Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší » Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 04. 11. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 04. 11. 2020

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 01. listopadu 2020 - 19:02:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13067
Registrován: 8-2012
Nic z toho co píšete nebylo dáno smlouvou
Nějaké fikce o kvalitě s ETCS za čtyři roky nebyly taky dány smlouvou (sám se usvědčujete tvrzením, že žádná ani nevznikla).
Nevím jak by si ČD mohli moc něco někde prolobovat
[biggrin][crazy] Asi jste nebyl minulých 25 let v nějakém alternativním vesmíru, takže ze sebe (úplně zbytečně) akorát děláte hlupáka a vaši argumentaci to o to víc znevěrohodňuje.

by se nebýt zásahu neznámo kým
Takže i vy se držíte teorie o spiknutí proti chudáku Dráze?
Nevím proč se neporovnávala nabídka s novými vozidly
Protože takový požadavek nebyl, ministerstvo prostě chtělo sedmiletou "prodlužku".
A především si budete muset zvyknout, že už asi skončily časy, kdy ČD diktovaly objednavatelům, co si mají (u nich) objednat... čím dřív to pochopíte, tím líp pro osud sice menších, ale furt existujících Českých drah.

Jen hledám logiku, proč chce MD uzavřít smlouvu zrovna na 7 let?
Protože to takhle před rokem notifikovalo (já upřímně doporučuju ke studiu Nařízení EK č. 1370/2007 neboli tzv. Nařízení PSO - "Public Service Obligations", závazky veřejné služby).
(Proč to takhle před rokem notifikovalo? Spekulace: V roce 2027 by mohlo udělat ještě jednu "prodlužku", protože povinnost mít vysoutěženo je až od roku 2033, zatímco udělat ve prospěch ČD rovnou teď celou "desetiletku", tj. 2021-2030, to by pak přebagrování na dva roky působilo divně. Anebo ty čísla na ministerstvu prostě jen tahají z klobouku, no [happy]. )
電車オタク
Neděle, 01. listopadu 2020 - 19:12:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 232
Registrován: 4-2020
TH odvádí daně v Polsku? Já jen, že tyhle srandy platí každý daň. poplatník v ČR.
Jízdné, tarif apod. to je nulová položka.

ČD nebudou diktovat objednavatelům - krajům, jenže v případě MD je to trošku jiný příklad. I když... kraj je taky dotovaný ze státního rozpočtu, jen tedy už není ve vlastnickém vztahu k dopravci.
Neděle, 01. listopadu 2020 - 19:12:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2637
Registrován: 12-2009
T.H Nedržím se nějakých záhadných spiknutí proti ČD, ale divné mě to přijde. O kvalitě jsem pomlčel... Vycházel jsem celou dobu jen z toho, že toto by si snad MD dalo do smlouvy (pokud by to tedy klaplo a vzniknul smluvní vztah a tím lze předpokládat i písemnou smlouvu - ústně ji snad uzavírat nebudou) a tudíž něco nového by bylo...

Toho jestli si ČD někde něco prolobovali je věc názoru, teď už evidentně moc ne... Sic si o tom jak je MD nestranné v případě nějakých hodnocení - když si hodnotí i firmu kterou samo vlastní (nebo možná lépe ovládá) můžeme myslet lecos a můžeme si vymyslet i různé možné či nemožné spekulace o tom jak se domlouvají či nedomlouvají a co si kdo nechal upravit na měřenku jako kabát, ale jaksi je to asi všechno co nějak seriózně můžume... Protože "bohužel" černé na bílém to nemáme (a kdybychom měli, tak bychom s tím museli už asi něco dělat) a obviňovat je z toho tím pádem také moc nemůžeme a asi bychom to ani neměli veřejně tvrdit - neb křivé obvinění... Pokud se budeme držet nějaké serióznosti tak je furt trochu nutno dodržovat presumpci neviny. Proč se myslíte tak pečlivě vyhýbám všem soudům... A nejčastěji se ptám "jen" jestli to není divné.... Asi proto, že sám, žádné důkazy k předložení nemám.... Svůj názor však částečně skrývám (maskuji), protože bych tím mohl neprávem někoho poškodit... Přeci jen, jdeme do vod, kde bychom chtěli naznačovat, že byla dělána trestná činnost a to se bez důkazů úplně nevyplací

O požadavcích od MD, víme obdobně málo, o tom jak se jednalo víme také relativně málo. Nic konkrétního nepadlo. Já mám ze svých zdrojů informace jinačí, ale bohužel černé na bílém se takové informace neposkytují...





(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Neděle, 01. listopadu 2020 - 20:02:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13068
Registrován: 8-2012
MD a celkově i současná vláda dělá pěkný chaos a určitě nelze tvrdit, že jedná transparentně, takhle to snad nevypadalo ani v minulosti za vlád ODS
Aniž bych chtěl obhajovat estébáka, dvojministra a další personální zoufalství v odvětví, tak dnešní vlády se nacházejí stran veřejné dopravy na železnici v jiné situaci než vlády ODS, které prostě jen bagrovaly a prachy si vyváděly spíš ze stavebních zakázek. Sice se tu někde ve vzduchu vznášelo Nařízení EK č. 1370/2007 (tzv. Nařízení PSO, a jak označení napovídá, z roku 2007) a Směrnice 2012/34/EU, ale "problém" přišel až s datem 2. prosince 2019, kdy uplynulo transpoziční období Nařízení 2016/2338 (což je novela Nařízení PSO v rámci 4. železničního balíčku, kterou se v Nařízení PSO specifikovala oblast zadávání závazků veřejné služby v železniční dopravě). Tímto dnem sice nebylo znemožněno přímé zadávání výkonů v (vnitrostátní) železniční dopravě, ale bylo stanoveno, že "Postup přijatý pro nabídkové řízení musí být otevřený všem provozovatelům, spravedlivý a musí dodržovat zásady transparentnosti a zákazu diskriminace. Po předložení nabídek a případném předběžném výběru může dojít za dodržení uvedených zásad k vyjednáváním, jejichž účelem je upřesnit, jak nejlépe splnit specifické nebo komplexní požadavky". (To jsou ony známé "rozstřely".) Nabagrování může "příslušný orgán" použít pouze v případě, že do 60 dnů po zveřejnění záměru uzavřít smlouvu o veřejných službách ("notifikace") v TEDu dostane jen jednu nabídku; pokud se "ozve" i někdo další, musí "alternativní" nabídky posoudit, zda v nich požadované náhrady spojené se závazky veřejné služby nejsou pro veřejný sektor výhodnější. Celá logika je jednoduchá: pokud se nenajdou jiní zájemci, dostane to ten dopravce, kterého si vybralo ministerstvo (který se se svou nabídkou přihlásí určitě); pokud jich je více, musí se jejich nabídky posoudit a vybrat nejvýhodnější, aby se předešlo nadměrnému a zbytečnému vyplácení kompenzací za takový závazek.
Tohle ale samozřejmě není "práce" ANO, to by klidně a rádo bagrovalo dál...

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Neděle, 01. listopadu 2020 - 20:17:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 119
Registrován: 7-2017
Panebože vy fakt musíte žít v nějaké alternativní realitě. Při vyhodnocování soutěže se nehodnotí firmy,a tudíž to,jestli MD dle vás vlastní nějakou firmu je úplně mimo,ale podané nabídky. Aspoň si zjistěte o čem to celé vůbec je.
Neděle, 01. listopadu 2020 - 20:21:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13069
Registrován: 8-2012
Proč se myslíte tak pečlivě vyhýbám všem soudům
Nejenže se nevyhýbáte soudům, ale dokonce tu dost kategoricky prezentujete, jak probíhalo vyjednávání mezi ministerstvem a Českými drahami ("Řešilo se jen to, jak a za jakých podmínek. Řešily se také dost termíny, aby se to neudělalo nestihatelně.... Bylo tam více možností"), což má v ostatních vzbudit dojem, že máte nějaké "insider" informace, které vaše soudy činí věrohodnějšími (přičemž v lepším případě to jsou nějaké oblbovačky od "zdrojů", v horším jste je vyfabuloval vy sám). Takže tu laskavě následně nezkoušejte "já neříkám tak ani tak"...
電車オタク
Neděle, 01. listopadu 2020 - 20:30:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13825
Registrován: 8-2004
D.S.:
"Co lze s jistotou říci, že MD a celkově i současná vláda dělá pěkný chaos a určitě nelze tvrdit, že jedná transparentně, takhle to snad nevypadalo ani v minulosti za vlád ODS. Snad za rok skončí ANO v propadlišti dějin a otěže převezme někdo schopnější."
Obecná poznámka mimo téma: Rovněž tedy nemíním obhajovat Bureše se superministrem, ale řekl bych, že spousta zvěrstev padá z úřednické úrovně bez ohledu na to, jaké je politické vedení ministerstva.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 01. listopadu 2020 - 20:50:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2638
Registrován: 12-2009
T.H. Vy jste to asi nepochopil.... Jako mnohokrát.... Na tom co jsem napsal není nic špatného.... Tam není nic co by nemělo být? Nebo tam něco vidíte? Já tam z něčeho někoho obviňuji? Já prachobyčejně popisuju co jsem nějakým způsobem zjistil co se tam řešilo, při relativně snad legálních jednáních, to přeci není to samé. Tím nikoho nepoškozuji a ani neobviňuji z nějaké trestné činnosti dokonce jsem neměl ani v úmyslu jej z té trestné činnosti úplně podezírat... Divit se ještě mohu ne? A povídat zatím taky co vím....

Za tohle by mě těžko někdo popotahoval to není ani pomluva ani obviňování. Navíc jsem to psal hodně v obecné rovině tzn. tyto věci by se řešit museli troufnu tvrdit vždy...


Spíše jste se svojí agresivitou teď podtrhl tu svojí "vizitku". Napřed jste mě chtěl uhnat na slovíčkaření a teď tohle....

Chrono: No to je pravda, to Vám brát nebudu.... Ale bohužel není to jen o tom samotném vyhodnocení... Kór v tomto případě se to jak zmiňoval i pan Ješeta měnilo vícekrát. Takže nějaký prostor pro spekulace tu určitě je a navíc celý ten průběh je trochu zvláštní. Prostor by tam tedy asi byl, kdyby se chtělo.



(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Neděle, 01. listopadu 2020 - 22:04:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2783
Registrován: 7-2017
a otěže převezme někdo schopnější.
[biggrin] jo, jo, šel tudy, měl dudy....
Pondělí, 02. listopadu 2020 - 06:12:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2482
Registrován: 12-2007
Honzook: V tom je právě ten problém. T. H. vlaky v Podkrkonoší nejezdí a jen musí hejtit do ČD. Naprosto ignoruje argument, že s příchodem soukromníků se PRAVIDELNĚ dojíždějícím lidem zdražuje cestování. Pokud jsem dobře pochopil, Vám se konkrétně zdraží cestování z 852 Kč měsíčně na nějakých 2600 měsíčně. to je kurva rozdíl. To samé platí pro nás, co sbíráme ČD body a máme tak často cestu "zadarmo". Rodinná jízdenka za 550 NASRAT, ČD body NASRAT.
Tady to jen částečně zachraňuje, že bude platit IREDO, ale bude platit např. stále jízdenka z Martinic v Krkonoších do Letovic? V jízdence IREDO je uvedeno, že platí jen mezi dopravci ČD, doufám, že se to od příchodu ARRIVY změní, protože jinak se mi cestování kurva zdraží.
Jasně, T. H. doporučí, ať ve Staré Pace počkám 4 hodiny na Os ČD do Jaroměře. Ne, děkuji. Chci cestovat stejně dlouho a za stejné peníze. Pokud tomu tak není, tak je to zhoršení. Notabene, tady by ani to nepomohlo, ta jízdenka platí asi jen 5 hodin...
Prostě ty peníze, co ušetří MD, dosypou cestující. To je to zlepšení.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Pondělí, 02. listopadu 2020 - 06:33:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13070
Registrován: 8-2012
Já prachobyčejně popisuju co jsem nějakým způsobem zjistil co se tam řešilo

můžeme si vymyslet i různé možné či nemožné spekulace o tom jak se domlouvají či nedomlouvají a co si kdo nechal upravit na měřenku jako kabát


[biggrin][crazy]
Asi tak.
Heleďte, já plně chápu vaši zainteresovanost na tom, aby R14 jezdily ČD, ale to by se nejdřív museli manažeři na Pobřeží probrat. A čím dřív to udělají, tím to pro ně bude lepší, takže hledat jim za každou cenu alibi, že se proti nim někdo spiknul a oni tak nemohli prokázat své kvality, jde proti zájmům ČD. Takhle to prostě bude už furt - o příspěvek dřív jsem se vám snažil vysvětlit, že se "příslušný orgán" (ministerstvo) prostě musí alternativní nabídkou zabývat (což je jistě netěší, protože to je práce a ještě je za to napadají modrogumáci [happy] ). Ještě jednou: tak už to bude furt. (A ještě hůř, protože se od 2023 bude muset všechno povinně soutěžit a na to nejsou připraveni vůbec.)
電車オタク
Pondělí, 02. listopadu 2020 - 07:10:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1134
Registrován: 8-2011

Jinak volům, nelze pomoc to je obecná pravda, bohužel to má za následek, že tu většinou vaše trvalé navažení do ČD rozjebává diskuzi a většinou Vaším příspěvkem všechna témata končí! Protože s Vašimi výlevy většinou končí všem trpělivost s chuť k diskuzi... Z 90% to tu jen mrvíte..


No tak si budete holt muset u moderátorů pobrečet víckrát.
Pondělí, 02. listopadu 2020 - 08:24:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2639
Registrován: 12-2009
Moji zainteresovanost na tom aby jezdily ČD linku R14 sic předkládáte pěkně. Upozorňuji, že však příliš není. Já jsem z jiného koutu Východních Čech (dá se to na internetu i dohledat) a práci mám už též jinde než na trase R14 (ač jsem se tam párkrát přichomejtl)... Že se mi něco nelíbí,automaticky neznamená, že se mě to musí 2x týkat. Vaše oblíbené bití černochů se mi také třeba nelíbí a je to problém z jiného kouta světa.

Stejně jako tu kalkulaci jsem dělal dosti náhodně.

Mimochodem ty dvě věci co jste si tam dal pod sebe jsou podle mě v pořádku a nejsou nijak v rozporu. Myslet si můžeme opravdu co chceme..... S tvrzením je to však jinak....

Konec konců to tam je i v dalších větách uvedeno...


Ještě jednou: tak už to bude furt. (A ještě hůř, protože se od 2023 bude muset všechno povinně soutěžit a na to nejsou připraveni vůbec

S tímto v zásadě nemám žádný problém, pokud to nebude dělat více škody než užitku tak ať. (To tu také píšu relativně často...) Ale dokud to bude místo přínosu nosit to ovoce které to nosí, tak je to dle mého minimálně jen k smíchu.


R1463: Jo z 602 Kč se to zdraží na 2500 no, více než 4x tolik... Hlavně, že to nařídila všemocná EU... Vymýšlet takové to něco a ještě budeme jezdit o v o pár let starších strojích 95x89, které jsou na tento terén minimálně nevhodné.


(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pondělí, 02. listopadu 2020 - 08:49:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13072
Registrován: 8-2012
Myslet si můžeme opravdu co chceme..... S tvrzením je to však jinak....
No s tvrzeními je to tak, že v mém případě "To co jste napsal je kravovina.. Kterou nemáte zcela ničím podloženou. (Blbost se nepodloží)", zatímco vaše tvrzení popisuju co jsem nějakým způsobem zjistil podkládat nemusíte [happy].
Znovu opakuju: takhle už to bude vždycky, povinnost zabývat se alternativní nabídkou si ministerstvo už nedovolí obejít, takže pozor, abyste si z opakovaných spikleneckých teorií nakonec neuhnal stihomam.
電車オタク
Pondělí, 02. listopadu 2020 - 08:51:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2640
Registrován: 12-2009
T.H. To tam je také napsáno.....
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pondělí, 02. listopadu 2020 - 09:35:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10730
Registrován: 4-2003
Úpa: e mi cestování kurva zdraží.
a za stejné peníze.


Aby taky za Vám někdo nepřišel neřekl Vám: "Kurva, příští rok budete pracovat za stejné peníze!! A ten přespříští taky!!

---
Jinak děkuji za potvrzení toho, co jsem psal.


(Kromtoho si teda myslím, že chlap v produktivním věku by se neměl hystericky handrkovat o 3,50 Kč či o cenu autoventilku - aspoň ne veřejně. Je to nedůstojné a zastydl v době před čtvrt stoletím. Ale to teda nepochopíte tuplem).
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Jičíňák
Pondělí, 02. listopadu 2020 - 10:13:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 4-2013
R_1463Úpa:
"IREDO, ale bude platit např. stále jízdenka z Martinic v Krkonoších do Letovic? V jízdence IREDO je uvedeno, že platí jen mezi dopravci ČD, doufám, že se to od příchodu ARRIVY změní, protože jinak se mi cestování kurva zdraží. "
Martinice - Letovice by mělo být za 160 Kč. Za tuto cenu si můžete koupit Jednodenní síťovou jízdenku (případně za 350 Kč pro až 5 osob), která existuje i v papírové podobě a platí všude, i v autobusech.


(http://www.oredo.cz/data/prilohy/1/0651125c6f8da9a14847e89727b89c 1c.pdf)

(Příspěvek byl editován uživatelem Jičíňák.)
Pondělí, 02. listopadu 2020 - 10:21:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3991
Registrován: 5-2002
Nebude náhodou problém ETCS vyřešen tím, že od roku 2025 bude na části tras výhradní provoz, tj. (jakýkoliv) dopravce si bez ohledu na uzavřené smlouvy prostě ty mobilky pořídit bude muset? Což předpokládám bude reálně vyřešeno ukončením smlouvy dohodou ke konci roku 2024, neboli těch 7 let se mi zdá spíš jako formalita kvůli notifikaci, než že by bylo reálně třeba se obávat "nasazování šrotů ještě dlouhé roky".
Pondělí, 02. listopadu 2020 - 10:43:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2641
Registrován: 12-2009
RadekŠ: Jak jste přišel, prosím, na těch 3,5Kč? Pokud je mi známo, tak měsíc má zhruba 20 pracovních dní, to znamená 20 cest do zaměstnání za tento rozdíl. Rozdíl tam je při veškeré vůli - a to rozhodně ještě je bráno spíše ta dražší varianta (nechtělo se mi dělat tak složité počty) 602Kč a 2500 Kč zhruba 1900 Kč. 1900 rozděleno 20 je 95 korun za každý pracovní den (to je skoro oběd navíc)... Pokud by člověk dělal za 17 000 čistého tak si vyděláte průměrem 850Kč/pracovní den. Těch 95 Kč je tak nějakých 11%, to je více než desetina výdělku. To Vám sežere 10 000 Kč za rok. To se mi zdá přeci jen dost na to, abych to označil za pakatel... To už si dokážu představit, že někomu bude docela i chybět. Minimálně mu to rozhodně neušetří třeba na dovolenou...

Nebo, že bych špatně počítal?

Tomáš Záruba: Ano to může být řešení, ale jsou ty tři předpoklady... Musíte na to mít, musíte je sehnat a musí je Vám někdo stihnout schválit...



(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pondělí, 02. listopadu 2020 - 11:13:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 234
Registrován: 4-2020
Soudě dle sledování, pan RŠ má podobné počty ve všech debatách. Chyba bude nejspíš v jeho SW.
Pondělí, 02. listopadu 2020 - 11:28:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13075
Registrován: 8-2012
Nebude náhodou problém ETCS vyřešen
Vždyť v celé té kauze jde o ETCS jen jako prostředek pro odvedení pozornosti od toho, že ČD daly výrazně nevýhodnější nabídku...
電車オタク
Pondělí, 02. listopadu 2020 - 12:54:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10733
Registrován: 4-2003
To Vám sežere 10 000 Kč za rok.

No to určitě.[biggrin][lol][rofl]

(3,50 á den je pro cca 230 prac. dnech jentak mimochodem asi 800 korun ročně, ale o to vůbec nešlo)


Pokud by člověk dělal za 17 000 čistého

Úpa, pracovník v IT.[uhoh] No vyloučit to nelze....
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 02. listopadu 2020 - 13:12:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2649
Registrován: 12-2009
Tak teda nevím... Možná jsem blbej ale nevím co jste počítal? Tomu fakt nerozumím, v čem měla být ta úspora těch 3,5 Kč? Nevycházel jsem z bludných čísel snad.

Ač jsem se dostal na blbé číslo na konci, ztratil jsem se ve vlastní síti. Tak pokud ušetřím 1900 respektive pokud bychom koupily Oredo tak jen 1400 ale možnost se dostat na 3,5 Kč furt nevidím. I kdyby jste počítal každý den, což asi není úplně správný postup tak neumím počítat ale 1400/30 je furt nějakých 46 Kč za den ať se do té země propadnu jestli ne... To fakt nějak nechápu...

Budu potřebovat svojí chybu vysvětlit více.... Ale ztráta 1400 Kč měsíčně je furt nějakých 1400 * 12 = 16 800 ročně. Pokud by se z nějakého důvodu musel koupit One Ticket tak to bude 1900 (drobné už fakt neřeším) a to je 1900 *12 = 22 800

Jako uznávám, nesoustředil jsem se 100% byl to taková rychlovka na křesle, tak jestli jsem se opravdu seknul tak jako jo. Ale furt nevím kde...

Plat jsem tam dal spíše ilustrativní. K Úpovi jsem to nestahoval.

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pondělí, 02. listopadu 2020 - 13:26:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10736
Registrován: 4-2003
v čem měla být ta úspora těch 3,5 Kč?

V ničem, to jste jen vůbec nepochopil můj příspěvek.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 02. listopadu 2020 - 13:27:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2650
Registrován: 12-2009
RadekŠ: To jste mohl říct rovnou :-) O.k. Nepočítal bych dokola...

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pondělí, 02. listopadu 2020 - 13:52:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2939
Registrován: 9-2003
Dnešní manipulák v uslzeném dopoledni v Nové Pace. Stroj 743.001 odveze jeden sypák od uhlí.


Z nejhoršího jsme uvnitř!
Pondělí, 02. listopadu 2020 - 13:54:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2652
Registrován: 12-2009
Nuts: To se teda nepředře ..
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Sunshine
Pondělí, 02. listopadu 2020 - 17:06:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 6-2019
Honnzok:
"
IN 50 ČD stojí 2990 korun na rok. tj. poměrně 250 Kč na měsíc. Traťová jízdenka Pardubice - Dvůr s IN 50 stojí 352 Kč, za měsíční dojíždění všemi spoji dosavaď v přepočtu 602Kč, a ještě Vám nějaké koruna ze zaokrouhlení zbude.

Měsíční Oredo abych mohl jezdit každou hodinu včetně spojů s přestupy v HK a Jaroměři Os+R+Os je 2016 Kč"

Agentura pro uvádění věcí na pravou míru

Měsíční traťová jízdenka Pardubice - Dvůr Králové nad Labem pro držitele IN 50 stojí 1232 Kč, nikoliv 352 Kč (to si pletete s týdenkou).
Takže IN50 + měsíční traťovka = 1482 Kč/měsíc (nikoliv 602 Kč/měsíc, jak uvádíte)
A taky je potřeba zmínit, že nádraží Dvůr Králové nad Labem se jaksi nenachází ve Dvoře Králové nad Labem.
Takže k tomu 280 Kč za měsíční lítačku na MHD a jsme na 1762 Kč/měsíc.

Versus IREDO 30denní za 2016 Kč/měsíc.
Takže ten rozdíl už není takový.

(Příspěvek byl editován uživatelem Sunshine.)
Pondělí, 02. listopadu 2020 - 17:45:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1002
Registrován: 9-2007
A navíc ta "lítačka" IREDO umožňuje využívat i většinu bus po trase a tedy i lepší spojení, než rychlíky ve dvouhodině.
Pondělí, 02. listopadu 2020 - 20:31:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2658
Registrován: 12-2009
Sunshine a všichni ostatní kdo četli: Moc se omlouvám za chybu, nebyl záměr, musel jsem se nevědomky přecvaknout při hledání cen... Starý dobrý systém na zjištění ceny jízdenek na webu jizdenky.něco.cz bohužel zmizel a na stránkách ČD se zrovna toto zjišťuje dost špatně. Jistě se Dvorem máte pravdu, byl to spíše pokus o ilustrativní příklad, takže tady jsem ty destinace volil dosti náhodně... I tak je 500 :-) odmyslíme, že jsem použil zrovna Dvůr - měl to být ilustrační příklad mohl jsem použít jinačí docela dobrá :-)

Mám s tím něco dělat? Požádat redakci o smazání nebo něco?


Sunshine: Nechť se mi ozve, má u mě nějakou dobrotu, ať už pivo, či to co mu udělá radost [happy]



(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Úterý, 03. listopadu 2020 - 07:00:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13090
Registrován: 8-2012
Nechť se mi ozve, má u mě nějakou dobrotu, ať už pivo, či to co mu udělá radost
Jste trapnej.
電車オタク
Bartsk
Úterý, 03. listopadu 2020 - 10:46:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 305
Registrován: 10-2008
T.H. : Komentář jako vždy, ke všemu, všude a za každou cenu, že?[crazy]
Úterý, 03. listopadu 2020 - 10:59:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 153
Registrován: 8-2017
Když jsem byl mlád, tak byla pro děti taková knížka. Obsahovala obrázky "světových nej". A jeden obrázek byl na téma "největší člověk". Jestlipak víte, kdo na ni byl ? [happy] Nebudu napínat. Byla tam V.I.Lenin. Byl to prý největší člověk ..........[lol][lol][lol] Všechno věděl, byl nejchytřejší, nejhodnější, všechno dělal dobře atd. [lol][lol] Kdyby se taková knížka vydávala dnes, tak nejlepší kandidát v této kategorii by byl právě T.H.[lol] Všechno ví, všechno zná, všechno by dělal nejlíp .....atd. [lol][lol][lol][lol][lol][lol][lol]
Bartsk
Úterý, 03. listopadu 2020 - 11:04:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 10-2008
Dotaz: Lépe to snad napsat nešlo[ok], [lol][lol][lol]
Jaydeesq
Úterý, 03. listopadu 2020 - 12:37:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 608
Registrován: 9-2008
T_._H_.:
"Způsob zadávání zakázky "za pět minut dvanáct" vadí i mně. To ale za prvé není vina Arrivy, ačkoli to je agitátory za ni vydáváno, za druhé je to právě důsledek toho, že ministerstvo vlastně s "rizikem" alternativní nabídky nepočítalo, ale od začátku byl záměrem jen klasický bagr pro ČD, ačkoli to je podáváno jako spiknutí proti ČD..."
a nebo se právě s nabídkou Arrivy počítalo a elegantně se vyšachovalo ČD..
Bkp
Úterý, 03. listopadu 2020 - 12:40:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8417
Registrován: 8-2003
On snad někdo věděl, že nabídka Arrivy bude lepší, než nabídka ČD?
Úterý, 03. listopadu 2020 - 12:58:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2661
Registrován: 12-2009
T.H: Jste neslyšel úsloví, že za chyby se platí? Tady jsem evidentně udělal dost botu, tak se kaju... Na tom je co špatně? Bohužel Sunshine se nedá kontaktovat soukromou cestou tak jsem musel použít veřejnou formu...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Úterý, 03. listopadu 2020 - 14:46:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13100
Registrován: 8-2012
a nebo se právě s nabídkou Arrivy počítalo a elegantně se vyšachovalo ČD
Hele, když to teda bylo celé domluvené, tak proč se to nerozseklo někdy v červenci a tahalo se to do října, to by konspirační teoretici věděli?
A proč teda ČD nedaly konkurenceschopnou nabídku a nechaly se vyšachovat, to byste věděl? (Bylo to spiknutí domluvené i s nimi?)

P.S. S nabídkou Arrivy (a LEO na pravobřežku) se počítat mohlo a mělo (viz můj příspěvek z neděle 1. listopadu 2020 ve 20:02:20, ale to je tu asi házení perel sviním).
電車オタク
Úterý, 03. listopadu 2020 - 14:55:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2662
Registrován: 12-2009
T.H. A v těch nepodložených spekulacích Vás varianta dohody MD s Arrivou nenapadla? To se přeci taky nabízí ne... A ještě měla Arriva v této nesmyslné modelové situaci možnost si nechat zaslat celou nabídku od ČD.... Takže ji mohla udělat přesně na míru. A MD si ještě klidně mohlo nabídku od ČD upravit tak aby pak byla nevýhodná a nemuseli ji vybrat, protože ty byly tři (mě to spíše než na zmíněné tři vychází že byly 4, ale to je jen dedukce, to není směrodatné) a ke každé muselo být nějaké zadání.... Ve výsledku by ten úspěch než obráceně byl daleko jistější

A mohlo to být jen nastražená past aby se takový jako vy radovaly, že bagr pro ČD a jak se jim to celé rozsypalo a co když ne? Důkazy (hmatatelné) stejně žádné nemáte a jaksi ani předložitelné důkazy nejsou... A výsledek vlastně nevíme... (Pro rejpaly uzavření smluv neproběhlo)

A teď mě řekněte jediný důvod proč by obrácená teze měla být pravděpodobnější?

Vymyslet se dá ledasjaká píč.... Teď jen doufejme, že pokud Arriva opravdu vyjede, že to krom zdražení a nelogického vrácení starších vozidel nepřinese něco nečekaného navíc...

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Úterý, 03. listopadu 2020 - 15:19:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13103
Registrován: 8-2012
Arriva si nechala zaslat nabídku ČD, zatímco MD si ji ještě upravilo k horšímu... hm, tak tohle nemá smysl.
電車オタク
Úterý, 03. listopadu 2020 - 15:23:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1915
Registrován: 7-2017
Mám dotaz.
Ona je nějaká nová cenová politika jízdného ČD?
Dle stránek ČD "Spojení a jízdenka"
Dnes (3.11.2020) stojí jízdné dospělý 26—64 let Pardubice - Dvůr Králové n. L. jak na přímém rychlíku tak s přestupy Os + R + Os jednou 75,-Kč, na jiných spojích 88,-Kč. Nepočítám do toho alternativy kombinované s NAD ale pouze čisté vlakové z nádraží na nádraží.


To samé vykazuje i IDOS.
Možná je to pouze nějaká dočasná chyba.
(IREDO stále 76,-Kč)
Úterý, 03. listopadu 2020 - 15:28:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2663
Registrován: 12-2009
T.H. Neříkám, že to tak bylo, ale že i takováto "blbá" spekulace se dá vymyslet. Byla to jen pouhopouhá fantazie, ale co se týče jistého výsledku by se to docela mohlo nabízet....

Pokud si přidám ještě na fantazii, tak si klidně umím představit, že nabídku Arrivy MD znalo... Tudíž si jen hledalo vhodnou záminku aby muselo měnit původní rozjednané jednání.... A protože ČD bylo moc blízko tak jim to ještě mohlo pěkně nakomplikovat zadáním pro podání dalších nabídek... Jo fantazie bývá bezmezná.

Mimochodem, zcela mimo mé fantazírování a vymýšlení fantasmagorií, dočetl se tu vůbec někdo někde kolik nabídek podávala Arriva? Jestli to byla jen jedna, tak proč ČD pak dávalo minimálně tři? Kdyť je to prezentováno tak, že ČD přizpusobovalo svoje nabídky nabídce Arrivy, která přišla ale minimálně na dvakrát...

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Bkp
Úterý, 03. listopadu 2020 - 16:12:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8419
Registrován: 8-2003
mirek55:
Zkuste to rozkliknout, potom bude jasné, o jaký typu jízdenky se jedná, jestli o běžnou, nebo třeba nějakou flexi.
Sunshine
Úterý, 03. listopadu 2020 - 16:55:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 6-2019
Honnzok: Přehlédnout se může každý... [happy]
Původně jsem na to zbytečně upozorňovat nechtěl, ale když se kolem toho napsalo poměrně dost příspěvků, přišlo mi fér uvést věci na pravou míru.

mirek55:
Po rozkliknutí nabídky lze zjistit, že 88 Kč je "Flexi základní" (podle kilometrického tarifu), zatímco 75 Kč je "Vázaná jednosměrná". Jednoduše řečeno dostanete slevu 15 % za to, že jste ochotni jet mimo špičku (vybrané přímé rychlíky) nebo cestou dvakrát přestoupit (Os-R-Os).
Tohle se děje na různých trasách napříč republikou. Nevím, jestli zrovna tady je to novinka, každopádně je to v rámci ČD "běžné".
Úterý, 03. listopadu 2020 - 17:24:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13105
Registrován: 8-2012
tak proč ČD pak dávalo minimálně tři?
I tu už tu zaznělo. Ale je to marný, vy radši dáváte přednost splétání stále absurdnějších teorií, jen aby zapadaly do obrazu světa ubližované Dráhy, proti které se spiknul celý svět. OK, to je vaše věc, klidně můžete tleskat tomu, jak se ČD samy ničí přesvědčením o vlastní výlučnosti a konspiracemi, že se někdo někde s někým domluvil a upravil na míru, místo aby si udělaly racionální analýzu, v čem tahají za kratší konec. (No v čem... byly natolik zvyklé na to "domlouvání a upravování na míru", že ve své bohorovnosti spokojeně zaspaly a teď koukají jak pět na šest, že svět je normální, a vidí v tom spiknutí proti nim. Já teda doufám, že na tom Pobřeží nejsou mimoni ještě úplně všichni a různí ti odboroví agitátoři jsou jen komici, kteří za ně dělají špinavou práci "dole mezi lidma".)
Toť vše k vašemu blábolení o záminkách, zásilkách a pastech. (Původně jsem si myslel, že to jen papouškujete vyčtené teze z agitace - ono být šotouškem, kterému se v současnosti definitivně hroutí svět ČSD IV. epochy, nebo mít v rodině nějakou modrou gumu samozřejmě znamená být více obklopen uplakánkovskými fantaziemi; ale očividně jste akorát dogmatický ideolog, kterému realita jenom překáží.)
電車オタク
Úterý, 03. listopadu 2020 - 18:11:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2665
Registrován: 12-2009
T.H. Opět věcnost nula, ač jste úplně stejně absurdní fantazii, vy to tedy označujete jako blábolení, předložil i Vy a opakovaně tak fantazie ostatních odsuzujete, ač realitu z nás nikdo pořádně nezná. A jedem stylem JPP. I já mám spoustu informací sic dobře informovaných kamarádů ale stylem poměrně dlouhého vzajemného předávání. A budete se možná divit nejsou stejných uniforem...


O spiknutí jsem nikde nepsal, reagoval jsem pouze na jednoho z diskutujících, který zde navrhl, že by to mohlo být opačně a past mohla být nastražena jinak než s ní počítáte Vy.... Toho jste sjel, že předkládá nějakou nesmyslnou teorii a ptal jste se ho na několik věcí. Tak jsem tam připsal ve smyslu toho fantazii mou. Která kombinovala více faktorů... Byl jsem označen dogmatickým ideologem, kterému realita překáží. Tak já Vam prosím uděluji úplně stejné pojmenování dogmatický ideologu. Na otázku proč by mělo být Vámi opakované blábolení důvěryhodnější nebo pravděpodobnější už nepadlo ani slovo...

Sunshine: Dobrá práce, mezi stránkami "nesmyslů" jste opravil faktickou chybu. Moc Vám za to ještě jednou děkuji...

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pikehead
Úterý, 03. listopadu 2020 - 20:39:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6658
Registrován: 3-2007
No a k čemu jsme se tedy dopracovali?

Nasypal jste sem spoustu vašich domněnek a bizarních konstrukcí, které jste podložil argumenty na úrovni žáka 7. třídy ZŠ a když vám někdo vysvětlí proč se změnou legislativních podmínek pro rozstřely MD nemohlo Arrivu nevybrat (respektive mohlo, ale s velkým rizikem průseru) a tohle byla jediná (i když pravděpodobně nechtěná) cesta jak z toho vybruslit, tak melete hovadiny dál.

A taky je možný, že Havlíčka ovládaj Marťani nebo ilumináti, ale mnohem pravděpodobnější je, že jste prostě pitomec neschopnej postavit jakejkoliv logicky znějící a z faktů vycházející argument, natož pochopit cizí.

(A určitě mě nezapomeňte taky nahlásit do vzkazů redakci, děkuju!)
Jaydeesq
Úterý, 03. listopadu 2020 - 20:59:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 609
Registrován: 9-2008
vy si tu opravdu všichni myslíte, že ten výběr byl řešen naprosto standardním transparentním způsobem? Asi zapomínáte v kterém statě žijeme, ale ono jinde to není o moc lepší, proč byl výběr odložen na termín, na který byl odložen, by mohlo dojít i méně bystrým lidem..Ono teda prvotně se měli ČD vyšachovat na hajzlíkách, jenže to by bylo moc trapný..peníze se obhájí lépe. Arriva moc dobře věděla, že to získá, nebo myslíte nábor zaměstnanců a modernizace jednotek dělala jen tak do foroty? V tom je dost peněz, tak se vraťte nohama na zem, to by nedělalo ani silnější ČD, natož poměrně malá společnost Arriva
Úterý, 03. listopadu 2020 - 21:03:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2669
Registrován: 12-2009
Pikhead: Poměrně ostré vyjádření... Reagovat se mi moc nechce. Základně však, dopracovat jsme se nemohli skoro k ničemu - to bylo dopředu předpokladatelné, protože důkazů moc není. Začátek byl věcný. Pak se šlo trochu dolů, protože začalo klasické handrkování s T.H. Jinak připomenu že na začátku jsem se snažil zjistit od T.H. kde získal informaci o tom, že původní jednání MD a ČD nepočítalo s novými vozidly... Jediné co jsem zjistil byl vytržený kus rozhovoru s p. Ješetou... Kde bohužel u spousty věcí moc kontext není a je tam i poměrně snadno najitelná chybka....

Zmiňovaný důvod proč vybralo MD Arrivu (případně proč to nešlo jinak) jsem já osobně určitě nehledal.

Poslední příspěvky asi 3? pak šli už po jiném tématu a jejich vážnost se dá usoudit i z toho jak jsou napsané. [biggrin] Myslím, že slov znevažujících jejich význam tam bylo až dost... Něco jako fantazie třeba... Atd...

Dokud nebudete v každém třetím příspěvků psát o modrých tupých gumách a "režimkách" na co už tu není opravdu nikdo zvědav... Tak nemusíte mít obavu...

Pokud se ptáte po důvodech tak je jednoduché zjistit, kde a na čem staví svá tvrzení T.H které tady tak autoritativně přednáší. Výsledek si posuďte sami, ten je asi dosti subjektivní....

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Úterý, 03. listopadu 2020 - 22:04:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 784
Registrován: 2-2013
Zítra měřicí vlak v čele s 750.326 Frýdlant (8:15) - Liberec (8:57/59) - Turnov (9:46/49) - Stará Paka (10:54/11:34) - Trutnov (12:55/13:29) Jaroměř (15:11)

Časy berte orientačně...

(Příspěvek byl editován uživatelem vales8881.)
Středa, 04. listopadu 2020 - 05:05:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11584
Registrován: 4-2003
Honnzok:Pak se šlo trochu dolů, protože začalo klasické handrkování s T.H.

To bude nejspíš tím, že diskutující T. H. je výrazně lépe obeznámen se skutečnou situací, než diskutující Honnzok a spol. a také patrně součet IQ Honnzoka a jeho přicmrndávačů bude výrazně nižší, než IQ diskutujícího T. H.. Sorry, ale když nejen zde čtu tyhle ukřivděné a hlavně velice hloupé kolovrátky, nedá se to okomentovat jinak [nene].
Středa, 04. listopadu 2020 - 05:47:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2675
Registrován: 12-2009
Bram: I to je možné. Sice jsem se ublíženeckým kolovrátkům snažil vyhýbat, ale evidentně neúspěšně.... [wink]

Jen škoda, že rovněž příspěvek tu skutečnou situaci nějak neobsahuje. Já vím ke skutečné situaci asi 3 věci... Které jsou všeobecně známy a jsou nějakým způsobem podložitelné.

Rozstřel vyhrála Arriva s motoráky 845
Nabídka ČD byla o 300 milionů víc
Průběh rozstřelu se nezdá být nejpřehlednější a smlouva s Arrivou zatím není podepsána.



(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Středa, 04. listopadu 2020 - 10:46:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1919
Registrován: 7-2017
Bkp a Sunshine
Díky za informaci.

Jinak dnes probíhá poznání fírů ARR na trati Liberec - Ústí n. L.
R 11760 ARRIVA s odjezdem z Liberce 06:49 vyjel do Křižan bez problémů (z Karlova +1).
Dolů do Rynoltic se asi trochu báli a tak si jízdu prodloužili o cca 2'. Jablonné +3; +4, Mimoň +5; +1, Zákupy - Č.L. +2. Ač měla Arr naplánováno x ve Stružnici musel R počkat na x v Lípě s ostrým křižování a odjezdem 08:17 (+13) před pravidlem. Do Děčína se podařilo krátit na +10', do Ústí na +5'

Kdo chce sledovat jízdu opačným směrem, před chvílí odjel z Ústí R 11761
Středa, 04. listopadu 2020 - 11:34:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 8-2019
Ze Staré Paky odjíždí 750 + měřicí vůz(750.326?), podle všeho přijela od Turnova a měla by pokud jsem zjistil dobře pokračovat směrem Trutnov.
Středa, 04. listopadu 2020 - 12:49:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 785
Registrován: 2-2013
jara_h: Stačí trochu číst, viz o čtyři příspěvky výše... [wink]
Jaydeesq
Středa, 04. listopadu 2020 - 14:01:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 610
Registrován: 9-2008
mirek55
už jsem tu dlouho neviděl sledovačku na pardubicich..jezdi se o vagón méně a krátí se o 106. Jinak Arriva na ústí se zatím moc dobře nepředvádí, Lbc-Rynoltice o 4 minuty déle než Os..ale tak to se dalo čekat, že to nebude žádná sláva[happy]
Středa, 04. listopadu 2020 - 14:38:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 261
Registrován: 3-2018
Tak ona celkem slušně pokrátila i ARR na trase z Lípy do Kolína (cca 20minut).
Nastalo to při tuším pondělním záseku mezi Bakovem a Debří. Obratový R ze severu vyjel +40 a dorazil s cca +20.
Takže i ARR na jiné trati umí krátit
Středa, 04. listopadu 2020 - 14:40:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1920
Registrován: 7-2017
Jaydeesq
Nyní nemá cenu sem dávat krácení R14 pouze s jedním přívěšákem, protože to ČD již s největší pravděpodobností prohrály na dalších 7 let.
Pokud se týká R 11761 tak z Benešova do Františkova +1', Františkov - Horní Police +3'. Pak se dařilo sem tam minutku krátit. Z Brniště do Jablonného ale šustroval cca 4', z Jablonného do Rynoltic cca 3', z Rynoltic do Křižan další cca 3' (843+jeden přívěšák tam krátil cca 2').
Jinak z Ústí odjel s +18' do liberce dojel s +34

Nyní aktuálně jede R 11762 z Liberce do Ústí
Jaydeesq
Středa, 04. listopadu 2020 - 15:04:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 611
Registrován: 9-2008
Turnovak
já nepopírám, že nelze krátit, Arr s desirama na 030 krátí obstojně pořád, porovnávám situaci výměny vozidel, kdy se 845 kryštofákem prohání pomaleji než zastávková 843 na Os.. a je mi úplně jedno jakou má značku, nepřeji si ani 7let zazdění čd s 843..
Středa, 04. listopadu 2020 - 15:45:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13115
Registrován: 8-2012
Arriva na ústí se zatím moc dobře nepředvádí
Šotoultras už do toho buší a mají ejaculatio praecox [biggrin]
電車オタク