Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 05. 10. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 05. 10. 2020

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 01. října 2020 - 15:09:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7040
Registrován: 9-2011
No tak já v tom popisu krásného nového světa, protkaného VRTkami podporujícími nomádství po východní Evropě, kde cílem pro "sjednocenou evropskou byrokracii" by měla být do budoucna jednotná angličtina tu možnost "místně" nevidím
Já bych jí tam viděl, i když ne explicitně vyjádřenou.
Prostě "všude se domluvíš anglicky" neznamená, že všude se domluvíš jenom anglicky.

Ruština v Estonsku není úředně "místně", takže nevystačila.
A angličtina je v Česku úředně "místní"?
Já jen třeba že daňový přiznání u nás v angličtině vyplnit a podat můžeš.
Žádost o povolení trvalého pobytu můžeš taky vyplnit anglicky (i když to není úplně dokonalý, přikládané dokumentu musí být ouředně přeložený napůl a ještě do češtiny).
A wo to tady asi go - aby to v té angličtině šlo všude (samozřejmě paralelně k místním jazykům, se švýcarskými úřady jsme teď komunikovali anglicky a kupodivu nám v ní i odpověděly - bál jsem se, aby to nebylo v rétorománštině [wink] - "co si ti Češi vo sobě myslej, psát nám anglicky... tak my jim ukážeme, ve Švýcarsku švýcarsky!")

Naučení se místního jazyka pro přežití ještě neznamená, že budu schopnej vyplňovat úřední formuláře, se kterejma se občas potýkám, i když jsou v češtině, resp. v jejím úřednickém dialektu (hantec hadr).
Všichni jste volové. Servít
Pezos
Čtvrtek, 01. října 2020 - 16:46:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1805
Registrován: 4-2014
Saul_Goodman:
"Nenapadá mě země v EU, kde by si nešlo na počkání udělat účet i bez místní adresy [wink] Uveďte nějaký příklad..."
To bude asi per banka. Polský kolega mi vyprávěl, jak mu před lety v české mBank tvrdili, že bez české adresy mu nemůžou udělat účet (prý proto, že by mu neměli kam poslat kartu).
Saul_Goodman
Čtvrtek, 01. října 2020 - 17:15:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 495
Registrován: 11-2019
Pezos:
"Polský kolega mi vyprávěl, jak mu před lety v české mBank tvrdili, že bez české adresy mu nemůžou udělat účet (prý proto, že by mu neměli kam poslat kartu)."
To mi taky tvrdili [lol] Tak jsem si u nich otevřel účet bez karty, adresu změnil v elektronickém bankovnictví, objednal kartu a ta mi dorazila v pořádku do Rumunska [rofl]
Čtvrtek, 01. října 2020 - 17:19:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10293
Registrován: 5-2002
No, jo, to jste borec. Kolik lidí kromě Vás to potřebuje?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 01. října 2020 - 18:48:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12771
Registrován: 8-2012
Naučení se místního jazyka pro přežití ještě neznamená, že budu schopnej vyplňovat úřední formuláře, se kterejma se občas potýkám, i když jsou v češtině
Já bych si jen dovolil znovu připodotknout (omlouvám se, že furt otravuju s podstatou diskuze), že (ne)existence formulářů v angličtině je nepochybně jedním z nejnejmarginálnějších (komparativ superlativu) důvodů (ne)přesouvání se od sexuálně klesajícího trendu velkoměstského západu do bukolického Pobaltí plného kyprých slovanských lýtek jako celospolečenského řešení, k čemuž nám dopomáhej VRT, amen.
On se málokdo (opět bych se nebál použít stupňování přídavných jmen) přesouvá jen pro samo přesouvání, stejně jako qedlání pro qedlání s jízdními řády vzrušuje akorát šotouše (protože bude příští rok jezdit brejlovec někde jinde). No a pokud se přesouvá z racionálního důvodu, tak to má buďto zmáknuté sám nebo dostane nějakou podporu (angl. support). A i tak je takových lidí zanedbatelné množství (s E106 nás bylo ve stotisícovém okrese na prstech dvou rukou). A především se těch formulářů zase tolik nenavyplňuje, to je jen fixní idea nějakých teoretiků.

Ale máte-li tu potřebu, můžete se v angličtině stát estonským e-rezidentem [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Čtvrtek, 01. října 2020 - 19:28:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22987
Registrován: 5-2002
TH: komparativ superlativu
Spíš nějaký super-superlativ, ne?
Komparativ superlativu by bylo něco jako nejmarginálnějšejší...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 02. října 2020 - 07:28:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5044
Registrován: 3-2004
omlouvám se, že furt otravuju s podstatou diskuze

Měl jsem za to, že oficiální konference "Rychlovlakem do Pobaltí za novým životem" již skončila a následuje raut a volná diskuze.
Pátek, 02. října 2020 - 08:57:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7045
Registrován: 9-2011
oficiální konference "Rychlovlakem do Pobaltí za novým životem" již skončila a následuje raut a volná diskuze.
Taky to tak beru.
T.H. bych rád jemně upozornil na fakt, že ve svých příspěvcích se nosnému tématu této mezigalaktické superkonference nevěnuji ani zbla*) a pouze diskutuji o jednotlivých dílčích tématech, na něž se při ní narazilo.

*)když už tu T.H. řeší i jazykov(ědn)é problémy, tak bych rád otevřel debatu na téma "zblo" - aneb jestli je tu někdo, kdo použil slovo "zblo" v jiném tvaru než "zbla" [wink]
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 02. října 2020 - 09:19:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 7-2017
Já občas používám "zble", ale ty ostatní tvary vůbec [nene]
Pátek, 02. října 2020 - 11:25:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12774
Registrován: 8-2012
T.H. bych rád jemně upozornil na fakt, že ve svých příspěvcích se nosnému tématu této mezigalaktické superkonference nevěnuji ani zbla
Já jsem si právě všiml, že Nejedlý, tak jsem si říkal, že sem vjedu a nasadím to zpátky na koleje.
電車オタク
Pátek, 02. října 2020 - 14:07:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7046
Registrován: 9-2011
Nejedlý? Myslím, že citace mého bývalého pana šéfa sem zapadne jak [zadnice] na hrnec:

Rudý satan jest N/nejedlý a když se uřízne, tak smrdí.

(mladším vysvětlím, že Zd. Nejedlý byl m.j. komunistický ministr školství a národní osvěty. Byl zarytým (bohužel ne dostatečně hluboko do země) komunistou, členem Ústředního výboru KSČ. Mimo jiné otevřel cestu ke komunistické a ateistické ideologizaci školství a likvidaci církevních škol (tolik tetička Wiki).
A ještě dlužno podotknouti, že výraz "uříznout se" byl dříve používán ve smyslu "uprdnout se".
Tak a teď už by ten dvojsmysl věty, původně použité panem Smotlachou, takto autorem známého Atlasu hub [proud], mohl být zcela jasný.)
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 02. října 2020 - 14:35:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12777
Registrován: 8-2012
Ano. To husitské hnutí.
電車オタク
Pátek, 02. října 2020 - 14:47:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 170
Registrován: 8-2017
Copak husitské hnutí, ale lešetínský kovář!...Jaká je to idea! On drží v jedné ruce kladivo a ve druhé kleště...A to jsou ty kleště, soudruzi, kterými Rudá armáda sevřela Němce u Stalingrádu...! Ovšem, soudruzi, není Němec jako Němec....! I my máme svoji Boženu Němcovou!
(část jednoho autentického projevu s. ministra Nejedlého. Ty tečky jsou dlouhé odmlky).
Pátek, 02. října 2020 - 15:22:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10645
Registrován: 4-2003
mladším vysvětlím, že Zd. Nejedlý byl m.j. komunistický ministr školství a národní osvěty
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 02. října 2020 - 16:28:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12778
Registrován: 8-2012
Oni to v tom Pražském povstání neměli lehké. Třeba otázka vlasovců. Já osobně jsem tolerantní. Pro mě za mě ať si chodí každý ostříhán jak chce.
電車オタク
Pátek, 02. října 2020 - 20:28:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 5-2020
Zdravím, prodám železniční nástěnný fotokalendář na rok 2021. Lesklý kvalitní papír. Rozměry: malý: 297x210 a velký: 420x297. Cena za malý 299 Kč + poštovné, za velký 360 Kč + poštovné. Měl by někdo zájem?
Sobota, 03. října 2020 - 02:29:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3918
Registrován: 7-2012
Hezky to začíná https://zdopravy.cz/drahy-rusi-cast-spoju-pendolino-nektera-nahra di-vlaky-intercity-rusi-se-ic-praha-opava-62025/ a to máme před novým GVD.
Pikehead
Sobota, 03. října 2020 - 06:29:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6575
Registrován: 3-2007
Ja bych se na to dival tak, ze mame docela dlouho po starem GVD...
Sobota, 03. října 2020 - 20:09:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 3-2013
Bram: "Na vesnici a menších městech to bez auta nejde a nešlo ani za éry dřívbylolípu..."
Vážně?
Pikehead
Sobota, 03. října 2020 - 20:21:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6584
Registrován: 3-2007
Tak jasně že to šlo, ale dneska už srovnatelný diskomfort nikdo podstupovat nebude...
Sobota, 03. října 2020 - 22:46:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 169
Registrován: 6-2018
Jistě, dnes už ne. Nikdo mi už na vesnici neprodá potraviny za stejnou cenu jako v supermaketu, že. A tak se mi samozřejmě vyplatí do města dojet autem, které bych jinak využíval tak na polovic, že. I když mám důchodcovskou slevu na VHD, tak do autobusu basu piva nenaložím, že. No prostě strašnej diskomfort. Zařaďte mě do kategorie "dřívbylolíp", mě je to jedno. Nebylo líp, bylo prostě jinak. Bylo by špatné, kdybychom se za 30 let někam neposunuli. Jen mě napadá citát dr. Husáka: v roce 1968 jsme stáli na okraji propasti. Od té doby jsme udělali velký krok kupředu.
Neděle, 04. října 2020 - 07:56:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12788
Registrován: 8-2012
Nikdo mi už na vesnici neprodá potraviny za stejnou cenu jako v supermaketu
Resp. nikdo vám už v supermarketu neprodá potraviny za stejnou cenu jako na vesnici (tak draho), protože na zákazníky může přenést část svých úspor z rozsahu proti nějaké Jednotě, kde se místní tetka půl otvíračky nudila a druhou míchala včerejší rohlíky mezi čerstvé.
No a alkáči to na base Ambrosiuse (spíš šlehačka než pivo, ale na udržení promile v krvi jim to stačí) poznají asi nejvíc.
電車オタク
Pikehead
Neděle, 04. října 2020 - 08:23:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6585
Registrován: 3-2007
Starý Ivoš: Kdo to měl do pomíchaného zboží blíž, jezdil pro basu s kárkou, nebo to bral per partes do RVHP tašky. Ale už v 80. letech se větší nákupy (typicky sobota dopoledne) jezdila nezanedbatelná část lidí.
A už dávno za komunistů se rozjela modernizace retailových prostor do různých samoobsluh a "nákupních středisek Jednota", což principielně už byl "supermarket" v různých velikostech prodejní plochy. Tohle rostlo za totáče jak houby po dešti od začátku 70. let.
Teď nevím, čím jste se z jistot soudruha Husáka ocitl na kraji propasti: že jezdíte autem pro basu piva, protože na base ušetříte 40 korun?
Neděle, 04. října 2020 - 08:34:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10646
Registrován: 4-2003
Nikdo mi už na vesnici neprodá potraviny za stejnou cenu jako v supermaketu, že

No tak neprodá, hádejte se dál o korunu na rohlíku a klidně se tím dál užírejte. Co byste taky jinýho na tom venkově dělal, že.

Jinak tyhle plačky jsem od prarodičů slyšel v bleděmodrém před 35-40 lety = čistě generační problém.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Neděle, 04. října 2020 - 12:57:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3923
Registrován: 7-2012
Celostátní karanténa? https://www.seznamzpravy.cz/clanek/cesko-ma-za-sebou-rekordni-sob otu-pripadu-pribylo-pres-dva-a-pul-tisice-122689#dop_ab_variant=0 &dop_req_id=rSiIEhMBWfa-202010041054&dop_source_zone_name=zpravy. sznhp.box&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&ut m_source=www.seznam.cz

Nějak si nedovedu představit co by se dělo s osobními vlaky pokud by byla celostátní karanténa.
Pikehead
Neděle, 04. října 2020 - 13:17:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6587
Registrován: 3-2007
Tak si vem prasek a uz nekam zalez, vole.
Pondělí, 05. října 2020 - 08:07:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11362
Registrován: 4-2003
Pikehead:Tak jasně že to šlo, ale dneska už srovnatelný diskomfort nikdo podstupovat nebude...

Už v osmdesátých letech bylo na venkově plno automobilů. Starý Ivoš a Videosen by se mohli společně zamyslet nad tím, proč to tak bylo.

Vždyť do roku 1948 bylo běžné, že ten kdo měl chalupu, měl i hospodářství, čili měl i koně a povoz. Stav, kdy po únorovém převratu roku 1948 i o toto málo mnozí přišli a mohli být rádi, že jim komunisti nesebrali i barák, neberu jako normální situaci. Až se to v šedesátých letech poněkud uvolnilo a už bylo reálné (byť stále neskutečně obtížné) koupit si automobil, chtěl ho na vesnici skoro každý. Proč asi... Ve městě se bez něj člověk obešel...


Videosen:Vážně?

Do města pro stavebniny pojedu deset či dvacet kilometrů s kárkou?!? No potěš koště... Opravdu pochybuji, že Videosen bydlí na vesnici. Nebo možná ano, ale barák mu nejspíš padá na hlavu [crazy].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Pikehead
Pondělí, 05. října 2020 - 08:25:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6591
Registrován: 3-2007
Videosen bude taky důchodce, který sedí v nějaké díře pod Orlickými horami, kam náhodou jezdí vlak a z toho fabuluje tyhle svoje teorie.

Reálnou představu o činnostech přesahujících cestu do konzumu a k doktorovi od něj fakt nečekejte.
Pondělí, 05. října 2020 - 09:16:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23006
Registrován: 5-2002
Bram: Do města pro stavebniny pojedu deset či dvacet kilometrů s kárkou?!?
Pravděpodobně si máš objednat dovoz těch dvou pytlů cimentu u místně příslušného ČSAD za spravedlivě regulovanou cenu... [crazy]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
ridic_vlaku
Pondělí, 05. října 2020 - 13:19:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 198
Registrován: 5-2019
Vždyť do roku 1948 bylo běžné, že ten kdo měl chalupu, měl i hospodářství, čili měl i koně a povoz.

Opravdu?
Pondělí, 05. října 2020 - 13:24:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11372
Registrován: 4-2003
ridic_vlaku:Opravdu?

A rozšíří nejen mne ridic_vlaku obzory ve smyslu, že to tak nebylo?
Mladějov
Pondělí, 05. října 2020 - 13:34:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15143
Registrován: 3-2007
Twl, kam až to tady dokážete někteří otočit, jen abyste dokázali, že auto není potřeba a jak bylo na vesnici dobře, když měli Jednotu..[crazy]
Holt když tam lidi nechoděj nakupovat,a když už, tak jen drobnosti, tak to dopadá, jak to dopadá. Logicky.

Auťák chtěl (kromě totálních podivínů a starých lidí bez řidičáku) na venkově vždycky každý, otázka byla jeho dostupnost a drahota koupě (aneb kolik průměrných platů stála Škoda 100, Š 120 a dneska fábka model "žebrák" nebo Dáčka ?)

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 05. října 2020 - 13:40:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23013
Registrován: 5-2002
ŘV: Opravdu?
Při dobovém významu slova "chalupa" (a s důrazem na její vlastnictví) a obvyklém významu slova "běžné" opravdu.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 05. října 2020 - 13:40:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 238
Registrován: 2-2018
Milý Brame. Významná většina (myšleno ve fyzických počtech, ne v rozloze obdělávané půdy) předválečných zemědělců v zemi České byli tzv. kovozemědělci, kteří měli tak do pěti hektarů (louka a pole dohromady). Obvykle k tomu měli ještě nějaké zaměstnání (třeba na dráze) nebo živnost (kovárnu, sedlářství, hospodu). K obdělávání obvykle používali jednu až dvě kravky, které zároveň dojily dva-tři litry mléka denně... To na koně opravdu nebylo. Koneckonců staří hospodáři dodnes mají přirovnání - na jednu krávu hektar louky. Kráva je víceúčelovější zvíře, takže koně si mohli dovolit až ti větší.
Pondělí, 05. října 2020 - 14:04:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11375
Registrován: 4-2003
pilot.pirx:Milý Brame. Významná většina (myšleno ve fyzických počtech, ne v rozloze obdělávané půdy) předválečných zemědělců v zemi České byli tzv. kovozemědělci, kteří měli tak do pěti hektarů (louka a pole dohromady). Obvykle k tomu měli ještě nějaké zaměstnání (třeba na dráze) nebo živnost (kovárnu, sedlářství, hospodu).

Jenže museli převézt seno, zrní, sem tam nějaký materiál atd..


K obdělávání obvykle používali jednu až dvě kravky, které zároveň dojily dva-tři litry mléka denně...

A co udělaly ty kravky, když je zapřáhl kovozemědělec před vůz? Táhly ho a toto spřežení bylo jedním z historických předchůdců jakéhokoliv většího auta v provedení kombi s přívěsem.
Pondělí, 05. října 2020 - 14:32:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23014
Registrován: 5-2002
PP: Významná většina
Jenže Bram nepsal nic o významné většině, ale o tom, že to bylo běžné. To je přece jen o fous slabší kvantifikátor, než většina, natož významná.
Nicméně oba mí dědové koně a vozy měli, jakkoliv si přivydělávali ještě i jinak.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 05. října 2020 - 14:37:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11382
Registrován: 4-2003
Hajnej:Jenže Bram nepsal nic o významné většině, ale o tom, že to bylo běžné. To je přece jen o fous slabší kvantifikátor, než většina, natož významná.

Asi tak [wink].


Nicméně oba mí dědové koně a vozy měli, jakkoliv si přivydělávali ještě i jinak.

To bude nejspíš tím, že hranice mezi různými skupinami obyvatel na venkově nebyly tak výrazné, jak se nám tu někdo snaží namluvit...
Mladějov
Pondělí, 05. října 2020 - 15:01:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15149
Registrován: 3-2007
Se koukněte, čím ta diskuse začala, pánové [crazy]
Bramovým tvrzením, že "na vesnici či menších městech by to bez auta nešlo", což bylo Videosnem zpochybňováno a kritizovány supermarkety [crazy]

Já bych vážně chtěl vidět jedince, co bych chtěl žít na vesnici jako před 50 lety, bez auta, bez kanalizace, suchým WC u hnojiště a topit v Petrách (a chodit na zastávku 2 km v marastu léto/jaro/podzim/zima). A hlavně jeho manželku a děti.
Pondělí, 05. října 2020 - 15:06:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5046
Registrován: 3-2004
Bram: Do města pro stavebniny pojedu deset či dvacet kilometrů s kárkou?!?

Logistika s kárkou se koncem 80. let prováděla následovně:

1) Ze stavebnin se různými kanály vynesla informace, že bude cement.
2) Cement dorazil jako vozová zásilka na příslušné nádraží a ti, kteří byli informováni (zde se potvrzovalo, že informace mají hodnotu vyčíslitelnou penězi) se dostavili již přímo k vagonu k vagonu.
3) Ti, kteří měli auto, naložili do aut, ti kteří neměli, jako můj drahý otec, se dostavili s dvoukolákem
4) Otec převezl cement dva kilometry k příbuzenstvu, kde ho složil a již s prázdnou károu se vracel 7 kilometrů domů.
5) Následující den sedl otec na pionýra, dojel 3 km ke švagrovi, vyzvedl automobil Škoda 100, dojel k příbuzným, naložil stovečku cementem, odvezl ji domu, složil, odvez auto, vrátil se na pionýru zpět atak dále.

Zde vidíte naprosto jasný důkaz, že v 80. letech to bez auta šlo a bylo to jednoduché, operativní, rychlé a časově nenáročné.

Pravděpodobně si máš objednat dovoz těch dvou pytlů cimentu u místně příslušného ČSAD za spravedlivě regulovanou cenu...

Přičemž doprava se neobjednává někde v kanceláři, ale přímo u řidiče a není potřeba ji platit penězi, ale bezhotovostní prostislužbou, jako například nařezání štůsu dřeva služební motorovou pilou Husqvarna naplněnou služebním benzínem. Lidi k sobě prostě "měli blíž" a "víc si pomáhali". [happy]

EDIT: Musím se táty zeptat, proč ho nikdy nenapadlo tu káru tahat za pionýrem. Vždyť celá Asie to tak dělá!
EDIT2: Výhodné bylo, že ten fasovaný benzín do Husqvarny uživil i provoz toho auta, protože normy spotřeby byly nastaveny asi tak, jak popisuje kniha "Jak jsem vyhrál válku".
EDIT3: Zajímavé je, že Státní lesy prostě používaly západní techniku a nijak se netrápily, že ČSSR není soběstačná ve výrobě motorových pil.

(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)

(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)
Mladějov
Pondělí, 05. října 2020 - 15:10:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15150
Registrován: 3-2007
Hsl: Jo, tohle je hezký [biggrin]
DBL.
Pondělí, 05. října 2020 - 15:19:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12802
Registrován: 8-2012
Jako vesnický buran jsem jel "naším" autem (Škoda 1000MB) už v prenatálním stadiu do porodnice a v "baráku" vždycky nějaké auto bylo (po "tisícovce" Trabant 601, Škoda 105L). Vlastně až já v dospělém věku zkoušel (trochu donkichotsky, holt šotouš) fungovat bez auta, jen s vesnickou VHD (tolik kilometrů už nikdy v životě nenachodím). A když nebylo auto v rodině, bylo v "širší rodině" (nejdál v sousední vesnici). A když nebylo ani to, byla "sousedská výpomoc" neboli "svézt se s někým" (což se mimochodem u těch šichet, nákupů, doktorů apod. děje i dnes, akorát to objevili i chytrolíni ve městě a říkají tomu v novořeči car-sharing). No a krom toho měl "každý" (hlavně kluci, co ještě neměli na jakýkoli byť polovrak auta, ale i staří fotři na ježdění do kravína nebo do hospody) minimálně nějaký "kozí dech" - pincka alias fichtla nebo aspoň babetu.
電車オタク
Pondělí, 05. října 2020 - 17:30:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6290
Registrován: 7-2011
T_._H_.:
"akorát to objevili i chytrolíni ve městě a říkají tomu v novořeči car-sharing"
Oni se to snaží povýšit na ješte vyšší level - dřív to auto někomu patřilo, dneska je/má být "všech" (aneb miliontýprvní důkaz o ne/funkčnosti socialismu). [proud]
Pondělí, 05. října 2020 - 17:35:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5301
Registrován: 3-2006
Nesmíte také zapomínat, že se například potravin tolik nekupovalo. U prarodičů stačilo, když děda nakoupil, sůl, chleba, mouku a pivo. Měli prase, kozy, slepice a králíky. Na zahrádce zelí a na pešuňku brambory. Byl to tvrdý chleba, děda nejdřív dělal u party a v důchodu v JZD , měl "horské" kolo (po horských myslivcích) a s tím zvládal běžně cestu do JZD a zpět a když jel někam do většího města, tak si nechal kolo na zastávce, nebo ve stanici (když jel rychlíkem). Babička doma šila a cesty mimo domov by šlo za rok spočítat na prstech jedné ruky (většinou k odbornému lékaři).

Později když už sil ubývalo, tak postupně odpadl chov prasat a koz, tak se jezdilo i pro krájené máslo a také pro sádlo.

Jenže to byla generace, která zažila obě války. My už jsme zhýčkaní. [vypravci]
Pondělí, 05. října 2020 - 17:54:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11384
Registrován: 4-2003
Mořepetr:Jenže to byla generace, která zažila obě války. My už jsme zhýčkaní.

A teď si představ, jak by to vypadalo, kdyby Tvojí babičku a Tvého děda po odchodu do důchodu přenesl pánbůh do dnešní doby a do blízkosti nějakého městečka (kde mají alespoň Lidl či Pennymarket), jak by to vypadalo: Velice rychle by se aklimatizovali, přestali by chovat většinu zvířat a na pěstování zelí a brambor by se vykašlali. Začali by na zahrádce pěstovat něco výrzaně méně náročnějšího na práci a ze zvířat by měli maximálně tak slepice, nebo možná ještě králíky...

Na dnešní vymoženosti se totiž zvyká velmi rychle, opačným směrem to jde výrazně hůř [nene].

Nevěříš? Podívej se kolem sebe, koho na vesnici uvidíš. Porovnej to se svými prarodiči a zjistíš, že takoví životem a prací ztrhaní lidé tam už dávno nežijí. Hezky je to vidět na komparsu ve filmu Všichni dobří rodáci, kde jsou ti těžkou prací na poli, nedostatkem stravy, ale i životem (zažili první i druhou světovou válku, krizi třicátých let a nástup komunistů k moci) ztrápení staří lidé zachyceni v barvě a nikoliv pouze černobíle...
Pondělí, 05. října 2020 - 17:56:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12810
Registrován: 8-2012
Nesmíte také zapomínat, že se například potravin tolik nekupovalo
No to je takový ten městský romantický obrázek soběstačného venkova, který ale soudruzi právěže zlikvidovali (ona se ta koza taky musela někde pást, to prase mít brambory, šrot, slepice zrní - jasně, pro to se nechodilo do Jednoty). Jenže už se doma obvykle nepekl chleba, nedělal sejra ani máslo, brambory v osmdesátých letech řešilo pár posledních mohykánů...
A kdybyste si spočítal, kolik toho odtahaly ženské každodenně v síťovkách z Jednoty, tak to klidně může být podobně jako dnes "velký" nákup v hypersupu jednou za týden - samozřejmě, dnes se toho koupí o něco víc, protože je jednak větší výběr než za soudruhů (kdy se nejdřív poshánělo a pak se teprve vymýšlelo, co se udělá za oběd), jednak lidi relativně proti tomu socíku zbohatli). Ale na "potřebu auta" to nemá vliv - za socíku to "nemít auto" nebylo pózou, ale skutečností vynucenou tím, že auta a) nebyla a b) stála dvacetinásobek průměrné mzdy (dvakrát tolik co dnes, o ojetinách v ceně půldruhaměsíčního příjmu nemluvě).
電車オタク
Pondělí, 05. října 2020 - 18:19:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4386
Registrován: 6-2016
Před 50 - 60 lety byl "kovozemědělec" člověk, zaměstnaný v nějaké fabrice (poznal jsem v ČZM Strakonice), jehož manželka dělala v JZD/státním statku.

On dělal od 6 do 14, dojel na motorce/autobusem domů, vzal montérky a šel na záhumenek. Doma/v práci iniciativně opravoval/obstarával pro JZD/státní statek náhradní díly pro zemědělskou/lesní mechanizaci. Milostivá občas přinesla z práce nějaké "produkty", případně krmení pro chovaná zvířata. Králíci a slepice sloužili jako úplatek při obstarávání/opravách obzvláště důležitých náhradních dílů.

Koncem 60. let bylo na vesnicích aut relativně dost, protože i přes nijak velké platy se za potraviny moc neutratilo, bydlení ve vlastním domku taky moc nestálo a topilo se dřevem, které "se získalo" buď za naturálie, nebo za symbolickou cenu. Ale ta auta jezdila většinou jen ve svátek, jinak stála ve stodole.

Poznatky jsou ze Strakonic a širšího okolí.
Pondělí, 05. října 2020 - 18:22:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5302
Registrován: 3-2006
Ad T_._H_.: No jasně, proto byl deputát od JZD a od ČSD pronajatý pešuňk. Co mne spíš vždy udivovalo, že babička zapínala ledničku jen na Vánoce. Maso naložené ve sklepě, zelí v sudu. Prostě pro městské dítě to byl středověk [proud] Do jednoty to bylo 6 km, nebo jednu zastávku vlakem.

Ad Bram: Na lepší se vždycky zvyká rychle. Jinak když si naši koupili auto a než se povedlo jim postavit si garáž, tak auto mělo umístění u dědy s babičkou (22km od bydliště). Když se jelo na výlet, tak se jelo vlakem k nim a pak autem. Ale na to jsem moc mladej, abych to pamatoval. Já už se narodil, když se chodilo do garáže jen na zhlaví stanice, kde jsme bydleli. [proud]

Jen upozornění děda ani babička neměli řidičák.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Mladějov
Pondělí, 05. října 2020 - 18:28:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15155
Registrován: 3-2007
Jinak když si naši koupili auto a než se povedlo jim postavit si garáž, tak auto mělo umístění u dědy s babičkou (22km od bydliště). Když se jelo na výlet, tak se jelo vlakem k nim a pak autem

..no a dneska je auto normální spotřební předmět a maj ho i nezaměstaný.
DBL.
Mladějov
Pondělí, 05. října 2020 - 18:32:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15156
Registrován: 3-2007
No a kdo nedělal ve fabrice, ale u ČSD, tak měl aspoň režijku, uhelný deputát a rodina chodila doma ve fasovaných nádražáckých hadrech ( podobně Miroslav Donutil, Pelíšky) [biggrin]
DBL.
Pondělí, 05. října 2020 - 18:39:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5303
Registrován: 3-2006
Ad honzaklonfar: Auto bylo hodno, pomalu posvátné úcty. Když si vzpomenu, že když se vzal nějaký "strejda" do auta, pět minut si čistil boty, aby "nenasl".[blush] A to měla tisícovka gumové koberečky. Dnes to toho většina skočí a nějaký bordel neřeší (zvlášť u služebáků, kde se tam ten bordel bere).

Ad Mladějov: A pražec za 1 Kčs[lol]

..no a dneska je auto normální spotřební předmět a maj ho i nezaměstaný.
DBL.
To říkám pořád auto je dnes "socka" neboli sociální dopravní prostředek.


(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Pondělí, 05. října 2020 - 18:42:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6292
Registrován: 7-2011
honzaklonfar:
"On dělal od 6 do 14, dojel na motorce/autobusem domů..."
Myslím, žes právě vystihl jednu z "podstat" DBL - "všude" byla práce, byla "relativně kousek" a odpoledne byla fůra volnýho času. To si pamatují všichni (těch fabrik...a co všechno jsme vyráběli...). Že ta fabrika/JZD vlastně jela uměle a v normálním prostředí neměla šanci se uživit (a proto taky skončila) už se vidět nechce. Jenom se vidí, že skončila, za prací se musí "až bůhvíkam" a tolik volnýho času kvůli tomu už není. Takže DBL. [proud]
Mladějov
Pondělí, 05. října 2020 - 18:49:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15157
Registrován: 3-2007
..no a další podstatnou věcí byla ta, že dneska se ve většině fabrik, resp. profesí podstatně víc maká.
Pondělí, 05. října 2020 - 19:05:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10651
Registrován: 4-2003
Ze stavebnin se různými kanály vynesla informace, že bude cement.
2) Cement dorazil jako vozová zásilka na příslušné nádraží


[ok]

Rodiče kdysi prováděli vlastním traktorem návoz škváry na tvárnice na trase Třebusice-Praha. V noci tam (samozřejmě mimo hlavní silnice, asi 5 hodin). Ráno po nakládce v elektrárně se vyskytla extrémní inverze, takže maminka šla s baterkou asi hodinu před Zetórem a ukazovala tatínkovi, kde je silnice.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 05. října 2020 - 19:24:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5304
Registrován: 3-2006
Nebyl ještě koncem 60. let, prodej cementu vázán na stavební povolení?
Pamatuji tedy, už jen potvrzení od uhelných skladů na stavbu ústředního topení (bylo tam nutná rezervace na 100 metráků uhlí ročně), ale u těch stavebnin bych se tomu nedivil.
Pondělí, 05. října 2020 - 20:04:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23016
Registrován: 5-2002
Hsl: Zde vidíte naprosto jasný důkaz
[rofl][rofl][rofl]
Podobně jsem "bez auta" pořizoval obrubníky na chatu - nejdřív jsem podnikl na kole průzkumnou výpravu po stavebninách (v první půli devadesátek ještě přece jen nebyly všude) a pak si půjčil tchánovic stodvácu... [wink]

MP: Nesmíte také zapomínat, že se například potravin tolik nekupovalo.
Jakožto "favorizovaný" (jezdící na kole Favorit) nákupčí nemohu potvrdit. [nene]

TH: A kdybyste si spočítal, kolik toho odtahaly ženské každodenně v síťovkách z Jednoty
Přesně. Přičemž důvodem každodenního tahání nebyla limitní tonáž té síťovky, ale prostý fakt, že ne každý den bylo vše.

HK: Koncem 60. let bylo na vesnicích aut relativně dost...
...jenom to nebylo tak vidět jako ve městě, protože - ký to div - jich bylo mnohem větší procento garážovaných. Přičemž ty garáže, mnohdy reinkarnované ze stodol, byly zároveň dílnami na provozní ošetření...

Bobik: Že ta fabrika/JZD vlastně jela uměle a v normálním prostředí neměla šanci se uživit (a proto taky skončila) už se vidět nechce.
Nechce. Vždyť ji přece zahubili "lumpové"...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 05. října 2020 - 20:09:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5047
Registrován: 3-2004
Koncem 60. zřejmě ano, ja jsem popisoval konec let 80.
Jinak tohle byl postup jednoho hloupého poctivého mladika. Na dohled od dotyčných stavebnin probíhala stavba Žamberecké mlékárny, která je známá tím, že se strašně táhla, až byl z výstavby "státní ukol", nebo jak se tomu říkalo a zajímavou vlastností té staby bylo to, že současně s ní probíhala v přilehlé obci Dlouhoňovice výstavba rodinných domů, kde cement rozhodně nechyběl. [satan]
Pondělí, 05. října 2020 - 20:23:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5306
Registrován: 3-2006
Hajnej:
"MP: Nesmíte také zapomínat, že se například potravin tolik nekupovalo.
Jakožto "favorizovaný" (jezdící na kole Favorit) nákupčí nemohu potvrdit. [nene]"

No dnes bych to na kole vozit nechtěl. Mimochodem ten to výkřik techniky jsem dostal také, sehnáno bylo v Berouně v železářství (dnes muzeum) a byl jsem děsně zklamán, protože nemělo "berany", ale povedlo se sehnat i je, akorát jsem je vezl z Popradu.[blush]

Ad Honzasl: Aha, jsem se překoukl. Omlouvám se. Ty stavby vůbec zásobovaly, zcela spolehlivě. Taková D5 po průchodu Berounem a Zdicemi, by také mohla mít minimálně šest pruhů, dle materiálu, který byl spotřebován.[biggrin]
Pondělí, 05. října 2020 - 21:28:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10653
Registrován: 4-2003
em 60. let, prodej cementu vázán na stavební povolení?

Byl i počátkem sedmdesátek, jenže se s tím kšeftovalo.

Nesmíte také zapomínat, že se například potravin tolik nekupovalo.

Základních potravin (maso, mléko, pečivo, ale i pivo) se kupovalo stejně či dokonce mírně více. Spotřeba některých potravin poklesla.

Že ta fabrika/JZD vlastně jela uměle a v normálním prostředí neměla šanci se uživit

Pro ilustraci - dneska třeba dělá v zemědělství asi šestina (!) lidí.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 05. října 2020 - 21:34:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 233
Registrován: 10-2018
Mořepetr:
"No dnes bych to na kole vozit nechtěl."

Přitom dneska už jsou k mání kola všeho druhu a na některých se i ten pytel cimentu dá odvézt.

https://www.cyklospeciality.cz/kargo-kola/nakladni-kolo-christian ia/
Pondělí, 05. října 2020 - 22:05:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5307
Registrován: 3-2006
Ad Prag: To se dá uvézt, ale kde seženu dobrovolnického kuliho?[lol]

RadekŠ:
"em 60. let, prodej cementu vázán na stavební povolení?

Byl i počátkem sedmdesátek, jenže se s tím kšeftovalo. "

A hlavně povolení ke koupi, ještě neznamenalo, že to bylo ke koupi.[sad]


RadekŠ:
"Nesmíte také zapomínat, že se například potravin tolik nekupovalo.

Základních potravin (maso, mléko, pečivo, ale i pivo) se kupovalo stejně či dokonce mírně více. Spotřeba některých potravin poklesla. "

Celkově ale na obyvatele, například proti 60. letům, spotřebujeme o 100 kg potravin za rok více.
A ruku na srdce, kolik lidí si dnes něco pěstuje, nebo chová doma, kromě domácích mazlíčků. Takže většinu potravin kupujeme.