| Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 24. 12. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 24. 12. 2020dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 398 Registrován: 8-2017 |
Dle meho je vypsani bianco seku CEZu na dostavbu Dukovan (at to stoji, co to stoji) proste ekonomicka sebevrazda a uvedomil si to i Babis. Ale klidne si to v ramci filipiky proti green dealu udelejte. K tem vasim vypoctum, kolik km2 musi mit Nemecko, aby se mu od roku 2022 nezastavily vlaky? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10735 Registrován: 5-2002 |
A jedeme další kolo ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") ad MaxVonBrünn: Ale my přece potřebujeme pragmatický pohled na energetické možnosti FVE, v kontextu tradičních zdrojů, a je super že třeba Vy se o něj snažíte. Na Vašich příkladech je zrovna vidět, že při počasí střední Evropy je klíčová efektivní akumulace energie, protože v běžném prosinci by při realizaci "green deal" programu vlaky stály. Mám malou FVE na zahradní boudě, ostrovní systém, pár kWh baterka, a je to mnohem levnější, než řešit přípojku a E.ON a celý opruz okolo. A právě ta baterka, byť nevelká, činí polovinu ceny elektrárny. Tady pozor. Ona se ta debata strhává pouze k FVE, ale tak to není, je to pouze jedna z možností obnovitelné energie, byť se o ní mluví nejvíc. Já bych nyní vyzvedl úlohu kogenerace, tedy kombinované využívání tepelných zdrojů. Proti pouhopouhé výrobě elektřiny z tepelných zdrojů s účiností 25 - 40% má v případě, že je zajištěn odběr tepla obrovskou výhodu vysoké účinosti přesahující 80%. A zatímco velké kogenerační zdroje již dlouhá léta existují, nějak nevidím ty malé pro úroveň rodinných domů a již vůbec nevidím ty, která pro svou činnost nepotřebují fosilní paliva. Zaznamenal jsem prakticky jediný pokus malé kogenerace s možností využití nefosilních paliv, tedy opravdu malá jednotka Viessmann Vitoblock 300 se Stirlingovým motorem, s výkonem 1 kW EE a 3 kW tepelné, byť pouze v úpravě na zemní plyn. Stirlingův motor je motorem s vnějším spalováním a je schopný práce na jakýkoliv zdroj tepla, třeba na topení dřevem, podobně jako parní turbína. Někdy okolo roku 2008 se psalo, jaký tyto jednotky budou mít úžasný rozvoj, nyní již nejsou v nabídce. Ale já zde vidím cestu, jak vyřešit zimní problém s vysokou spotřebou energií pro vytápění v našich podmínkách. V letním období mohou být bateriové FVE dostatečné. Větrná energie v našich podmínkách bude dle mého názoru vždy jen bezvýznamným doplňkem. A voda jak kdy...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4625 Registrován: 6-2016 |
MaxVonBrün: Doplním zajímavý údaj - https://www.kolikvyrobisolary.cz/ taky obrázek (snad) největší FVE u nás je zajímavý - v Polabské nížině, na té nejúrodnější půdě... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11745 Registrován: 4-2003 |
Petr Šimral:Proti pouhopouhé výrobě elektřiny z tepelných zdrojů s účiností 25 - 40% má v případě, že je zajištěn odběr tepla obrovskou výhodu vysoké účinosti přesahující 80%. Znovuobjevování Ameriky. Polovina Prahy již dlouhá léta tvoří chladící věž pro mělnickou tepelnou elektrárnu. Nevyužitý potenciál je v tomto směru v případě JE Temelín a JE Dukovany, přičemž v případě JE Temelín už by mělo brzy dojít k využívání odpadního tepla a tedy odstavení teplárny v Českých Budějovicích do zálohy. Chtělo by to ještě využít odpadní teplo z JE Dukovany pro vytápění Brna, tak snad k tomu také časem dojde... (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10736 Registrován: 5-2002 |
Co to ten ČEZ dodává za FVE? Já již dnes vyrobil 0,5 kWh, právě nyní soláry dávají 466 W. Dnes jsem sledoval, jak to ráno startuje a v 7:20 (dá se říci ještě za téměř úplné tmy) naskočilo prvních 100 W. Ne, že by to byl nějaký fičák, ale čistá nula to rozhodně není. A za povšimnutí stojí, jak se přesně FVE dělají jen pro dotace... Praha a okolí: 102 instalací, 432 kWp...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7327 Registrován: 5-2002 |
Mě při menších zjednodušeních vyšlo že cca každé krajské město u nás by mělo někde svůj panel 7x7 km... Tyto tzv. "čisté" (když se nedíváme kde se vyrábí / likvidují) zdroje v ČR by tedy místo trvalého generování nějakých 10 -12 GW generovaly 100 GW když svítí a z toho 90% ukládaly, tedy na to by musela být dimenzovaná přenosová síť - což snad asi reálně nejde, za podmínek jak rychle se u nás schvalují a staví liniové stavby. Akumulace - nevím, jestli tohle by šlo naakumulovat v jezerech pod Krušnými horami třeba, neumím si představit ten potřebný objem a rozdíl hladin... Ale to jenom v případě tzv. čisté výroby elektřiny s tím , že jezdíme dál na benzín / naftu. Kolik se ročně u nás prodá paliv se dá najít, s tím že v naftě je asi 10 kWh v litru, tak jenom ta dá ročně ještě jednou to samé.... Plus benzín. Takže v té "bezemisní " budoucnosti řešenou přes FV by každý kraj měl spíš 2-3 solární parky 7x7 km, adekvátně dimenzovanou přenosovou síť... Žádné zvyšování efektivity FV tomu nepomůže - zmenší trochu plochu instalovaných panelů, ale pořád zůstane nutnost mít ty špičky stejně velké / akumulaci v dimenzích které nikdo dneska neumí udělat... Ad ten odkazovaný článek z PSA- tam je to počítané na větru, bo Německo má spoustu moře dostupného... S tím že investičně není takový rozdíl postavit 1 GW v jádru nebo 10 GW v Dukovanech. Rozdíl je to provozně, že těch 10 GW nikdo neumí akumulovat aby z toho 1 GW stabilně lezl , nebo na to řešit přenosovou síť... Tak jestli je jádro špatně, nadhoďte někdo jak byste tuhle akumulaci i přenos 10x větších výkonů řešili... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10737 Registrován: 5-2002 |
ad Bram: Znovuobjevování Ameriky. To to fakt píši tak blbě nebo neumíš číst nebo potřebuješ využít vlastní nadřazenost? A zatímco velké kogenerační zdroje již dlouhá léta existují, nějak nevidím ty malé pro úroveň rodinných domů a již vůbec nevidím ty, která pro svou činnost nepotřebují fosilní paliva.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 5-2018 |
Já bych nyní vyzvedl úlohu kogenerace Jak říkáte, kogenerační jednotky se ve fabrikách provozují běžně. Potíž je v tom, že zemní plyn není OZE, ale normální uhlovodík, spalováním vzniká CO2. A jiné palivo jednoduše nemáme, tedy aspoň ne v rozumném množství. Vítr, voda, dřevo, biomasa jako primární zdroje havarují na tom, že takto získáme zlomek potřebného množství energie, maximálně jednotky procent celkové spotřeby. Takže schůdná cesta zdá se FVE, a skladování na zimu nějakou "power to liquid" technologií. Ideálně získáme líh, a ten má přece vícero použití! Kromě obvyklého pití se dá dokonce využít jako palivo do kogeneračky. Akorát že tohle, krom nutného technologického pokroku, znamená nějakých 200 m2 FVE na hlavu. Zdroje i úložiště budou lokální, přenosová soustava nebude problém. Osobně tu plochu nachystanou mám, horší to budou mít lidi v paneláku, a těm holt trochu lihu rád prodám ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6806 Registrován: 3-2007 |
Tak nevím, jestli je takováhle forma advokacie to nejlepší, co můžete udělat. Jestli potřebujete aby se Vám lidi "nevysírali" do Klonfara a jeho svérázné epistemologie, tak si nad ním vezměte nějaký patronát a ty věci mu vysvětlujte sám a opakovaně - já včera Zbiroh vysvětloval myslím už potřetí. A to je naprosto einfach téma, narozdíl od třeba elektromobility nebo změn v energetickém mixu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4626 Registrován: 6-2016 |
Petr_Šimral: Byla by ta plocha Tvých solárů? Já že intenzita slunečního záření (pravda na mlžné Šumavě) není z největších... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4627 Registrován: 6-2016 |
Praha je na tom teď cca 6x líp: |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2883 Registrován: 5-2008 
|
Bram: Z Dukovan ,ono to mohlo už být hotové, nebýt starosty z Tetčic , ( teplovod měl jít přes katastr Tetčic v délce asi 500m)a on to napadl tak dobře , že Jižní Morava byla asi 5 roků bez územního plánu
Don Parmezano
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13596 Registrován: 8-2012 |
kolik km2 musi mit Nemecko, aby se mu od roku 2022 nezastavily vlaky? Německo si krom otevření nových uhelných (!!!) elektráren a tváření se, že plyn není fosilní palivo (např. v Uerdingenu se staví plynová elna 1200 MW!) prostě chybějící energii "koupí" ze špinavých polských a českých uhelek a vyčistí si ho certifikátama z Norska. Normální pokrytectví, Energiewende jen v OZE samozřejmě nevychází (a ty vlaky by se opravdu zastavily). nějak nevidím ty malé pro úroveň rodinných domů a již vůbec nevidím ty, která pro svou činnost nepotřebují fosilní paliva Malý ti ten TEDOM uplácá taky; problém je v tom pokračování (ale na to už koukám ekologisti dokázali udělat mental hack a jednoduše uznali plyn za "hodné" a obnovitelné palivo, protože se v té rouře z Ruska furt obnovuje).
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4628 Registrován: 6-2016 |
Když už tu je ta elektroekologie, tak něco "veselého"... Zloději kradou kabely ze všech aut, nejvíce si ale oblíbili Tesly. Důvodem je, že tyto vozy, ač jinak po zahájení nabíjení „kabel zamknou”, aby jej nemohl odpojit nikdo jiný než opět majitel, kvůli obav z jeho možného přimrznutí zástrčku odemykají při teplotách po 4°C. Ty nyní v Nizozemsku panují, a tak zlodějům stačí v noci kabel během pár sekund prostě sundat a odejít. Nezískají tak málo - nový stojí v závislosti na typu až 300 Eur (asi 7 900 Kč) a použité se neprodávají pod 150 Eur. To jsou 4 tisíce Kč „vydělané” v mžiku oka. https://www.autoforum.cz/zajimavosti/elektricka-auta-uz-si-oblibi li-zlodeji-behem-sekund-si-prijdou-nejmene-na-4-tisice/?utm_sourc e=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop _req_id=Vv0qgQVbwsK-202012231307&dop_source_zone_name=hpfeed.sznh p.box Živě si představuju "dobíjecí elektroparkoviště" na mém oblíbeném Klínovci, když tam náhodou napadne sníh ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2935 Registrován: 7-2017 |
 RadekŠ:"...úplně jiná podstatná věc pro vobyčejnýho vovčana - totiž čím bude venkov topit. Protože 90 % současných uživatelů uhlí si bude muset pořídit tepelný čerpadlo. Pokud je něco průser, tak že na to lidi nejsou mentálně připraveni." Ono už se to mění, pomalu, ale jistě. V mé domovské obci (< 600 obyvatel v severomoravské části Sudet, víceméně něco jako Díra u Hanušovic) jsou dvě bytovky (2x22 bytů, každá má svoje SVJ), které ještě loni vytápěla společná kotelna na uhlí. Kotle dosluhovaly a spořili jsme si na nové. Nakonec se většinu vlastníků (z toho víc než polovina jsou důchodci a/nebo příjemci sociálních dávek) podařilo přesvědčit, ušetřené peníze jsme utratili jinak, něco jsme si půjčili a letos už oba domy topí tepelnými čerpadly. Svoje přitom udělala exkurze dámské části výboru našeho SVJ do jednoho referenčního paneláku v Jeseníku, kde TČ mají už několik let. Dál už to byla jenom kuchyňská politika... I ve venkovské bytovce existují influenceři (v tomto případě spíš influencerky) ovlivňující veřejné mínění Nezanedbatelným argumentem přitom bylo, že dodavatel TČ hlídá stav systému on-line po síti a je připraven okamžitě vyrazit na odstranění poruch. Dodavatel garantuje funkci TČ do venkovních teplot až -15°, jako zálohu pro nižší teploty máme (doufám, že jenom zatím) elektrokotle, ale už se tu začínají protřepávat i možnosti zbudování ostrovních systémů se soláry a bateriemi. Jako sci-fi zatím působí návrhy na Stirlingovy motory nebo palivové články (údajně už existují komerční PČ pro rodinné domky), ale takhle před 5 - 10 lety zněly i návrhy na TČ. Teď už se jenom těším na porovnání ekonomiky minulé a současné topné sezóny. Časem - možná až stav veřejných energetických sítí i zdrojů dosáhnou indické spolehlivosti a státu definitivně dojdou peníze na jejich údržbu - snad většina obyvatelstva pochopí, že decentralizace bude jediným rozumným způsobem, jak si energii zajistit a že mít 240 V/50 Hz v zásuvce na bázi 24/7/365 není základním lidským právem. Korporace to chápou už teď a bez velkého humbuku se na to připravují. Teď už zbývá jenom donutit stát, aby decentralizaci přestal házet klacky pod nohy. To bude asi to nejtěžší - (nejen) energetická politika je zatím plně pod vlivem dinosaurů typu ČEZ. Ten zbytek argumentace zajistí vývoj cen. Proto by se mělo zabránit snahám o státní garance cen energie vyprodukované ČEZem po dostavbě Dukovan. Chleba se láme právě teď. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6808 Registrován: 3-2007 |
dědek_hank: Zase ale ať nepředběhnete s těmi ostrovy dobu. Radši zkuste vymyslet nějakou lepší zálohu toho TČ (pelety na 14 dní krutých mrazů třeba). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2936 Registrován: 7-2017 |
Pikehead: "dědek_hank: Zase ale ať nepředběhnete s těmi ostrovy dobu. Radši zkuste vymyslet nějakou lepší zálohu toho TČ (pelety na 14 dní krutých mrazů třeba)."No, v těchhle Děrách u Hanušovic je potřeba novoty dávkovat postupně. ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") A pokud možno až si lidi vyzkoušejí průserové situace - třeba 24hodinový výpadek proudu jako po té slavné zimní bouři Kyrill v lednu 2007 - na vlastní kůži. |
|
Pezos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1884 Registrován: 4-2014 |
Někdy ani nepotřebujete orkán.
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5134 Registrován: 3-2004 |
Jako kdyby uhelné a plynové kotelny při výpadku elektřiny topily... Ale samozřejmě, na oběhové čerpadlo se da pořídit záložní zdroj. Všechno má své nevýhody a lokální influencerky jistě provedly risk analýzu a mají nějakou zálohu pro tenhle případ.... |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6809 Registrován: 3-2007 |
Tak záloha oběhového čerpadla je jasná věc, dosáhnout 24 hodin zálohy kotle (toho na pelety ) a čerpadla je finančně celkem dosažitelné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13604 Registrován: 8-2012 |
lokální influencerky jistě provedly risk analýzu a mají nějakou zálohu pro tenhle případ ...držej´ si v těch bytovkách furt WAWky?
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7200 Registrován: 9-2011 
|
Polovina Prahy již dlouhá léta tvoří chladící věž pro mělnickou tepelnou elektrárnu. No já nevim, v EMĚ jsme byli na exkurzi někdy před asi 10 lety, ale teplo pro Prahu vyrábí jen EMĚ 1, která má asi 240 MWel, což pro vytápění půlky Prahy není mnoho, Antone Pavloviči.
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2939 Registrován: 7-2017 |
T_._H_.: "lokální influencerky jistě provedly risk analýzu a mají nějakou zálohu pro tenhle případ ...držej´ si v těch bytovkách furt WAWky? "![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") Tady není ani plyn... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13606 Registrován: 8-2012 |
Tak "marsky" na naftu, ne?
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2940 Registrován: 7-2017 |
Záložní zdroj v podobě nějaké elektrocentrály jsem prosazoval já, ale bohužel to neprošlo. No ale až báby párkrát řádně vymrznou, ono jim to taky dojde... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 6-2018 |
Zdravim. Pred chvili jsem poslal prispevek=dotaz nekam na toto forum (do parnich lok.) a ted ho nemuzu najit. Mezitim jsem pochopil, ze jsem ho asi poslal do spatne sekce ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]") Kazdopadne moc prosim, znate-li nekdo prezdivku lok 320.0, podelte se o ni se mnou, ja jsem ji nikde nenasel. Postavil jsem totiz tuto lok. z Lega a Buwizzu, je dost verna predloze a jezdi a sviti nezavisle dopredu a dozadu. A je hodne roztomila |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5135 Registrován: 3-2004 |
Tyhlety bytovky mívaly ještě komíny v každém bytě, ne? Stačí vytáhnout petry ze sklepa.. (revizi komína zanedbejme). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3176 Registrován: 7-2006 
|
Šťastné a veselé Vánoce všem ... ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]")
Zklamání změní člověka k nepoznání ..
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 932 Registrován: 9-2008 |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23521 Registrován: 5-2002 
|
Pike: Tak nevím, jestli je takováhle forma advokacie to nejlepší, co můžete udělat. Tak jistěže by bylo lepší, kdyby ses Ty nevysíral do něj, ale to nemůžu udělat já. Každý má právo na svůj názor a že bys ho nějakým onálepkováním věcně vyargumentoval, to se zrovna říci nedá. Jinak když mermomocí trváš na příspěvku k tématu, tedy k energetické politice, tak já bych byl za nějakou tu jaderku na straně zdrojů a za úsporná opatření na straně spotřeby. FVE na střeše beru, ale ty polní považuju za prasárnu. Spokojen...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2944 Registrován: 7-2017 |
U nás už ne... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4629 Registrován: 6-2016 |
dědek_hank: Od včera přemýšlím, jak jsou ty baráky udělané, že tam je 22 bytů. Nebyl by rozpis? Další otázka je na kuchyňské sporáky - odhaduji dobře, že jsou elektrické? A elektrická instalace v bytech je původní? Proč se ptám - 40 let bydlím v bytovce z roku 1969 (cihlové nosné zdi a panelové stropy). Původní kotelna mazut (opravy zvláště o Vánocích se mi nesmazatelně vryly do paměti), teď plyn. Mám i celkem dlouhou řadu spotřeby plynu na topení a ohřev TUV - před zateplením i po něm. Takže mě to fakt zajímá, protože TČ už se dostala po hlukové stránce od Trabantu k Rolls Royce Phantom , takže bych je na střeše snesl (bydlím pod střechou, ale zateplení funguje i jako zvuková izolace). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4630 Registrován: 6-2016 |
Přidám jednu tragikomickou informaci k ekologické dopravě ze země, kde ještě nedávno "zítra znamenalo předevčírem". Aneb když se na to soudruzi podíváme tak nějak politicky, tak ty elektrobusy PROSTĚ BUDOU JEZDIT!!! https://www.cs-dopravak.cz/2018-11-12-fiasko-moskevskch-elektrobu s-pokrauje/ Ale i my v kotlince se můžeme těšit na razantní pokrok: https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi/elektromobil-autobus.A201 222_213338_automoto_fdv |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2945 Registrován: 7-2017 |
honzaklonfar: "Od včera přemýšlím, jak jsou ty baráky udělané, že tam je 22 bytů. Nebyl by rozpis? Další otázka je na kuchyňské sporáky - odhaduji dobře, že jsou elektrické? A elektrická instalace v bytech je původní?" 5podlažní paneláky ze 70. let. V přízemí jsou dva byty, v patrech po 5 bytech (3x 3+1, 1x 2+1, 1x 2+kk). V jednom domě je TČ v odhlučněné místnosti ve sklepě, druhý dům si ho nechal namontovat zvenku do dvou skříní za oplocením v úrovni terénu. Všechno ostatní v bytech je na elektriku, v některých bytech je instalace původní (včetně takových dobových vychytávek jako vedení v prazích dveří ), jinde částečně nebo zcela rekonstruovaná. Domy jsou zateplené a mají vyměněná okna. Vedení nn v obci předloni 100% rekonstruoval ČEZ - vyměnil kompletní "poslední míli", tj. obě trafačky 22 kV/230 V/400 V a nadzemní i podzemní vedení včetně přípojek až k patám jednotlivých domů. TČ si už před námi pořídila obec do svých objektů - do společného objektu OÚ & kulturáku, do školy & školky, do obecní bytovky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4631 Registrován: 6-2016 |
dědek_hank: Dík za info! Takže musíte mít i výtah. Informace o umístění TČ ve sklepě je pro mě velmi podnětná - v kotelně je prázdná místnost po 3 m3 starém bojleru TUV, vstup a výstup vzduchu by vyřešila úprava "malých okének". Stejně už je jedno z děrovaného nerezu kvůli nasávaní vzduchu plynovým kotlem. Ušetřilo by to spoustu trubek a zmenšily by se ztráty. Pro obveselení dodám, že mi "chvilku trvalo", než jsem si zapamatoval informaci, že 10A jistič je společný pro kuchyni a koupelnu - aneb dálkové vypnutí pračky pomocí rychlovarné konvice |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2946 Registrován: 7-2017 |
No to je ale omyl, firma si do obvodové zdi prorazila dvě okna s prominutím jako kráva, cca 1,8x1,8 m, opatřená pevnými žaluziemi. Až půjdu ven se psem, tak to změřím přesně a vyfotím. honzaklonfar:" Pro obveselení dodám, že mi "chvilku trvalo", než jsem si zapamatoval informaci, že 10A jistič je společný pro kuchyni a koupelnu - aneb dálkové vypnutí pračky pomocí rychlovarné konvice "Mně musel obvody jističů zmapovat elektrikář, protože bývalý majitel elektriku částečně předělával a nenechal mi tu vůbec žádnou dokumentaci. Ano. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10739 Registrován: 5-2002 |
Pojďme si zkusit bez "emocí" zamyšlení na téma budoucí energetické koncepce v tomto státě . a) základ pro udržení stability sítě --> jaderné zdroje --> nicméně si myslím, že není potřeba stavět jaderku další, ale pouze udržovat v provozu ty současné. b) vodní energie --> v našich podmínkách nízké střechy žádný zázrak, má ale své veliké výhody jako špičkový zdroj. Kdesi jsem četl, že jeden kubík vody prohnaný Vltavskou kaskádou vyrobí 1 kWh EE. c) větrná energie --> v našich podmínkách asi jen minimální zdroj, navíc fungující náhodně, ale i v noci. Je extrémně špatně brána obyvateli... d) slunečná energie --> zde je asi nejvíce vášní i mýtů. Její základní nevýhodou je, že v období nejvyšší spotřeby energie dodává pouze minimum. e) akumulovaná energie --> ona to není prakticky výroba energie, ale přesun energie v čase. f) energie z biomasy, dřeva a pod. --> má určité výhody, například že se z ní dá vyrábět účinně tepelná energie a z ní kogenerací teplo i EE. Dá se bez problémů skladovat. Funguje i v zimě. g) "akumulátorovny" --> stahují v létě přebytečnou lacinou EE a vyrábí z ní něco, co se dá pálit za draho až v zimě, například vodík... h) zemní plyn --> jak trefně připomněl T.H., není to zdroj ekologický, ale je brán ekology na milost, protože to prý bez něj nejde (a asi to fakt ještě dost dlouho nepůjde). 1) stát zajistí rovné podnikatelské prostředí na trhu s EE a teplem. Tedy to, aby i mikrovýrobci mohli najít na trhu uplatnění a to pokud možno bezdotačně s výjimkou "znevýhodnění" EE z neekologických zdrojů (toto se děje, viz. emisní povolenky). 2)- 99999) --> zkuste to rozvíjet sami.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2947 Registrován: 7-2017 |
Potenciál přečerpávacích vodních elektráren u nás není ani zdaleka využitý. Kdysi v 60. letech, ještě před rozhodnutím o výstavbě PVE Dlouhé stráně, se dělala inventura vhodných lokalit a byly jich vytipovány desítky, většina z toho v Jeseníkách. Ale ještě mnohem perspektivnější se jeví ideové projekty (taky už vůbec ne nové) propojení existujících vodních elektráren na Dunaji a Vltavě do přečerpávacího celku: Lipno - Jochenstein (Bavorsko) nebo Lipno - Aschach (Horní Rakousko). 4 reverzibilní Francisovy turbíny (které umíme vyrobit v ČR) by byly na Lipně cca 450 m pod povrchem. Prorazit 30 km dlouhý tunel není dnes až takový technický problém a jeden výrobní cyklus takové PVE by mohl trvat až týden. Dosažitelný výkon by mohl být až 1000 MW. (Pro srovnání: Výrobní cyklus naší největší PVE Dlouhé stráně, tj. přečerpání celého objemu vody a výroba energie na plný výkon obou turbín až do vyčerpání zásoby vody, trvá cca 12,5 h, z toho výroba 5,5 hodiny.) Náklady se odhadují na 35 - 40 mlrd Kč (srovnejte s dostavbou Dukovan nebo s náklady na kanál D-O-L) a protože všechny uvedené lokality už výrobě energie slouží, neměl by být problém ani s EIA. Podobně by se zřejmě pro výstavbu PVE dalo v blízké budoucnosti využít vyuhlených lomů v SHR propojených s tokem Ohře. V Německu je dnes funkčních PVE cca 80, u nás 4. Přeshraniční spolupráce v rámci EU by jistě otevřela další možnosti. Domnívám se, že ať se to komu líbí nebo ne, budoucnost stejně patří propojeným energetickým systémům EU nebo aspoň širších regionů EU. (Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.) |
|
Desiro
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3579 Registrován: 2-2004 
|
a) JE jsou vhodné pro dodávku základního zatížení - u nás asi 6 GW - takže místo pro ještě 2 - 3 bloky á 1GW tu je. V elektrice. Mně by třeba líbila ještě jedna jaderka v ústeckém kraji, 2GW, co by vytápěla podkrušnohorská města. Nové Dukovany by mohly vytápět Brno, stejně jako teď nově Temelín bude topit Budějovice. A ztrátu elektrického výkonu, způsobenou dodávkou tepla, by mohla nahradit další 2GW jaderka, umístěná u Přerova, co by topila od Olomouce po Zlín. To jsem se zasnil ;-) S tím, co píšeš, se dá souhlasit. Ale je třeba zohlednit ekonomiku.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10740 Registrován: 5-2002 |
ad Dědek Hank: dobrá připomínka. A co se týče akumulace --> představme si, že v každém rodinném domu bude baterie o využitelných 10 kWh. Takových domů bude třeba 500 000 v republice. A rázem máme decetralizovaných 10 * 500 000 = 5 000 000 kWh, tedy 5 000 MWh akumulované energie a při dnešních cenách by to stálo cca 50 miliard korun. Pokud vezmu denně tři vyrovnávací pulzy a rozdíl v ceně EE 2 Kč, má to bezdotačně návratnost pod 5 let.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10741 Registrován: 5-2002 |
ad Desiro: Ale je třeba zohlednit ekonomiku. No právě. A to rozhodně nejsou nové jaderky za nekřesťansky šílené peníze negující můj bod 1).
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Desiro
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3580 Registrován: 2-2004
|
Jaderky jsou za dlouhý peníze, protože politika. A politika taky způsobí, že budou v porovnání s jinými preferovanými zdroji stejně dlouze drahé, nebo bude střídavě z plynu a jinak z obnovitelných zdrojů a bude stejně drahá, nebo nebude v některých obdobích vůbec. Pro tenhle stát vidím jako optimální jadernou cestu v základním zatížení, doplněnou akumulací, a to mini (viz níže) i maxi (PVE). Akumulace ze solárů v barácích - jo. Ale jinak. Solární střešní tašky napájí dům během dne a ukládají energii do malé baterky - 5 kWh třeba. Ta je využita jen od západu slunce (v nejhorším případě, zima, od 16:00) do počátku nočního proudu resp. takového poklesu spotřeby, kdy cena energie v síti výrazně klesne (počítám 22:00). Následně se barák připne na noční proud a zvyšuje tím noční odběr = minimální hodnotu základního zatížení. Zároveň se nabijí baterky a překlenou ranní špičku do západu slunce (cca 6:00 - 8:00, zima). Druhým cílem je nedopustit kachní křivku. Pak je nutné postavit velké PVE nebo plyn... A poslední důležitá poznámka: Akumulaci lze řešit v rámci dne, max. týdne. Ne přes roční období.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7329 Registrován: 5-2002 |
A to rozhodně nejsou nové jaderky za nekřesťansky šílené peníze Myslíš že ekvivalent jaderného 1 GW - cca 10 solárních GW s adekvátním úložištěm , je levnější? Jinak tvůj bod f) - pořád tam máš CO2, což nám z nového sojuzu tlačí že je špatně, protože větru a dešti máme poručit menší produkcí CO2. Něco stejně zůstane u spaloven odpadu, ale to nebude kdovíco... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7330 Registrován: 5-2002 |
A poslední důležitá poznámka: Akumulaci lze řešit v rámci dne, max. týdne. Ne přes roční období. No tady pozor na ty baterky, jejich životnost souvisí s počtem nabíjecích / vybíjecích cyklů. A zatímco argument elektromobilních nadšenců je že v autě při běžném provozu rozhodně nedochází k plnému nabití / vybití denně, tak v baráku by se s tím cvičilo furt? To by vydržely 3 roky cca? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 5-2018 |
...zamyšlení na téma budoucí energetické koncepce Je to tak. Voda může vykrývat špičky, její podíl na výrobě je hodně omezený. Vítr, biomasa, bionafta, geotermální energie, spalovny odpadu, to vše jsou nějaké jednotky procent. V dohledné době (řekněme 30 let) je jádro základ, přičemž Dukovany budou potřebovat rozsáhlou rekonstrukci kvůli končící životnosti. Uhlí + zemní plyn budou mít pořád svoje místo, z hlediska emisí mezi nimi není propastný rozdíl. A rozhodně nejperspektivnější jsou FVE, zejména všude na střechách, jejich výkon je opravdu slušný. Dobral jsem se k odhadu, že energetickou spotřebu by pokrylo 200 m2 FV panelů na hlavu. Jenomže k tomu se musí rozvinout techologie skladování. A bohužel 10 kWh v každém domě je málo, stejně jako jsou nedostatečné přečerpávací elektrány. To stačí na dva tři dny. Uvážím-li dopravu nebo otop (výkon domácího kotle je třeba 15 kW), potřebujeme skladovat velké objemy sluneční energie z léta až do zimy. Takže bych sázel na power-to-liquid (nadbytečná FV elektřina + vzduch + voda = ethanol, methanol), nicméně tahle technologie zatím není komerčně použitelná. Zábavné bude, že pokud to třeba začne fungovat, tak se nakonec ten ethanol bude levně vyrábět na obrovských plochách v Arábii a na Sahaře (kde je půda zadarmo) a k nám ho doveze tanker |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7331 Registrován: 5-2002 |
Jo, nebo si na nějaký velký solární park můžem svítit nějakým zrcadlem z oběžné dráhy, jak už tady lítají stovky miliard na akumulaci, tak už asi žádná blbost není dost velká... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2948 Registrován: 7-2017 |
Korporát sází na vodík. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23529 Registrován: 5-2002
|
PŠ: není potřeba stavět jaderku další, ale pouze udržovat v provozu ty současné To fakticky znamená začít stavět další jaderku, byť v téže lokalitě... A rázem máme decetralizovaných... ...X tisíc tun chemického sajrajtu?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2949 Registrován: 7-2017 |
... u nás vypadá takhle: A omlouvám se za dezinformaci stran jejich světlosti, každý průduch má 1,2 x 1,2 m. (Pomotal jsem to dohromady s jinými nabídkami... ![[blush]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blush.gif "[blush]") ) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10742 Registrován: 5-2002 |
ad Desiro: Solární střešní tašky napájí dům během dne a ukládají energii do malé baterky - 5 kWh třeba. Ta je využita jen od západu slunce (v nejhorším případě, zima, od 16:00) do počátku nočního proudu resp. takového poklesu spotřeby, kdy cena energie v síti výrazně klesne (počítám 22:00). Následně se barák připne na noční proud a zvyšuje tím noční odběr = minimální hodnotu základního zatížení. Zároveň se nabijí baterky a překlenou ranní špičku do západu slunce (cca 6:00 - 8:00, zima). Takto to ale nemá smysl. Smysl by to dávalo pouze v případě, že by každý měl svou střechu se svými solárními taškami a malou baterkou. Bateriová FVE má dvě velké výhody: a) je to "mikrozdroj" v místě spotřeby b) baterie dovedou akumulovat energii, která vůbec nemusí být jen z panelů, ale může být samozřejmě i z trhu s EE, až jednou bude funkční (tedy klidně nakoupím za nulu a prodám v noci za 6). Co se týká velikosti FVE. U klasických "rodinných" FVE by neměl být omezován dostupný výkon pro montáž, který je dnes 10 kWp. Cílem je osadit veškeré plochy, které jsou k dispozici a to má další pozitivní efekt. Toto posune soběstačnost těchto domů od půlky října až ke konci listopadu a začne jí zase plnit již na počátku března. Baterie nejsou rozsahem omezené, ale jejich velikost omezuje automaticky možná velikost solárů a nefunkční trh s EE.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10743 Registrován: 5-2002 |
ad H_K: No tady pozor na ty baterky, jejich životnost souvisí s počtem nabíjecích / vybíjecích cyklů. A zatímco argument elektromobilních nadšenců je že v autě při běžném provozu rozhodně nedochází k plnému nabití / vybití denně, tak v baráku by se s tím cvičilo furt? To by vydržely 3 roky cca? Zde trošku pozor... Baterie do elektromobilů a do FVE jsou hodně odlišné. Do FVE mají podstatně více nabíjecích cyklů (6 - 12 000), protože nedochází k výraznému požadavku výkonu (akcelerace) a velmi silnému nabíjení pro zkrácení času. A dále není pravdou, že po dosažení cyklů musíme baterii zahodit. Bude mít menší kapacitu, což jí nebude bránit v dalším využívání a využívání takových baterií se plánuje právě do "akumulačních" jednotek velkého rozsahu. ad Hajnej: To fakticky znamená začít stavět další jaderku, byť v téže lokalitě... To sice ano, ale máš již technologie a nebudeš stavět naráz kompletní celek, ale budeš to opravovat rozloženě v čase. ad Dědek Hank: Korporát sází na vodík. To ano, vodíková technologie se jeví, jako nejživotaschopnější, nicméně vůbec se nedá vyloučit, že se podaří vyvinout a uvést do reálného života technologie jiné.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2950 Registrován: 7-2017 |
Jediné co brání tomu, aby ji měl opravdu každý, je politika a zase jenom politika. Kdyby prachy plánované na novou JE rozdali lidem s podmínkou, že si ji každý musí pořídit, bylo by vyřešeno. Ti politici, kteří zorganizovali kolosální podvod s FVE v roce 2012, dosáhli jako vedlejšího nezamýšleného účinku ještě jednoho úspěchu: Na dlouhá léta zdiskreditovali v hlavách tzv. obyčejných lidí samotnou myšlenku potřeby a dostupnosti obnovitelných energií. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1543 Registrován: 5-2002 
|
Petr_Šimral: "a) základ pro udržení stability sítě --> jaderné zdroje --> nicméně si myslím, že není potřeba stavět jaderku další, ale pouze udržovat v provozu ty současné." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10744 Registrován: 5-2002 |
ad Sants: Kam se ti ztratila budoucí spotřeba tvých milovaných elektromobilů..? Nemyslím si, že by byly mnou milované, pouze přemýšlím nad způsobem jejich využití. A je to relativně jednoduché. S ohledem na to, že elektromobilita nepřichází cvaknutím vypínače, ale rozloženě v čase, tak z velké části bude EE pro ní z úspor EE jinde, o čemž zde vedeme již hodně dlouhé vlákno. ad Dědek_Hank: Jediné co brání tomu, aby ji měl opravdu každý, je politika a zase jenom politika. Kdyby prachy plánované na novou JE rozdali lidem s podmínkou, že si ji každý musí pořídit, bylo by vyřešeno. Přesně tak. Ale byl bych opatrný v dotacích, protože z toho pak vyleze jen další dotační nesmysl typu Nová zelená úsporám... Dle mého názoru není třeba dotovat komerční a vyzkoušené technologie, stačí nediskriminační trh s EE. Ti politici, kteří zorganizovali kolosální podvod s FVE v roce 2012, dosáhli jako vedlejšího nezamýšleného účinku ještě jednoho úspěchu: Na dlouhá léta zdiskreditovali v hlavách tzv. obyčejných lidí samotnou myšlenku potřeby a dostupnosti obnovitelných energií. Nejenom to. A upevnili jim v hlavách názor, že jenom jediný a moudrý "stát" jim zajistí, že budou mít vždy ve své zásuvce EE a u plynové přípojky tlak plynu...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7332 Registrován: 5-2002 |
tak z velké části bude EE pro ní z úspor EE jinde, o čemž zde vedeme již hodně dlouhé vlákno. To si myslím že není možné, v palivech se v ČR spotřebuje víc energie než v elektřině, takže úsporou současné spotřeby elektřiny nepokryješ náhradu paliv - elektřinou... Jako malou část jo, samozřejmě každou "úsporu" můžeš použít v trakci, ale o velké části bych asi nemluvil. Do FVE mají podstatně více nabíjecích cyklů (6 - 12 000), protože nedochází k výraznému požadavku výkonu (akcelerace) a velmi silnému nabíjení pro zkrácení času Aha, to bych si myslel že tam je ta nárazovost taky, jak na straně dobíjení ( tam tedy plynulejší podle kolísání slunečního svitu), tak hlavně spotřeby (zapneš spotřebič), ale jestli je to nějak regulované / předimenzované, to netuším... A je fakt že "rychlonabíjení" se tam normálně neděje - tedy minimálně do doby kdy to musí kompenzovat náhlé zafoukání v severním moři za slunečného dne... Ale pokud to funguje jenom doma jako ostrov tak část toho se neděje... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7333 Registrován: 5-2002 |
Jediné co brání tomu, aby ji měl opravdu každý, je politika a zase jenom politika. Kdyby prachy plánované na novou JE rozdali lidem s podmínkou, že si ji každý musí pořídit, bylo by vyřešeno. Nebylo by vyřešeno vůbec nic, jednak řešíte jenom lidi v RD co mají vlastní střechu, jednak pro pokytí ročního ekvivalentu stabilního zdroje těch panelů potřebujete asi 200m2 na osobu... Barák pro běžnou rodinu ale obvykle nemá 800m2 střechy... Plus s nástupem e-mobility dle plánů EU si to zdvojnásobte do 20 let. Jako není to blbé, když to využívá každý kdo může - proč ne, proboha. Jenom to koncepčně neřeší energetiku. Asi jako když si nějaký šotouš nechá poslat uhlí vlakem, nebo třeba materiál na stavbu domu, postará se o všechno kolem protože ho to baví, nějak se mu to povede uskutečnit. Je to fajn, ale nevyřešil dopravní politiku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 5-2018 |
pro pokytí ročního ekvivalentu stabilního zdroje těch panelů potřebujete asi 200m2 na osobu Bacha jestli čerpáte z mého propočtu, ten může být nepřesný. Čistá elektřina mi vyšla asi 35 m2 panelů (roční spotřeba elektřiny v ČR na hlavu), plus paliva, to celé děleno účinností při přenosu, skladování, apod. Takže mobilita v těch 200 m2 už je započtena. Ale beztak by to znamenalo, že střechy domů nestačí, bude to chtít nějaké solární farmy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7334 Registrován: 5-2002 |
Jo no jo, já se dopočítal k cca 40m2 teď, tedy 80-100 m2 elektromobilní budoucno... (Zjednodušení - 10 mil obyvatel, 80 TWh roční produkce, panel 200 W/m produkující 0,1 času - no - tam tomu možná zase fandím...) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2951 Registrován: 7-2017 |
Bytovky, průmyslové, kancelářské a veřejné budovy mají kromě střech i nevyužité fasády a existují i průhledné FV fólie použitelné na okna. Většina úvah tohoto druhu potichu předpokládá, že spotřeba další desítky let neustále poroste. To je ovšem zásadní omyl. Nepočítá se ani s úsporami v důsledku vývoje technologií ani s možností změn životního stylu a/nebo organizace výroby a společnosti. Jeden blbej virus dokázal snížit leteckou dopravu osob na 5% původního stavu; očekává se, že i kdyby tak nezůstala, zpátky na 100% se už nezvýší nikdy. Podobných černých labutí s dopadem do spotřeby bude přibývat. Ale především nikdo netvrdí, že všechno má utáhnout jenom slunce. Kdyby se místo blbnutí přemýšlelo rozumně, muselo by se dospět k závěru, že každý energetický ostrov bude napájen mixem zdrojů a že ten mix bude podle podmínek v každém místě jiný. A od politiků by se při rozumném uvažování mělo chtít zrovnoprávnit malé výrobce a spotřebitele s velkými, přestat podléhat lobbystickým tlakům těch velkých a nedotovat přímo či nepřímo korporace. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1140 Registrován: 8-2011 
|
Zloději kradou kabely ze všech aut, nejvíce si ale oblíbili Tesly. Důvodem je, že tyto vozy, ač jinak po zahájení nabíjení „kabel zamknou”, aby jej nemohl odpojit nikdo jiný než opět majitel, kvůli obav z jeho možného přimrznutí zástrčku odemykají při teplotách po 4°C. Ty nyní v Nizozemsku panují, a tak zlodějům stačí v noci kabel během pár sekund prostě sundat a odejít. Nezískají tak málo - nový stojí v závislosti na typu až 300 Eur (asi 7 900 Kč) a použité se neprodávají pod 150 Eur. To jsou 4 tisíce Kč „vydělané” v mžiku oka. No a z normálních aut zase kradou katalyzátory. Ve výkupu podle značky vozu a stavu katalyzátoru dostanou 3-5 tisíc. |