Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 29. 09. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 29. 09. 2020

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 25. září 2020 - 12:20:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12682
Registrován: 8-2012
Buďo si to spočítá/odhadne podle hektometrovníků, nebo má možnost "odpípnout" si odměřování vzdálenosti na lokomotivě (ze známého údaje o délce vlaku zadaného do rychloměru a měření ujeté vzdálenosti).
電車オタク
Pátek, 25. září 2020 - 12:31:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7025
Registrován: 9-2011
o délce vlaku zadané do rychloměru
Nebo zadané přes "palcové přepínače" na pultu nebo ze sestavy zjištěné z vlakové linky (s možnou ruční korekcí).
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 25. září 2020 - 13:32:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12683
Registrován: 8-2012
nebo ze sestavy zjištěné z vlakové linky
OK, moje oborová fachidiocie tuhle možnost připustí až tak za dvě desetiletí [happy] (i když pak to stejně asi spíš poběží vzduchem, milý Marconi).
電車オタク
Saul_Goodman
Pátek, 25. září 2020 - 14:33:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 458
Registrován: 11-2019
K.S.:
"Trochu se mi nelíbí ta mezera na východě, absence spojení Tallinn-Riga-Vilnius-Varšava-Vídeň-xxxx a Hamburk-Berlín-Praha-Vídeň (Bratislava)-Budapešť-xxxx"
Když vlaky jsou od toho, aby nima někdo jezdil, nikoliv pro trávení volného času šotoultras [wink]

Na ty uvedené trasy poněkud postačuje letadlo často za pár desítek EUR [lame]
Pátek, 25. září 2020 - 15:13:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4359
Registrován: 11-2008
Mayg:
"Měl bych laický dotaz. Jak pozná strojvůdce, že celý vlak už minul rychlostník? To zná délku vlaku a počítá hektometrovníky?

Proč se ptám, včera (aktuálně nevím) je v Polance nad Odrou nefunkční přejezd a vlaky tam tedy jezdí pomalou, naštěstí je tam návěstidlo s "lokomotivkou" umožňující zrychlovat jakmile ho čelo vlaku mine. Tak mě zajímalo kdyby tam nebylo jak by to strojvedoucí věděl."
V tomto případě ho délka vlaku "nemusí zajímat" a to návěstidlo s "lokomotivou" s tím nemá nic společného. Přejezd byl v poruše ( jak uvádíte ) a když čelem vlaku mine přejezd, tak může zrychlovat na normální rychlost.
Pátek, 25. září 2020 - 15:22:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3904
Registrován: 7-2012
Je tohle pravda? https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranicni/polsko-uhli-tezba-vlada -odbory-hornik.A200925_143112_eko-zahranicni_mato

Že by se pohraničí stalo znovu obyvatelné a jezdily tam osobní vlaky?
Saul_Goodman
Pátek, 25. září 2020 - 15:28:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 461
Registrován: 11-2019
Marcel_Štancl:
"Že by se pohraničí stalo znovu obyvatelné a jezdily tam osobní vlaky?"
Bude to přesný opak... Ještě to trochu pomůže vylidnění [wink] V Polsku je obrovská mobilita pracovních sil.
Pátek, 25. září 2020 - 15:59:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7027
Registrován: 9-2011
když pak to stejně asi spíš poběží vzduchem, milý Marconi
Za dvě desetiletí možná, ale už dvě a půl desetiletí to celkem bez problémů chodí po drátech [wink]
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 25. září 2020 - 16:01:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 789
Registrován: 8-2017
Saul Goodman:
Samozřejmě, ale neexistence spojení v této trase i když existují podobně dlouhé na západ od ČR o něčem svědčí a myslím že to není moc dobrá vizitka.
Saul_Goodman
Pátek, 25. září 2020 - 16:15:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 463
Registrován: 11-2019
K.S.: A kde na "západě" existují srovnatelná spojení? [wink]
Pátek, 25. září 2020 - 16:30:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22928
Registrován: 5-2002
TH: moje oborová fachidiocie tuhle možnost připustí až tak za dvě desetiletí
Omlouvá Tě, že jsi od nákladky, tam to možná těch 20 let ještě potrvá.

Ale ani u osobky není vývoj zrovna moc rovnoměrný - zatímco 843/943 nabízela fírovi délku vlaku podle uzlů na NVL (s možností přidat si ručně vozy nepřipojené k lince) už před více než 20 lety, jinde to nenabízejí ani ucelené jednotky s WTB...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 25. září 2020 - 17:08:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12685
Registrován: 8-2012
to celkem bez problémů chodí po drátech
No v tom mým oboru by to právě po drátech chodilo dost s problémama.
Ona ta šestisetmetrová žížala s pětadvaceti články musí být dost bombenfest a idiotensicher na to, aby se tam propojovaly ještě nějaké dráty. A taky se neplazí akorát kolem komína pasáčků jedniček a nul...
Takže na ucelených jednotkách s WTB můžete klidně teoretizovat i o ETCS L3, ale venku řádí vagónová entropie.
電車オタク
Sobota, 26. září 2020 - 08:47:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22931
Registrován: 5-2002
TH: A taky se neplazí akorát kolem komína pasáčků jedniček a nul...
Neboj, my známe Tvůj problém.

venku řádí vagónová entropie
U carga hlavně řádí to, co známe už z protismyků - a sice že na běžném nákladním voze není zvykem mít palubní síť, která by něco takovýho mohla živit. Ale obávám se, že jenom kvůli takový kravině, jako je automatický zjištění skutečné délky vlaku, se s tím nikdo zalamovat nebude.
To se to spíš automaticky spočítá z nějaký ty soupisky vlaku (nebo jak se tomu lejstru správně říká). Možná nějak podobně, jako POPka počítá bržděnku, akorát to bude o level vejš, že se do toho vehementu čísla a vlastnosti vozů nebudou datlovat růčo, ale nějak se načtou (a mám za to, že přinejmenším na ty čísla to někde funguje už dávno).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 26. září 2020 - 10:36:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 790
Registrován: 8-2017
Saul Goodman:
Podívejte se na tu mapku navržených TEE tak takové spojení Amsterodamu a Barcelony by to tak nějak vzdálenostně odpovídalo.
Saul_Goodman
Sobota, 26. září 2020 - 14:07:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 464
Registrován: 11-2019
K.S.:
"Podívejte se na tu mapku navržených TEE tak takové spojení Amsterodamu a Barcelony by to tak nějak vzdálenostně odpovídalo."
1) Jedná se pouze o nápad zemského ministra dopravy a Vy to už berete jako příklad
2) Baltic nemá žádné VRT
3) Kdo to zaplatí?
4) Kdo si koupí lístek, který bude ve většině případů podstatně dražší než s Ryanair/Wizzair/Air Baltic?
5) Když si pročítám ony zelené a sluníčkové ideje, tak už teď vím, že se třeba Polsko na něčem podobném NIKDY podílet nebude
6) Taky mám rád železnici, ale letadlům se dá konkurovat jen při VRT do pár hodin cesty...
7) Pobaltí je vylidněné, takže to nedává ani v takovém ohledu žádný smysl
Sobota, 26. září 2020 - 14:08:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12696
Registrován: 8-2012
my známe Tvůj problém
Hlavně pochybuju, že znáte problém vozmistra někde v Çerkezköy nebo v Дзержинская-Новая.

tak takové spojení Amsterodamu a Barcelony by to tak nějak vzdálenostně odpovídalo
Jo, to je tak nějak podobná blbost [happy].
電車オタク
Sobota, 26. září 2020 - 15:04:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22941
Registrován: 5-2002
TH: Hlavně pochybuju, že znáte problém vozmistra někde v...
To pochybuješ celkem oprávněně, my s mašinou přijedeme zpravidla k hotovýmu vlaku s papírama (nebo ho naopak tlačíme na hrb). [proud]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 26. září 2020 - 16:52:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3908
Registrován: 7-2012
Letos bude zima jako hrom https://www.novinky.cz/domaci/clanek/z-leta-rovnou-do-drsneho-pod zimu-v-cesku-prsi-a-dorazil-i-prvni-snih-40337542

To bude znamenat spoustu cestujících do hor! Otázkou je zda s COVIDem nebo bez. Asi nikdo neví jak na COVID působí mráz. Další otázkou je kdo lyžařům otevře hranice k pobytu?
Sobota, 26. září 2020 - 16:56:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 792
Registrován: 8-2017
Saul Goodman
1) Myslím že v článku je spolkový, nicméně to zapadá do zelené politiky EU, takže by to šanci mít mohlo i vzhledem ke snaze omezit leteckou dopravu.

2, 6) A to je problém a netýká se asi jenom pobaltí, ale tak nějak většího prostoru východního bloku, když si vezmu rychlostní mapu z open railway map, tak to není žádní sláva ani v rovinatějších zemích jako je Polsko či Maďarsko. To bych řekl že je základní kámen úrazu a je otázka kdy se tady ta část Evropy, minimálně V4, rozhoupe k tomu začít stavět síť VRT, nebo alespoň znovu přebudovat část konvenční sítě.

3) Dnes dával Paul red adair do jiného vlákna odkaz na dva dokumenty o VRT v ČR, čísla tam jsou celkem zajímavá, vyplatit by se to tak mohlo, pokud by to mělo podobný efekt, tak by se to vyplatit mohlo.

4)To bude záležet na rychlosti a na dalších parametrech.

7) To není fyzikální vlastnost Pobaltí, trend by se tím mohl otočit.
Sobota, 26. září 2020 - 20:43:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7028
Registrován: 9-2011
A taky se neplazí akorát kolem komína pasáčků jedniček a nul...
Myslíš, že máme komíny i skoro u polárního kruhu? [wink]
Tak to pak jo.
Všichni jste volové. Servít
Sobota, 26. září 2020 - 20:48:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7029
Registrován: 9-2011
MŠ: jsi přesedlal na meteorologii?
Usuzovat z toho, že se koncem září ochladí, na to, že bude "zima jako hrom" a ještě předpovídat, jak budou lidi jezdit do hor...
U koho kupuješ ty křišťálový koule?
Já je kupuju tady a teda výsledky nic moc... [biggrin]
Všichni jste volové. Servít
Pikehead
Sobota, 26. září 2020 - 21:02:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6562
Registrován: 3-2007
Ta je náhodou dobrá, jen ji musíte pravidelně leštit jelenicovým hadříkem, jak píšou v manuálu. Pak se prognostická přesnost zlepšuje až o dva řády.

Jinak se omlouvám, tyhle sračky jsem přivolal já smělým tvrzením že Štancl nelyžuje a chorobné fabulace lyžařských destinací s patřičnými kursy (včetně drah úzkorozchodných) nám tedy servírovat nebude.
Saul_Goodman
Sobota, 26. září 2020 - 23:11:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 467
Registrován: 11-2019
K.S.:
"1) Myslím že v článku je spolkový, nicméně to zapadá do zelené politiky EU, takže by to šanci mít mohlo i vzhledem ke snaze omezit leteckou dopravu."
Pardon, spolkový...

Je to opravdu jen návrh, brzděte nadšení [wink] Takových věcí se projednávají na EU úrovni tisíce a tisíce za rok.
K.S.:
"2, 6)je otázka kdy se tady ta část Evropy, minimálně V4, rozhoupe k tomu začít stavět síť VRT, nebo alespoň znovu přebudovat část konvenční sítě."
Tak nejprve o to musí mít zájem elektorát. Ale co dodat, když volby vyhraje téma "azylová situace v Německu" a neustále se na nás valí větičky jako "hvězdou na mapě Evropy", "celá Evropa se od nás učí" nebo třeba aktuálně "Ukazujeme Italům, co se stane, když nepřijmou opatření". O VRT nikdo nemá pořádně zájem, i když to obrovsky nakopne ekonomický růst (samozřejmostí je i dostavba dálniční sítě!!!).

Je tak mimochodem, snílek Tomáš Záruba ze zdejšího fora (Provoz osobní dopravy 24 hodin, obnova Excela a další bláboly pro šotoultras...) dělal pro Dobrou Správu nějaké studie za velké peníze k VRT. Na MD a SŽ to vypadá jak za socíku a pupkáči jako p. Záruba jen dojí prachy ve jménu nějakých pojebaných studií o ničem. Vůbec u nás nejsou lidi se zkušenostmi s VRT a o výstavbu vlastně nikdo pořádně nestojí.

K.S.:
"4)To bude záležet na rychlosti a na dalších parametrech."
Jako že bude VRT rychlejší než letadlo a zároveň za nižší cenu? To pojede 800 km/h? [biggrin]

K.S.:
"7) To není fyzikální vlastnost Pobaltí, trend by se tím mohl otočit."
To myslíte jak? Že začne pobaltí náhle růst? Nějak se záhadně dramaticky zvedne porodnost nebo se všichni vrátí z Německa, Anglie a Irska zpátky do těch sraček? Nebo jak to myslíte?
Neděle, 27. září 2020 - 00:45:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22944
Registrován: 5-2002
MŠ: Letos bude zima jako hrom ... To bude znamenat spoustu cestujících do hor!
Inspiroval jsi mě k relokaci jednoho fousatýho vtipu o Indiánech štípajících dříví:

Vlekař: Haló, ČHMÚ? Tady skiareál Rokytnice. Nevíte, jaká bude letos zima...?
ČHMÚ: U nás ještě nic nevíme, ale vypadá to, že bude tuhá a dlouhá zima. Šotouši už čtrnáct dní malujou posilový grafikony do Krkonoš.

Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 27. září 2020 - 05:13:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3911
Registrován: 7-2012
Itálie a Rakousko je zatím volně. Zakázané ovoce nejvíc chutná tak se do Itálie v zimě Češi vrátí když do Popradu bez 3,14covin v podobě testu nemohou.
Pikehead
Neděle, 27. září 2020 - 06:41:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6564
Registrován: 3-2007
On někdo jako jezdí z Česka lyžovat do "Popradu"? Naprosto marginální objemy, je to daleko jako Rakousko a o dost horší poměr výkon/cena.
Neděle, 27. září 2020 - 08:49:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 168
Registrován: 6-2018
Saule, VRT asi těch 800 km/h nepojede. Jen si myslím, že nebudeš muset být hodinu (nebo víc) před odjezdem na nádraží a po příjezdu čekat x minut na zavazadla.
Neděle, 27. září 2020 - 10:23:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3960
Registrován: 5-2002
A co jako...? Místo dvouhodinového letu pojedu 6 hodin vlakem (vzdálenost 1500 - 1800 km)? To mi pořád vychází časově efektivnější i to odbavení před odjezdem a čekání na zavazadla (ostatně, v posledních letech jsem vozil jen kabinové zavazadlo, takže tohle odpadá). Ostatně, stačí jeden vymatlaný přičmoudlík, který zapálí za jízdy VR vlak a budou na nádražích stejné procedury jako na letištích (jděte se podívat do Brusele na nástupiště Eurostaru a přečtěte si pokyny pro cestující).
VRT může konkurovat letadlům tak na relacích Praha - Vídeň nebo Berlín (do Berlína se ale vyplatilo jet vlakem a ne letět už před 30 lety, aniž by byly nějaké VRT).
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 27. září 2020 - 10:31:54  
Moderátor
Číslo příspěvku: 16847
Registrován: 11-2005
Marcel_Štancl:
"Rakousko je zatím volně"

Nepravda.

Od 28. září budou potřebovat občané Prahy negativní test na koronavirus, jinak nebudou do Rakouska vpuštěni, případně by je čekala karanténa.
Neděle, 27. září 2020 - 11:23:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1454
Registrován: 6-2019
A jestli se něco nezmění, tak za pár týdnů bude "zavřeno" všude. [angry][angry][angry][ko][ko][ko]
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Saul_Goodman
Neděle, 27. září 2020 - 12:15:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 469
Registrován: 11-2019
Pikehead:
"On někdo jako jezdí z Česka lyžovat do "Popradu"?"
Někdo z místních ultras to nezapomněl zmínit, prý je to zcela běžné díky nočním vlakům z Prahy... [rofl]
Saul_Goodman
Neděle, 27. září 2020 - 12:17:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 470
Registrován: 11-2019
Ahmad_Šáh_Masúd:
"A jestli se něco nezmění, tak za pár týdnů bude "zavřeno" všude. [angry][angry][angry][ko][ko][ko]"
Fakt tragédie, asi všichni umřeme [crazy]
Pikehead
Neděle, 27. září 2020 - 14:06:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6566
Registrován: 3-2007
Twl tak to je asi někdo 50 let v minulosti, ne...? To jsou zážitky z dob, kdy se vlakem jezdilo i do Pece a Rokytnice, šmarjápanno.
Neděle, 27. září 2020 - 16:16:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12706
Registrován: 8-2012
On někdo jako jezdí z Česka lyžovat do "Popradu"?
Rekreační vlak Praha-Ostrava-Bohumín-Poprad Tatry? [uhoh][crazy]
Prostě se ten Štancl akorát vyskytl ve špatné době [happy].
(On tak nějak celkově patří jinam.)
電車オタク
Neděle, 27. září 2020 - 19:29:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1001
Registrován: 6-2015
(On tak nějak celkově patří jinam.)
Jj...
https://www.youtube.com/watch?v=j4UpBVN-qE8

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Neděle, 27. září 2020 - 21:25:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7030
Registrován: 9-2011
musíte pravidelně leštit jelenicovým hadříkem, jak píšou v manuálu
Aha, dik za radu. Selže-li vše, přečti si návod. Já ji z neznalosti leštil flanelovým hadříkem [proud]
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 28. září 2020 - 02:15:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10262
Registrován: 5-2002
Já ji z neznalosti leštil flanelovým hadříkem

No jo, ale to pak dosahuješ úplně jiných výsledků :-)

To už je pak spolehlivější metoda "felace digitu" [biggrin]
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pikehead
Pondělí, 28. září 2020 - 10:09:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6568
Registrován: 3-2007
Přesně tak, takhle se pánové to věštectví dělat nedá... [happy]

Koukněte na Štancla, ten si udržuje vercajk v pořádku a správně předpověděl VLAK DO RIJEKY.
Mladějov
Pondělí, 28. září 2020 - 11:04:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15110
Registrován: 3-2007
MŠ je zřejmě dobré médium [proud]
Saul_Goodman
Pondělí, 28. září 2020 - 11:11:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 471
Registrován: 11-2019
MŠ má dobré "médium"? [wink]
Pondělí, 28. září 2020 - 14:06:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 793
Registrován: 8-2017
Saul Goodman 467:

To myslíte jak? Že začne pobaltí náhle růst? Nějak se záhadně dramaticky zvedne porodnost nebo se všichni vrátí z Německa, Anglie a Irska zpátky do těch sraček? Nebo jak to myslíte?

Já jsem poměrně nakloněný myšlence posunutí EU trochu více k federaci, takže předpokládám že by mohlo dojít při trochu lepším rozhodování a trochu větší integraci ten trend obrátit. VRT by k tomu mohla pomoci.

V USA už před lety začal proces kdy se lidi z velkých center stěhují zase pryč, velkoměsta jsou pro střední třídu nad poměry, takže San-San se opouští třeba pro Austin v Texasu, v Evropě máme podobné problémy s velkoměsty, jen to stěhování není tak snadné zatím. Ale pokud by se rozhodly některé země toho trendu (bude asi posílený i současnou pandemií kdy lidi začnou dávat přednost alespoň nějakému pozemku před pouhým bytem) využít, tak by to šlo. Ale nevím v jakém stavu je právní prostředí tam.

Pokud v Berlíně uvažují vážně o znárodnění bytů soukromých společností než o tom jak rozjet soukromou výstavbu s tím jim ten model zbořit, tak je to nanejvýš varující a je možné že se v EU začnou nějaké pohyby obyvatelstva kdy někteří lidi začnou migrovat do míst odkud jiní migrovali pryč.

ad 6)
Uznávám že máme obrovské problémy s elektorátem, ale pokud se na to podíváme, tak nikdo ze stran nikdy nepřišel se skutečným rozvojovým programem, takže nám to pak vyhrávají opravdu nesmyslná témata. Problém je že nikdo nedělá, asi teda až na piráty, pořádný program a témata, tak se stává že je diktuje sputnik a aeronet, což by mělo být reálně bez zásadního vlivu až na lidi běhající s alobalem na hlavě, jenže nepřítomností reálně vytvářených témat to má vliv až moc velký. Přitom ať už železnice nebo dálnice nebo vodní doprava nebo pitomá energetika (no do toho snad ať se raději nepletou), by se daly změnit v témata voleb, ale neděje se tak. Proč?

Ty větičky, to je také důsledek neexistující komunikace ostatních, pokud se vyklizené pole, tak si tam bude žvanit kdokoliv co mu mu jeho markeťáci napíší. Pamatuji si že před lety jsme mívali stínové vlády, kdy si udělaly stínovou koalici a v této "vládli", tedy spíš kritizovaly vládu. Dnes je to tak nějak nemastné neslané. Pak se tomu všemu špatně čelí.

ako že bude VRT rychlejší než letadlo a zároveň za nižší cenu? To pojede 800 km/h?
Ne, ale VRT má pár hodin náskok před letadlem a je flexibilnější.

Hajnej 22944:

Hajnej:
"
Vlekař: Haló, ČHMÚ? Tady skiareál Rokytnice. Nevíte, jaká bude letos zima...?
ČHMÚ: U nás ještě nic nevíme, ale vypadá to, že bude tuhá a dlouhá zima. Šotouši už čtrnáct dní malujou posilový grafikony do Krkonoš."

[rofl][rofl][rofl][rofl] Ten je dobrý!
Saul_Goodman
Pondělí, 28. září 2020 - 14:28:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 474
Registrován: 11-2019
K.S.: Myslím to bez urážky, byl jste někdy vůbec v Pobaltí? Trend se z nikdy neobrátí, to je konečná. Tvrdit, že nastane odchod z Evropy do pobaltských měst... velice odvážné tvrzení. Srovnání Amerikou je úplně jinde, nemůžete vytrhnout něco z kontextu a naroubovat na libovolné místo v Evropě. Znárodňování je relativně extrémistické i na Německo. Nemůžete přece brát každý politický proslov jako hotovou věc.

VRT je proti letadlu konkurence schopná na vzdálenost do nějakých 1 500 Km a bude většině případů dražší než letadlo. Za popisovanou flexibilitu se platí těžké peníze. Jak může mít náskok před letadlem pár hodin? Jediná věc je být hodinu před odletem na letišti a zbytek je marginální. Přijde mi, že berete, že do VRT se chodí rovnou z bytu a na letiště se jezdí nějakou mega oklikou [wink]

Se zbytkem máte pravdu, přesně popisujete, proč VRT nemá šanci [wink]
Pezos
Pondělí, 28. září 2020 - 15:36:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1803
Registrován: 4-2014
K.S.:
"velkoměsta jsou pro střední třídu nad poměry, takže San-San se opouští třeba pro Austin v Texasu"
Zrovna v tomto jednom případě to nebudou ani tak velkoměsta, jako šílené daně, regulace a podobně v Kalifornii (ne nadarmo má jedovatou přezdívku "Commiefornia") a to prostě "tradičním Američanům" nevoní, no.

(Příspěvek byl editován uživatelem pezos.)
Pondělí, 28. září 2020 - 16:23:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 794
Registrován: 8-2017
Saul Goodman 474:
Přemýšlel jsem o tom se tam vydat letos/příští rok, víme jak to dopadlo.

Ano, nedá se všechno naroubovat, nicméně trendy se tu projevují, byť se zpožděním. Někdy na začátku minulé dekády jsem říkal: "Bude tu bytová krize, budou problémy, podívejte se na velká města na západě, mladí lidi se nemůžou dovolit pomalu ani podnájem, natož si bydlení pořídit, ještě je čas s tím něco dělat u nás" Lidi se mi smáli, že to nebude a jedno s druhým, jak to dopadlo víme oba. Stejně tak se mi vyplňuje předpověď toho že trend nižšího až nicotného zájmu o sex u mladých lidí se z Japonska bude šířit. No a už to pomalu začíná... Žijeme v neskutečně provázaném světě a trend který se objeví na jedné straně se dříve či později, pokud velmi rychle nezanikne, objeví i jinde.

Ano, extremistické to je, ale zároveň je nyní extrémní situaci a nebylo to moc dobré ani před covidem, ten z tohoto pohledu jenom přilil oleje do ohně. Ano, asi to nebude bez náhrady, ale samotný takový krok i s náhradou by byl bezprecedentní a nemyslím si že k němu nedojde.

Samotného by mne zajímalo kdy se ten trend exodu z center začne více projevovat u nás, třeba i jen v rámci ČR. Nevím jestli ta data někdo vůbec u nás shromažďuje ale v některých zemích jsou internetové kalkulátory, které ukáží třeba kolik Vám zbude peněz po odečtení průměrných nákladů na život v daném městě. A ono to pro velká města někdy může v některých oborech vyjít tak že byť dostáváte na výplatní pásce více, náklady na život si ukousnou celkem dost že jste na tom i hůř než na menším městě. Ale nevím, data pro ČR nemám.

Myslím že vhodné nastavení politiky by mohl udělat divy, nebo alespoň něco zajímavého. Samozřejmě nedá se čekat že se ten trend obrátí kompletně a z roku na rok, ale trend by obrátit šel. Jen je třeba najít způsob jak tam přilákat podniky. Samozřejmě je otázka jaký obor atd. Ale jít by to mohlo.

Ne, beru to tak že pokud nebydlím přímo v městě kde je letiště, použitelné, tak musím na to letiště jet, takže to znamená se z Brna dohrabat do Vídně, z Ostravy do Katowic a pak někam letět. To už je by woko 2 hodiny oproti vlaku. I těch 1500km je celkem slušných, samozřejmě nikdy se nedá předpokládat že někdo bude z Talinu jezdit denně do Vídně, či Lublaně, Budapešti, ale spojení Helsinky-Varšava už může být relativně použitelné, stejně jako Varšava-Berlín, nebo Varšava-Vídeň, proč to nespojit?
Pondělí, 28. září 2020 - 17:10:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4376
Registrován: 6-2016
"Samotného by mne zajímalo kdy se ten trend exodu z center začne více projevovat u nás, třeba i jen v rámci ČR"

Vmísím se do debaty s téměř nicotným poznatkem. V rámci cyklovýletů jsem za letošní rok zaregistroval razantně zvýšené množství rekonstrukcí baráků na vesnicích. V úseku Týnec - Tábor (3 jízdy), kolem Rakovníka, Nižbora (několikrát s vnukem). Jsou to vesměs větší baráky, na chalupaření to nevypadá. Odlehlost od plánovaných tras VRT je evidentně netrápí[biggrin]

Použitelný byt pro mladou rodinu jsou min. 3 míče mimo Prahu, 5 a více v Praze. Někdo dosáhne na hypotéku, někdo má solventní rodiče. Takže je chápu a vzpomínám, jak bylo "zajištěné bydlení pro mladé rodiny" za komančů... Musel jsem sehnat (1980) 100 litrů po příbuzných a v novomanželské půjčce a pak po práci chodil dělat zámečníka ve 4. třídě, abych ty dluhy splatil v reálném čase. Podnikové byty byly, ale mě se s dětmi do Mostu fakt nechtělo!

A navíc jsem dneska milionář a mohu se zúčastňovat odborových sjezdů českých milionářů[rofl]
Pondělí, 28. září 2020 - 17:31:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 795
Registrován: 8-2017
Pezos 1803:
Přezdívku sice slyším prvně, ale o těch problémech regulace vím.

Osobně si myslím že podobné nějaké rozdělení dříve či později bude i v EU, pokud se ta mírně více "federalizuje". (Podle mne by měl být naprostý základ že všechny zákony a předpisy na státní úrovni budou překládány automaticky do všech úředních řečí EU a formuláře budou také dostupné ve více jazycích, pokud budou pole na papíře očíslovaná, tak Estonsky psaný formulář zpracuje i ženská co o Estonštině neví nic) Myslím že ta regulace jde tak nějak ruku v ruce s hustotou osídlení a případným vlivem velkoměst kde je tato extrémní. To může být také jeden z důvodů jiného smýšlení (krom jiných) mezi východem a západem EU, kde na západě jsou prostě obrovská populační centra, Porůří/Porýní, sprawl na západ od Bonnu, Paříž... vs. relativně řídce osídlené Polsko, Maďarsko, s pár velkými městy (i ČR je proti Německu nebo Holandsku řídce osídlená). Pokud je moc lidí na malém prostoru, tak touha po regulaci zákonitě roste. Naopak když má každý klem sebe místa a místa, tak konflikty nejsou tak časté a regulace tolik netřeba.
Pondělí, 28. září 2020 - 17:39:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3963
Registrován: 5-2002
Blahoslavení chudí duchem...

Ale vlastně ano. To, co popisujete je Lebensraum jinými prostředky,tak aby (někteří) kolonizovaní ještě tleskali. Poslouží jako užiteční idioti. Ti, co si zachovali zdravý rozum, budou vytěsněni ze "slušné" společnosti, protože si dostatečně neosvojili "evropské hodnoty".
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pondělí, 28. září 2020 - 19:28:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12725
Registrován: 8-2012
posunutí EU trochu více k federaci, takže předpokládám že by mohlo dojít při trochu lepším rozhodování a trochu větší integraci ten trend obrátit
Promiňte nechápavému, ale jak konkrétně a jakým mechanismem by měla větší integrace "obrátit trend"? Ti lidé z Pobaltí jednak odcházejí, jednak vymírají kvůli neexistující evropské federaci? Jak tomu pomůže VRTka, kterou bych v pořadí možných opatření pro "zastavení exodu" (ať už si pod tím představím cokoli) viděl někde na 1827. místě, přičemž to rozhodně nemůže fungovat obráceně, totiž že "motivačně" postavenou vysokorychlostní železnicí přijedou konečně lidé?
velkoměsta jsou pro střední třídu nad poměry, takže San-San se opouští třeba pro Austin v Texasu
Pokud San-Sanem myslíte San Francisco se San Diegem, tak tam je příčinou exodu opravdu chudnutí střední třídy - jenže to je způsobeno hlavně kalifornským "socialismem", který z prosperující země (to je taková, kde prosperuje její obyvatelstvo) udělal přeregulovanou zemi (způsobující nedostatek cenově dostupného bydlení) s masivním zdaněním (a přerozdělováním), kde dochází k téměř pravidelným výpadkům elektřiny (protože ideologie s obnovitelnými zdroji a likvidace "špinavých" zdrojů, které jim dělaly zálohu), zemi s městy okupovanými různými "BLM"-aktivisty (Portland) nebo prostě sockami na dávkách (Kalifornie má 12% obyvatel, ale 30% pobíračů sociálních dávek) a mizernými školami (Caltech a Stanford bohužel není typická Kalifornie), zemi s výskytem tyfu a moru (moru, v roce 2019)... takže lidi hlasují nohama - ale v odstěhování jim fakt nezabrání CAHSR, která v horším (pravděpodobnějším) případě nedojde ani do LA, ani SF, ale skončí rozestavěným "hluchým" úsekem v Central Valley (Merced-Bakersfield). Nebo snad do té Oklahomy a Montany odcházejí kvůli tam vedoucím vysokorychlostním tratím? (A to je ten exodus tak razantní, že guvernér Kalifornie už vymýšlí, že daňová povinnost bude bývalým obyvatelům vznikat ještě 10 let po odstěhování.)
Samotného by mne zajímalo kdy se ten trend exodu z center začne více projevovat u nás
Ono i kdyby se něco takového mělo začít objevovat (zatím je ten trend opačný, nebo proč myslíte, že v té Praze stojí byty nepříčetné peníze? no protože se i tak najde dost jejich kupců, že), tak si zkuste uvědomit, že nějaká de-urbanizace jednak nepovede k odsunu obyvatelstva do Pobaltí, když tu jsou (z evropského hlediska) liduprázdné oblasti v Meklenbursku, vylidňuje se jih Itálie nebo celé Španělsko, jednak je takový trend přesně to, co působí proti potřebě nějaké VRT...
電車オタク
Pondělí, 28. září 2020 - 21:05:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12729
Registrován: 8-2012
spojení Helsinky-Varšava už může být relativně použitelné
KDO a PROČ by takhle jezdil??? Tak přece když vymýšlím zástupné důvody, nemůžou být takhle absurdní!
Stejně tak se mi vyplňuje předpověď toho že trend nižšího až nicotného zájmu o sex u mladých lidí
Vy jste na tom koukám taky bídně... jo, to se radši půjdou projet VR vlakem.
電車オタク
Úterý, 29. září 2020 - 07:01:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22953
Registrován: 5-2002
KS: Stejně tak se mi vyplňuje předpověď toho že trend nižšího až nicotného zájmu o sex u mladých lidí se z Japonska bude šířit.
No, Tobě osobně se možná vyplňuje, ale u mých dětí ani jejich vrstevníků (řeč je o rozpětí cca 18-30) nic takového nepozoruju. [nene] Jediné, co se projevuje, je to, že se o sex začínají zajímat později.
Netuším, jaký to má důvod v Japonsku, ale u nás ho vidím v tom, že už z něj není nutné dělat ani projev mezigenerační revolty, ani způsob úniku z normalizační šedi (což je ovšem některými jedinci (dez)interpretováno tak, že dřív bylo líp, protože holky víc dávaly).

No a už to pomalu začíná...
Jojo, máš pravdu, začíná. Náš nejmladší už má slečnu a mezi těmi staršími někdy loni vypuklo ženění a vdávání.
Zdá se, žes jim svoji předpověď zapomněl zjevit... [proud]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 29. září 2020 - 08:16:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12732
Registrován: 8-2012
Netuším, jaký to má důvod v Japonsku
Úplně jinou mentalitu, která je sem fakt nepřenosná (a na druhou stranu tu třeba určitě není takový počet hodinových hotelů [happy] ). Hlavně se teda na "sex" (což se ale často zaměňuje s porodností, která je nízká asi hlavně z ekonomických důvodů) nedostává času kvůli přepracovanosti (v Japonsku není až tak důležité, co člověk dělá, ale jak dlouho času stráví v práci, hodnotí se workoholismus nebo aspoň jeho předstírání). Ale je fakt, že se vyskytují i tzv. hikikomori, což jsou synové (obvykle jedináčci), kteří jsou příliš "slabí" (pro rodiče), tedy spíš líní nebo bojící se neúspěchu, a tak se vyhýbají ostatním a jsou zalezlí doma (obvykle u těch rodičů, kteří je obskakují a financují) hluboko do dospělosti. Tak možná že K.S. je Japonec...
už z něj není nutné dělat ani projev mezigenerační revolty
Třeba jednou bude projevem mezigenerační revolty ho nemít [happy]. Ovšem mezigenerační revolty nemívají dlouhý život (nejpozději do "vyhození" do ekonomické a společenské reality). Na druhou stranu pokles porodnosti (není totéž co "pokles sexu") ve vyspělých zemích je fakt, běžně se doplňuje imigrací, ale právě to Japonsko má jednu z nejmenších snah to takto řešit...

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Úterý, 29. září 2020 - 10:26:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4437
Registrován: 5-2004
KS: Samotného by mne zajímalo kdy se ten trend exodu z center začne více projevovat u nás, třeba i jen v rámci ČR. Nevím jestli ta data někdo vůbec u nás shromažďuje ale v některých zemích jsou internetové kalkulátory, které ukáží třeba kolik Vám zbude peněz po odečtení průměrných nákladů na život v daném městě.

On nějaký takový trend někde ještě je? Dobrovolný únik z města do baráku za městem je především 90's věc doznívající někdy do předchozí krize... Osobně vidím vyhánění lidí za město tím, že se ve městech nestaví bydlení a jeho ceny tak rostou rychleji než inflace.

TH: jenže to je způsobeno hlavně kalifornským "socialismem", který z prosperující země (to je taková, kde prosperuje její obyvatelstvo) udělal přeregulovanou zemi (způsobující nedostatek cenově dostupného bydlení)

Zajímavý je, že část těch kalifornských regulačních ingrediencí jede i tady - nemožnost stávající zástavbu zahustit, nemožnost stavět „tradiční“ městskou zástavbu, nutnost ke každýmu postavenýmu bytu mít parkovací místo (v té CA toho je víc, viz CEQA a „level of service“). No za posledních 5 let to nese ovoce. :/

běžně se doplňuje imigrací, ale právě to Japonsko má jednu z nejmenších snah to takto řešit...

Prej už ta snaha není nulová jako ještě před 10-20 lety, nicméně zdroj dohledávat nebudu.
Úterý, 29. září 2020 - 10:27:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10629
Registrován: 4-2003
politiky by mohl udělat divy, nebo alespoň něco zajímavého. Samozřejmě nedá se čekat že se ten trend obrátí kompletně a z roku na rok, ale trend by obrátit šel. Jen je třeba najít způsob jak tam přilákat podniky.

Proboha, proč by se lidi měli stěhovat z měst? Aby byli méně efektivní?? Proč by měla nějaká politika podporovat stěhování lidí někam, kde nenajsou uplatnění?

Fakt šílený bludy....vemte si někdy učebnici dějpisu pro II. stupeň ZŠ, kapitola průmyslová revoluce.

----
Jinak bytů v Praze za 30-50 tis Kč á m2 se prodají kvanta. Samozřejmě že pokud chce někdo bydlet v novým a exkluzívní lokalitě, tak vysolí ten metřík 100 tisíc. To je ale sotva nějaký tížívý sociální prolém.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Saul_Goodman
Úterý, 29. září 2020 - 11:17:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 475
Registrován: 11-2019
K.S.: Máte velice originální a svérázné představy. Navíc predikujete trendy v pobaltí, kde jste vlastně ještě vůbec nebyl, opravdu nevím...

Žádný exodus z měst se rozhodně neprojevuje. Vznikla třeba satelitní městečka, která ale mají svá nejlepší léta za sebou. Nepředpokládám, že s tím máte nějaké zkušenosti, ale jako rodič by jste maximálně zůstal taxikářem svých dětí a to už dneska každý ví.

Aha a z Ostravy nebo z Brna bude jezdit vlak do Helsinek a už konečně nebude nutné jezdit na letiště do Vídně?

Mimochodem přenositelné evropské formuláře dávno existují a používají se ve věcech jako zdravotní pojištění, nárok na sociální dáky, matriční události. Předpokládám, že jste se s tím nejspíše jako student (podle názorů) ještě neměl možnost setkat.

Komentovat šotopředstavy poslání vlaku celkem přes 7 států, to po mně nechtějte. Víte vůbec, jak se organizuje železniční doprava a související věci? Odpověď, že se EU zfederalizuje a předpisy sjednotí, snad i Vám musí znít poněkud naivně.

EU je byrokratický moloch, kde se těžko hledá shoda i pro jednoduché věci a Vy si představujete, že státy dobrovolně odevzdají své pravomoci? Neskutečná naivita...
Úterý, 29. září 2020 - 11:33:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10630
Registrován: 4-2003
Tvrdit, že nastane odchod z Evropy do pobaltských měst... velice odvážné tvrzení.

To je prostě...úlet.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 29. září 2020 - 11:50:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10631
Registrován: 4-2003
v Berlíně uvažují vážně o znárodnění bytů soukromých společností než o tom jak rozjet soukromou výstavbu

To že někde o něčem uvažují vůbec neznamená že se to stane. Protože to není jako za Klementa Gottwalda, kdy dotyčný dostal v lepším případě suchý z nosu a v horším skončil v lágru.

Já to tedy vnímám částečně jako obyčejnou cyklicky se opakující generační vzpouru v podobě jakéhosi nároku na pomyslnou mísu ovoce z Rubensových obrazů. Revoltě dojde dech v okamžiku, kdy to narazí na reálné limity a zjistí, že mísa je ve skutečnosti poloplná.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Saul_Goodman
Úterý, 29. září 2020 - 11:55:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 477
Registrován: 11-2019
RadekŠ:
"Revoltě dojde dech v okamžiku, kdy to narazí na reálné limity a zjistí, že mísa je ve skutečnosti poloplná."
Revoltě obvykle dojde dech s nástupem do prvního zaměstnání [crazy]
Úterý, 29. září 2020 - 12:19:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12735
Registrován: 8-2012
Obvykle s obdržením první výplaty [biggrin].
(Zvlášť pokud je dotyčný schopen se zamyslet nad rozdílem mezi největším číslem na přiloženém papírku a realitou v tom pytlíku/na výpisu z účtu...)
電車オタク
Úterý, 29. září 2020 - 13:18:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 796
Registrován: 8-2017
T. H. 12725, 12732:
Promiňte nechápavému, ale jak konkrétně a jakým mechanismem by měla větší integrace "obrátit trend"?

Pokud by se další integrace provedla tak že povede ke zjednodušení přesídlení občanů EU mezi jednotlivými státy, pokud budou chtít, tak poměrně prázdná území kde může (a nemusí) být jednodušší podnikání může lidi zase začít přitahovat zpátky. VRT samozřejmě není podmínka nutná ani dostačující, ale může s tím podle mne pomoci, zejména pokud zlepší napojení na zbytek EU od které je železničně a i silničně odřízlé. Uvidíme co s tím udělá Rail Baltica, která by měla sloužit jak osobní, tak nákladní dopravě.

Pokud San-Sanem myslíte San Francisco se San Diegem, tak tam je příčinou exodu opravdu chudnutí střední třídy

Ano, to je. Nicméně mi přijde že vy jste moje původní sdělení pochopil opačně než jsem myslel já a myslím že si myslíte že si myslím že lidi se budou stěhovat jenom protože VRT, jenže podle mne VRT zlepší spojení a ten region udělá atraktivnější pro podnikání, pokud zároveň bude splněno že tam budou v některých ohledech přívětivější regulace, než třeba v Německu kde i to vylidněné Meklenbursko bude mít dost regulací stavěných pro Porýní, což mu možná moc nepřidá. (nehledě na stigma Východního Německa, které může být horší než případně u Estonska).

Mor se v USA vyskytuje ve volné přírodě, jsou případy z Arizony a dalších států, dokud se to nešíří uvnitř měst, tak to nemá cenu moc řešit.

S energetikou Kalifornie to je ještě složitější a "zelená ideologie" není jedinou příčinou výpadků, je jich více.

Co se týče toho trendu, zásah to dostalo před půl rokem a trh má celkem velkou setrvačnost. Možná deurbanizace je špatný pojem, mohlo by to ale vést k vyššímu zájmu o menší města, zejména pokud budou mít obstojné spojení. A tady právě VRT hrát roli bude.

Když jsme ale u toho, tak s VRT začali plánovat i v Texasu.

Dobře, možná jsem mohl vzít jiný trend, než pokles sexuální aktivity, takto jsem Vám dal akorát munici, ale budiž. Ano, fenomén hikikomori hraje také roli, ale rozhodně není příčinou jen a pouze to co píšete. Další roli tam hraje dlouhodobá situace v Japonské ekonomice. A ano, tlak na výkonnost. Jenže ten se opět jakýmsi šířením trendů, byť v mírně jiné podobě šíří i na západ a to jak po stránce "formální" (práce atd.), tak "neformální" (vzhled, postava), a s každou iterací roste. Zatím na to studie není asi, on-line dating apps jsou celkem nové, ale existují názory že mohou být za růstem počtu lidí kteří neměli pohlavní styk (natož partnerku) z důvodu že zatímco v minulosti musel člověk soupeřit tak nějak jenom v rámci třeba čtvrtě, nebo města, nebo případně jen školy (u lidí na konci puberty), tak dneska díky těmto appkám soupeří s mnohem větším množstvím konkurentů a to co by ještě před deseti patnácti lety byla relativně slušná partie je už málo. A algoritmy tam také dělají zajímavé divy.

A jen mimochodem, můj soukromý život je pro diskusi irelevantní.

Hajnej 22953:
A já bych klidně mohl postavit podobný protidůkaz z jiného pozorování, ale dělat to nebudu, protože ten vzorek by byl moc malý. Nicméně se tomu věnují jinde ve světě a ten trend se zjevně po světě šíří. V USA se tomu tématu věnují trochu více, takže k tomu jsou články dostupnější. Pokud se chcete začíst do celé studie, pak zde. A pokud se plně neprojevuje zatím v ČR, tak vězte že během pár let začne v mnohem větší míře, propojenost světa dělá divy.
Saul_Goodman
Úterý, 29. září 2020 - 13:28:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 478
Registrován: 11-2019
K.S.:
"Pokud by se další integrace provedla tak že povede ke zjednodušení přesídlení občanů EU mezi jednotlivými státy, pokud budou chtít, tak poměrně prázdná území kde může (a nemusí) být jednodušší podnikání může lidi zase začít přitahovat zpátky."
Proboha, vždyť se můžete stěhovat v unii zcela po libosti už léta a neexistují pro to žádné překážky a to ani administrativní. Proč by se měl někdo dobrovolně stěhovat na prázdné území? Naopak se prázdná území ještě více vylidňují [crazy]

Podpora podnikání je velice slušná po celé Evropě, co si víc představujete? Hotovostní incentivy při stěhování někam do "chudobince"? Rail Baltica s trendem neudělá vůbec nic, ten projekt je z 99% pro nákladní dopravu. Obyčejná železnice v rovinatých zemích... To s vylidňováním neudělá vůbec nic.