| Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » V televizi říkali, že ... V novinách psali, že ... » Archiv diskuse V televizi říkali, že ... V no... do 31. 01. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse V televizi říkali, že ... V no... do 31. 01. 2020dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10152 Registrován: 4-2003 |
Tomáš Záruba:To si myslím, že interpretuješ blbě. Hajnej to samozřejmě interpretuje zcela blbě, o tom není pochyb ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") . Ostatně taková žst. Praha Malešice, kde část kolejiště je vlečka, ačkoliv jde o dopravní koleje, které se liší od těch SŽDC jen tím, že je jiný majitel a provozovatel dráhy, než SŽDC. Přitom SŽDC na těchto vlečkových kolejích plně řídí dopravu, dá se na ně vjet i odjet jako vlak z/do všech směrů a projet se tam dá také... Prostě České Zlatníky jsou svým charakterem stanice a ne odbočka ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") . Hajnej:Neboli ještě jednou a pomalu: je to odbočka na dráze celostátní, na kterou bezprostředně navazuje úvrať na vlečce (která teprve má tu dopravní kolej), a mají společná návěstidla (jako třeba Smíchov "osobní" a Smíchov společné mají "dohromady" LN, RS a HS). Nejspíš i proto se to návěstidlo na Zlatníkách jmenuje LB a ne L101. Srovnáváš nesrovnatelnou situaci - Smíchov "osobní" a Smíchov "společné" mají DVA výpravčí. Jednoho na "sobním" a druhého na společném. Přičemž ten druhý si může nezávisle na tom prvním akorát stavět cesty ze Žvahova a na Žvahov, částečně také i posunové cesty. Mimochodem, co bys řekl na odbočku Zbiroh, kde kolej č. 4 je SŽDC a má dokonce odjezdové návěstidlo L4? To je také správně?!? Vždyť je to svým charakterem stanice . Jsme zvědav, jak se z tohoto vymotáš . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20876 Registrován: 5-2002 
|
TZ, Bram: Přečtěte si ještě jednou pořádně příspěvek Sants #1414: Odbočka je dopravna s jedním zhlavím a v zásadě bez staničních kolejí. Tím je zodpovězena i Bramova otázka na odbočku Zbiroh. Určujícím znakem je to jedno zhlaví. A to, co je podstatné pro praktický železniční život, je to, že ani na Zlatníkách, ani ve Zbiroze nevykřižuješ, opakuji ne-vy-kři-žu-ješ... Předpokládám, že teď na mě budete zkoušet Opavu-Keleti... ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Jsme zvědav, jak se z tohoto vymotáš Obdobou věty o sevření: je-li odbočkou Zbiroh, pak České Zlatníky jsou odbočkou tím spíš. ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") (to "jsme" byl překlep nebo plurál majestaticus...? ) Poznámka: už jsem tu jednou psal, že pro hnidopichy klidně můžeme zavést po vzoru DB pojem (dejme tomu) "přejízdna", ale s nejvyšší pravděpodobností to skončí tím, že se v D1 bude místo prostého "odbočka" vyskytovat košatější "odbočka nebo přejízdna". A to bude ten lepší případ, protože v tom horším honem rychle někdo vymyslí něco, co musí být v jedné z nich jinak, aby odůvodnil existenci toho pojmu (a dost možná i svoji vlastní). Děkuji, nechci... (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1442 Registrován: 8-2017 |
Předpokládám, že teď na mě budete zkoušet Opavu-Keleti... A co teprv takové Židlochovice. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3468 Registrován: 5-2002 
|
Určujícím znakem je to jedno zhlaví. Takže nebýt spojovacího viaduktu a odstavných na Hrabovce, Masaryčka není stanicí...? ;-) Jinak třeba Židlochovice. A propos, Brno-Černovice tedy je nebo není odbočka? A to, co je podstatné pro praktický železniční život, je to, že ani na Zlatníkách, ani ve Zbiroze nevykřižuješ, opakuji ne-vy-kři-žu-ješ... To ve Vlárském průsmyku taky ne. Takže to není stanice? No a pokud vytáhneš přestavení na manipulační kolej, tak to lze taky. Navíc u těch Zlatníků lze zcela bez nějakých vyfikundací "křižovat končící/výchozí vlak". A to ani nebudu vytahovat svého času ŽST Praha-Hlubočepy... ;-) |
|
Priapos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1735 Registrován: 10-2012 |
Brno-Černovice je odbočka. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9242 Registrován: 5-2002 |
Když sleduji tuto debatu: Je železnice pro inženýry, magistry či doktory a nebo pro ty, kteří na ní pracují a kteří jí používají? Neměly by to Předpisy respektovat?... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3470 Registrován: 5-2002
|
Priapos: Já vím. Ale dle Hajnýho definice je to zřejmě chyba. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") PŠ: Měly. A proto jsem pro překlasifikování Zlatníků na výhybnu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10155 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:(to "jsme" byl překlep nebo plurál majestaticus...? [proud]) Samozřejmě překlep . A to, co je podstatné pro praktický železniční život, je to, že ani na Zlatníkách, ani ve Zbiroze nevykřižuješ, opakuji ne-vy-kři-žu-ješ... Vykřižuješ, viz diskuse výše . Petr Šimral:Když sleduji tuto debatu: Je železnice pro inženýry, magistry či doktory a nebo pro ty, kteří na ní pracují a kteří jí používají? Neměly by to Předpisy respektovat?... Jsem téhož názoru . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3471 Registrován: 5-2002
|
Mimochodem, vzpomene si někdo, jak fungovala výh. Kamenolom u Sebuzína? Tam myslím taky bylo jen jedno zhlaví, ale nevím už, jestli se dalo jet jako vlak na "předjízdné" nebo jak ta obsluha vlastně fungovala. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10867 Registrován: 8-2012 |
Tohle je přesně to, co píšu o debilitě předpisu a předpisové tvorby obecně. X chytrejch lidí tu (znovu) jede několik dní samomrdnou debatu o tom, co je výhybna a co odbočka, přitom reálný dopad do návěštění a chování "obsluhy dráhy" ani strojvedoucího to nemá prakticky žádný (a na neexistenci dostatečné kapacity mezi Chocní a Třebovou už vůbec). A stejně samomrdně fungují všechny ty "předpisové komise" a gestorování se vybíjí hlavně na vytváření obecných pravidel ze specifik nějakých dvou tří konkrétních míst na síti... Mimochodem, na odbočce vykřižuje i můj osmiletý syn na dřevěné vláčkodráze systémem "zajedu za vejhybku a pak couvnu" . A TO JE FAKT TO PODSTATNÉ... :-Q
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3472 Registrován: 5-2002
|
No s tím souhlas, ale proč si občas planě nezateoretizovat v rámci duševní relaxace. Mimochodem odbočka vs. výhybna na kapacitu (ve fázi sestavy GVD) reálný dopad nejspíš má, protože na odbočce by vlak neměl být pravidelně zastaven. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20881 Registrován: 5-2002
|
TZ: Takže nebýt spojovacího viaduktu a odstavných na Hrabovce, Masaryčka není stanicí...? ;-) Jinak třeba Židlochovice. Ony z Masaryčky někam do Havlíčkovy čouhají nějaké traťové koleje...? A propos, Brno-Černovice tedy je nebo není odbočka? Ani tak, ani tak. Brno-Černovice jsou totiž dvě odbočky - první od Slatiny na hlavní / do Šimic a druhá od Šimic na dolní / do Slatiny. No a pokud vytáhneš přestavení na manipulační kolej, tak to lze taky. No tak když začnu zkoušet všelijaké vyfikundace, tak by šlo vykřižovat i ve Skochovicích uhnutím vlaku od Vraného na druhou trať (nebo dokonce vlaku od Dobříše do odvratné koleje) a couvnutím nazpátek, ale výhybnu to z nich fakt neudělá. A při ještě větší dávce dobré vůle se bývalo dalo křižovat i v Návarově blahé paměti, když byl ještě zastávkou s nákladištěm. PŠ: Je železnice pro inženýry, magistry či doktory a nebo pro ty, kteří na ní pracují a kteří jí používají? ... Neměly by to Předpisy respektovat? A v čem konkrétně to nerespektuje zahrnutí "přejízdny" mezi odbočky...? Věc se má prostě tak: na jedné straně máš typickou výhybnu (třeba Radonice), na druhé zas typickou odbočku (třeba Zálučí). No a pak máš (budeš mít) to Bezpráví - má k něčemu z toho zřetelně blíž? Pokud ne, je řešením vymyslet pro to extra pojem (s rizikem viz poznámka v mém #20876)? Nebo stačí doplnit do definice odbočky, že odbočkou jsou i (jedny) spojky na širé trati...? TH: přitom reálný dopad do návěštění a chování "obsluhy dráhy" ani strojvedoucího to nemá prakticky žádný Souhlas. gestorování se vybíjí hlavně na vytváření obecných pravidel ze specifik nějakých dvou tří konkrétních míst na síti Přesně. A různí Záhubové a Bramové jim k tomu dělají užitečné idioty.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20882 Registrován: 5-2002
|
TZ: Mimochodem odbočka vs. výhybna na kapacitu (ve fázi sestavy GVD) reálný dopad nejspíš má, protože na odbočce by vlak neměl být pravidelně zastaven. Však on na nich taky pravidelně zastavován není , ale jenom při výlukách. To už ovšem nespadá pod to "pravidelně" (a pro výlukové JŘ je pak vůbec charakteristické, že se na ně většina těch obecných "(ne)měl by" z podstaty věci nevztahuje). Krásně ses střelil do vlastní nohy... ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") Edit: krom toho je tohle starost grafisty, kdežto fírovi je to u ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") , pročež je zbytečné, aby to z tohoto důvodu bylo v D1 rozlišováno. (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1312 Registrován: 4-2009 |
Všímáte si, že jsem v případě odboček X výhyben zticha?!? 😉 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3473 Registrován: 5-2002
|
Hajnej: A různí Záhubové a Bramové jim k tomu dělají užitečné idioty. Nechtěl by ses třeba vzpamatovat? Vede se tu zcela nevážná diskuse čistě ze srandy a (aspoň za mě) právě pro poukázání na absurditu toho rozlišování. Brno-Černovice jsou totiž dvě odbočky - první od Slatiny na hlavní / do Šimic a druhá od Šimic na dolní / do Slatiny. Jistě. A nebo je to (bez ohledu na název) výhybna na trati Židenice - Slatina, ze které se vždy na jednom zhlaví "narodí" další trať. Připomínám, že předmětem mého psaní je zpochybnění tvých definic přes počet zhlaví. No tak když začnu zkoušet všelijaké vyfikundace, tak by šlo vykřižovat i ve Skochovicích uhnutím vlaku od Vraného na druhou trať (nebo dokonce vlaku od Dobříše do odvratné koleje) a couvnutím nazpátek, ale výhybnu to z nich fakt neudělá. Technicky jo, předpisově už o dost hůř. Což neplatí pro Zlatníky, které tu "uhýbací" kolej mají včetně ZZ pro jízdu vlaku na ni, abychom se tedy vrátili k tématu. Ale hezký pokus. Ony z Masaryčky někam do Havlíčkovy čouhají nějaké traťové koleje...? Psals že jedno zhlaví = odbočka, takže rozvíjím toto. O pokračování kamsi jsi v "definici" nic neuváděl. Krásně ses střelil do vlastní nohy. A nebo taky ne. Protože já psal o kapacitě z pohledu sestavy GVD, kdy se prostě ta čára se zastavením u vjezdu nakreslit nemá (nesmí?), tj. v odbočce (krom Černovic a Zlatníků tedy ) to nelze. "Pravidelně" bylo myšleno ve smyslu "plánovaně", ne "v provozu obvykle". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7674 Registrován: 1-2007 |
V Olomouckém kraji se chystá spuštění jízdenkové aplikace. Testeři se svezou za čtvrtinu ceny |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20884 Registrován: 5-2002
|
TZ: A nebo je to (bez ohledu na název) výhybna na trati Židenice - Slatina, ze které se vždy na jednom zhlaví "narodí" další trať. Tak si ty odbočné tratě odmysli a prozraď mi, jak to bude na šimickým "zhlaví" fungovat... To budeš na té křižovatce pajcrovat nápravu po nápravě, heverovat podvozek po podvozku nebo brát jeřábem vůz po voze...? ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") takže rozvíjím toto Klidně dál rozvíjej, aspoň vidíme, na čem stojí efektivita české železniční dopravy.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Priapos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1736 Registrován: 10-2012 |
 Hajnej:"Brno-Černovice jsou totiž dvě odbočky - první od Slatiny na hlavní / do Šimic a druhá od Šimic na dolní / do Slatiny. " Druhá je Odb Brno-Černovice zhlaví Táborská Jen pro úplnost, mezi Odb Brno-Černovice a Brno hl.n. přednádr. je i Brno-Černovice zastávka |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14427 Registrován: 3-2007 |
T_._H_.: " gestorování se vybíjí hlavně na vytváření obecných pravidel ze specifik nějakých dvou tří konkrétních míst na síti... " . Mmch dobrou pastí jsou také postupné změny některých ustanovení a značek o 180 stupňů - např. malůvky v SJŘ týkající se banalizace a řady dalších. Holt nějaká psychologie práce a prostá úvaha, že čím jednodušší předpis je, tím se jeho uživatelé méně často dopustí chyb, je autorům zřejmě stále neznámá. A přečtěte si články třeba týkající se posunu za označník - to je tak zmatečně napsáno, že bez konzultace se znalejším to skoro nikdo sám napoprvé správně nepochopí. Nakonec zdejší nekonečné diskuse třeba o výpravě vlaku jsou o kvalitě D1 také důkazem - a to prosím často diskutují lidé, co ten předpis používají 20,30 i 40 let "Cosi je shnilého ve státě dánském" (citát) (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9840 Registrován: 4-2003 
|
protože na odbočce by vlak neměl být pravidelně zastaven.....Však on na nich taky pravidelně zastavován není [nene], ale jenom při výlukách. Tak se aspoň (proboha při tom trhání vovčanek) koukněte do aktálního GVD, na odb. Skály má několik vlaků pravidelný pobyt 2,5 minuty.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7675 Registrován: 1-2007 |
Tak si ty odbočné tratě odmysli a prozraď mi, jak to bude na šimickým "zhlaví" fungovat... To budeš na té křižovatce pajcrovat nápravu po nápravě, heverovat podvozek po podvozku nebo brát jeřábem vůz po voze...? A co taková Třebaň na řevnickým zhlaví? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20887 Registrován: 5-2002
|
ML: Mmch dobrou pastí jsou také postupné změny některých ustanovení a značek o 180 stupňů V některých případech to ale má opodstatnění - třeba náhrada postupem času už většinových "stadionků" RNS písmeny pro non-RNS stanice, nebo náhrada plechové výpravky na dnes už většině návěstidel "naučnou stezkou" na těch zbylých. RŠ: Tak se aspoň (proboha při tom trhání vovčanek) koukněte do aktálního GVD, na odb. Skály má několik vlaků pravidelný pobyt 2,5 minuty To je ale spíš výjimka potvrzující pravidlo - on totiž ten rychlík musí do Satalic mazat jak namydlenej čert, aby za ním mohl vyrazit pendl z Čakovic, ale ze Skal se pak musí zařadit až za Ešusa od Lysé a na to mu musí dojít odhláška z Hloubětína. Pokud by existovalo AHr Kbely, tak by nejspíš jenom stačilo natáhnout tomu rychlíkovi jízdní doby... Takovejchhle křížkovejch zastavení je ale na síti vícero, typicky při otáčení směru na nulté nebo při jízdě proti srsti. Někdy to dokonce v reálu ani žádné skutečné zastavení není, jenom to nejde jinak nakreslit, protože nějaké kontrolní mechanismy v Kangu či co.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9842 Registrován: 4-2003
|
Někdy to dokonce v reálu ani žádné skutečné zastavení není, To je většinou i tento případ.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10871 Registrován: 8-2012 |
A odbočkovýhybnové sračkobití pokračuje. No jak myslíte, holt ta železnice furt musí zůstat zapouzdřena v tom, že předpis je exhibicí "vykladačů", jak co nejprecizněji definovat nějaký zbytečný pojem, místo aby to byl "návod k použití kolejí". Jako fakt je důležitá nějaká teze, že "při sestavě GVD by vlak na odbočce neměl být pravidelně zastaven" a její následné pitvání, když ten strojvedoucí řeší akorát to, jestli svítí červená nebo ne. A proto tu budeme mít dál D1 s čtyřmi tisíci články, ve kterých se nevyzná už ani autor (ale nic jiného neumí) a které se hemží dokonalými výklady rozdílu mezi výhybnou a odbočkou, zatímco třeba jednoduchá informace o tom, že (za obloukem neviditelné) odjezdové návěstidlo ukazuje návěst dovolující jízdu, furt neexistuje. Někdy by fakt bylo lepší naplnit dvůr kamiónama, když se železnice likviduje sama. Děte do pxdele.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20888 Registrován: 5-2002
|
Mouka: A co taková Třebaň na řevnickým zhlaví? Ta má na něm jednak plnou výbavu návěstidel pro správný směr, jednak dřív měla i spojku z 1. do 3. koleje, takže umožňovala v obou směrech (dnes už jen v jednom směru) hlavní tratě dobírat a odstavovat zátěž z/na lokálku, což z ní činilo a činí celkem plnohodnotnou přípojnou stanici Liteňky na BWB...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1936 Registrován: 7-2017 |
… A aby se předpisy jo nekrátily, tak kvůli možnosti v Plzni ušetřit pár sekund pro 680 se zavede modroblik… Proč omezovat rychlost na 80, když je už daná 80 rychlostníkem? Jak že rychle má jet fíra? Dozvěděl se na minulém návěstidle. Když kolem něho nejel, protože před modroblikem začíná? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20889 Registrován: 5-2002
|
TH: A proto tu budeme mít dál D1 s čtyřmi tisíci články Nejen to. Kromě ní tu budeme mít i jinou D1, taky se čtyřmi tisíci, ale kamiony za hodinu... ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]")
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20890 Registrován: 5-2002
|
T27: kvůli možnosti v Plzni ušetřit pár sekund pro 680 se zavede modroblik To sis neměl ten večerníček pouštět z půlky, ale od začátku... Ten modroblik je tam stručně řečeno z důvodu, že by se pod vlaštovku nevešel "sněhulák", protože nad 60 km/h už musí mít mezery. Ne že bych z něj byl kdovíjak nadšenej, ale to ještě neznamená, že se o tom můžou plácat úplný nesmysly.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9843 Registrován: 4-2003
|
o nekrátily, tak kvůli možnosti v Plzni ušetřit pár sekund pro 680 se zavede modroblik… Tak ho vyhoďte a ušetříte čtvrt strany. Zkuste si najít třeba v "Příprava vlakové cesty" a totéž (Prüfen der Fahrstrasse) si najdětě ve Schweizerische Eisenbahnen 742.173.001, Schweizerische Fahrdienstvorschriften. To první začíná Příprava vlakové cesty je souhrn předepsaných dopravních úkonů a pracovních postupů ve stanici pro vjezd, odjezd nebo průjezd vlaku. Tyto musí být provedeny dříve, než výpravčí dovolí jízdu vlaku hlavním návěstidlem nebo jiným způsobem. Pro přípravu vlakové cesty na odbočce platí stejná ustanovení jako ve stanici, není-li v konkrétních případech stanoveno jinak. ...... a je to čtení na pět stran. Po něm nějaká výhybkářka s IQ v pásmu mírného podprůměru musí padnout duševním vyčerpáním, pokud to tedy dočte. Uff!! To druhý je ve ve voršriftu SBB na čtvrt stránky (plus nějaký drobnosti okolo, aby mě někdo nechytal za slovo). Mimochodem +-podobně to bylo i v prvorepublikovým předpisu.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3474 Registrován: 5-2002
|
T.H.: A odbočkovýhybnové sračkobití pokračuje. Ale prdlajs. Pokračuje jen špičkování s Hajným, kterej se zbytečně chytil mého přátelského rýpnutí na Santse ohledně definice přes počet zhlaví (právě s cílem poukázat na nejednoznačnost až zbytečnost toho rozlišování). Místo aby uznal, že se v tom motá, tak ale zřejmě pod vlivem zvyku demonstrativně diskusně vítězit raději za každou cenu rozvíjí absurdnosti s vyvrcholením v podobě obvinění mě a Brama, že napomáháme složitosti předpisů. Jinak ovšem se zbytkem příspěvku 10871 plný souhlas (resp. jsem názoru, že D1 je třeba jednak rozdělit na D1 = rozhraní infra-dopravce a D2 = vnitřní organizace řízení provozu a obojí napsat kompletně znova na 1/5 délky a důsledně "neprávnickým" jazykem). Až na to, že žádné zdejší debaty složitost předpisu v realitě ovlivnit nemohou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7561 Registrován: 8-2007 
|
TH:S příspěvkem 10871 také souhlas.Ukazuje současný tristní stav. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20897 Registrován: 5-2002
|
TZ: rýpnutí na Santse ohledně definice přes počet zhlaví (právě s cílem poukázat na nejednoznačnost až zbytečnost toho rozlišování). A podle čeho se tedy při jeho pojmenovávání chceš rozhodnout, jestli má Bezpráví blíž ke Skochovicím nebo k Žizníkovu? Místo aby uznal, že se v tom motá Já se v tom motám? Já tady mermomocí dělám z Českých Zlatníků něco jiného než odbočku...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3476 Registrován: 5-2002
|
A podle čeho se tedy při jeho pojmenovávání chceš rozhodnout, jestli má Bezpráví blíž ke Skochovicím nebo k Žizníkovu? Co když nechci? Podle mě by bylo vůbec nejlepší se na tohle vykašlat a mít prostě univerzální pojem "Dopravna" (popř. "Dopravna D1", mělo-li by přetrvat rozlišování mezi D1 a D3, což si myslím že by bylo zbytečné a "dopravny" by to mohly být pojmoslovně všechny, postupy pak plynou z D3 vs. D1 na trati, popř. v rámci D1 pak podle (ne)vybavení dopravny návěstidly). No nicméně pokud bych rozhodnout musel, položil bych si otázku: "Lze tam při standardní obsluze ZZ začínat, končit nebo předjíždět vlaky alespoň v některém směru?". Záporná odpověď => odbočka, jinak něco jiného. Přičemž diskuse na téma "stanice nebo výhybna, popř. výhybna se zastávkou" v opačném případě by byla ještě mnohem zajímavější (a stejně tak ještě méně reálně užitečná). Já se v tom motám? Já tady mermomocí dělám z Českých Zlatníků něco jiného než odbočku...? Neboli motá se v tom jaksi z definice ten, kdo má názor odchylný od "oficiálního"? Tuhle myšlenkovou linku pozoruji, že máš už delší dobu na různá témata. Jako být proti "nezdravému aktivismu a protestům za každou cenu" je třeba hezké, ale obhajovat kvůli tomu i velmi zoufale každou jednotlivost co někdo "z titulu funkce" někam (ne)napsal nebo o ní (ne)rozhodl, i když to je zjevně absurdní, je zas druhý extrém. Netušíte náhodou někdo, jestli třeba ty Zlatníky nebyly původně "čistou odbočkou", získala tak pojmenování/zařazení, a ta vlečka (resp. hlavně kolej 101) se nějak nedodělávala až později, a už nebyla vůle název/zařazení měnit? To by totiž celou věc vysvětlovalo asi nejsrozumitelněji. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20902 Registrován: 5-2002
|
TZ: Přičemž diskuse na téma "stanice nebo výhybna, popř. výhybna se zastávkou" v opačném případě by byla ještě mnohem zajímavější (a stejně tak ještě méně reálně užitečná). Ta už byla podle všeho vydiskutována - co jsem tak viděl, tak je z "Výhybny Radonice" dnes "Radonice výhybna" a Droužkovice jsou bez ničeho, tedy stanice. Netušíte náhodou někdo, jestli třeba ty Zlatníky nebyly původně "čistou odbočkou", získala tak pojmenování/zařazení, a ta vlečka (resp. hlavně kolej 101) se nějak nedodělávala až později, a už nebyla vůle název/zařazení měnit? To by totiž celou věc vysvětlovalo asi nejsrozumitelněji. Zkusil bych to jiným směrem: jít z dávné historie do současnosti a hledat, kdy přišla na svět nějaká dopravna s diskutabilním označením. Při zběžném vzpomínání mi to vychází na částečné zdvojkolejňování v Jižních Čechách a na Jižním Slovensku. Pokud se to nedalo udělat durch ze stanice do stanice, vznikaly dopravny na širé trati, které tehdy někdo (možná dokonce "z titulu funkce" ) nazval "výhybny" - nejspíš proto, že (zdánlivě) nic nikam neodbočovalo a z makroskopického pohledu na zkapacitňovanou jednokolejku to skutečně byla jakási "roztroušená výhybna" *). Ovšem podle způsobu fungování i podle vybavení ZZ se jednalo od samého počátku o odbočky a tomu v ČR odpovídá i dnešní název, na který byly přejmenovány. Zkus se podívat třeba na takové Dobřejovice: na všechny tři strany TZZ. Pro jízdu po té či oné koleji si tam zcela regulérně sjednáváš souhlas - děláš snad něco takového ve stanici/výhybně při stavění vjezdové cesty? Není zrovna v tomto případě to přejmenování z výhybny na odbočku zjednodušením předpisu...? No a to budoucí Bezpráví, když dostojí svému hlavnímu účelu a při výluce jedné z TK začne "bezprávovat", bude vypadat úplně stejně jako ty Dobřejovice. Proč by tedy vůbec mělo být výhybnou...? *) v půli 80. let jsem od spolužáka, který šel ke dráze, dokonce slyšel termín "ruská výhybna" ve smyslu tak dlouhé dvojkolejné vložky, aby umožňovala míjení bez zastavení, což bylo vydáváno za letmé křižování. obhajovat kvůli tomu i velmi zoufale každou jednotlivost Zoufale tady obhajujete 101. kolej na Zlatníkách, která z nich podle vás dělá stanici. i když to je zjevně absurdní Absurdity sem neustále podsouváš Ty...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3619 Registrován: 6-2016 |
https://olomoucky.denik.cz/zpravy_region/elektricke-trate-dopravc e-olomoucky-kraj-2020.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=se kce-z-internetu Pan pistolník si přeje, aby nám vydrželo! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10890 Registrován: 8-2012 |
Absurdity sem neustále podsouváš Ty No nemáte si v tom přátelském poměřování, kdo ho má (nej)většího, fakt co vyčítat. Třicítka moderních vlaků. Chystá se větší komfort na tratě z Olomouce Takže 30 souprav za méně než tři roky a to je teprve "tržní konzultace" (žádná soutěž nebo "rozstřel", to přijde na řadu tak za rok), povinnost převzít tři 640 (v bůhvíjakém stavu, v případě použití jiných vozidel atypická souprava a s nejistotou, zda je ČD vůbec vy/prodají)... schválně, tipnete si, kdo to "vyhraje"?
電車オタク
|
|
Pezos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1609 Registrován: 4-2014 |
Kremlík dělá papa. https://www.novinky.cz/domaci/clanek/kremlik-konci-jako-ministr-d opravy-40310579 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3620 Registrován: 6-2016 |
Pezos: Zvítězil jsi o prsa korejské ženy![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Jaká persona přijde po něm? Moc dlouho nám pan doktor nevydržel - "od 30. dubna 2019 ministr dopravy ČR" (wiki). |
|
Pezos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1610 Registrován: 4-2014 |
Havlíček. A Babiš se nechal slyšet, že ho chce nechat řídit oba rezorty trvale (to je zas nápad hodný obrovského průseru). (Příspěvek byl editován uživatelem pezos.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 11-2019 
|
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2691522680917065&id=1 00001780798024 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7676 Registrován: 1-2007 |
Železnice bez parních lokomotiv? Nový zabezpečovací systém nás zlikviduje, bojí se jejich majitelé |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8193 Registrován: 8-2003 
|
No to je konec světa |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3631 Registrován: 6-2016 |
https://www.idnes.cz/cestovani/po-cesku/na-co-zira-masinfira-trat -221-praha-hlavni-nadrazi-strancice.A200121_165938_po-cesku_vrja |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5856 Registrován: 3-2007 |
Hehe, to je rok starý. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3633 Registrován: 6-2016 |
Pikehead: To je i možný. Ale Iděs to vystavil dneska: https://www.idnes.cz/cestovani/po-cesku/na-co-zira-masinfira-trat -221-praha-hlavni-nadrazi-strancice.A200121_165938_po-cesku_vrja |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9047 Registrován: 6-2006 
|
https://www.ctidoma.cz/historie/pekelna-sluzba-na-mazutovych-loko motivach-jezdily-jen-nekolik-let-56718?dop_ab_variant=7&dop_req_i d=M5pyuWGiq0b-202001271142&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.feed &utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2871 Registrován: 7-2003 
|
Kolaps britské privatizace železnic: Už druhý soubor soukromých tratí bude znárodněn |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10942 Registrován: 8-2012 |
Checht, tohle už je ve vlákně "Arriva" od včerejška, takže si tam můžete přečíst i tu návaznou diskuzi. Čulík to prostě jen kopíruje z toho "Rudého" Guardianu, aby měl kliknutí...
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2012 Registrován: 11-2009 
|
https://www.youtube.com/watch?v=LSJgAiSFLVs |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5857 Registrován: 3-2007 |
A co třeba tohle: Poučení z odjinud: britští soukromníci zvrátili stagnaci železnic pod státní kuratelou. (A jsem na sebe hrdý, že jsem si vzpomněl na slovo kuratela, to je takové jako z Rudého práva). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10201 Registrován: 4-2003 |
Nebýt změn a příchodu soukromníků, tak by na železnici v GB byla nejspíše stagnace, ne li další pokles. Ale raději si od odpůrců čehokoliv soukromého na železnici přečtu pro pobavení při dlouhých zimních večerech, jak to tam v GB ti zlí soukromníci zničili, ačkoliv graf hovoří o více než dvou násobném růstu počtu cestujících . |
|
D.S.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 12-2017 |
Ve všech státech, kde to s železnicí bylo myšleno vážně, docházelo k růstu počtu cestujících i bez privatizace. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10202 Registrován: 4-2003 |
D.S.:Ve všech státech, kde to s železnicí bylo myšleno vážně, docházelo k růstu počtu cestujících i bez privatizace. Co to znamená, když je něco s železnicí míněno vážně? Třeba že se vážně uvažuje, když je osobní železniční doprava taková propast na peníze a lidí vlakem jezdí minimum, tak se železniční osobní doprava zruší? V mnoha státech to tak dopadlo. Patrně to tam také s železniční dopravou mínili vážně... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10953 Registrován: 8-2012 |
Řekl bych, že téma britské liberalizace železnice je v českém prostředí zatíženo takovými mýty, fámami a doslovnými hejty v pravém smyslu slova, že vůbec nemá smysl pokoušet se o nějakou osvětu. Odboráři a Dráhoadvokáti samozřejmě při obhajobě CZ monopolu používají jen ty "špatné" zprávy (které přitom ukazují praktickou funkčnost systému), další obrovská skupina šotoušů tomu nejenže nerozumí, ale ani rozumět nechce (částečně je to způsobeno i jazykovou bariérou, kdy holt "musí věřit" tomu, co je jim předkládáno v češtině, protože si originální texty třeba ORR nedokážou přečíst). No a "novináři" samozřejmě naplňují poptávku texty o "kolapsu privatizace" apod. a když už dojdou všechny ostatní argumenty, tak se objeví diskuzní faul typu "ale jinde to šlo i bez toho". Přitom ani Jeremy Corbyn (mimochodem, asi nikdy mu Johnson nemůže dostatečně poděkovat za pomoc k vítězství v posledních volbách ) si nedokáže představit, že by se vrátil moloch British Rail... P.S. krom cestujícími "velmi špatně" ("jen" 77% spokojenosti) hodnocené frančízy Northern provozované tou ošklivou Arrivou UK je jednou z nejlépe hodnocených frančíza Chiltern Railways... provozovaná Arrivou UK. (Odkaz na článek, který nikoli překvapivě Čulík ve svých Zblistkách z toho samého jím oblíbeného Guardianu neokopíroval.)
電車オタク
|
|
D.S.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 12-2017 |
Bram: "D.S.:Ve všech státech, kde to s železnicí bylo myšleno vážně, docházelo k růstu počtu cestujících i bez privatizace. Co to znamená, když je něco s železnicí míněno vážně? Třeba že se vážně uvažuje, když je osobní železniční doprava taková propast na peníze a lidí vlakem jezdí minimum, tak se železniční osobní doprava zruší? V mnoha státech to tak dopadlo. Patrně to tam také s železniční dopravou mínili vážně..." Tím jsou myšleny zejména patřičné investice do infrastruktury. Příkladem může být Německo nebo Francie, kde k podobné renesanci železnice došlo taktéž. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10204 Registrován: 4-2003 |
D.S.:Tím jsou myšleny zejména patřičné investice do infrastruktury. Příkladem může být Německo nebo Francie, kde k podobné renesanci železnice došlo taktéž. A narostl do dnešního dne ve Francii a v Německu počet přepravených cestujících oproti první polovině osmdesátých let počet cestujících také zhruba dva a půl krát jako v GB??? |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5859 Registrován: 3-2007 |
T_._H_.: "Řekl bych, že téma britské liberalizace železnice je v českém prostředí zatíženo takovými mýty, fámami a doslovnými hejty v pravém smyslu slova, že vůbec nemá smysl pokoušet se o nějakou osvětu." Proto se mi hrozně líbí ten graf. Popisek poslední etapy rád přeložím, čáru pochopí i průměrný člen OSŽ a do očí bijící diskrepanci mezi daty a modrou pohádkou o UK taktéž. Následuje samozřejmě dialektický brainstorming na téma co je na tomto růstu špatného a kdyby se ty peníze daly umolousaným modrogumům z British Rail, mohlo to dopadnout stejně, ba mnohem líp, ale to je už běžný folklór k pobavení... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10959 Registrován: 8-2012 |
Včera shodou okolností (zároveň se "znárodněním" frančízy Northern) vydal Transport Focus nový "National Rail Passenger Survey" report. Pořadí v "celkové spokojenosti" (Overall satisfaction): 1. Heathrow Express (Heathrow Airport Holdings) 96% 2. Grand Central Railway (open-access Arriva UK Trains) 94% 3. Hull Trains (open-access FirstGroup) 92% 4. Merseyrail (Serco/Abellio) 91% 5. Chiltern Railways (Arriva UK Trains) 90% ... 23. South Western Railway (FirstGroup/MTR) 74% 24. West Midlands Trains (Abellio/JR East/Mitsui) 73% 25. Northern (Arriva UK Trains) 72%
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10216 Registrován: 4-2003 |
Ale tohle je dobrý: https://zdopravy.cz/arriva-si-pronajala-do-roku-2029-desira-po-re giojetu-kupuje-12-jednotek-stadler-gtw-41321/ To jsem zvědav, jak toto okomentují zastánci starých pořádků. Na lince ML v Praze desira, ve Zlínském kraji Stadlery GTW, patrně tedy přesun uvolněných 628 (845) do Prahy atd... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10967 Registrován: 8-2012 |
No jak by to okomentovali? Ojeté nespolehlivé německé šroty neschopného dopravce, co ohrožuje bezpečnost a nemá ani pořádný depo... (hydry a béčka toho jediného správného forever, vždyť to není špatný, topí se tam a uklízí). Mám to všechno?
電車オタク
|