Diskuse » Archiv 2020 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 26. 09. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 26. 09. 2020

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 18. září 2020 - 16:58:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19746
Registrován: 8-2005
D3 8673: Proč myslíš, že ty srazy pořádám furt dokola? [kecal] Když mužou tramvaje střídavě zatahovat do Bráníka a Motola, tak by to KT snesly taky.
McB ad Vltavská. Vyber si: 1) protože tam nikdo nikdy nenastupoval. 2) Plíživá příprava všech zastávek na znamení [proud]
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Milala
Pátek, 18. září 2020 - 18:11:29  
Neregistrovaný host
Kaém: to je proto, že KT stojí už rok pod širákem a ve vozovně se střechou by trpěly klaustrofobií.[proud]
Pátek, 18. září 2020 - 18:19:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8677
Registrován: 2-2006
Břevnovák:
"Argument je v tomto případ jen jeden, a to velmi prostý.
Metr.
A těch vašich 60m, nebo samozřejmě méně, od předmětné zastávky žádný bytový dům prostě není."
Jo takhle. Vy jste to stále ještě nepochopil, takže máte nadále pocit, že někdo svéprávnej bude dobrovolně chodit na zastávku, kterou má od vstupu na Plzeňskou 4x dál ? A to jste zřejmě nepobral další významné zdroje, které jsou přímo u zastávky...
Hele fakt zkuste aspoň jeden rychlý pohled do mapy, ať se posuneme někam dál. [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Pátek, 18. září 2020 - 19:32:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3388
Registrován: 3-2004
Těm KT8 by se ve Strašnicích moc nelíbilo, krapet by drhly. [wink]
Pátek, 18. září 2020 - 19:50:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8678
Registrován: 2-2006
Ústečák:
"Těm KT8 by se ve Strašnicích moc nelíbilo, krapet by drhly. [wink]"
Nepodstatný detail, nějaká zeď přece Káemovi vize nezastaví... [proud]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Pátek, 18. září 2020 - 20:17:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3756
Registrován: 4-2007
Jen pro zajimavost, kam se ty katecka nevejdou?
Pátek, 18. září 2020 - 20:38:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3389
Registrován: 3-2004
Demon3:
"Nepodstatný detail, nějaká zeď přece Káemovi vize nezastaví... [proud]"
Tak trochu přitopíme. [satan]


DJ: Prakticky nikam, zejména ale ne na objízdnou kolej. Předejdeme další debatě rovnou:

DJ: "Ale vždyť jsou obousměrné, na objízdnou kolej vůbec nemusí"
Ústečák: "To by ale naráželo na řadu provozních problémů, ostatně proto se to taky nepraktikuje."
DJ: "Co je na tom tam zajet rovnou po čumáku?"
Ústečák: "Dobře, pokud teda pomineme, že se nevejdou do velké části vrat, ve zbytku je to o totální fous, rozuměj na milimetry, tak to taky nevychází kolem některých sloupů, některé zpětné oblouky zase můžou být problémem pro kloubové spojení - nemluvě o tom, že zatahovat napřímo mezi ostatními tramvajemi, které zatahují standardně, by na dvoře činilo značné provozní problémy."

Tak snad to takto postačí. [wink]
Pátek, 18. září 2020 - 21:08:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3757
Registrován: 4-2007
Ústečák:[lol][lol]
Tak tohleto bylo hodně slušný, přesně takhle bych se ptal.[ok][ok]

Ty sloupy na dvoře mě nenapadly.

Ale mám dojem že se takhle při nějaký výluce zatahovalo čumákem někam, nebo se pletu?

(Příspěvek byl editován uživatelem Dj_la_défense.)
watslaw
Pátek, 18. září 2020 - 22:27:03  
Neregistrovaný host
Nebyla snaha odstranit tyto problémy při proběhlé rekonstrukci kolejiště vozovny?
Sobota, 19. září 2020 - 05:02:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 8-2020
Proč vlastně mají KáTéčka problémy se zatáčkami a rozměry, zatímco ostatní tramvaje ne?
Sobota, 19. září 2020 - 07:02:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6265
Registrován: 7-2011
watslaw:
"Nebyla snaha odstranit tyto problémy při proběhlé rekonstrukci kolejiště vozovny?"
Snaha to nějak "srovnat" je už roky, leč naráží to na problém totálního překopání dvora (čili peníze) a stejně si, kvůli velikosti dvorečku a hlavně dvojem vratům, moc nepomůžeš. Aby ses z co největšího počtu kolejí dostal do obou vrat, stejně nakonec kvůli velikosti dvora budeš mít fůru oblouků až těsně u vrat depa.
Daarzyn67:
"Proč vlastně mají KáTéčka problémy se zatáčkami a rozměry, zatímco ostatní tramvaje ne?"
Kvůli umístění, resp. roztečím podvozků a délkám a tvarům skříní. KT má jeden podvozek (střed podvozku) až na konci článku, zatímco druhý 3900 mm od čela, které je navíc zkosené až za krajními dveřmi. Na rozdíl např od T6, která sice má středy podvozků 4000mm od čela, jenže oba a navíc zkosení je i s krajními dveřmi, takže v oblouku kraje tolik nenadbíhají, jako u KT. Viz hlavně půdorysy (a troška představivosti ohledně průjezdu obloukem [proud]).

Neděle, 20. září 2020 - 16:08:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5351
Registrován: 12-2007
Orky:
"Bram: A jak může znalost pojmů fixní a variabilní náklad přispět k tomu, aby DPP ušetřil?"

Pomůže v hodu korunou který náklad mám začít šetřit dříve?

Káem: přesunem KT z Hostivaře do Strašnic krom toho že dílenské nasejem ušetříme kolik?
Neděle, 20. září 2020 - 18:59:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19748
Registrován: 8-2005
Gab: Vonásob si ty kilometry jalovejch jízd sám. OMH ti dodá cenu za vozokm.
Zajímavý, žeste se vrhli na Strašnice a Vokovice jste nechali Stranou. Do Motola (kde byly) to je z PP podobně jako do Strašnic. TAKŽE Proč ne Vokovice a Motol pro KT na 18?

Milala: ano, to by bylo adekvátní vysvětlemení. [proud]

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Neděle, 20. září 2020 - 21:44:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8680
Registrován: 2-2006
KM: Ony ty vozovny nejsou nafukovací, víme ? Ve Vokovicích KT jsou. A když už chceš vyčíslovat ty jalový kilometry, tak taky započítej ty přesuny mezi vozovnama kvůli opravám...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Neděle, 20. září 2020 - 22:09:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19751
Registrován: 8-2005
No když to furt rozbíjíte.... [kladivo][bomba][cunik][zadnice]
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Saul_Goodman
Úterý, 22. září 2020 - 13:44:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 449
Registrován: 11-2019
Fkam:
"Já bych upozornil pana Mladějova, že pomluva je dle českých zákonů trestný čin. Je dost sprosté místo argumentů používat lži. Já bych byl mezi posledními, kdo by kdy hájil nedemokratické režimy. Takže bych prosil omluvu."
Ty budeš prosit omluvu? Ani se netajíš tím, že seš komouš... Gastarbeiter v Německu, který si ani nevidí přes to svoje panděro a chce nás tady všechny poučovat [cunik]
Úterý, 22. září 2020 - 14:50:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 991
Registrován: 3-2007
Káem: Když tak čtu ty tvoje výplody, občas mám pocit, žes tramvaj neviděl ani na fotce. Tomu ovšem odporují mé praktické zkušenosti, neb jsem tě už několikrát vezl [biggrin]
Vokovice!

Anvilia *2007
Ploki
Úterý, 22. září 2020 - 22:28:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 883
Registrován: 2-2012
Když je teď 140 na dva měsíce zkrácena o úsek Letňany-Palmovka a nikomu tento stav nevadí, mohlo by někoho konečně napadnout ji takto zkrátit trvale. Už se o tento úsek zkrátila 185 a je potřeba omezit další linku.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Úterý, 22. září 2020 - 22:33:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 1-2014
Mně to vadí [biggrin]
Úterý, 22. září 2020 - 22:51:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8658
Registrován: 6-2004
Ploki: To podle mě nehrozí... Dyt 140 je budoucí pilotní linka trolejbusu ;-)

Něco k optimalizaci Bude se zkracovat provoz, když "noční" život končí ve 22?
Úterý, 22. září 2020 - 22:57:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1556
Registrován: 9-2005
Ploki: A z Palmovky na Prosek by jezdilo co? Vždyť ta 140 je snad jediná linka, která na tý Prosecký zbyla...
Středa, 23. září 2020 - 07:23:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6270
Registrován: 7-2011
9001:
"Něco k optimalizaci Bude se zkracovat provoz, když "noční" život končí ve 22?"
Tak on tak úplně nekončí. Už na jaře si (nejen) mlaďasové vyzkoušeli, že se daj nakoupit zásoby a chlastat v parku.
Středa, 23. září 2020 - 07:54:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 351
Registrován: 7-2010
Podle webu PID bude od 5. 10. noční víkendový provoz (pá/so, so/ne) jako ve zbytku týdne, tedy typicky po 30.
Středa, 23. září 2020 - 08:15:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15417
Registrován: 10-2004
Ploki: Prosecká má být uzavřená, tak jak řešit náhradní dopravu do zavřené ulice? 185 byla zkrácena správně, poptávku jednoznačně zvládla samotná 140. Jestli je opravdu potřeba takto silné spojení, kde dominuje vztah na linku B, která lze řešit alternativně na Vysočanskou a nestačila by nějaká midilinka v trase U kříže - Prosek je věc druhá.

9001: No jo, když mají všichni noční život spojený jenom s chlastáním...

Svobodnik18: Při současné situaci logický krok.
Milala
Středa, 23. září 2020 - 09:17:05  
Neregistrovaný host
Podle webu PID bude od 5. 10. noční víkendový provoz (pá/so, so/ne) jako ve zbytku týdne, tedy typicky po 30.
A teď je to jinak? [crazy]
Středa, 23. září 2020 - 11:55:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 352
Registrován: 7-2010
Teď je situace fakticky stejná, ovšem tato informace prezentována jako trvalá změna, nikoliv jako dočasné omezení provozu.
Středa, 23. září 2020 - 12:38:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 681
Registrován: 4-2019
Svobodnik18:
"Teď je situace fakticky stejná, ovšem tato informace prezentována jako trvalá změna, nikoliv jako dočasné omezení provozu."
Leč pozoruhodné je, že i současné jř nočních linek jsou prezentovány jako trvalé (bez klikyháku) a jsou jednotné pro všechny dny.
K-report user
Středa, 23. září 2020 - 15:38:28  
Neregistrovaný host
pdk: žádná covidová omezení v JŘ nebyla vyznačena (klikihák ani zelený či žlutý jř na zastávce)
Středa, 23. září 2020 - 20:41:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 8-2020
Aby lidi nepoznali, že je osekali o pětinu spojů?
Čtvrtek, 24. září 2020 - 12:22:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1019
Registrován: 7-2010
Zatímco přes den jsou omezení pojímána jako dočasná, večerní a noční provoz se rozhodl ROPID omezit trvale

Z dočasného omezení se stává trvalé, aneb vývoj pražské MHD
http://mhd86.cz/2020/09/24/z-docasneho-omezeni-se-stava-trvale-an eb-vyvoj-prazske-mhd/

www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Čtvrtek, 24. září 2020 - 13:58:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15419
Registrován: 10-2004
OMH: Protože stále nejsi schopen do svého bulvárního plátku vložit diskusi, dovolím si reagovat zde:
Omh na mhd86.cz:
"Především během dopoledne jezdí spoje málo využívané."
Jo a pak budeš hulákat, že intreval 20 minut v sedle je nepoužitelný, jako viz dále, kde ve svém článku píšeš:
Omh na mhd86.cz:
"Zatímco přes den jsou omezení pojímána jako dočasná, večerní a noční provoz se rozhodl ROPID omezit trvale. Tento krok působí jako zbytečný a může mít vliv na další odliv cestujících z městské dopravy. Zvláště omezený provoz po 21. hodině na interval 20/40 minut je fackou pro Pražany. Při těchto intervalech se vůbec nevyplácí používat městskou dopravu."
Tak co teda chceš? Za mě radši omezení po 21. hodině, i když to zvedne třeba počet aut v prázdné Praze než další omezování špiček. Daleko horší v tomto směru je zapáskování předních sedadel v kombinaci s prázdninovým provozem, který teďka platí. Omezení špiček o 20 až 25% se zapáskovanými předními sedadly, která berou dalších cca 5 míst už dává mezení u standardních linek omezení o dalších 7%.
Omh na mhd86.cz:
"Zkrácení intervalů se dočkají cestující na lince 140, aby jezdila v prokladu s linkou 136 na Tupolevově ulici. ROPID slibuje, že zkrácený interval na lince 140 bude platit i po skončení výluky na Prosecké ulici."
140 v sedle po 10 minutách, obzvlášť když se chce šetřit, je nesmyslné. Musím bohužel říci, že sever Prahy se ROPIDu nějak vymyká z rukou, zejména pohledem ekonomické efektivity. A pak přijde šetření a navrhne šílenost v podobě pásmového provozu metra v poloprázdninovém provozu něco jak 4,2/10/5,2, obzvlášť když i při plném provozu dlouhé spoje bývaly přetížené.
Pátek, 25. září 2020 - 10:06:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1020
Registrován: 7-2010
Orky: Děkuji za tvůj názor.
Sorry, ale diskuzi na webu nemám z důvodů, kterej je vidět na novinky.cz či idnes.cz (jeden čas vyzkoušeno i na MHD86.cz). Je to většinou jen nenávistný spam a parta honimírů, které je potřeba kvůli vulgárním a nenávistným obsahům stále řešit a moderovat v mezích slušného chování. Stačí, jak se k sobě lidé chovají na Facebooku a někdy i tady.
www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Pátek, 25. září 2020 - 10:07:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1021
Registrován: 7-2010
Kdy v Praze vyjede tramvajová linka 19?
http://mhd86.cz/2020/09/25/kdy-v-praze-vyjede-tramvajova-linka-19 /


Vyjede už příští rok a nebo až za pár let se stavbou metra D? Co myslíte?
www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Pátek, 25. září 2020 - 10:58:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15422
Registrován: 10-2004
Linka 19 je plánována až s otevřením dalších tramvajových tratí, trať na Budějovickou měla být řešena linkou 18 v KT8D5 a prodlouženou linkou 13 z Čechova náměstí do Votovny Pankrác. I tak měl být nárůst výkonů v tramvajové dopravě 667 tisíc vozkm/rok. Zavedení linky 19 v celé plánované trase je ekonomický nesmysl, obzvlášť v době, kdy hrozí významné šetření. Mně nedává smysl ani výstavba pár set metrů dlouhé trati kvůli tomu prodlužování 2 linky s takovým nárůstům. No a do toho má DPP potřebu dávat elektrobusy na 134, takže celá autobusová přestavba může být odlišná od původních představ.
Jahu
Pátek, 25. září 2020 - 14:07:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 949
Registrován: 8-2005
Kdy v Praze vyjede tramvajová linka 19?
A je vůbec potřeba nová linka, nebo si lze vystačit s úpravami stávajících? Zatímco za Jareše s Procházkou Ropid prosazoval koncepci "suma linek = min", nyní mám občas pocit, že současný Ropid jde přesně opačným směrem a snaží se za jakoukoliv cenu obsadit všechna volná čísla linek z řady 1 - 26.
Obnovení 19 v úseku Kubánské nám. - Lehovec bylo donedávna podmiňováno úpravami autobusových linek jedoucích v úseku Skalka - Vysočanská.

trať na Budějovickou měla být řešena linkou 18 v KT8D5 a prodlouženou linkou 13 z Čechova náměstí do Vozovny Pankrác.
13 vedená v trase Černokostelecká - Muzeum - I. P. Pavlova - Čechovo nám. - Otakarova - Voz. Pankrác je hrozný patvar, smysl by spíš dávalo vést ji z IPP po Bělehradské na "Synkáč" a vozovnu Pankrác.

I tak měl být nárůst výkonů v tramvajové dopravě 667 tisíc vozkm/rok. Zavedení linky 19 v celé plánované trase je ekonomický nesmysl,...
Pokud se má hledat řešení minimalizující nárůst zbytečných vozokm, stačí zavést KT8 linku Otakarova - Pankrác.
Pátek, 25. září 2020 - 14:30:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15423
Registrován: 10-2004
Jahu: Mám lepší řešení: Tu trať vůbec nestavět. Jedna stanice kvůli náhradní dopravě za zavřenou stanici metra nedává smysl.
Pátek, 25. září 2020 - 14:42:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 353
Registrován: 7-2010
A což takhle jen závlek 18 na Pankrác? [proud]
Petr_k
Pátek, 25. září 2020 - 15:44:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13133
Registrován: 4-2003
Závlek je blbost, stačilo by větvení. Prostě jedna linka bude mít na jednom konci dvě konečný (pár kroků od sebe, zavináč mezi metrem a soudem stejně řeší podchod), ať §1 říká cokoliv. Celé by se to dalo řešit krom tohohle cancouru ještě přesměrováním buslinek (že třeba 188 pojede na Kravčí hory z opačný strany), pokud to teda někdo přenese přes své trambajácké srdéčko. Hmotě to bude šumák, jestli trambaj nebo busík, hlavně že se ke kanalizaci odveze.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Pátek, 25. září 2020 - 16:09:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8682
Registrován: 2-2006
Nechci vám do toho moc kecat, ale předpokládaný objemy by asi jedna běžná buslinka po deseti nepobrala a polovina 18 nebo nedejbože 18 závlekem nejspíš taky nebude to pravý ořechový.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Pátek, 25. září 2020 - 18:59:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 685
Registrován: 4-2019
Orky:
"Jahu: Mám lepší řešení: Tu trať vůbec nestavět. Jedna stanice kvůli náhradní dopravě za zavřenou stanici metra nedává smysl."
Kdyby šlo o pár týdnů, pak jistě. Tady se ale bavíme o zavření v řádu měsíců, možná přes rok …
Pátek, 25. září 2020 - 19:09:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15424
Registrován: 10-2004
pdk: Náhradní doprava snad nejde řešit gumokolně, obzvlášť když její provoz bude stát zlomek tramvaje? Beztak si řešení v podobě tratě pouze na úseku Pankrác - Pražského Povstání vynutí posílení gumokolu. Jestli ta tramvajová trať nejde stavět ve smysluplném celku, který bude použitelný i po výluce, tak ať Praha radši staví tramvajové koleje někam, kde to má smysl.
Pátek, 25. září 2020 - 19:33:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6272
Registrován: 7-2011
Vážení, ten cancour na Pankráci je především na požadavek Arkád. Zkuste se jich zeptat, proč to chtěli.
Pátek, 25. září 2020 - 22:20:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1862
Registrován: 8-2017
Na to, že do organizace dopravy kecají městské části, už jsem si nějak zvykl, ale odkdy do toho má co mluvit obchoďák? Bude to snad platit?
Pátek, 25. září 2020 - 23:50:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8661
Registrován: 6-2004
Demon: Ovšem zůstává otázka, jestli by nebyla efektivnější NAD X-C v trase Budějovická - Pankrác - Pražskéh povstání... Když započítáme náklady na stavbu TT, provoz dvou tramvaj linek + 193 tak to možná i vyjde levněji...

Druhá věc, a to je lidská lenost :D Kam asi "dav" půjde... Na 193 co je u Arkád a nebo přes křižovatku, resp. dvoje světla, dalších 100m na tramvaj?
Sobota, 26. září 2020 - 09:37:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6275
Registrován: 7-2011
M250.0:
"...ale odkdy do toho má co mluvit obchoďák?"
V Praze? Odjakživa. Viz jedna přejmenovaná stanice metra...[biggrin]
Sobota, 26. září 2020 - 09:38:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3400
Registrován: 3-2004
M250.0: Od té doby, kdy obchoďák vlastní pozemky, na kterých je plánována výstavba metra D. Jejich prodej byl podmíněn právě tím, že bude k Arkádám dovedena tramvajová trať v době, kdy bude kvůli výstavbě metra D mimo provoz stanice Pankrác C. Vzhledem k tomu, že se tudy tramvajová trať beztak plánovala, v tom spatřuju vcelku logický kompromis.
Sobota, 26. září 2020 - 11:21:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 354
Registrován: 7-2010
Akorát do toho hodila vidle Praha 4 a tak místo relativně smysluplného úseku až na Budějovickou bude jen samostatně nesmyslný cancour na Pankrác, který bude problematické nebo neadekvátně drahé obsloužit. Navíc ta dočasná zastávka Pankrác nebude optimálně situovaná, jak už tu bylo psáno.
Mladějov
Sobota, 26. září 2020 - 11:51:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15095
Registrován: 3-2007
No jako sorry, [wink], ale jak píše 9001: NAD BUS přes tři stanice metra by to řešila pro lidi rozhodně líp a levněji - tohle (stavba pár metrů dlouhého cancouru) je alibismus 1A.

Jakkoli třeba Arkády a požadavek TT - moc nevěřím, že by nebyly raději za buslinku PP-PA-BU a že by se s nimi v tomto směru nedalo jednat.

Stavět novou TT přímo nad metrem ? [crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Sobota, 26. září 2020 - 12:15:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6277
Registrován: 7-2011
Mladějov - přímo v křižovatce bude stavební jáma, takže se obávám, že to s průjezdností čehokoli obecně nebude nijak horký. Čili mám dojem (nevím jaký bude přesně linkový vedení), že jediný způsob, jak se tam zespodu z města dostat, bude právě akorát ta tramvaj. Nic jiného tam neprojede a "objet díru o blok vedle" tam taky moc nejde.
Sobota, 26. září 2020 - 12:47:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15425
Registrován: 10-2004
Bobik: A tam, kde projede tramvaj, neprojede autobus? A proč se chceš dostávat ze spodu z města, vždyť se má zavřít jedna stanice na rok. Už to vidím, jak se to celé postaví, 13 k Vozovně Pankrác, 18 k KT8 na Pankrác a 193 do Vršovic nikdo nezruší, protože to nedovolí Praha 4 a Arkády. Až jsme zase zpátky u nenažranosti pražské MHD, jejíž podíl nákladů na rozpočtu rychle roste a vyjídá peníze na jiné věci, včetně nákladných staveb.
Sobota, 26. září 2020 - 12:51:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 355
Registrován: 7-2010
Tramvaj má jinou funkci, jiný význam, než metro. Podívejte se, kde všude v Praze existují nad sebou metro a tramvaje...
Sobota, 26. září 2020 - 13:16:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15426
Registrován: 10-2004
Svobodnik18: A jaký, prosím, bude mít význam tramvajová trať Pankrác - Pražského Povstání bez vložené zastávky? Trať se bude stavět v době, kdy Praha řeší výpadky (zatím) 15 mld. Kč, úprava linkového vedení tramvají bude městskou kasu stát cca 30 milionů ročně, kterou částečně umožní sanovat pouze zkrácení linky 193, pokud projde přes Prahu 4 a Arkády. Užitek takového apendixu bude mizivý, náhradní doprava v podobě tranvaje bude stát o dost víc než u nějakého autobusu, protože posilové spoje budou muset jezdit minimálně na Synkáč. Ta trať bude míst smysl v okamžiku, kdy povede dál přes Budějovickou, Jeremenkovou a Dvorecký most na Smíchov, kde umožní zrušit současné autobusové linky a převezme silný tangenciální vztah.
Sobota, 26. září 2020 - 13:28:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13459
Registrován: 5-2004
no pokud bude stavebni jama v propojce od hvezdovy k bauhausu natozpak v krizovatce hvezdovy tak to asi s nakou nad slava neni neb neni kudy. Projede vubec 188 a 193 krizovatku hvezdova/budejarna? Nebo bude jezdit zadem za citytovrem?
Sobota, 26. září 2020 - 13:37:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 11-2018
Ta trať by měla smysl i kdyby vedla jen na Budějovickou přestup na mimo město a linky do jiných částí Prahy a ještě jako dobrá NAD. Ovšem jen úsek PP - PA je totální kokotina a lepší je NAD BU - PP busem. Proč? Protože je Pankrác cílem množství cestujících jedoucích z jihu a ti radši pojedou pak autem než se jako kreténi vracet tramvají z PP. Co se týče Prahy 4 dá se vydírat přes prachy, jen na to musí mít někdo koule. Navíc vzít linku 18 z oblasti Na Veselí znamená useknout zdejším lidem přímé spojení do centra bez nutnosti přestupu. Teď mají bus 188 s přestupem na metro a přímou tram linku a budou mít dvě linky pro přestup, fakt logika. Zatímco Pankráčtí navíc dostanou tram linku i když mají metro u baráku a jezdí do centra přes Muzeum. Jakou to má logiku? Ad ten Kovařík z ODS, co ho zavřít do místnosti s krajtou? Třeba by se probral.
Sobota, 26. září 2020 - 14:10:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11324
Registrován: 4-2003
Smiřte se s tím, že jinak, než salámovou metodou tu stavět tramvajové tratě nejde, tak neřešte, zda má tenhle cancour na Pankráci smysl. Pro dopravu samotnou teď opravdu ne, ale jako počátek obnovy smysluplné tramvajové trati dále na Budějovickou ano a jako zárodek pro její pokračování na Dvorce už ano.
Mladějov
Sobota, 26. září 2020 - 14:36:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15097
Registrován: 3-2007
Petr_vlček:
"no pokud bude stavebni jama v propojce od hvezdovy k bauhausu natozpak v krizovatce hvezdovy tak to asi s nakou nad slava neni neb neni kudy. "

A wono tedy s postupem stavby se nebude dát jet např. Na Strži a vlevo na Budějovickou či dalšími ulicemi ?

Mně spíš připadá, že tady zase někteří vymýšlíte, proč tam MUSÍ být TT - ale opakuju, v navrhované podobě je to PRO LIDI úplně k hounu.
Nehledě na to, že ten průběžný bus by netrpěl nevytížeností a může jezdit co pár minut i večer, o víkendech a tak, čímž to lidem situaci usnadní, ne naopak (s alibistickou blbinou - no hlavně, že to je tramvaj, žejo, na kterou se bude večer čekat 15-20 minut ?).

"smysluplné trati na Budějovickou a Dvorce"

Ono se tam (Olbrachtova) nestaví to metro D ?
Proč proboha stavět TT Pankrác -Budějovická - Dvorce ??? [crazy]

Já vůbec nemám problém s tím, stavět nové TT, ale snad proboha tam, kde to bude jako páteřní trať (pokračování z Barrandova například, Dvorecký most).
Stavění "za každou cenu" je antikoncepční blbost - stejně jako tohle (cancour u Pankráce).

Jo, možná se stane Zázrak a najednou nebude problém vymístit pár set aut po vaší plánované trati.
Sobota, 26. září 2020 - 14:53:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 356
Registrován: 7-2010
Tak zrovna Dvorecký most je sám o sobě taky jen "nesmyslný cancour" a jeho význam bude vzroste s dokončením jižní tangenty. Představte si linkové vedení jen se samotným Dvoreckým mostem, výsledkem bude nejlépe nějaký kompromis. Ale situace je taková, že jakákoliv část většího celku jde postavit, tak to postavit, jinak to nebude nikdy.

Myslím, že zaříznutí plánů tratě až na Budějovickou odporem Prahy 4 se DPP/Praze vlastně hodí, protože právě dnes ušetří.

Jinak, tramvaj je daleko pohodlnější, důstojnější, kapacitnější a ekologičtější náhrada za metro, než autobus.
Sobota, 26. září 2020 - 15:00:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 11-2018
Ten cancour ke křižovatce Hvězdova už se i tak buduje. Ale bez úseku na BU jako NAD je to k ničemu. To chci skutečně bus linku bez diskusí. Na ten appendix ať si zavedou třeba linku 43, pro šotění to bude stačit a lidem od Jezerky nechaj přímou linku do centra.
Sobota, 26. září 2020 - 15:13:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1863
Registrován: 8-2017
Orky: Ta trať bude míst smysl v okamžiku, kdy povede dál přes Budějovickou, Jeremenkovou a Dvorecký most na Smíchov, kde umožní zrušit současné autobusové linky a převezme silný tangenciální vztah.
Které autobusové linky (množné číslo) by šly zrušit díky existenci té tramvaje? Snad akorát západní půlka 118, a i to bude dost významné zhoršení pro Spořilov.
Jinak proti TT Jeremenkovou nic moc nemám, ale pak to musí v rozumném horizontu pokračovat někam dál, a to rozhodně ne obloukem na Pražského povstání.

Mladějov: [ok]
Sobota, 26. září 2020 - 15:42:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15427
Registrován: 10-2004
Bram: A tak se nám v Praze postupně staví hromada zárodků v podobě trojúhelníků a pár set metrových canců, které než budou k ničemu, tak je zub času uhlodá a budou se stavět znovu. Já nechci Prahu plnou zárodků, já chci smysluplné stavby.

Svobodnik18: Dvorecký most nebude cancour. Dvorecký most může velmi dobře sloužit MHD i bez kolejí. 118 jedoucí přímo po Dvoreckém mostě ušetří víc jak 3 km, 196 a 197 a 5 skoro 1,5 km, kompletní MHD jedoucí přes Vltavou kolony na Barrandovském mostě. Takže dvorecký most může MHD na provozu reálně ušetřit odhadem 20 milionů za rok. To dává daleko víc smyslu než pár set metrový canc, na který než se podaří připravit a vyjednat prodloužení dál, tak se bude muset opravit. U té trati to není jen ulice Budějovická, ale v Jeremenkově taky nejsou místní z té trati nadšení a bude trvat léta.
Jo a takový dotaz, co je vlastně na tramvaji pohodlnější, než třeba u autobusu?
Autobus jako náhradu prostě zruším a nezbyde mi nic. Co s tratí, která nemá smysl? Myslím si, že místní spíše ocení 193, protože 193 zajistí spojení pro větší část Pankrácké pláně s podstatně menšími náklady než přestup na 18 na Pankráci.

M250: 118 a 134 zrušit, 188 prodloužit na Podolskou vodárnu a 193 ukončit na Pankráci. 170 převést na Sídliště Spořilov a 196 místo Kloboučnické v PD na Zelený Pruh, 124 o víkendech vložené spoje Zelený Pruh - Budějovická. Celkem slušná úspora, ne?
Myslím si, že ta trať by v reálu přepravila násobně větší počty cestujících, kterým by pomohla jak časově, tak snížením počtu přestupů, než ztráta spojení Spořilov - Smíchov. Ale myslím si, že ta trať rozhodně není to, co by měla být priorita a co nemůžou kvalitně zvládnout autobusy. Praha má hromadu potřebnějších staveb, než zrovna tuhle.