Bohužel. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Petr_Šimral	Čtvrtek, 01. října 2020 - 17:28:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10296 Registrován: 5-2002	ad Qěcy: my dopravci jsme plebs, se kterým nikdo nejedná. Ty jsi nečetl ten zveřejněný příspěvek o úpravě brzdových křivek? Řešil snad někdo dopravce? Už nám někdo vůbec se pokusil prodat to neustále zmiňované ATO?????????????????????????????????????????????????????????????? ????????????????????????????????????????????????????????????????? ????????????????????????????????????????????????????????????????? ??????????????????????? Ani ty otazníky nechci počítat :-) Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Hajnej	Čtvrtek, 01. října 2020 - 17:56:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22984 Registrován: 5-2002	PŠ: Už nám někdo vůbec se pokusil prodat to neustále zmiňované ATO? My Ti tu bedýnku klidně prodáme, ale s Tvým současným ETCS-OBU si ji dáš maximálně do regálu, protože nemá rozhraní podle SS-130. A protože je to rozhraní interoperabilní (a tedy ho kromě nás může využít kdokoliv), tak si raději počkáme, až to schválené OBU vyplave někde v rámci Shift2Railu. Protože ani my nejsme blázni. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Petr_Šimral	Čtvrtek, 01. října 2020 - 18:04:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10297 Registrován: 5-2002	Protože ani my nejsme blázni. Sorry, ale ve smyslu předchozích příspěvků jste to právě Vy, kdo otáčí zeměkoulí... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Qěcy	Čtvrtek, 01. října 2020 - 18:37:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6666 Registrován: 9-2005	Lobbistická organizace čeká, až ji úřady a politici přizvou k jednání? To se mám smát? Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Petr_Šimral	Čtvrtek, 01. října 2020 - 19:27:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10300 Registrován: 5-2002	Lobbistická organizace čeká, až ji úřady a politici přizvou k jednání? To se mám smát? Co myslíš tou lobbistickou organizací? Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Qěcy	Pátek, 02. října 2020 - 10:16:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6670 Registrován: 9-2005	PŠ: Žesnad a podobné. Pokud chcete zlepšit a sjednotit železniční prostředí pro nákladní dopravce, musíte se napřít především do evropských železničních institucí a evropských politiků. Oni především mají možnost dopravu sjednotit a zefektivnit. A Žesnad by se měl k nim vysloveně vetřít, nejlépe spolu se zahraničními "žesnady" a pokud ho vyhodí dveřmi, vlézt tam oknem. A nepřestávat. Musí být vlezlý a na nic nečekat. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Petr_Šimral	Pátek, 02. října 2020 - 12:08:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10307 Registrován: 5-2002	ad Qěcy: Tak ne, že by se to nedělo. Ale --> vrcholově ETCS řeší zabezpečováci, přečti si příspěvky Hajného. A Ti fakt nežerou maso Aneb: ZVEDNĚTE RUKU VY, KDO JSTE PROTI ZVÝŠENÍ BEZPEČNOSTI NA ŽELEZNICI... Logicky - nikdo tu ruku nezvedne. A já se ptám. Kam se chceme s tou bezpečností na úrovni 99,999% dostat? Na 100,001%??????????? Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Jenki	Pátek, 02. října 2020 - 13:38:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5646 Registrován: 5-2002	Petr_Šimral: "A já se ptám. Kam se chceme s tou bezpečností na úrovni 99,999% dostat? Na 100,001%???????????" Připomíná mi to historku z předmětu "Pravděpodobnost a statistika", kde nám (mj.) bylo vtloukáno do hlavy, že dělat z 99% 99,99% nebo 99,999999% nemá až tak úplně velký význam, když mám k dispozici miliony nebo miliardy pokusů. Prostě to občas (ne)vyjde a musí se s tím počítat. Kterýsi spolužák to glosoval, že 100% se dosáhnout dá - vezmi bagr, vykopej jámu, lehni si na dno a nech na sebe vyklopit 5 Tatrovek betonu. I přednášející to ocenil, naopak upozornil, že toto je oblíbený způsob řešení - problém se eliminuje vylitím vaničky i s dítětem a následně podpálením baráku i s koupelnou. Mám dojem, že zhovadilosti typu ETSC a SIL k tomuto způsobu řešení moc hezky směřují. S aplikací ETCS naštěstí osobní zkušenost nemám, ale nějaké ty SILy už se se mnou setkaly a mé dojmy byly - diplomaticky řečeno - velmi smíšené.
Qěcy	Pátek, 02. října 2020 - 13:50:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6671 Registrován: 9-2005	PŠ: já tu ruku zvedám, protože to je účelová manipulativní otázka!! Otázka zní, zda zvýšit propustnost železnice za stejné bezpečnosti. Dopravci musejí tedy lobbovat na všech místech, hlavně tedy u těch vrcholových zabezpecovaků. Dráha není pro zabezpecovaků, ale pro zákazníky (dopravce) a jejich zákazníky (přepravce). Argumenty máte. Požadujte jednotnost, propustnost, praktičnost při jízdě a zejména jeden EU-schvalovací proces aktualizace SW ETCS, podíl železnice na přepravě nákladu se nezvyšuje, příčinou je nejednotnost a byrokratický bordel na železnici, šílená cena nejen za mobilky, ale i za aktualizace SW a prostoje aktualizovaných lokomotiv. Tohle všechno politikům, evropským železničním úředníkům a těm zabezpecovakum máte denně omlacovat o hlavu. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
vasekj	Pátek, 02. října 2020 - 14:34:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 104 Registrován: 9-2017	Hlavně my za ty miliardy nezvyšujeme bezpečnost z 99,999% na 99,9999% (to by se pochopit dalo), ale tak z 99,19% na 99,199%, aneb kolik z nehod za poslední dobu by vyřešilo ETCS.
Hajnej	Pátek, 02. října 2020 - 15:06:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22996 Registrován: 5-2002	PŠ: vrcholově ETCS řeší zabezpečováci, přečti si příspěvky Hajného. A Ti fakt nežerou maso Hajnej není zabezpečovák. Hajnej říká, co na tom modelu mají zabezpečováci špatně, jaké to má dopady a co by s tím měli ti zabezpečováci udělat. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Qěcy	Pátek, 02. října 2020 - 18:40:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6673 Registrován: 9-2005	Vasekj: my řešíme nikoli bezpečnost, ale praktičnost ETCS v Česku, Slovensku asi Maďarsku a Polsku. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Paul_red_adair	Čtvrtek, 08. října 2020 - 22:30:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2812 Registrován: 8-2010	SprŽel vypsala veřejnou zakázku s názvem ETCS Horní Heršpice - Zastávka u Brna, kdy předmětem díla je zpracování Zjednodušené dokumentace ve stádiu 2 (dále ZDS2). Obsahem stavby je traťová část systému vlakového zabezpečovače ETCS úrovně 2 (L2) na úseku Brno-Horní Heršpice –Zastávka u Brna trati Brno-Horní Heršpice– Jihlava včetně automatických vstupů do ETCS pří jízdě v úseku Rapotice – Zastávka u Brna na trati Brno-Horní Heršpice – Jihlava a v úseku Silůvky – na trati Střelice – Hrušovany nad Jevišovkou. Doplnění RDP v ŽST Brno hl.n. o ovládání ETCS a výstavba RBC v technologické budově v ŽST Brno hl.n. pro uvedenou trať. Součástí stavby je rovněž výstavba rádiového systému GSM-R a pokrytí rádiovým signálem v potřebném rozsahu a kvalitě.
Tantin27	Pátek, 09. října 2020 - 02:42:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2214 Registrován: 7-2017	SŽ a MDČR mají „jasno“, jak v čase postupně implementovat ETCS. Sice Plzeň-Stod už nesedí teď proti podkladům SŽ, ale pohoda.
honzaklonfar	Čtvrtek, 15. října 2020 - 14:04:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4419 Registrován: 6-2016	Tantin27: "U 3. železničního koridoru (Praha – Plzeň – Cheb) se předpokládá zavedení výhradního provozu od roku 2027" Něco mi našeptává ,že navázání ETCS L2 na zbytkový báboblok mezi Prahou a Berounem bude hodně náročné "A konečně některé tratě zůstanou v režimu podle D3, avšak s vybudováním traťového souhlasu s krycími návěstidly a prvky ETCS. Jedná se o rychlé a efektivní řešení, které umožní zvýšit bezpečnost na těchto tratích mezi lety 2022-2026" To snad budu ještě živ a na "ETCS Liteňce" se svezu! Chci zažít ten úžasný pocit sucha a bezpečí Technická závěrem - na té Liteňce bude i GSM-R?
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 15. října 2020 - 15:38:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7088 Registrován: 9-2011	Liteňku bych viděl na ETCS L1-LC nebo aspoň ...-LS (neplést s "LS-číslo", ať už arabské, v Arábii nepoužívané, nebo římské, v Římě používané ) Ale musel bych si vzít hodně-daleko-hled. Všichni jste volové. Servít
TominoLopez	Čtvrtek, 15. října 2020 - 17:07:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 4-2020	honzaklonfar: Mezi Prahou a Berounem se pravděpodobně bude instalovat ETCS až po optimalizaci, do 2027 by to snad stihnout mohli (někde jsem četl, že Karlštejn - Beroun je už taky blízko realizaci). Každopádně ETCS L2 + báboblok by byl vskutku technický unikát (i když možná realizovatelný)
Tomáš_záruba	Čtvrtek, 15. října 2020 - 18:19:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3932 Registrován: 5-2002	Není to spíš myšleno tak, že "tam kde na této trase bude ETCS, bude od roku 2027 povinné"...?
mot	Pátek, 16. října 2020 - 19:42:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2732 Registrován: 7-2017	Technická: kolik místa zabere ta mobilní část ETCS, když na ní v 810 nebude místo (kdyby tedy teoreticky pár kousků vzniklo)? Nebudou ve výhodě třeba motory se zavazadlákem (842, 843, 854) oproti 845....?
honzaklonfar	Pátek, 16. října 2020 - 21:14:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4427 Registrován: 6-2016	mot: Našel jsem jen starou fotku zástavby (včetně GSM_R), dneska to je MOŽNÁ trochu menší. Ale do 810 to fakt není to pravé ořechové... https://docplayer.cz/docs-images/50/16401934/images/page_8.jpg
Hroch	Pátek, 16. října 2020 - 21:35:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13795 Registrován: 8-2004	Tomáš_záruba: "Není to spíš myšleno tak, že "tam kde na této trase bude ETCS, bude od roku 2027 povinné"...?" Ne, není to tak myšleno. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
mot	Pátek, 16. října 2020 - 22:02:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2733 Registrován: 7-2017	h-k: když se v 810 zabere jedna čtyřka á la ta "lednice" v reko metru ze Škodovky, no problema.
Paul_red_adair	Sobota, 17. října 2020 - 01:02:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2819 Registrován: 8-2010	mot: "Technická: kolik místa zabere ta mobilní část ETCS, když na ní v 810 nebude místo (kdyby tedy teoreticky pár kousků vzniklo)? Nebudou ve výhodě třeba motory se zavazadlákem (842, 843, 854) oproti 845....?" Tady se píše toto: Rozměry hlavního rámu elektroniky OBU ETCS se, v závislosti na výrobci OBU ETCS, velmi liší. Obecně se používají standardní 19“ panely, tj. ve vozidle je potřeba připravit prostor o šířce 500 mm a hloubce 500 mm (nebo 600 x 600 mm včetně skříně). Výška rámu elektroniky se může pohybovat od 16U (711 mm a to včetně JRU, připojovacího panelu a jističů) až po 38 U (1689 mm). PS: Jinak si osobně rozhodně nemyslím, že by mělo "pár kousků vzniknout"......ano, České dráhy, a.s. sice původně (04/2016) požadovaly vybavit mobilkou mj. i řady 809, 810, 814, 814.2, ale později (05/2018) už žádná z výše zmíněných řad v nějakém dosazování mobilky nefigurovala...důvod je jasný..cena..
Paul_red_adair	Sobota, 17. října 2020 - 01:23:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2820 Registrován: 8-2010	Ještě tedy, když tady už padla ta cena - aktuálně běží vypsané tzv. předběžné tržní konzultace, kde se České dráhy, a.s. právě na tu cenu tak nějak opatrně "sondážně" - formou 19-ti konkrétních cílených otázek - ptají, aby jako tedy věděly, co a jak vlastně dělat dál.... Konkrétně se jedná o tyto řady vozidel: 842, 954, 380, 680, 841, 844, 961, Afmpz (Railjet), 750.7, 471, 640, 650, 650 AVV, 660.0 a 660.1. Odpověď čekají do konce října... Konkrétně byly osloveny výše vypsané subjekty: Alstom SA, Bombardier Transportation, CAF, Newag SA, PESA Bydgoszsz, Siemens Mobility, Stadler Rail, Škoda Transportation, CZ LOKO, a.s., ČD - Telematika a.s., AŽD Praha s.r.o. Pak by tedy ještě asi mělo zaznít, že z programu CEF Transport Map call 2019 mají schválenou dotaci na 12 národních a 1 mezinárodní prototyp pro zástavbu mobilky do vozidla v objemu cca. 6 300 000,- EUR z celkových 18 733 000,- EUR - tedy cirka 33,63 % z celkových uznatelných nákladů. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
honzaklonfar	Sobota, 17. října 2020 - 08:44:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4428 Registrován: 6-2016	mot: "Zabrala" by se patrně "4" u WC - je to nejblíž ke stávajícímu rozváděči. Kompletně předělat kabeláž, topení na straně "4" (spousta peněz) a hlavně to prohnat zkouškama a schvalováním (rovněž spousta peněz a navíc času). Bude-li to "politické zadání", tak za takových 4 -5 let tu máme ověřovací sérii (dle mě tak 3 ks). Jezdit budou muset "v okolí" nějakého depa, které "bude umět" i mobilky ETCS + GSM_R. Za sebe si myslím, že to byla úřednická blbost ("rozkaz z EU zněl jasně"), a doufám, že se šukafony a jejich klony mobilek ETCS nedočkají. Ušetřené prachy bych já věnoval na takovou úpravu ETCS, která by umožnila šukafonům vjíždět/odjíždět do/ze stanic na tratích s ETCS tak, aby před nimi nemusel běžet zřízenec s praporkem
Asdf	Sobota, 17. října 2020 - 12:38:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9673 Registrován: 5-2007	honzaklonfar: Na to, aby lokálkové šukafonie mohli jazdiť do staníc aj nevybavené ETCS, netreba upravovať ETCS. Na to treba upravovať konfigurácie staníc, stavať alebo obnovovať tankovacie zariadenia, miesta pre údržbu a podobné veci, ktoré zabezpečia, že motoráčiky nebudú musieť na hlavnú trať. A hlavne blokovať často rozumné nápady typu, že motoráčik z Nejakej Zadele na Lokálke nebude končiť v Úplnej Zadeli na Hlavnej Trati ale dôjde ešte pár staníc do Veĺkého Mesta, takže ľudia z NZnL nemusia prestupovať a ľudia z ÚZnHT majú viac spojení až do mesta.
Agent	Sobota, 17. října 2020 - 13:10:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9262 Registrován: 9-2002	Nejen Bzmoty a Regiostřepy, ale i Hydrokurvy se nedočkají ETCS. Co Arriva a jejich 628 ? Dostanou ETCS, nebo to zatim nebudou mít zapotřebí ? V tom seznamu od PRA eště chybí Esa a Perše. To se bude řešit jak ? Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
honzaklonfar	Sobota, 17. října 2020 - 13:24:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4429 Registrován: 6-2016	Asdf: " Na to treba upravovať konfigurácie staníc, stavať alebo obnovovať tankovacie zariadenia, miesta pre údržbu a podobné veci, ktoré zabezpečia, že motoráčiky nebudú musieť na hlavnú trať" Takže např. z Lanškrouna se direktivně skončí v Rudolticích a tam se bude přestupovat na "ETCS osobák" do Třebové? A tam na rychlík do Prahy/Olomouce? To budou kaštani štěstím bez sebe... A v Lanškrouně se postaví "malé depo" (tankování, úklid, atd)? Z čeho se budou platit lidi tam sloužící? Nebude to náhodou dražší, než umožnit jízdu nevybavených vozidel po ETCS tratích do první přestupní stanice tak, aby se vlk provozu nažral a kozy drážní eurobezpečnosti zůstaly celý?
Schmitz	Sobota, 17. října 2020 - 13:57:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 9-2017	Zrovna do Lanškrouna jezdí 841, která se dle výše uvedeného seznamu má ETCS dočkat, a i tak se u poloviny spojů v Rudolticích přestupuje...
Hroch	Sobota, 17. října 2020 - 14:14:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13798 Registrován: 8-2004	honzaklonfar: "Takže např. z Lanškrouna se direktivně skončí v Rudolticích a tam se bude přestupovat na "ETCS osobák" do Třebové? ... ..." Asdf nic takového nepíše ani nepodporuje, stačí si přečíst ten jeho příspěvek celý. honzaklonfar: " Nebude to náhodou dražší, než umožnit jízdu nevybavených vozidel po ETCS tratích do první přestupní stanice tak, aby se vlk provozu nažral a kozy drážní eurobezpečnosti zůstaly celý?" Tak zaprvně bych do toho v tomto případě netahal EU. Za druhně nejde o to, zda by to bylo nebylo dražší. To rozhodující "experty" netrápí. Dost možná ani takové souvislosti nevidí. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
honzaklonfar	Sobota, 17. října 2020 - 14:29:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4430 Registrován: 6-2016	Hroch: Já to teda svým stařeckým okem vidím "trochu jinak"...: "ktoré zabezpečia, že motoráčiky nebudú musieť na hlavnú trať" "A hlavne blokovať často rozumné nápady typu, že motoráčik z Nejakej Zadele na Lokálke nebude končiť v Úplnej Zadeli na Hlavnej Trati ale dôjde ešte pár staníc do Veĺkého Mesta, takže ľudia z NZnL nemusia prestupovať a ľudia z ÚZnHT majú viac spojení až do mesta"
Asdf	Sobota, 17. října 2020 - 14:35:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9675 Registrován: 5-2007	honzaklonfar: A hlavne blokovať často rozumné nápady Hroch má pravdu. Ja som veľkým zástancom jazdenia z Rudoltic do Třebové, zo Světlé do Brodu, z Moravan do Prdubic, z Rosic na Pardubický hlavák atď. Základná súvislosť je len jedna. Akonáhle dôjde k prvému prúseru, kedy takto lokálkovo "neobmedzený" vlak* vletí do dráhy vlaku idúcemu podľa ETCS, do ktorého investoval 10 mega dopravca a giga správca infra, budú politické konzekvencie jaksi ... veľké. Inak upraviť ETCS tak, aby umožnilo jazdu vlakov bez ETCS je jednoduché. Namontovať do tých ostatných vlakov ETCS. Všetko ostatné je a) paškvil b) v konečnom dôsledku ešte drahšie (a to zrejme aj pre toho dopravcu), než namontovanie mobilky do 810 a jej klonov. Viď Vaša správna poznámka o tom, že zázemie pre to, aby sa nemuselo jazdiť pod ETCS (on je práve rozdiel v tom, vojsť do stanice s ETCS s vlakom bez ETCS z trate bez ETCS, a zobrať sa z tých Rudoltic do Třebové, aj keď len bez ľudí). *u posunu sa to ešte dá hodiť "na Brusel", ale toto okecať nejde (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Petr_Šimral	Sobota, 17. října 2020 - 15:18:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10349 Registrován: 5-2002	ad ASDF: Základná súvislosť je len jedna. Akonáhle dôjde k prvému prúseru, kedy takto lokálkovo "neobmedzený" vlak* vletí do dráhy vlaku idúcemu podľa ETCS, do ktorého investoval 10 mega dopravca a giga správca infra, budú politické konzekvencie jaksi ... veľké. Pozor, aby nedošlo k vylití dítěte z vaničky. Co kdo udělá, až ta správná lokomotiva s úplně správným ETCS a zcela správně obsluhovaným vjede jako posunový díl přesně do protisměrné vlakové cesty pro expres jedoucí rychlostí 160 km/h? Za důležité považuji si i uvědomit, že bezpečnost vlakových cest u vlaků nevybavených zajišťují i samotné vlaky další vedené lokomotivami, které jsou vybavené. Minimálně pro zajetí do přípojné stanice považuji bezpečnostní požadavky za velice přemrštěné... Pro příklad: od Žalhostic do Lovosic musí mít 810+Baafx ETCS, aby strojvedoucí dokázal zastavit ve stanici. A když bude objíždět tu Baffičku, tak už ho mít nemusí, protože je mu k ničemu a tu vlakovou cestu jiného vlaku ohrozí úplně stejně... Příklad Lanškroun --> zde vidím cestu jedinou --> rozšíření ETCS až do Lanškrouna a výhradní provoz. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
mot	Sobota, 17. října 2020 - 15:49:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2735 Registrován: 7-2017	Jakpak a čímpak bude vyřešena třeba Hrbatá nebo Pacifik, když se s Regínama nepočítá? To bude na Smíchově/ Vršovicích dost smrdět. A překvapuje mě, že tam nejsou 843. Ále, zjara může být všechno jinak . (Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
honzaklonfar	Sobota, 17. října 2020 - 16:42:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4431 Registrován: 6-2016	Asdf: Příště bych poprosil o nějaký zřetelný znak ironie Já to bral vážně.
Hajnej	Sobota, 17. října 2020 - 17:19:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23111 Registrován: 5-2002	Agent: V tom seznamu od PRA eště chybí Esa a Perše. To se bude řešit jak ? To už se řeší. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Tomáš_záruba	Sobota, 17. října 2020 - 17:36:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3940 Registrován: 5-2002	V jiném tématu jsem naznačoval možnost jezdit (občasně/výjimečně) bez ETCS mezistaničně a hned na vjezdovém záhlaví se změnit v posun, dál se řídit ranžírkama (+ asi by ještě byly třeba další opatření typu zákaz stavět potenciálně kolizní cestu pod ETCS, nebo VCO pro takový případ atd).
Asdf	Sobota, 17. října 2020 - 17:37:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9676 Registrován: 5-2007	PŠ: Viď poznámka s (*). Áno, o zajetí do prípojnej stanice sa dá relatívne bez problémov baviť, ale tam práve nastupuje obsah môjho príspevku č. 9673. Aj dojazd do prípojnej stanice bude často znamenať nemožnosť dôjsť s vlakom do uzlu, bude to znamenať veľké obmedzenia pri turnusovaní vozidiel a údržbe a prinesie to ev. zvýšené nároky na zázemie (v prípojných staniciach musí byť dostupné zázemie na všetko zbrojenie/hygienickú údržbu/prevádzkové ošetrenie,...), ktoré nakoniec môžu byť výrazne drahšie, než investícia do tých mobiliek. honzaklonfar: Ona to ale nemala byť irónia, ono to bolo konštatovanie toho, ako situácia dopadne v prípade, že sa rozhodne smerovať situáciu smerom k nevybaveniu "neprespektívnych" rád HV a zároveň nie k náhrade nejakými perspektívnymi.
Paul_red_adair	Neděle, 18. října 2020 - 14:08:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2821 Registrován: 8-2010	Ad Hajnej, Agent: Dne 14.6.2019 byla podepsána vysoutěžená rámcová smlouva na zástavbu mobilek do Es a Peršanů - aktuálně jsou podepsány celkem čtyři samostatné objednávky na předmětné plnění, které aktuálně již probíhá: a) 12 vozidel řady 162 (včetně jednoho prototypu), b) 18 vozidel řady 162 WTB (včetně jednoho prototypu), c) 65 vozidel řady 362 (včetně jednoho prototypu), d) 7 vozidel řady 362 WTB (včetně jednoho prototypu). Akce je spolufinancována z výzvy CEF 2015 Transport call. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Qěcy	Neděle, 18. října 2020 - 14:27:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6701 Registrován: 9-2005	Každý řídicí vůz musí mít vlastní OBU ETCS, pokud má být provozován pod ETCS? Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Paul_red_adair	Neděle, 18. října 2020 - 14:33:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2822 Registrován: 8-2010	Qěcy: "Každý řídicí vůz musí mít vlastní OBU ETCS, pokud má být provozován pod ETCS?" Ano.
mot	Neděle, 18. října 2020 - 16:08:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2742 Registrován: 7-2017	To se ty vratné soupravy docela prodraží.
Asdf	Neděle, 18. října 2020 - 18:48:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9678 Registrován: 5-2007	mot: Ako kde. U nových súprav je predraženie v podstate zanedbateľné, u existujúcich súprav je to stále lacnejšie, než mzda posunovačov v obratových staniciach + prípadná potreba viac vozidiel z dôvodu nestíhania obratov.
Qěcy	Neděle, 18. října 2020 - 19:07:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6702 Registrován: 9-2005	Takže ešus i Regina musejí mít 2 OBU? Proč? Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
honzaklonfar	Neděle, 18. října 2020 - 19:46:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4435 Registrován: 6-2016	Qěcy: Patrně aplikace známého vietnamského moudra:"čím víc proužků, tím víc ADIDAS" Dělám si srandu, ale tiše si představuju Regínu, jak se to do ní mechanicky cpe a účetní příslušného dopravce si přitom rve zbytky vlasů...
Asdf	Neděle, 18. října 2020 - 20:09:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9679 Registrován: 5-2007	Qěcy: Na oboch koncoch musí byť z logiky veci HMI a balízová anténa. To nikto neokecá. V prípade, že by bol výrobca schopný niekade narvať kabeláž od HMI a tej antény do UIC káblov a garantovať spoľahlivosť a bezpečnosť takéhoto riešenia (pričom tá komunikácia je hodne náročná na rýchlosť odozvy), tak ako prečo nie. Ale bojím sa, že to nebude úplne jedndouché. Svoj diel bude zohrávať aj požiadavka na menenie radenia u jednotlivých súprav, ktorá by v prípade požiadavku na 1 OBU dosť utrpela (takmer určite by vyžadovala zásah do konfigurácie a preskúšanie podľa pokynu výrobcu OBU). Takže Regína bude mať takmer určite 1 OBU (jednak sú dve OBU cenovo mimo, dvak to tam neni kam narvať, do tretice je krátka a napokon Regíny sa nepreraďujú tak divoko) a Ešus 2 OBU (tam je tá vzdialenosť, a tým aj požiadavky na dodatočnú kabeláž, dlhšia a požiadavka na preraďovanie súprav je tam tak vysoká, že použitím 1 OBU by utrpela dostupnosť).
Hajnej	Neděle, 18. října 2020 - 20:43:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23118 Registrován: 5-2002	HK: Patrně aplikace známého vietnamského moudra:"čím víc proužků, tím víc ADIDAS" Ani ne, ale existuje určitá mezní vzdálenost antény BTM od čela vlaku. Platí to i jinde, takže zatímco Dr18 (finský Čmelák) má EbiCab jeden, o něco delší Dm12 (finská 842) má - pokud si dobře vzpomínám - EbiCaby dva. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Paul_red_adair	Neděle, 18. října 2020 - 21:43:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2823 Registrován: 8-2010	Asdf: "Qěcy: Na oboch koncoch musí byť z logiky veci HMI a balízová anténa. To nikto neokecá. V prípade, že by bol výrobca schopný niekade narvať kabeláž od HMI a tej antény do UIC káblov a garantovať spoľahlivosť a bezpečnosť takéhoto riešenia (pričom tá komunikácia je hodne náročná na rýchlosť odozvy), tak ako prečo nie. Ale bojím sa, že to nebude úplne jedndouché. " Doba dnes již naštěstí dost pokročila......třeba já jsem dlouho jako maximum "jedno-OBU-istického řešení" měl zafixované od ALSTOMU konkrétně tohle jako etalon něčeho, co prostě už bez vložení druhého opakovacího repeateru do prostředního dílu jednotky na větší délku realizovat prostě nejde - a to má délku cca. 90 metrů přes nárazníky a stejně jsem byl nakonec vyveden z omylu..holt prý máme už rok 2020, no... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Aleš_Liesk.	Neděle, 18. října 2020 - 22:23:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7096 Registrován: 9-2011	Jedno ETCS může mít 2 antény. Zrovna se tím zabýváme v pracovní skupině ATO - jestli je lepší dávat surovou odometrii plus informaci, která anténa je aktivní, nebo to má OBU už přepočítat na aktuální čelo. Kolegové tam vymýšlejí různé teoretické situace, jakože se přejede balíza přední anténou a pak se přepne na zadní ant. a ta samá balíza se načte znovu, a tak. Všichni jste volové. Servít
Asdf	Neděle, 18. října 2020 - 22:31:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9682 Registrován: 5-2007	Paul_red_adair: Nie sme "ve při". Preto píšem, že je to aj o potrebe preraďovať súpravy. Čo si pamätám, aj na pätvozového pantera sa snáď počíta s jednou OBU. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Qěcy	Pondělí, 19. října 2020 - 15:23:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6703 Registrován: 9-2005	V tom případě mi není jasný, proč chtějí ČD ešusy přeřazovat. Stejně to nedělají, pouze při dlouhodobých poruchách. A to zase se může stát i u pětipantera, kdy pak při přeřazení soupravy holt přeladí i ETCS. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Tomáš_záruba	Pátek, 23. října 2020 - 04:58:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3962 Registrován: 5-2002	Otevřel bych s dovolením téma ETCS L1: Chápu správně, že to z hlediska trati v podstatě znamená "jen" vyvinout a instalovat LEU a balízy (a naopak umožňuje zrušit přinejmenším samostatné předvěsti), a není třeba ani GSM-R, ani RBC? Jasná nevýhoda toho je v nutnosti postavit VC dostatečně včas, aby pak nebrzdil vlak k návěstidlu (v mezičase postavenému), i když už to není třeba. Což ale, pokud jsem pochopil, lze řešit doplněním jedné či více doplňkových balíz (či smyček) mezi "předvěst" a příslušné hlavní návěstidlo. Je tu něco dalšího, třeba rychlostní limit, výrazně více nákladů na balízy...? Pak si říkám, jestli pro většinu sítě není cesta spíš tohle (kvůli ceně i pro možnost "nečekat na modernizaci"). Na většině jednokolejek (a občas i na nějaké té dvoukolejce) zase není potřeba moc řešit dělení úseků na kratší (což by u L1 zřejmě znamenalo "les návěstidel"), resp. nějaká vyloženě krátká mezidobí. Zajímavý text k tomuto zde. Zejména zdůrazňuji: “An intelligent implementation of ERTMS Level 1 is almost as good as a transitional Level 2 implementation, until the interlocking system has to be changed. Several interest groups claim that ERTMS Level 2 is cheaper. However, they often neglect the costs required to change or modernise the interlocking system and the installation of the ERTMS system for new or older trains. ERTMS Level 1 also provides the possibility to operate trains at high speed, similar to Level 2”, said Poul Frøsig, UIC ERTMS / ETCS Project Manager, for Railway Pro Magazine. Jak to může myslet s těmi novými vs. staršími vlaky, on je mezi L1 a L2 nějaký rozdíl v mobilkách...?
Ythomas_ct	Pátek, 23. října 2020 - 10:14:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2972 Registrován: 10-2009	Ad T_z: ...lze řešit doplněním jedné či více doplňkových balíz (či smyček)... Pokud je mi známo, tak smyčky už snad nově ne-e. Ale třeba mě někdo doplní/opraví... ...výrazně více nákladů na balízy... Vzhledem k tomu, že je potřeba mít ty balízy přepínatelné, tak ty kabely k nim asi nebudou úplně zadarmo... ..."jen" vyvinout a instalovat LEU a balízy... Ano, možná by stálo za to, aby někdo pro nějakou konkrétní potenciální aplikaci v ČR spočítal, jaký bude cenový rozdíl mezi L1 a L2. Jestli nakonec třeba někde nemůže být to GSM-R pokrytí levnější. Pravda, přechod GSM-R -> FRMCS někdy v poměrně blízké budoucnosti asi taky nebude úplně zadarmo (a to ani na straně vozidel). Uvidíme, s čím přijdou nové TSI...

Přejít z archivu 2020 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru