Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Tratě kolem Brna » Archiv diskuse Tratě kolem Brna do 10. 12. 2020

Archiv diskuse Tratě kolem Brna do 10. 12. 2020

autor	příspěvek
Zdenek102	Neděle, 22. listopadu 2020 - 19:43:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 746 Registrován: 2-2011	Doktor: "Zdenek102: "Tohle asi nemá řešení."Řešení samozřejmě existuje. Je naprostým standardem, že ten, kdo vystoupí s nějakým kategorickým tvrzením, toto své tvrzení i podpoří argumenty." Souhlas, proto by bylo vhodné, aby dotyční doplnili (včetně Vás) argumenty ke svému "kategorickému" tvrzení. Pro pořádek, na počátku této naší výměny názorů bylo tohle a tohle "kategorické" tvrzení. Ale líbí se mi, jak nesnesete, že jsem napsal, že to v pohodě jde. Buď jste samotný pan grafik od SŽDC (a nenecháte si šlapat po své práci) anebo se Vám prostě nechce.
Doktor	Neděle, 22. listopadu 2020 - 21:07:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5025 Registrován: 4-2003	Zdenek102: "proto by bylo vhodné, aby dotyční doplnili (včetně Vás) argumenty ke svému "kategorickému" tvrzení." Zdůvodnění je přímo v příspěvku, na který odkazujete. Jen je třeba, abyste přečetl více než jen první řádek. Tedy nějaký argument, proč se nevejdou, bychom měli. Teď je řada na vás a na vaše argumenty pro vaše tvrzení, že osobáky by tam v pohodě nakreslit šly. Holedbal jste se, jak to máte dávno vyřešeno, tak nestojí nic v cestě, abyste to prezentoval. Zdenek102: "Ale líbí se mi, jak nesnesete, že jsem napsal, že to v pohodě jde." Ale to vůbec ne. Jednak jsem si vytvořil hypotézu, že vaříte z vody a v ruce nemáte žádný argument, kdy jste mi svým jednáním moji hypotézu verifikoval. A taky mě baví, kolik úsilí vynakládáte, abyste se z toho vykroutil a nemusel přiznat, že nic nakresleného nemáte. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Zdenek102	Neděle, 22. listopadu 2020 - 21:56:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 747 Registrován: 2-2011	Doktor: "Zdůvodnění je přímo v příspěvku, na který odkazujete. " Jako tohle? „Po jedné koleji dva vlaky opravdu jet nemůžou.“ Doktor: "Ale to vůbec ne. Jednak jsem si vytvořil hypotézu, že vaříte z vody a v ruce nemáte žádný argument, " Vaše hypotézy mě absolutně nezajímají. Ale odpovím Vám ve stejném gardu, v jakém vy odpovídáte mě. Tedy: Proto, aby vlaky nejely proti sobě po jedné koleji se budují železniční stanice. Tyto stanice se vyznačují především tím, že obsahují více než jednu kolej narozdíl od širé trati (která je jednokolejná) a proto v těch žel. stanicích může docházet ke křižování vlaků. .....Stačí? Nebo chcete vysvětlit i pojem "křižování"? Já mám úplně tu samou hypotézu, a to že jste docela dost neshopný doktor, který je líný hnout prstem navíc a vyvinout vlastní úsilí k tomu aby zjistil, že těch stanic je na trati 300 dost na to, aby se tam vykřižovaly osobáky s rychlíkama při současném provozu mezi Brnem a Vyškovem. A tak se radši spokojíte s tvrzením, že někdo jiný už řekl/napsal "že to nejde." A aby bylo jasno, když něco navrhnu tak si to předtím automaticky ověřím. Když mě Zzz požádá o to abych mu zhruba načrtl jak bych si to linkové vedení co se týče linky 106 představoval, tak mu to pošlu. Už jsem sem házel nástřel časových poloh, všiml jste si? Ale v případě osobáků do Vyškova je tomu jinak, protože jako první přišel s tvrzením že se to tam nevleze někdo jiný. Já jsem očekával podepření pádnými argumenty. Nedočkal jsem se a tak se ani vy nedočkáte ode mě pádného argumentu. Ikdyž si to nechcete příznat, tak míč je pořád na Vaší straně. Pokud mě někdo z ostatních diskutérů o tento návrh požádá, pošlu mu jej přes e-mail a jsem otevřený debatě nad jednotlivými variantami, každá z nich má totiž svá pro a proti. Vám ovšem nic zadarmo posílat nebudu dokud vy se nevytasíte s pádným argumentem, že to nejde.
Doktor	Neděle, 22. listopadu 2020 - 22:51:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5027 Registrován: 4-2003	Zdenek102: "Jako tohle? „Po jedné koleji dva vlaky opravdu jet nemůžou.“" Jako tohle: Do Křenovic se ve směru od Brna přijíždí v X:35. Protažením vlaku až do Vyškova by vznikl konflikt s rychlíkem do Olomouce, který je ve Vyškově v X:00. Můžeme s tím polemizovat, můžeme to rozporovat, můžeme to vyvrátit, ale je to přednesený argument. Tedy něco, čeho vy jste doposud nebyl schopný. Ve světle vašeho vystupování jste se vzmohl jen na planý výkřik. Zdenek102: "vy se nevytasíte s pádným argumentem, že to nejde." A proč? Já nikde netvrdím, že to nejde. Proto vaše představa o míči na mé straně je nesmyslná. Jestli se budete chtít chytat mých slov v příspěvcích 5022 a 5023, pak vězte, že jde o reflexi vašeho přístupu. Zdenek102: "A aby bylo jasno, když něco navrhnu tak si to předtím automaticky ověřím." A čím jste si ověřil, že osobáky by tam v pohodě nakreslit šly. Nakreslil jste si to? Mimochodem, dvouvozový Regiopanter má násobně větší kapacitu než motorový vůz Kvatro. Tedy i dvovozová jednotka bude vozit vzduch. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Zdenek102	Neděle, 22. listopadu 2020 - 23:42:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 748 Registrován: 2-2011	Doktor: "Můžeme s tím polemizovat, můžeme to rozporovat, můžeme to vyvrátit, ale je to přednesený argument. Tedy něco, čeho vy jste doposud nebyl schopný. Ve světle vašeho vystupování jste se vzmohl jen na planý výkřik. " Na to už jsem dávno odpověděl. Na plané výkřiky s jejich následným popíráním jste tu expert Vy: Doktor: "Zdenku102, osobní vlaky do Vyškova se na trať nevejdou. Tak to prostě je! " Doktor: "Řeč je ale o úseku Brno-Vyškov. A tam se nevejdou! " Doktor: "Já nikde netvrdím, že to nejde. " Spíš to vypadá, že se snažíte otočit ale už nemůžete. Doktor: "pak vězte, že jde o reflexi vašeho přístupu. " Ne. Můj výrok byl reakcí na výroky, že tam ty osobáky nakreslit nejde - což, jak si už sám uvědomujete, prostě není pravda. A nejsem sám kdo to tvrdí. Doktor: "Proto vaše představa o míči na mé straně je nesmyslná. " Představy o míči jste tu jako první prezentoval Vy. Já jsem Vám jen vysvětlil, na čí straně ten míč zatím je a že se z ní dosud nehl ani o centimetr. Doktor: "A aby bylo jasno, když něco navrhnu tak si to předtím automaticky ověřím."A čím jste si ověřil" pohledem do kříšťálové koule. Doktor: "Mimochodem, dvouvozový Regiopanter má násobně větší kapacitu než motorový vůz Kvatro. Tedy i dvovozová jednotka bude vozit vzduch." Ano, ale je rozdíl když těch 5-15 lidí (možná že by to časem hodilo okolo třicítky ale o tom skutečně pochybuju, zvlášť za současné situace) vezete ve tří/čtyřvozovce nebo ve dvouvozovce. Znovu opakuji, že ani tímto výrokem nijak neobhajuji zpětné zavedení osobáků do Vyškova. Je mi totiž naprosto jasné, jak by to zacvičilo s kapacitou a stabilitou provozu. Ale tohle tvrzení není v rozporu s tím, že by tam ty osobáky nakreslit šlo.
David_jaša	Neděle, 22. listopadu 2020 - 23:48:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4475 Registrován: 5-2004	což je škoda, zvlášť když v rámci studie proveditelnosti nevyšla ekonomicky žádná z variant Křenovské spojky. Nejsou ty studie tak staré, že by zasloužily aktualizaci? Nepřekvapilo by mě, kdyby teď už vycházela čístě díky nedávné změně v ekonomickým posuzování.
Doktor	Pondělí, 23. listopadu 2020 - 00:55:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5028 Registrován: 4-2003	Zdenek102: "pohledem do kříšťálové koule" Když po tom všem vašem plácání máte možnost uvést, na čem stavíte své výroky, a není ani potřeba rozpracované argumentace, pouze základní pilíř, i přesto reagujete úhybným manévrem. A k tomu ještě tak dětinským. Prezentujete velmi jednoduchý vzorec chování, jste snadno čitelný. I proto jsem předem uváděl, že má slova z příspěvků 5022 a 5023 jsou odrazem vašeho přístupu, že napodobují vaše jednání, čímž demonstruji jeho nesmyslnost a nelogičnost. Očividně jste to nepochopil. Stejně jako jste nepochopil příměr s míčem. Zdenek102: "Je mi totiž naprosto jasné, jak by to zacvičilo s kapacitou a stabilitou provozu. Ale tohle tvrzení není v rozporu s tím, že by tam ty osobáky nakreslit šlo." Jen bych připomněl, že se vede řeč o osobních vlacích v kontextu IDS (JMK). A rovněž by po "zakreslení" osobních vlaků měl grafikon být funkční a trvale udržitelný. Ale jako přiznání, že v ruce žádné trumfy nedržíte, dobrý. Mimochodem, s nákladní dopravou jste počítal? železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Zdenek102	Pondělí, 23. listopadu 2020 - 01:27:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 749 Registrován: 2-2011	Jednoduché, nerad se opakuju. Doktor: "Prezentujete velmi jednoduchý vzorec chování, jste snadno čitelný. I proto jsem předem uváděl, že má slova z příspěvků 5022 a 5023 jsou odrazem vašeho přístupu, že napodobují vaše jednání, čímž demonstruji jeho nesmyslnost a nelogičnost. Očividně jste to nepochopil. Stejně jako jste nepochopil příměr s míčem. " Tento útěk se Vám nepodařil. To vy jste nepochopil, že můj výrok "v pohodě se to tam dá nakreslit" je odrazem přístupu "nejde to". Já si narozdíl od Vás za svým výrokem stojím, zatímco vy začínáte viditelně uhýbat a protiřečit si. Doktor: "Jen bych připomněl, že se vede řeč o osobních vlacích v kontextu IDS (JMK)." To vede. Já bych zas přípoměl, že řeším výrok "osobáky Brno - Vyškov se na koleje nevlezou." Tento výrok je lživý ať se Vám to líbí, nebo ne. S tím míčem jste začal házet Vy ale trefil Vás, máte smůlu. Doktor: "A rovněž by po "zakreslení" osobních vlaků měl grafikon být funkční a trvale udržitelný." A kreslí SŽDC podle těchto zásad grafikony? Kdepak, těmito úhybnými manévry už nesmažete, to co jste zde jasně prezentoval. Další diskuze na tohle téma nemá smysl. Přiznal jste, že se tam ty osobáky dají protáhnout, to mi stačí. Dobrou noc
Doktor	Pondělí, 23. listopadu 2020 - 02:54:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5029 Registrován: 4-2003	Zdenku102, nejen, že nedokážete obhájit své výroky, vy nezvládáte ani reagovat na polemiku. Bez argumentů se bezpochyby obrana vede těžce, no vy se o ni ani nepokoušíte. Vy jste se omezil na přebírání mé strategie, kterou se snažíte používat bez jakékoliv vlastní invence. V podstatě kopírujete má slova. Obzvláště u vašeho posledního příspěvku je to do očí bijící, stejná slova, stejné obraty. Tento koncept samozřejmě nemůže fungovat. Už jen z toho důvodu, že očividně nechápete, co píšu, tedy co přebíráte. A když je chyba už na vstupu, logicky bude i výstup defektní. Pak se nelze divit, že si dáváte vlastní góly (když zůstaneme u příměrů s míčem, které jdou rovněž mimo vás), tedy že si ve svém projevu protiřečíte a sdělíte, že žádné argumenty opravdu nemáte. Já se zde k vejití či nevejití osobních vlaků nijak nevyjadřoval, pouze jsem se bezúspěšně tázal na vaše argumenty. A chcete-li znát můj názor, tak si myslím – i bez kreslení, že by se do Vyškova nějaký osobní vlak dal protáhnout. Ovšem v kontextu IDS JMK nelze uvažovat v mezích "nějaký osobní vlak", ale musí se brát v potaz celá vrstva osobních vlaků v určitém pravidelném intervalu, a to navíc při zachování funkčnosti a udržitelnosti grafikonu. A nezapomínejme i na efektivitu vynaložených nákladů. Velkokapacitní vlak vypravený pro 5-15 lidí (časem možná okolo třicítky) za cenu hrozby rozvratu grafikonu v celém regionu mi přijde jako nerealizovatelná šotoušovina. A závěrem opět mimochodem – vaše "A kreslí SŽDC podle těchto zásad grafikony?" je klasický argumentační faul "A v Americe bijou černochy". Nejvtipnější je, že hned za touto větou mi přisuzujete argumentační faul téhož typu, kterého jste se právě dopustil. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Joe	Pondělí, 23. listopadu 2020 - 18:40:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 961 Registrován: 10-2007	Nemá prosím někdo fotky z rekonstrukce tzv. pražského viaduktu v létě 2017? (pro představu - tisková zpráva MD) (Příspěvek byl editován uživatelem Joe.) www.BRŇÁK.net = vše o historii a vývoji brněnského železničního uzlu
Zzz	Úterý, 24. listopadu 2020 - 13:56:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6299 Registrován: 12-2004	Zdenek 102. Co se týká rozšíření D1 (zkusím vám to vysvětit jinak), tak ta potřebnost je téměř každý den viditelná.(!) Pokud zavedete vlak ze Zbýšova do Slavkova místo do Křenovic horní, bude potřebná STEJNĚ. Ovšem v případě rozšíření na 3 pruhy se s tím může "svézt" i veřejná doprava, např. právě pro severní a východní část Slavkova. O těchto věcech se má smysl bavit jen tehdy, pokud chcete hledat řešení, které přitáhne nezanedbatelné počty lidí do veřejné dopravy. NE, pokud hledáte jen "vlakořešení za každou cenu"(tak mi to u vás nejednou přijde), ale odpovězte si na to sám, jak to máte... K těm vašim pokulhávajícím teoriím: Si sám protiřečíte, když správně zmiňujete věci, které vedou ke zvýšení počtu lidí ochotných použít veřejnou dopravu, zároveň však nabízíte delší cestovní čas a přestup navíc. Tím se dostáváme zpět k lince 106: Vy nenavrhujete řešení, že jedněm přestup zůstane a druhý ubyde. Vaše řešení znamená při cestě do Brna, že např. Ždánicím a Násedlovicím přestup zůstane( jen místo třeba v Žarošicích bude ve Slavkově) a lidem, kteří dnes jedou přímo (Nížkovice, Žarošice, Archlebov, Dražůvky atd.) min. jeden přestup nastane. A to nejpravděpodobněj při potřebě více busů a tedy i více řidičů a zdvojení úseku Žarošice (Sliničná) - Slavkov. K tomu pro většinu za celkově delší dobu strávenou na cestě
Zzz	Úterý, 24. listopadu 2020 - 14:11:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6300 Registrován: 12-2004	Ještě doplním k 106: Odpoledne (za necovid stavu, samoz.) nastupuje do 106 třeba i 15-20 lidí. Ano, proti Zvonařce je to o dost méně, ale zase to není zanedbatelné. Pak se tu vynechala další důležitá věc a to samotný Křenovice. Není to sice centrum oblasti, jako Slavkov, ale žije tam přes 2000 lidí. Dlouhodobě a logicky vázaných na železnice při cestách do Brna, takže další obec, kam zhoršíte dojíždění. Výhodný to nemusí být ani pro Vážany, tam si teď ale neuvědomuji místo, kde měla být zastávka vlaku(nebo snad zastávky)
Zdenek102	Středa, 25. listopadu 2020 - 19:38:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 750 Registrován: 2-2011	Zzz: "Zdenek 102. Co se týká rozšíření D1 (zkusím vám to vysvětit jinak), tak ta potřebnost je téměř každý den viditelná.(!)" Všeobecně: To, že je potřebnost na první pohled viditelná neznamená, že je ta potřebnost opodstatněná. O D1 tu polemiku vést nehodlám - necítím se být dost kompetentní k tomu její potřebnost hodnotit, protože nemám veškeré údaje potřebné k tomu abych tak mohl učinit - ne, pohled z čelního okna vozu nestačí. Ale zkuste se zeptat sám sebe komu přesně má ten třetí pruh pomoct? Tranzitu skrz ČR, nebo místním co jezdí do Brna autem? Co ostatní komunikace navazující na rozšířenou D1, budou zvládat? A co reakce lidí na rozšířenou dálnici? Rozšířením dálnice části mobilních cestujících (=ti co mají auto doma), kteří dosud jezdí do Brna VHD dáte pozitivní stimul k tomu aby používali auto - protože dálnice bude volnější a oni začnou jezdit autem. Jenže na přilehlých komunikacích se logicky taky zvýší zátěž automobilové dopravy, jak vyřešíte tohle? (Příklad: Když jedu autem od Kyjova do Brna za normálních okolností bez covidu, tak mezi pátou až sedmou ranní, tak na té silnici je už od Žarošic do Slavkova souvislá jedoucí kolona automobilů. Předjížděči v super autech nemají kam předjíždět. A když je bus 106 v Nížkovicích rozc. 0,3 připraven k odjezdu, tak musí čekat - a nejedná se o 5 vteřin ale o 30,50,70. Jednou sme čekali 3 minuty než nás jedno auto pustilo, všichni měli tak naspěch, že ten bus co by jel uplně stejně rychle jako oni 70 km/h před sebe pustit nemohli.) Pokud si na všechny otázky odpovíte kladně - a to, že je to na 100% potřeba, tak si položte tu nejzásadnější; Je tento systém neustálého rozšiřování pozemních komunikací a zábor kvalitní zemědělské půdy udržitelný? A ještě jedna věc, kterou zmiňuju už po třetí - Braessův paradox. Víte co to je? Co by se mohlo stát při odstranění jednoho hrdla na dopravní síti a že by to ve výsledku mohlo mít pro automobilovou dopravu zcela opačné efekty, než které očekáváte? Já například do Brna autem jezdím velice nerad a když nemusím, tak jím prostě nejedu - a proto používám VHD - musím na zastávku, musím přestupovat ale většinou nestojím v koloně. Když si vozím zadek v autě po celou cestu tak holt musím počítat s kolonama.(Teď odfiltrujme z tohoto tvrzení všechny profese, ( např řemeslníky co potřebují celou dodávku, kurýrní služby a všechny, kdo na tom autě závislí jsou od těch, kteří by mohli využít jiný druh dopravy než IAD ale z osobních důvodů VHD nevyužívají.) Průměrné využití IAD v Praze je 1,3 a souhrně za celou ČR pod 2 osoby na jeden osobní automobil. Mým cílem tady není hodnotit jestli je třetí pruh kolem Brna na D1 potřeba nebo ne ale vy mi radíte abych se na celou věc podíval obšírněji. Podíval jste se na tuto věc dostatečně obšírně vy? Tak to by bylo Ad1... (Příspěvek byl editován uživatelem zdenek102.)
Zdenek102	Středa, 25. listopadu 2020 - 20:01:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 751 Registrován: 2-2011	Zzz: "Pokud zavedete vlak ze Zbýšova do Slavkova místo do Křenovic horní, bude potřebná STEJNĚ. " Ano, to možná bude. Mě by spíš zajímalo kde a kdy jsem navrhl vlak „ze Zbýšova do Slavkova“..? (Pokud mě paměť neklame tak slovo Zbýšov jsem na K-reportu snad nikdy ani nenapsal.) Zzz: "Pak se tu vynechala další důležitá věc a to samotný Křenovice. Není to sice centrum oblasti, jako Slavkov, ale žije tam přes 2000 lidí. Dlouhodobě a logicky vázaných na železnice při cestách do Brna, takže další obec, kam zhoršíte dojíždění. Výhodný to nemusí být ani pro Vážany, tam si teď ale neuvědomuji místo, kde měla být zastávka vlaku(nebo snad zastávky)" Tohle nechápu už vůbec. Vypadá to, že jste opět nepozorně četl co jsem psal. Zkuste to tedy znovu. Až budete hotov, tak ještě jednou pro jistotu: Zdenek102 20.11.2020 napsal: " Dle mého názoru je ale mnohem významější přepravní proud v relaci Brno - Újezd - Křenovická spojka v Severní variantě - Slakov u Brna. Jenže k tomu chybí právě ta Křenovická spojka.." To znamená, že na Vaše postřehy okolo Křenovic jsem odpověděl ještě dřív, než jste na ně stihl zareagovat. Ale jinak dobré postřehy, zkuste je prosím adresovat na adresu INFO@KORDIS-JMK.CZ, když Vám odpoví, budu rád když se podělíte o jejich reakci. Pevně věřím, že detaily ohledně Křenovické spojky si jste schopen najít sám. Kdyby ne, mám stáhlou studii proveditelnosti k Vláře, kde je tomuto tématu věnováno pár stránek. (Já vím, že mé příspěvky jsou většinou dlouhé a vyčerpávající a slovosled ve větách složitý ale je to většinou proto abychom se vyhnuli přesně této situaci.)
Doktor	Středa, 25. listopadu 2020 - 22:17:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5033 Registrován: 4-2003	Zdenek102: "Rozšířením dálnice části mobilních cestujících (=ti co mají auto doma), kteří dosud jezdí do Brna VHD dáte pozitivní stimul k tomu aby používali auto - protože dálnice bude volnější a oni začnou jezdit autem. Jenže na přilehlých komunikacích se logicky taky zvýší zátěž automobilové dopravy, jak vyřešíte tohle?" A protože se kvůli ucpaným navazujícím ulicím v Brně (které jsou ucpané už teď, o parkování nemluvě) opět zaseknou v kolonách, jen už ne na dálnici, ale až po sjezdu z ní, tak auto opět nechají doma a budou dál jezdit VHD. Zdenek102: "Já například do Brna autem jezdím velice nerad a když nemusím, tak jím prostě nejedu - a proto používám VHD - musím na zastávku, musím přestupovat ale většinou nestojím v koloně. Když si vozím zadek v autě po celou cestu tak holt musím počítat s kolonama." Jestli tomu dobře rozumím, tak při jízdě autem stáváte v kolonách, ale při cestě autobusem (psal jste o lince 106) nikoliv. Proč pak autem nejedete po trase autobusu, když tam nejsou kolony? A povězte, v těch kolonách stojíte na dálnici D1, nebo mimo ni - ať už v ulicích Brna, nebo na příjezdových komunikacích? Pokud (i) mimo dálnici D1, pak je vaše teorie o pozitivní motivaci rozšířením dálnice na tři pruhy nesmyslná. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Zdenek102	Středa, 25. listopadu 2020 - 22:29:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 752 Registrován: 2-2011	Zzz: "Tím se dostáváme zpět k lince 106: Vy nenavrhujete řešení, že jedněm přestup zůstane a druhý ubyde." Já vím. Zzz: "Vaše řešení znamená při cestě do Brna, že např. Ždánicím a Násedlovicím přestup zůstane(jen místo třeba v Žarošicích bude ve Slavkově) a lidem, kteří dnes jedou přímo (Nížkovice, Žarošice, Archlebov, Dražůvky atd.) min. jeden přestup nastane." Ano, takže jmenovitě Nížkovicím (rozc 0,3 nahoře nakopci za dědinú), Žarošicím, Archlebovu, Dražůvkám [- tamní si stěžují, že jim jezdí do obce moc busů] , Želeticím, Nenkovicím, Stavěšicím, Strážovicím musí zůstat přímý spoj stůj co stůj ale ostatní obce: Věteřov, Sobůlky, Ždánice, Násedlovice, Uhřice mají mít smůlu? A co Dambořice a celá 610? Kobeřice a obce na 630,631? A obce okolo Tišnova, které mají přestup na S3 směr Brno namísto přímého busu, který za zlatých časů jezdil až do Brna. A co obce okolo Blanska apod.? Proč těchto 8 obcí má mít nějaké privilegium? A jak cestující z obcí mimo 8 privilegovaných zvládají fakt, že nemají přímý spoj na Tržní? A jak víte, že by se části cestujících z tržní nehodil víc hlavák? Terminál Slavkov u Brna/Bučovice existuje a nic nebrání tomu aby kapacitní kolejová doprava přebrala roli páteře a už teď na ní byl v ranní špičce zaveden půlhodinový interval Sp (model 1758-4104 ale jen třeba ze Slavkova či z Bučovic a to za cenu pouze jedné soupravy navíc. Vzhledem k tomu, jakým tempem přicházejí ČD ve výběrkách o výkony v motorové trakci by chybějící vozidlo nemělo být žádný problém. A i kdyby, tak lachtan + vozy to jistí.) Zzz: "A to nejpravděpodobněj při potřebě více busů a tedy i více řidičů a zdvojení úseku Žarošice (Sliničná) - Slavkov." Tohle záleží na tom, jestli berete: 1) můj návrh versus současný stav 106 NEBO 2) můj návrh versus KORDIS návrh zaříznutí 106 ve Slavkově. Vy víte, že tohle Vaše tvrzení nemusí být vůbec pravda. Pokud beru variantu 1) Ty busy 106 budou končit ve Slavkově - tím se ušetří jalová jízda Slavkov - Brno - Slavkov, záleží také na provázanosti s ostatními linkami ve Slavkově (to je práce koordinátora dopravy aby vymyslel oběhy co nejefektivněji, co se potřebného počtu busů týče.) Tady se ideálně nabízí propojení s 630, kdy může být linka 106 (v mém návrhu 660 nebo 661) protažena do Němčan a spoje 630 můžou jezdit přímo do Hodějic mimo Němčany (anebo opačně.) Atraktivita busu Hodějice - Slavkov se zvýší a JD se zkrátí o 12 minut než při dnešním závleku přes Němčany. Navíc to bude i za míň km v konečném úhrnu. Když srovnám mnou navrhovaný společný úsek Slavkov u Brna bus nádr - Němčany rozc. (2,2km) se závlekem Němčany rozc - Němčany točna (2,9km) tak to vychází o 700 m míň v jednom směru. Úspora 1,4 km za oba směry při atraktivnější JD pro jednu z obcí. Dále se tím smažou 2 mouchy jednou ranou, protože Sp vlak z Brna příjezd X:52 do Brna odjezd X:08. První varianta 660/661 příjede na Žel st. z Kyjova v X:55-58 a rovnou pokračuje do Němčan/Hodějic. Druhá je rychle točit busy ve Slavkově a neřešit 630. (už sem popisoval). Třetí varianta je kombinace první a druhé, (např 661 s dřívějším příjezdem do Slavkova bus nádr v X:58, točí na 660 s pozdějším odjezdem v X:01 ze Slavkova. (660 příjezd v X:00 a pokračuje směr 630 Hodějice nebo Němčany/ 630 ze směru Hodějice nebo Němčany příjezd Slavkov busák X:58 a odjezd směr 660. Čtvrtá je provozní propojení 660+630 a 661+620 případně opačně bez ostrých obratů ve Slavkově. (620, protože je krátká.) Variant je opravdu mnoho, jde jen o to sednout si na to, porovnat varianty a najít optimální řešení. - To je práce pro Koordinátora. Zatrhnout někde linku bez potřebných úprav linkového vedení apod. je práce pro dítě ZŠ. Také se může počet potřebných busů srovnat i v souvislosti s dlouhými prostoji 610 v Dambořicích, kterou navrhuji protáhnout do Žarošic/Ždánic/(- vybrané spoje možná i do Kyjova).) Zzz: "K tomu pro většinu za celkově delší dobu strávenou na cestě" - tohle taky vůbec nemusí být pravda, pokud bude silnice čím dál víc ucpanější a kolony na D1 delší tak nakonec může jako spolehlivější a časově kratší přestup Bus - Vlak ve Slavkově. (Netvrdím, že vlaky jsou vzor spolehlivosti ale od příštího GVD budou tak moc navatovány, že by zpoždění na odjezdu ze Slavkova do Brna neměla přesahovat +5. Doufám. (Toto neplatí v případě, kdy potřebuje SŽDC pokácet pár stromků u trati a vyhlásí si na to několikadenní až týdenní jednokolejnou výluku přes den od 8:10 do 14:30. V noci se přece spí.) Zzz: "K těm vašim pokulhávajícím teoriím: Si sám protiřečíte, když správně zmiňujete věci, které vedou ke zvýšení počtu lidí ochotných použít veřejnou dopravu, zároveň však nabízíte delší cestovní čas a přestup navíc." Stav: Zaříznutí 106 ve Slavkově: Varianta Kordis) 2 nebo 1 přestup tam kde byl 1 nebo 0 přestupů + " údajně delší jízdní doba" /viz výše/ Varianta Já) 1 přestup pro všechny ve Slavkově + "údajně delší jízdní doba" /viz výše/ Zkuste popřemýšlet..
Zdenek102	Středa, 25. listopadu 2020 - 23:10:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 753 Registrován: 2-2011	Doktor: "Jestli tomu dobře rozumím, tak při jízdě autem stáváte v kolonách, ale při cestě autobusem (psal jste o lince 106) nikoliv. Proč pak autem nejedete po trase autobusu, když tam nejsou kolony? " Známý je řidič busu. Z Holubic nadjezdu do Brna vede D1 a "stará". Někteří řidiči busu 106 si po cestě dávají znamení, jak na tom dálnice je (když se míjí před Slavkovem). Se mě už nejednou stalo, že jsem odbočil na dálnici a za pár km byla kolona. Pak sem vedle po staré viděl jet bus 106 - sice ta "stará" nebyla prázdná ale narozdíl od dálnice jela. Já se teda snažím cestovat především vlakem. Aby to tvrzení bylo pünktlich, pak si místo VHD dosaďte "vlak". Ale jinak ano, i v busech v těch kolonách stávám. Spíš jsem chtěl naznačit, že ti co tím autem jezdí a nemuseli by, si ty kolony částečně zaslouží, protože se na nich podílejí. Doktor: "A protože se kvůli ucpaným navazujícím ulicím v Brně (které jsou ucpané už teď, o parkování nemluvě) opět zaseknou v kolonách, jen už ne na dálnici, ale až po sjezdu z ní, tak auto opět nechají doma a budou dál jezdit VHD." Tohle nemusí platit u příjezdových komunikací, které ještě nejsou na hraně své kapacity. A také to nemusí platit pro cesty vykonávané po "okruhu" s cílem mimo Brno ale pouze do jeho okolí. (V tomto případě dotyčný přestupuje ještě po cestě. A ano, jsou cestující co v Brně na hlaváku přestupují z vlaku do vlaku aby se dostali do práce mimo Brno.) Doktor: "A povězte, v těch kolonách stojíte na dálnici D1, nebo mimo ni - ať už v ulicích Brna, nebo na příjezdových komunikacích? Pokud (i) mimo dálnici D1, pak je vaše teorie o pozitivní motivaci rozšířením dálnice na tři pruhy nesmyslná." Není. Někdy stojím na příjezdové komunikaci, někdy až na dálnici. Aby byla "moje" teorie o pozitivní motivaci (jen pro pořádek - to sem nevymyslel ani jsem na to nepřišel já) chybná, musely by být všechny sjezdy/nájezdy na dálnici a okolní pozemní komunikace rovnoměrně vytíženy a současně na hraně své kapacity. Na některých kapacita být může, na některých už stačit nemusí. A jak jsem psal, ne všichni míří pouze do centra Brna. Jinak Zzz mě odpověděl, já jemu. I přes to si stále myslím, že jeho výrok o potřebnosti rozšíření D1 vůbec nesouvisí s Křenovickou spojkou v severní variantě. Z mého pohledu jsou to dvě zcela odlišné stavby a každá z nich řeší něco jiného. Proto postrádám další motivaci se o tomto bavit. (Příspěvek byl editován uživatelem zdenek102.)
Doktor	Středa, 25. listopadu 2020 - 23:54:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5034 Registrován: 4-2003	Zdenek102: "Není." O vaší teorii by mělo cenu uvažovat, pouze pokud by byl předmětný úsek dálnice D1 jediným problémovým místem (a stání v koloně jedinou problémovou věcí). Což ovšem není, tudíž vaše teorie stojí na hodně vratkých základech. Zdenek102: "Tohle nemusí platit u příjezdových komunikací, které ještě nejsou na hraně své kapacity." Tak buď následné komunikace kapacitu pojmou a jízda po nich bude plynulá, bez kolon, nebo se ucpou, kolony se pouze přesunou v místě a lidé se opět vrátí do VHD. Tak co řešíte? Hledáte problém, kde není. A je nutno podotknout, že případné kolony by se posunuly mimo dálnici, čímž by přestaly blokovat provoz tranzitní dopravy, tedy omezovat ty řidiče, kterým je nějaké Brno zcela ukradené. Takže tak jako tak nastane posun k lepšímu. Obávám se, že aplikace Braessova paradoxu na tuto situaci není na místě. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Zdenek102	Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 01:33:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 755 Registrován: 2-2011	Doktor: "Zdenek102: "Není."O vaší teorii by mělo cenu uvažovat, pouze pokud by byl předmětný úsek dálnice D1 jediným problémovým místem (a stání v koloně jedinou problémovou věcí)." Jestli jsem to správně pochopil, tak o tom se mě snaží přesvědčit i Zzz: Zzz: "Lidi ve Slavkově a okolí by uvítali spíš 3 pruhy na D1 v úseku Holubice - Kývalka.... " Zzz: "Zdeněk 102: Dodělat 3 pruhy na D1 min. v úseku Holubice - Rosice je jedna z nejpotřebnějších staveb v ČR vůbec. Špunt u Brna máte už dlouho. " Zzz: "Zdenek 102: Ano, třetí pruh na dálnici může znamenat v každodenním provozu zcela zásadní rozdíl !!! V případě mimořádností pak o to víc. Zkuste si o tom něco zjistit. " Zzz: "Zdenek 102. Co se týká rozšíření D1 (zkusím vám to vysvětit jinak), tak ta potřebnost je téměř každý den viditelná.(!) " Takže ne, stačí pouze, když ta D1 bude významným problémovým místem v očích uživatele IAD. Tomuto uživateli zpravidla nevadí popojíždění od semaforu k semaforu po zacpaném městě (smířil se s tím a je ochoten to podstupovat neustále dokola, může mít vyhrazené parkoviště ve svém cíli či jiné výhody) ale stání v koloně na dálnici uprostřed polí a luk ano. Doktor: ""O vaší teorii by mělo cenu uvažovat, pouze pokud by byl předmětný úsek dálnice D1 jediným problémovým místem (a stání v koloně jedinou problémovou věcí). Což ovšem není, tudíž vaše teorie stojí na hodně vratkých základech." Jak vy můžete vědět, jestli ta množina cestujicích kterou popisuju v druhém odstavci předchozího příspěvku nepovažuje přesně tento problém za jediný zásadní, kvůli němuž používají VHD namísto IAD? Přesně pro tyto cestující by uvolnění D1 mohlo být pozitivním stimulem pro to, aby se vrátili zpátky do aut, aniž by jejich nájezdové/odjezdové komunikace byly přetíženy. Doktor: "Tak buď následné komunikace kapacitu pojmou a jízda po nich bude plynulá, bez kolon, nebo se ucpou, kolony se pouze přesunou v místě a lidé se opět vrátí do VHD. Tak co řešíte? Hledáte problém, kde není." Anebo vy si neuvědomujete kde problém může nastat. Ty změny, které tu popisujete se dějí skokově, hned, nebo postupně v průběhu času? Jde o to, že v době, kdy se lidé vrátili zpátky k autům došlo k poklesu využití spojů, koordinátor situaci po určitém čase (který neznáme) vyhodnotil a zjistil, že je prostor pro optimalizaci a redukci počtu spojů. Nějaký čas to fungovalo, jenže poptávka po dopravě zpravidla neustále narůstá a tak původní napájecí komunikace přestaly dostačovat. Někteří opět zvažují návrat k VHD, jenže když jsou spoje redukovány, jak zjistí koordinátor, ve který okamžik má spoje opět navýšit? A vrátí se ti lidé zpátky k VHD, když zjistí, že nabídka byla redukována a "není už pro ně místo"? Doktor: "A je nutno podotknout, že případné kolony by se posunuly mimo dálnici, čímž by přestaly blokovat provoz tranzitní dopravy, tedy omezovat ty řidiče, kterým je nějaké Brno zcela ukradené. Takže tak jako tak nastane posun k lepšímu. " Jenže po té D1 tranzitují i ti, kteří jedou z obce v okolí Brna po D1 do svého cíle poblíž Brna. Množina z těchto dosud byla ve VHD, odecpáním okruhu (D1) pro ně došlo k pozitivní stimulaci k použití IAD místo VHD. Doktor: "Obávám se, že aplikace Braessova paradoxu na tuto situaci není na místě." Dle mého názoru ano. V okamžiku, kdy přidám do sítě novou hranu (jízdní pruh) můžu pozitivně motivovat současné uživatele "staré brněnské" k tomu aby použili také dálnici, protože je rychlejší než "stará". V souvislosti s postupným nárůstem IAD a okolnostmi, které popisuju v tomto příspěvku by mohlo dojít k situaci, že dvoupruhová D1 byla i přes kolony ve výsledku lepší, než třípruhová. Ale myslete si co chcete, mě Váš názor tak nějak nezajímá. Dost bylo filozofování na téma D1 3 pruhy okolo Brna (alespoň z mé strany.) Jestli máte potřebu, klidně pokračujte, pane doktore. (Příspěvek byl editován uživatelem zdenek102.)
Zzz	Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 17:28:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6305 Registrován: 12-2004	Asi nestihnu reagovat na všechno , ale budiž. Nepsal sem samoz. o vlacích Zbýšov - Slavkov, ale o variantě, která ač velice vzdálená, má nejblíž k realizaci,(pokud nemáte nové informace, které se ke mě nedostaly) a tedy odpojení za Zbýšovem a pokračování cca mezi obcí Hrušky a Křenovice do Slavkova. Přesné umístění zastávky po cestě si nevybavuji. Nížkovice rozc. To není zbytečná zastávka, naopak pro mě až nepochopitelně relativně vysokému počtu lidí stojí za to dojít na zastávku a jet přímou linkou do Brna, než nasednout na 631 a přesednout na vlak ve Slavkově , nebo 601. Popř. se nechají dovézt / odvézt. Dražůvky ani nikdo jiný nemají "nárok" na přímost, psal jsem to z pohledu navýšení počtu obcí, kterým přestup vnutíte a kteří dnes přestup nemají. Co se týká silnice E50, ta by si zasloužila řešení už dnes. V případě silnice od Žarošic by jel autobus po stejné cestě, takže to nemá cenu řešit. V případě rychlosti dopravy ze severu a východu Slavkova nemáte pravdu. Pokud by jel autobus přímo do Brna , půjde o rychlejší řešení pro většinu, než vaše varianta s návozem na vlak + doba na přetup a teprve potom jízda do Brna. Abych to nějak shrnul, souhlasil bych se změnou poměru vlaků Os/Sp do Brna, ale ne jakožto jediná možnost veřejné dopravy v této relaci. (Jakákoliv silná relace je podle mě n ponechání obou druhů dopravy, pokud nejde o něco jako Blansko - Brno, která je jednoznačně železniční.) Tedy ne v případě, že chceme lidi do veřejné dopravy přilákat a ne velkou část naopak odrazovat. A to dokonce i v případě , kdy je na D1 2+2. Momn. to vypadá, že realizace na 3+3 by konečně mohla začít (měla být už s realizací opravy, ale co už)
Zzz	Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 17:47:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6306 Registrován: 12-2004	Zdenek 102: K samotné D1 Holubice - Rosice (ale spíš VB - Vyškov) Dál než do Bíteše vzhledem k D35 potřeba snad nebude. Ano, k nějaké indukci množství vozidel by mohlo dojít, ale to nepřeváží přínos toho , co by přineslo rozšíření na 3+3. Pak je tu ještě v budoucnu "efekt" D35, která odejme něco z D1. Nějak si neuvědomujete, s čím vším zmiňovaný úsek D1 souvisí. Nejde jen o cesty do Brna, ale např. i obrovský tranzit dál na západ apd. Ty částky , který stojí naši ekonomiku "stav dálnic" a s tím vše související v ČR jsou obrovské, i kdyby jste je výrazně snížil o domnělou nadsazenost. Srovnávat význam tzv. Křenovické spojky s D1 mi přijde jako den a noc. I když možná někdy v budoucnu bude obojí(rozšířená D1 i spojka). (Příspěvek byl editován uživatelem zzz.)
Zdenek102	Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 18:30:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 757 Registrován: 2-2011	Zzz: "Srovnávat význam tzv. Křenovické spojky s D1 mi přijde jako den a noc. " Tohle prece píšu od samého začátku, že ty stavby jsou nesrovnatelné a proto jsem je spolu taky nikde nesrovnával...Copak si nepamatujete, že první kdo vytáhl stavbu D1 na 3 pruhy Kývalka - Holubice v reakci na Křenovickou spojku jste byl Vy?
Zzz	Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 18:50:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6307 Registrován: 12-2004	Zdenek 102: Jenže jako něco(D1), co mimo jiné podpoří rychlou veřejnou dopravu ze Slavkova do Brna. A to i přes to, že primárně nebude taková stavba provedena z tohoto důvodu. Zároveň v souvislosti toho, co si přeje "obyčejné obyvatelstvo". A to přímo souvisí s tím, co je pro většinu lidi akceptovatelné a co už nikoliv..... (Příspěvek byl editován uživatelem zzz.)
Doktor	Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 21:31:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5035 Registrován: 4-2003	Zdenek102: "Jak vy můžete vědět, jestli ta množina cestujicích kterou popisuju v druhém odstavci předchozího příspěvku nepovažuje přesně tento problém za jediný zásadní, kvůli němuž používají VHD namísto IAD?" Nepotřebuji vědět, kdo za co považuje. Vycházím z vašich premis, tedy "kolony odrazují od IAD (motivace k VHD)", "vymizení kolon motivuje k IAD (demotivace k VHD)", "vymizení kolon v jednom úseku má za následek přesun kolon do jiných míst". Zdenek102: "V okamžiku, kdy přidám do sítě novou hranu (jízdní pruh) můžu pozitivně motivovat současné uživatele "staré brněnské" k tomu aby použili také dálnici, protože je rychlejší než "stará"." Nejprve mluvíte o dopravní indukci, tedy zcela nových účastnících silničního provozu, a teď zas o přesunu existujících mezi dvěma komunikacemi. V prvé řadě byste si měl ujasnit svoje myšlenky. A není to vaše první a jediné konzistenční klopýtnutí. I kdybyste tím nakrásně myslel přesun z VHD ze "staré" do IAD na dálnici, pak se obávám, že stále nelze hovořit o Braessovu paradoxu. Zdenek102: "Jenže po té D1 tranzitují i ti, kteří jedou z obce v okolí Brna po D1 do svého cíle poblíž Brna." Franta jedoucí od Slavkova někde k Ostopovicím fakt není tranzitní doprava, byť nezajíždí do Brna. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Zdenek102	Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 23:01:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 759 Registrován: 2-2011	Doktor: "Nepotřebuji vědět, kdo za co považuje. Vycházím z vašich premis, tedy "kolony odrazují od IAD (motivace k VHD)", "vymizení kolon motivuje k IAD (demotivace k VHD)", "vymizení kolon v jednom úseku má za následek přesun kolon do jiných míst". " NEvycházíte. Zapoměl jste na jednu dost podstatnou; Zdenek102: "Takže ne, stačí pouze, když ta D1 bude významným problémovým místem v očích uživatele IAD. Tomuto uživateli zpravidla nevadí popojíždění od semaforu k semaforu po zacpaném městě (smířil se s tím a je ochoten to podstupovat neustále dokola, může mít vyhrazené parkoviště ve svém cíli či jiné výhody) ale stání v koloně na dálnici uprostřed polí a luk ano." Tohle bylo určeno Vám, ne panu Zzz. Doktor: "Nejprve mluvíte o dopravní indukci, tedy zcela nových účastnících silničního provozu, a teď zas o přesunu existujících mezi dvěma komunikacemi. " Jenže já o tom všem dohromady mluvím odzačátku. Ono v reálném světě to nefunguje tak, že je buď jedno nebo druhé a mezi tím nic. Snad na to jednou přijdete. Doktor: "Franta jedoucí od Slavkova někde k Ostopovicím fakt není tranzitní doprava, byť nezajíždí do Brna." Teď bych mohl využít vašeho stylu zaslovíčkochytáníse a zeptat se, jakého Frantu máte namysli. Ale. Tohle trapné školení si nechte od cesty. Já píšu, že ti uživatelé IAD tranzitují, ne, že se jedná o tranzitní dopravu. Doufám, že cítíte TEN rozdíl. Výrazem tranzitují pomáhám ostatním k porozumění mého textu. Snažím se nastínit situaci, že tento proud jede z okolí Brna po D1 do okolí Brna třeba na opačné straně. V tomto případě na mém výrazu "tranzitují" není nic špatného ba naopak, tento výraz lépe dokresluje situaci, kterou se snažím popsat. Opět a zase už poněkolikáté Vám utekl kontext za cenu toho, abyste ukázal, že musíte být na stoprocent v opozici. Jestli Vás baví diskuze o hovně, mě opravdu ne Vězte, že na Vaše příspěvky v budoucnosti zpravidla reagovat nebudu ať už napíšete seberýpavější kosočtvercovinu. Můžete mi podsouvat co chcete (jak je vaším zvykem) abyste to následně použil proti mě, nezajímá mě to.
vrjos	Pátek, 27. listopadu 2020 - 01:03:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 3-2019	Zdravim. Prominte, ze Vam tu tak skaci do vasi odborne diskuse, ovsem ten poznatek o vozeni vzduchu v 106 mezi Kyjovem a Archlebovem (prestup z/do Zdanic) je proste tvrdym faktem. Pak tri pruhy D1 u Brna. Z rise fantazie - spise nez tri pruhy udelat JZ, J a JV tangentu a dostavet D35. Pak by na D1 a D2 u Brna nebyl zadny tranzit, ktery ji preplnuje. A uplny sen k efektivite trasovani dalnic - bylo by super, kdyby nekoho napadlo pretrasovat D55 v trase Mikulov-D2-Pavlovice-Cejc-Vracov-Bzenec, s tim, ze z Rohatce do Bzence by byla obycejna I/55 v stope dnesniho planu D55. To by pak ani ta JV tangenta u Brna nebyla treba a tranzitni doprava ruznych smeru by se komfortne krizovala ve vetsim uzemi, ne jako dnes na dvou dalnicnich krizovatkach v Brne.
Asdf	Pátek, 27. listopadu 2020 - 02:07:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9743 Registrován: 5-2007	Pak tri pruhy D1 u Brna. Z rise fantazie To je taká fantázia, že na väčšinu úsekov už sa obstaráva snáď stavebné povolenie.
Zzz	Pátek, 27. listopadu 2020 - 12:54:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6310 Registrován: 12-2004	vrjos: Vožení vzduchu (celkově) je přehnané tvrzení, jde tam samoz o směr špičky Z/do Kyjova, tedy jako všude jinde na podobných vesnických relacích 106 je takto vedena schválně, aby byla co nejméně atraktivní na cesty Kyjov - Brno.
David_jaša	Pátek, 27. listopadu 2020 - 14:11:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4479 Registrován: 5-2004	Pak by na D1 a D2 u Brna nebyl zadny tranzit, ktery ji preplnuje. Tohle je z říše fantazie. Valná část dopravy poblíž velkých měst je doprava s těmi městy spojená.
Zdenek102	Pátek, 27. listopadu 2020 - 19:35:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 761 Registrován: 2-2011	vrjos: "A uplny sen k efektivite trasovani dalnic - bylo by super, kdyby nekoho napadlo pretrasovat D55 v trase Mikulov-D2-Pavlovice-Cejc-Vracov-Bzenec, s tim, ze z Rohatce do Bzence by byla obycejna I/55 v stope dnesniho planu D55. To by pak ani ta JV tangenta u Brna nebyla treba a tranzitni doprava ruznych smeru by se komfortne krizovala ve vetsim uzemi, ne jako dnes na dvou dalnicnich krizovatkach v Brne." Jako nápad zajímavý (že nereálný víme asi všichni, ale zajímavý a neříkám že špatný.) Ale.. Zkusil sem si to nakreslit, zhruba, jen pár kliky do mapy. Váš návrh by vypadal asi zhruba takto. Určitě, mělo by to obrovskou výhodu v tom, že by se tranzitní doprava vyhla všem větším městům a tím pádem je nezacpávala. (Břeclav, a obce/města v okolí Veselí - Hradiště.) Ale, je dobrý nápad vést dálnici nejúrodnějšími půdami Moravy? Co ty vinice apod. No a ten výškový profil. Jen pro srovnání oficiální D55. (Jak má zhruba vést, pokud se bude držet I/55). No a ta finanční náročnost.. Má to příliš moc mínusú. (Příspěvek byl editován uživatelem zdenek102.)
Pajzák	Pátek, 27. listopadu 2020 - 19:41:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4484 Registrován: 6-2015	D35 v průměru pomůže D1 hodně. Ale určitě nevyřeší lokální problémy v kritických místech. Což je především okolí Brna (178. - 210. km) a výjezd z Prahy (cca do 21. km). Tam budou problémy i bez aut mířících z Prahy na sever Moravy, samotná místní frekvence je zaplní dostatečně. A i když bych se rád tří pruhů kolem Brna dožil, nevěřím v jejich všemoc. Minimálně do doby, kdy smysl levého pruhu pochopí i řidiči jiných vozidel, než jsou náklaďáky a kamiony, občas autobusy a semtam dnes vzácný exemplář řidiče vozidla do 3,5 tuny, na kterého ostatní hledí jako na exota.
Doktor	Pátek, 27. listopadu 2020 - 20:22:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5037 Registrován: 4-2003	Zdenek102: "Jestli Vás baví diskuze o hovně, mě opravdu ne" A přitom ty exkrementy rozmazáváte vy. Níže zdůvodním. Zdenek102: "Já píšu, že ti uživatelé IAD tranzitují, ne, že se jedná o tranzitní dopravu." - Doktor píše, že odstraněním kolon z D1 v okolí Brna by se zlepšila průjezdnost pro tranzitní dopravu: "A je nutno podotknout, že případné kolony by se posunuly mimo dálnici, čímž by přestaly blokovat provoz tranzitní dopravy, tedy omezovat ty řidiče, kterým je nějaké Brno zcela ukradené." - Zdenek102 na slova o tranzitní dopravě reaguje slovy o tranzitu: "Jenže po té D1 tranzitují i ti, kteří jedou z obce v okolí Brna po D1 do svého cíle poblíž Brna." - Doktor vysvětluje Zdenkovi102, že cesta mezi příměstskými obcemi není tranzit: "Franta jedoucí od Slavkova někde k Ostopovicím fakt není tranzitní doprava, byť nezajíždí do Brna." - Zdenek102 začíná roztírat vlastní hovínko: "Já píšu, že ti uživatelé IAD tranzitují, ne, že se jedná o tranzitní dopravu. ... " ... a pokračuje celým odstavcem, kde se snaží přesvědčit, že slovo "tranzitující" použité v přímé reakci na spojení "tranzitní doprava", nemá s tranzitní dopravou nic společného a znamená něco zcela nesouvisejícího s tranzitní dopravou, byť bylo použito v souvislosti s komentářem týkajícím se právě tranzitní dopravy. Jako drobnosti se pak zdají: Zdenek102: "Tohle bylo určeno Vám, ne panu Zzz." Bylo to určeno mně, proto jste nad tím citoval Zzz. A i kdyby to bylo určeno mně, přišel jste s tím až ex post, tedy snažil jste se přeformulovat své premisy ve chvíli, když už byly vyvráceny. To rovněž patří k argumentačním faulům. nebo Zdenek102: "Jenže já o tom všem dohromady mluvím odzačátku." No právě, vy splácáte všechno dohromady jako pejsek s kočičkou dort, jen abyste nějak vybruslil z úzkých. Pak se nelze divit, že si ve svých vyjádřeních protiřečíte a pokaždé mluvíte o něčem jiném. A ve finále o ničem. Závěrem poučení zdarma: Zdenek102: "Teď bych mohl využít vašeho stylu zaslovíčkochytáníse a zeptat se, jakého Frantu máte namysli." Franta je běžné české jméno. Běžná jména, kromě Franty kupříkladu Pepa, se užívají, když se mluví obecně, o někom nekonkrétním. Obdobně je to i u malých vesnic, kdy se říká Horní Dolní. František pronikl i do české definice zkratky BFU - běžný Franta uživatel (což je přívětivější než anglická verze). Není zač. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
T478.2012	Pondělí, 30. listopadu 2020 - 14:16:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 151 Registrován: 3-2018	Zvu Vás ke zhlédnutí mého videa z trati 255 (Hodonín-Zaječí) https://www.youtube.com/watch?v=lkiENqhQa7k
Pajzák	Pondělí, 30. listopadu 2020 - 15:06:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4491 Registrován: 6-2015	Krásné video, díky za to. Akorát někteří asi omdlí, až uvidí, kolik lidí v těch vozidlech je.
vrjos	Pondělí, 30. listopadu 2020 - 21:39:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 3-2019	Ad tranzit po D1. K tangentam, d 35, ci pretrasovani d55. Slo mi o vytlaceni tranzitu od brna pryc. Dnes se na krizovatkach d1,d52 a d1, d2 krizuji tyto smery: 1)Praha- stredni morava, severni morava,polsko 2) praha-bratislava 3)viden-polsko. 1) odvede d35, 2) jz a j tangenta, 3) j a jv tangenta. Zkuste si predstavit, ze na d1 potkate u brna minimum aut se z,t,m v rz, zadne auto s videnskou rz jedouci z ci do polska a temer zadny kamion. Toto 3 puhy na d1 nedokazi.
vrjos	Pondělí, 30. listopadu 2020 - 22:15:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 3-2019	Ad d55. Ta mi prijde trestuhodne nevyuzita pro tranzit viden-polsko. Jeji smer se k tomu primo nabizi. Jasne, muj fantazijni navrh ma vyskove problem mezi mikulovem a pavlovicemi a pak v najiti mista pro prekroceni hrbetu z udoli trkmanky do prostoru mistrin, milotice, vracov, kde je to placka. Dalsi misto, kde by ji slo k mikulovu procpat je udelat z d55 vetev od moravske nove vsi, smer pod podivin kousek podel dyje a obloukem na jz stocit k tunelu pod sedlecem a krizovatku s d52 na jih od mikulova. Nepredpokladam, ze by se rakusak hrnul do stavby dalnice breclav-poysdorf. (Příspěvek byl editován uživatelem vrjos.)
Jarda_krapas	Pondělí, 07. prosince 2020 - 21:59:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1902 Registrován: 5-2007	Když tak čtu tenhle článeček: https://zdopravy.cz/velka-vlna-vyluk-na-koridoru-zacne-uz-v-dubnu -do-brna-se-bude-jezdit-pres-vysocinu-pres-dva-roky-68118/ tak mně napadá..12/21 - 12/22 se rok nebude jezdit Brno - Blansko, nicméně pokud jsem se zatím doslechl od agentury JPP, tak by měl být částečný osobní provoz zachován od Blanska dál. Soupravy od Třebové. Ale vzhledem k výluce obou kolejí Březová - Svitavy 6.-8./22 se k Blansku nedostanou ani od tama, bo na tři měsíce vznikne jakýsi ostrov. Jak to je plánováno, má už někdo ponětí, byť je to ještě daleko? možnost by byla, zaháknout Pantery za Reginohy a protáhnou je z Třebové do Skalice přes Opatovice a Boskovice .
MartinM	Úterý, 08. prosince 2020 - 01:47:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 236 Registrován: 12-2017	Jarda_krapas: "možnost by byla, zaháknout Pantery za Reginohy a protáhnou je z Třebové do Skalice přes Opatovice a Boskovice ." Tak jde o to jestli budou mít panteři mezi Březovou a Blanskem na co jezdit, spíš to typuju na 842/854...
Mouka	Úterý, 08. prosince 2020 - 08:26:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8072 Registrován: 1-2007	MartinM: Mezi Blanskem a Březovou není napáječka?
Pajzák	Úterý, 08. prosince 2020 - 09:40:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4518 Registrován: 6-2015	Já se obávám, že ten článek není přesný. Nulový provoz mezi BM a BK by snad měl trvat jen cca čtvrt roku přes léto 2022. Ten termín, co je uvedený, by měl platit pro opravy daného úseku, nicméně ne pro obě TK souběžně.
Jarda_krapas	Úterý, 08. prosince 2020 - 10:48:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1903 Registrován: 5-2007	Pajzák: "Já se obávám, že ten článek není přesný. Nulový provoz mezi BM a BK by snad měl trvat jen cca čtvrt roku přes léto 2022. Ten termín, co je uvedený, by měl platit pro opravy daného úseku, nicméně ne pro obě TK souběžně." No prostě uvidíme, já se obávám že toto již neplatí, protože se domluvili Dopravci a Správci, že je lepší udělat na jeden rok komplet výluku, než to kouskovat delší dobu po jedné koleji a z toho plynoucí zpoždění a problémy. A snad tento popud vyšel dokonce od Dopravců...
Majra	Úterý, 08. prosince 2020 - 13:00:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 406 Registrován: 12-2007	Mouka: napáječka ... v Letovicích (za svitavským zhlavím) je spínací stanice. O tom, že by se blanenská napájecí stanice měla vyloženě vypnout, jsem zatím nikde nic nenašel.
Mouka	Úterý, 08. prosince 2020 - 13:28:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8077 Registrován: 1-2007	Tak proč by Panteři neměly na co jezdit? Akorát přetahy do depa přes Chornici by byly zajímavé. Mají tam vůbec přechodnost? Nebo se jim umožní v noci projet přes Adamov po vyloučené koleji (pokud to fyzicky půjde)?
Slanour	Úterý, 08. prosince 2020 - 14:12:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 754 Registrován: 6-2008	Mouka: Údržba, prohlídky aj by mělo provádět čt depo. Slaňour
Mouka	Úterý, 08. prosince 2020 - 14:31:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8080 Registrován: 1-2007	Slanour: A nevíš, kudy tam budou jezdit, až bude souběh výluk Brno - Blansko a Svitavy - Březová?
Domis	Úterý, 08. prosince 2020 - 22:41:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 263 Registrován: 4-2010	Pajzák: Vaše informace jsou špatné. Výluka byly plánována od začátku jako úplná prakticky celoroční, protože se mají rekonstruovat především všechny tunely, a to se při jednokolejných výlukách nedá. Jestli něco ovlivnili dopravci, tak spíše jen to, aby výluka trvala jeden GVD a nezasahovala do více let a více grafikonů. Ohledně vozby: Konkrétní vozidla nejsou ještě známa, ale jisté je, že se budou muset rok udržovat v depu v ČT. Během léta holt budou jezdit přes Chornici. A zřejmě hlavně kvůli té chornici to budou nějaké diesly. U Panterů bych viděl problematický jednak ty letní přetahy přes Chornici (spřáhlo, loko, méně operativní), druhak i to, že v depu ČT s nimi tuším nemají takové zkušenosti (440 se udržují v Hradci), do třetice fakt, že kolem Brna jich část musí zůstat kvůli garantovaným spojům na S3 a na Křenovicích a do čtveřice je jich relativně málo na rozstrkání do 2 dep (zálohování, náhradní díly). Co se týče přechodnosti přes Chornici, tak pantery by na třídu zatížení C2 asi vyhovět mohly. Oproti tomu "esosysel" by kvůli lokomotivě nejspíš neprojel.
intelpetr	Úterý, 08. prosince 2020 - 22:52:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7954 Registrován: 12-2011	Když se k tomu přidá rozestavěný Rajhrad a rozkopané Střelice, tak do Brna doletíme maximálně na koštěti Do toho ještě přijde určitě nějaká hezká výluka na lokálce do Přerova. Tak poslední sjízdná trasa do Brna bude Vlára rail-blog.blogspot.com: Cestopisy a články ze světa železnic
David_jaša	Úterý, 08. prosince 2020 - 23:14:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4493 Registrován: 5-2004	protože se mají rekonstruovat především všechny tunely, Odkud je tato informace, resp. co je potřeba v tunelech dělat? Dřívější informace mluvily o nickolejným provozu kvůli propustkům ponechaným bez zásahu během koridorizace.
Joe	Úterý, 08. prosince 2020 - 23:32:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 977 Registrován: 10-2007	David_jaša: viz například letáky - Brno - Adamov - Adamov - Blansko (Příspěvek byl editován uživatelem Joe.) www.BRŇÁK.net = vše o historii a vývoji brněnského železničního uzlu
Pajzák	Středa, 09. prosince 2020 - 07:15:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4520 Registrován: 6-2015	Díky za osvětlení.
David	Středa, 09. prosince 2020 - 10:24:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15371 Registrován: 12-2007	A takové užitečné věci jako např. peronizace Rájce-Jestřebí (+ zrušení úrovňového přejezdu coby jednoho z kategorie "určen na zrušení coby nevhodný pro kolize aut s vlaky" - viz lejstro vzniklé coby následek "Studénky 2015") či Letovic při té dlouhodobé výluce neproběhnou? ------------------------ Dvojice fotek ze zast. Dolní Lhota z pátku 12. 6. 2020 pořízených mezi dvěma (na sobě nezávislými) zážitky typu "Vy mi ale ukazujete neplatnou jízdenku", vzniklými ve dvou Os-260 jedoucích ve směru na Brno 30 minut po sobě. Pracovníkovi/pracovnici (v každém z případů platí jedno z uvedených) jsem totiž ukazoval 24h jízdenku IDS JMK platnou pro všechny zóny, označenou 11. 6. 2020 v 18:30 h. Nechat se od nádražáků mylně obvinit, že ukazuji neplatnou jízdenku, a vzápětí jim muset vysvětlovat, že jim ukazuji jízdenku PLATNOU, považuji za jednu z nejubožejších situací, se kterou se sem tam setkávám. Ale až teď jsem si z fotky všiml, že nádražáci souběžně ani nezvádli změnit údaj na displeji - takže i když Os vlak už jel z Rájce-Jestřebí zpět směr Brno, tak pořád na displeji měl uveden cíl "Rájec-Jestřebí"... Ale ještě ubožejší byla situace koncem června 2013, kdy jsem v tomtéž kraji v jednom z pracovních dní ukázal 190korunovou 24hodinovou (+ řádně označenou toho dne ráno) IDS jízdenku směrem k paní průvodčí ČD, a.s., která řekla "ale to vám dneska neplatí... ale já vám to uznám"; když jsem se zeptal, proč by mi ta jízdenka neměla platit, tak odpověděla, že "ta jízdenka přece platí jen o víkendech; je to tam na ní i napsané, že o víkendech platí až pro 2 dospělé a 3 děti". Chudinka nepochopila, že v pracovní dny ta jízdenka (pro jednu osobu, což jsem splňoval - nikdo další se mnou na tu jízdenku nejel) platí taky. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Pajzák	Středa, 09. prosince 2020 - 10:34:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4521 Registrován: 6-2015	Bych někdy chtěl mít tvé starosti. Každý musí být neomylný, včetně techniky.
intelpetr	Středa, 09. prosince 2020 - 11:23:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7955 Registrován: 12-2011	Mně se vlakový personál zdá v JMK řádně proškolený, žádné problémy nevídám. Ale před zavedením brutto smlouvy to bylo horší. Mimochodem nějak utichly veškeré šotonářky o zákazu TR10. Žádný exodus lidí z VHD se nekonal a všichni už na to možná i zapomněli a jsou rádi za IDS. A co teprv soudruzi odboráři, přes Coronu ani stávkovat nemůžou (Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.) rail-blog.blogspot.com: Cestopisy a články ze světa železnic
Zdenek102	Středa, 09. prosince 2020 - 11:55:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 779 Registrován: 2-2011	intelpetr: "Mimochodem nějak utichly veškeré šotonářky o zákazu TR10. Žádný exodus lidí z VHD se nekonal a všichni už na to možná i zapomněli a jsou rádi za IDS. " Šotonářky? To bude hlavně tím, že nikdo z cestujících nemá potřebu své negativní zkušenosti ventilovat na k-report /takže se to intelpetr nedozví/ ale právě své rodině, přátelům a známým jako příhodu s dovětkem, jak je ta dráha nahovno když v 21.století nejde koupit jeden lístek ani do sousedního kraje. Nebo když si koupí v pokladně jízdenku a ve vlaku při kontrole je jim oznámeno, že je jízdenka neplatná a že si musí koupit novou včetně manipulační přirážky. A jen pro info: cestující mají stále problémy s označováním jízdenek. A o vozech se zeleným pruhem.. škoda mluvit. Tyto reálné problémy IDSJMK vnímají ale jenom ti, kdo veřejnou dopravou jezdí. Ti co nejezdí o tom potřebují číst "nářky" na k-reportu. (Příspěvek byl editován uživatelem zdenek102.)
Mouka	Středa, 09. prosince 2020 - 12:13:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8084 Registrován: 1-2007	jak je ta dráha nahovno když v 21.století nejde koupit jeden lístek ani do sousedního kraje Když jedete do jiného kraje, tak si koupíte jízdenku podle TR 10.
intelpetr	Středa, 09. prosince 2020 - 12:18:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7956 Registrován: 12-2011	rail-blog.blogspot.com: Cestopisy a články ze světa železnic
Zdenek102	Středa, 09. prosince 2020 - 12:18:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 780 Registrován: 2-2011	Jo, jedu z Vracova do Bojkovic nebo dál na horní vláru/zlínského kraje mimo ČD. Co si koupím za jízdenku? Nechci tu zavádět téma na vymýšlení relací, kde nejde koupit jízdenka, za pár dní se to díkybohu změní. Ale to, jak někteří cíleně bagatelizují relace, kde v současné době prostě ta jízdenka koupit nejde je zarážející.
Mouka	Středa, 09. prosince 2020 - 12:50:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8085 Registrován: 1-2007	Zdenek102: V tomto případě, kdy se jedná o dva různé dopravce, máte bohužel pravdu, že jedna jízdenka neplatí. Jak se tu v posledních příspěvcích řešily ČD a jejich tarif, tak mi nedošlo, že máte na mysli tuto situaci.
m04	Čtvrtek, 10. prosince 2020 - 12:41:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 359 Registrován: 11-2013	Já pořád vídávám dost lidí, kteří si v autobuse kupují lístek na nádraží a potom ve vlaku si kupují lístek znovu. A to u nás byla integrace v roce 2009...
m04	Čtvrtek, 10. prosince 2020 - 14:34:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 360 Registrován: 11-2013	Jinak čekal jsem, že od nového GVD bude jedna z větví S3 označena jako S5. Takhle se to s dvěma různými konci a odlišným způsobem zastavování bude dost plést. (Příspěvek byl editován uživatelem m04.)

Přejít z archivu 2020 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru