Diskuse » Archiv 2020 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 17. 10. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 17. 10. 2020

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 12. října 2020 - 19:05:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 8-2020
Takže i šotoušům kazí venkovní zábavy [sad] Teď už nezbývá nic jiného, než zůstat doma.
Emil Švec
Pondělí, 12. října 2020 - 20:54:52  
Neregistrovaný host
Taky by to chtělo osekat příměsto, to teď musí být extrémně ekonomické, když na trasách ne mezi většími městy jezdily spoje ve 4:xx téměř nebo zcela prázdné. Taková 303,329 i 391, možná i 484, to musí být černá díra na peníze
Pondělí, 12. října 2020 - 21:40:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15476
Registrován: 10-2004
Emil Švec: 3xx jsou linkou dvou i véce objednavatelů. Jak to řešit, když jeden chce a druhý ne? Tady je potřeba společné jednání, které trvá dlouho. Městské linky si může Praha řešit, jak chce a fakticky do druhého dne.

Pechi: Takže na Starou Ruzyň a Výhledy pěšky a jinde pořád po 10 minutách? Je tohle opetření skutečně dobře připravené?

OMH: A není čas přiznat, že jedním s pojídačů výdajů je i provoz veřejné dopravy jinde, než u dopravců? Jsou opravdu výdaje na provoz MHD vydávány smysluplně? Já se bojím toho, že snaha ušetřit uvnitř DPP povede k rozkladu jeho funkčích součástí, která se projeví na kvalitě jeho služeb, která v důsledku bude horší, než omezit nevyužívané spoje. Já už jsem podobný názor četl i tady, ale ještě mi nikdo konkrétně něřekl, za co DPP prožírá zbytečné velké prostředky fakticky nesouvisející z provozem dopravních prostředků i sítě.
Pondělí, 12. října 2020 - 22:11:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 9-2016
Orky: Nad těmi Výhledy jsem taky jen kroutil hlavou. Zařízli jak 147, tak i 160, měli ponechat alespoň jedno z toho. Co jsem taky četl, tak se pár lidí taky ozvalo ohledně 121 a 115, i když 115 má všecky zastávky ještě tak nějak v docházkové vzdálenosti od ostatních, ale chápu, že ne všichni si mohou dovolit chodit furt pěšky. 170 na Barrandov je taky zajímavý počin, čekal bych spíš osekání od Budějovické na JM.

Nebo třeba omezení 150 od 22:00 jen na úsek Na Beránku - Kačerov. Smysl to asi má. Nedávno jsem tu četl návrhy ohledně prohození 150 a 196, že by z Kačerova 196 jela místo 150 na Želivského. Na jednu stranu si říkám, že by 150 mohla takhle o víkendech z Modřan být dobrou alternativou ke 139, že by končila u vstupu do metra na Kačerově tak, jako 157 v PD. Dost lidí jí volí raději, než 139 a 150, jen aby nemuseli podchodem (a přiznám se, že já občas taky, hodí se to). Tím by se, především pro důchodce, invalidy a maminky s kočárky mohl tento problém vyřešit právě zkrácením 150 na Kačerov. Buď CT a nebo alespoň o víkendech. Ale nejsem odborník, nemohu zas mluvit za ostatní lidi, to byl jen takový můj nápad.
Pondělí, 12. října 2020 - 22:35:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15477
Registrován: 10-2004
Pechi: Já z těch linek mám dojem, že někdo v 9:00 vytiskl seznam linek, v 9:01 vzal zvýrazňovač, rychle nějaké vybral a v 9:02 naskenoval a někam odeslal a tím to pro něj skončilo. Proč zůstala 199, proč musí zůstat 144 na Mazurskou, kam se dá dostat 177, apod., proč se neomezily žádné tramvaje, je mi záhadou.
Pondělí, 12. října 2020 - 22:44:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1076
Registrován: 1-2007
Tak zrovna na Výhledy je to od Zemědělské univerzity 500 metrů, mezi zastávkami Litovický potok a Staré náměstí je to cca 750 metrů. U linky 121 je úsek Lhotka - Na Lysinách v dosahu zastávek Lhotka, Sídliště Novodvorská a Zatáčka. Problém by mohl být úsek Zálesí - Budějovická, kde se ruší všechny linky. Alespoň interval 60 minut u jedné z nich (třeba pro zaměstnance místních mekáčů nebo během deště) by se mohl hodit.

Nabízí se otázka, zda ještě během zbytku pracovního dne nedojde k dalšímu omezení či přechodu na prázdninové jízdní řády.
Pondělí, 12. října 2020 - 23:10:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15478
Registrován: 10-2004
Paes: Zaměstnanci místních mekáčů ve 22 hodin už budou doma. Od středy přijde další razantní úbytek cestujících, zavírají školy, někdo ty děti bude muset hlídat. A asi přibydou další lidi na homeoffice, kde to jenom trochu jde. Prázdninové JŘ očekávám od pondělí.
Ale to je jedno, že je to někam "jen" 750 m. Já chápu večerní omezení, kde díky opatřením dost velké množství lidí z MHD zmizí, ale přece není správné někde zcela zaříznout dopravu. Fakt nechápu zaříznutí 147 a posílení 107. Co se ušetří na 2 zrušených spojích na pár týdnů? Když už, nebylo by lepší nechat po 20 minutách 147, která obslouží všechno a udělat jí u těch 2 večerních spojích závlek do Suchdola na konečnou?
Pondělí, 12. října 2020 - 23:25:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4047
Registrován: 12-2007
Orky: A kolik těch mekáčů bude od středy fungovat?
watslaw
Pondělí, 12. října 2020 - 23:52:27  
Neregistrovaný host
A autobusodrom v Běchovicích a Újezdě nad Lesy opět zůstane neomezen.

Kladně hodnotím, že oproti jaru není zaříznuta 138 (i když by stačila v trase Skalka-Kačerov).
Úterý, 13. října 2020 - 08:02:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11448
Registrován: 4-2003
Pechi:Nedávno jsem tu četl návrhy ohledně prohození 150 a 196, že by z Kačerova 196 jela místo 150 na Želivského.

K čemu by to bylo vlastně dobré?

Tím by se, především pro důchodce, invalidy a maminky s kočárky mohl tento problém vyřešit právě zkrácením 150 na Kačerov. Buď CT a nebo alespoň o víkendech. Ale nejsem odborník, nemohu zas mluvit za ostatní lidi, to byl jen takový můj nápad.

Tak aby nikam nespěchající důchodci a maminky s kočárky mohli být rychleji a pohodlněji v metru na Kačerově, tak mnohým lidem bys přidal přestup. Řeknu rovnou, že by se to týkalo i mne. A z dlouhodobějšího pozorování bych řekl, že by to nebyl dobrý nápad. Já bych si přestoupil, nohy by mne neupadly, ale mnoha lidem by se prodloužila cesta do práce zhruba o pět minut. To mi v současné době, kdy VHD bojuje s odlivem cestujících, jako vhodná cesta nepřijde [nene]. Kačerov je prostě poplatný dřívější době, kdy se bezbariérovost vůbec neřešila...
Břevnovák
Úterý, 13. října 2020 - 10:44:18  
Neregistrovaný host
Wagon:
"Orky: A kolik těch mekáčů bude od středy fungovat?"


Všechny. Přes okýnko. A zrovna u fástů je to zcela v pohodě, tam je to úplně běžné, i bez korony bych to tipoval na půlku tržeb, zejména mimo centrum.

Spíš mne fascinuje ta logika omezit i ta okénka na 20:00, ale jsme holt v ... no, tam kde jsme.
Úterý, 13. října 2020 - 11:15:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 1-2019
Ta 196 místo 150 by mohla být o večerech a víkendech přiměřenější, ale bál bych se, že by nemusela pobírat 139
Úterý, 13. října 2020 - 11:50:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1028
Registrován: 7-2010
Petr Hlubuček v pozici náměstka pro životní prostředí by měl být tím, kdo bude podporovat cestování městskou dopravou. Měl by se snažit motivovat Pražany, aby místo autem jezdili tramvají a metrem. Ale jaká je skutečnost není jasné.

Pro a nebo proti pražské MHD? Nejasná pozice náměstka pro životní prostředí Hlubučka
http://mhd86.cz/2020/10/13/pro-a-nebo-proti-prazske-mhd-nejasna-p ozice-namestka-pro-zivotni-prostredi-hlubucka/

www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Úterý, 13. října 2020 - 12:15:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 472
Registrován: 6-2004
V současné době mám velmi silnou motivaci jezdit autem, aby na mě v MHD neprskali svobodomyslní odpírači roušek.
Břevnovák
Úterý, 13. října 2020 - 12:30:11  
Neregistrovaný host
Ladislav_kubera:
"V současné době mám velmi silnou motivaci jezdit autem, aby na mě v MHD neprskali svobodomyslní odpírači roušek."

Kdy jste viděl v tramvaji, resp. v MHD, někoho bez roušky? Já za posledních týden nikoho a za ten předchozí jednu ženskou ... ale aspoň byla docela pěkná. [biggrin]

Jezdím s tím denně.
Úterý, 13. října 2020 - 12:44:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6306
Registrován: 7-2011
Břevnovák - asi tak. Všude slyším o tom, jak opatření "nefungují", jak na to lidi "dlabou" a proto je potřeba "zpřísňovat", ale když se rozhlédnu kolem sebe, tak ty "odpírače" nějak nevidím. Nebo rozhodně ne v množství, které by bylo podstatné - jde o jednotlivce za hluboké noci ve chvíli, kdy je tramvaj buď prázdná (jsou tam jediní), nebo je tam pár lidí a někdo kdesi v koutku osamocen si tu roušku stáhne, protože ho dusí. Rozhodně nejde o nikoho, kdo by funěl a prskal v davu na ostatní. A stejně bych tyhle případy spočítal na prstech.
Mladějov
Úterý, 13. října 2020 - 13:00:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15200
Registrován: 3-2007
Bram:
" Kačerov je prostě poplatný dřívější době, kdy se bezbariérovost vůbec neřešila..."

Přesně. A zajímavé na I.C jsou miniaturní rozměry některých východů a podchodů - třeba zrovna ten Kačerov (kde se od začátku počítalo s velkou frevencí), nebo Pavlák. V kontrastu třeba s obří plochou a rozměry podchodů pod Muzeem či Sokolovskou.

P.S. Mail ode mne došel ? Pokud ne, poprosím do SZ o nové kontakty, díky.
Úterý, 13. října 2020 - 17:57:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15479
Registrován: 10-2004
Wagon/Břevnovák: Právě že mekáče budou fungovat do 20 hod, tzn. nemá smysl dle nich řešit dopravu po 22. hod.

Bobik: Počet lidí s koukajícím nosem znatelně poklesl, ale stále je potkávám. A koukající nos je s ohledem na šíření virů na úrovni nemít roušku.
Úterý, 13. října 2020 - 18:36:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 559
Registrován: 11-2007
Bobik : kdo zná pražskou “hospodskou scénu” ví moc dobře. Osobně znám nekolik míst (Žižkov / Vinohrady) kde se nedodržovala zaviracka v deset ani v osm. Jestli se bude dodržovat nyní se teprve uvidí. Jak se říká, příležitost děla zloděje.

V MHD sem ale taky už docela dlouho neviděl nikoho bez rousky. Řeči o tom jak se v MHD hromadí davy popíračů roušek jsou slušně řečeno přehnaná.
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
Úterý, 13. října 2020 - 19:06:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8695
Registrován: 2-2006
Faktem je, že underground se naštěstí odehrává jen na Fb a diskuzích na Novinkách, takže jsem za poslední měsíc musel použít dodatečné hlášení o nutnosti používání roušky jen jednou a požadovaná reakce byla okamžitá.
Orky:
"Počet lidí s koukajícím nosem znatelně poklesl, ale stále je potkávám. A koukající nos je s ohledem na šíření virů na úrovni nemít roušku."
Vzhledem k počtu lidí schopných účinně dýchat nosem, nehledě na neschopnost nosem kýchat, tedy šířit kapénky, rozhodně nelze srovnávat nenošení roušky s variantou roušky na půl žerdi, jakkoliv je tahle varianta pochopitelně špatně...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Břevnovák
Úterý, 13. října 2020 - 21:23:22  
Neregistrovaný host
Orky:
"Wagon/Břevnovák: Právě že mekáče budou fungovat do 20 hod, tzn. nemá smysl dle nich řešit dopravu po 22. hod.

Bobik: Počet lidí s koukajícím nosem znatelně poklesl, ale stále je potkávám. A koukající nos je s ohledem na šíření virů na úrovni nemít roušku."

Já taky reagoval na Wagona, že platí ta vypatlanost s okýnkem jen do 20h vím. U chlastu bych to ještě pochopil, ale u jídla ...

Jak správně píše D3, rouška jen přes pusu není ok, ale furt je to o dost lepší než vůbec.
Jef
Úterý, 13. října 2020 - 21:58:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6014
Registrován: 5-2002
Cestující bez roušky si vybavím tu a tam z metra v době léta, kdy roušky byly povinné právě jen v tom metru. Teď občas nanejvýš někomu trochu sjede z toho nosu, občas naskočí nějaký polovágus, ale i ti přes ten obličej většinou něco mají, "odhalených" je minimum... Navíc jak je lidí celkově míň, tak se až na výjimky dají udržovat vzdálenosti a většinou si lidi nefuní za krk.
Středa, 14. října 2020 - 11:31:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 696
Registrován: 4-2019
Brýle nemají rády roušku přes nos - zarosí se do několika desítek sekund. Takže pokud někdo s brýlemi chce v metru či v tramvaji číst, posune si roušku pod nos.
Středa, 14. října 2020 - 12:01:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 254
Registrován: 10-2007
pdk: Kde je ovšem platná jen tehdy, pokud dotyčný současně na někoho mluví anebo kýchá (což může v zásadě i do ohbí rukávu, při řádném přitlačení je účinek obdobný). Krýt si zavřená ústa postrádá smysl.
Středa, 14. října 2020 - 14:50:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19768
Registrován: 8-2005
pdk: Zarosej se do jednotek sekund a kdo chce číst posune si brejle NA roušku. Vidim že brejle nenosíte.
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Středa, 14. října 2020 - 14:57:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5374
Registrován: 12-2007
pdk:
"Brýle nemají rády roušku přes nos - zarosí se do několika desítek sekund. Takže pokud někdo s brýlemi chce v metru či v tramvaji číst, posune si roušku pod nos."
Koukám že říkat proč něco nejde není jen výsada Dopravního podniku, že to umí i cestující.
(jak to Ti chirurgové na sálech dělají, že mají roušku a operují?)
shraddha
Středa, 14. října 2020 - 16:02:06  
Neregistrovaný host
Jak to ti lidi dělají, že nenosí chirurgickou roušku, ale obyčejnou?
Středa, 14. října 2020 - 16:22:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19769
Registrován: 8-2005
asi že to nebudou chirurgové?
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Středa, 14. října 2020 - 20:37:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 8-2020
Pro nás asi žádné překvapení, ale teď jsem se mrknul do výluk PID, kde píší: "Tramvaje a metro - provoz beze změny".

Pochopitelně, redukce spojů je zavedena v trvalých změnách, ale nepřijde mi to moc férové.
Čtvrtek, 15. října 2020 - 08:01:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 700
Registrován: 4-2019
Káem:
"pdk: Zarosej se do jednotek sekund a kdo chce číst posune si brejle NA roušku. Vidim že brejle nenosíte."
Bohužel nosím. Jakmile se s ní překrývají tak, že jsou dále od obličeje než rouška a tudíž vzduch nad ní jde přímo na skla, je výsledek jasný.
Čtvrtek, 15. října 2020 - 08:19:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15480
Registrován: 10-2004
Daarzyn67: V trvalých změnách je 20 minut od 21 hodin a omezení nočky i o víkendech na 30 minut. Tohle opatření skutečně může být trvalé, resp. platné na měsíce až roky. Dočasná opatření jsou ve výlukách zde.
Milala
Čtvrtek, 15. října 2020 - 09:26:39  
Neregistrovaný host
Ještě že trolejbusy jsou beze změny. [biggrin]
Čtvrtek, 15. října 2020 - 10:50:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 255
Registrován: 10-2007
Chirurgové pravděpodobně nejdou na sál hned z chladného vnějšího prostředí, v tom bude to kouzlo. Mně osobně se to ještě bez prvotního mlžení v chladnějších dnech nepodařilo, ono záleží i na fyziognomii, fakt nechci mít roušku až na očích. Koukat přes brýle na špičce nosu jako Babiš zase znamená (alespoň pro nás "dálkaře") zkreslení obrazu, nehledě na nepohodlné koukání dolů a blbý vzhled. Na druhou stranu nemám problém si nečíst anebo si knihu přidržet až u očí se sundanými brýlemi. [happy] Všechno většinou jde, když se chce...

Pardon za reakci mimo téma.

(Příspěvek byl editován uživatelem Frantisek.)
Čtvrtek, 15. října 2020 - 15:00:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19770
Registrován: 8-2005
pdk, Frant.: No když si posunu brejle na zařátek roušky na nose, tak mi jde vydechovanej vzduch na vnitřní stranu skel a nerosej se. Asi máme každej jinak křivej nos [proud]
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Ploki
Čtvrtek, 15. října 2020 - 15:27:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 889
Registrován: 2-2012
Milala:
"Ještě že trolejbusy jsou beze změny. [biggrin]"
Jak se řekne. Ona je na jediné lince teď asi na 9 měsíců výluka kvůli uzavření Prosecké ulice.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Pátek, 16. října 2020 - 05:52:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3982
Registrován: 1-2010
Jaká je poptávka cestujících na zastávce Hládkov? Teoreticky mě napadlo, jak ušetřit alespoň jednu linku, tzn zrušit dvojku. Oblast Braníka by zvládly obsloužit trojka se sedmnáctkou. V centru Prahy souběžně s dvojkou jede vždy něco dalšího. A na Petřiny bych poslal linku 18, ať je směrová nabídka pestřejší. Bílou Horu by zvládla linka 22 bez pasmovani na Vypichu, a co se Podbaby týká, tam by se k lince 8 přidružila linka 25.

A teď do mě [biggrin]
Tratě 020,021,022,030,031,032 a koridorová 010 jsou má srdeční záležitost [happy]

DP Hradec Králové [satan]

A=Končí na zastávce Kozlovka
F=Končí na zastávce Kingspan
T=Končí na zastávce Podzámčí
Pátek, 16. října 2020 - 08:46:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15484
Registrován: 10-2004
Adalbertinum: A smysl této změny? Ta 25 přes Hládkov nejezdí jenom kvůli Hládkovu, ale kvůli jiným širším vztahům, jako třeba Bělohorská - Letná - Vltavská. Tato pestřejší nabídka pro Petřiny znamená jednotvárnější pro Podbabu.
Vůbec toho kvrdlání bylo v posledních letech až moc, nejřív to převrtala Procházkova parta a pak o pár let později Tomčíkova. Nechme Prahu a cestující od těchto hrátek chvilku odpočinout. Jestli bude nutná nějaká úprava chvíli nedostatku financí, pak by to určitě nemělo být využito k dalším převratům. A jestli bude potřeba šetřit hodně peněz, tak to v této oblasti dopadne tak, že půlka 22 skončí na Malovance, 25 na Vypichu, 2 se zruší úplně a 20 skončí na Červeném vrchu. Žádné převraty tras.
Jef
Pátek, 16. října 2020 - 09:28:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6016
Registrován: 5-2002
Bílou Horu by jistě zvládla sama 22, ale hustě obydlená je hlavně oblast Břevnova kolem Bělohorské. Tam jsou tramvaje vytížené a je tam žádoucí i linka na Hradčanskou, jak kvůli směrové nabídce, tak kvůli častým nepravidelnostem na 22. Naopak Petřiny mají metro a z mezilehlých zastávek je větší frekvence možná tak nárazově u Vojenské nemocnice, jinak by to i sama 1 všude zvládla se ctí.

Ke zrušení 2 možná časem dojde, ale určitě místo ní na Petřiny nemá cenu vracet 18 (vedení linek 1 a 18 nad metrem po otevření Áčka do Motola bývalo dost kritizováno) ani dávat jinou linku v soupravách.
Petr_k
Pátek, 16. října 2020 - 10:45:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13139
Registrován: 4-2003
Před pár lety, kdy 22 nepásmovala a obsluhovala Blbou horu sama (a 25 končila na Vypichu), se toto nesetkávalo s velkým pochopením právě kvůli nepravidelnosti a nepředvídatelnosti. A jakoukoliv autobusovou alternativu ve směru Petřiny tehdejší JájoPájovský ROPID striktně odmítal, svátost směrové nabídky vždy platila jen pro trambaje, ne pro autobusy ani kombinaci.

Orky - na Vypichu spíš skončí komplet 22.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Pátek, 16. října 2020 - 11:35:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6307
Registrován: 7-2011
Jef:
"
ale určitě místo ní na Petřiny nemá cenu vracet 18 (vedení linek 1 a 18 nad metrem po otevření Áčka do Motola bývalo dost kritizováno"
A proto má dvojka nad Áčkem úplně stejnou trasu, jako měla ta 18, jediná změna je solo...[proud]
Kritizováno být mohlo, ale kým vlastně, když si v reálu lidi tu "osmnácktu", byť kapacitně poloviční, vyřvali zpátky?
Pátek, 16. října 2020 - 11:51:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9155
Registrován: 5-2002
Jef: Naopak Petřiny mají metro - ale celá trať na Petřiny ani náhodou. Bobíku ta dvojka prázdná až po Voj. nemocnici ve špičkách nejezdí. V souběhu s 18 je pnlá ažaž.
Pátek, 16. října 2020 - 14:31:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19771
Registrován: 8-2005
Borovička - V kladiva jede dvojka od bráníka na prahu 6 DVĚ minuty za osmnáctkou, za dvě minuty se nesejde dost lidí ani na taxík, natož na tramvaj. [tramvaj]. Plná by mohla být jedině v sone, kdy jede 5 minut před 18. Dvojka by měla jezdit jen v kladiva do 20 hodin.
Adalbertinum: Jak souvisí dvojka s Hládkovem? Ta tvoje změna mimo jiný znamená, že z Podbaby pojede všechno na Letnou (a na Palmovku [proud]) - všim sis, že z každý větve v P6 jede jedna linka na Letnou a jedna na Malostranskou? (Je to sice ropidí volovina, ale je to tak). A zatímco nyní na Petřiny jezdí prázdná souprava a sólo, tak by tam podle tebe jezdily dvě prázdný soupravy. A z oblasti Břevnova by se lidi nedostali na přestupy na Hradčanský. Bože muj. To už bys spíš mohl 22 nechat jezdit přes Hradčanskou, stejně na Hrad ted nikdo nechodí.
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Pátek, 16. října 2020 - 15:30:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 861
Registrován: 4-2006
Káem: "2 by plná mohla být jedině v sone, a proto by měla jezdit jen v kladiva do 20 hodin". [rofl] Autor tak zastává stanovisko, které zároveň vyvrací. [biggrin]

Orky: Ono je potřeba rozlišovat dvě věci. Dočasné omezení než se poptávka vrátí do normálu, a případné omezení trvalé. Dočasné omezení kvůli koronaviru má smysl převážně pokrýt (polo)prázdninovým provozem, vypínáním zbytných linek, pásmováním tam, kde to nezpůsobí problém, apod.

Ale i po odeznění koronavirové krize by bylo žádoucí nějaké trvalé omezení, protože současný trvalý stav je neudržitelný. Systém je vychýlený daleko mimo rovnováhu, na jedné straně narůstající podíl provozních nákladů MHD na rozpočtu města, na druhé straně příliš nízké jízdné, k tomu nedostatek řidičů, který bude po obnovení plného provozu opět problémem, a spousta prázdných a poloprázdných spojů. Nějaká racionalizace je ve střednědobém horizontu nezbytná. A taková se stejně neobejde bez úprav linek, a je rozhodně lepší smysluplně upravit linky, než se úzkostlivě držet současných tras, aby bylo opticky změn co nejméně.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Ploki
Pátek, 16. října 2020 - 15:45:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 890
Registrován: 2-2012
V územním plánu se objevila změna, která hodlá vytvořit nové obratiště autobusů v Letňanech poblíž nového sídliště Central Groupu. Oproti původnímu návrhu, který počítal s umístěním na plánované komunikaci východně a rovnoběžně s Kadečkovou poblíž konce sídliště, je tento návrh umístěn o několik stovek metrů na úroveň Veselské.
Kolik odhadujete, že uplyne času k realizaci a přesměrování 195?
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Pátek, 16. října 2020 - 16:01:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19772
Registrován: 8-2005
Mouser: Ale prd, nic si nevyvracim. V sone jede zase prázdná ta 18. A docela hnusně jsi vynechal "kdy jede 5 minut před 18". To je taková dost nechutná manipulace. [cunik][zadnice]
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Pátek, 16. října 2020 - 17:22:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15485
Registrován: 10-2004
Mouser: Ani potřeba racionalizace nemusí nutně vést k tomu, že se zase změní trasy čtvrtiny linek. Když už, tak nějaké dílčí změny, žádné neopodstatněné přestavby alá Adalbertinum.

Ploki: 15-20 let, viz Kbelský hřbitov.
Pátek, 16. října 2020 - 18:50:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6308
Registrován: 7-2011
Borovička:
"ta dvojka prázdná až po Voj. nemocnici ve špičkách nejezdí. V souběhu s 18 je pnlá ažaž."
Však nejsme vepři. Ona kolikrát nejezdí ani prázdná mimo špičky (nebo před čínskou chřipkou nejezdila).
Pátek, 16. října 2020 - 19:05:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 862
Registrován: 4-2006
Káem: To nebylo ve zlém, jen mě pobavila protichůdnost toho vyjádření ve dvou větách hned za sebou. Jinak s postradatelností 2 v zásadě souhlasím, večer určitě, o víkendu možná.

Orky: Tak přestavba od Adalbertina se mi taky nelíbí, ale zase bych nepodvazoval možnosti jen kvůli iluzi stability. Pokud je něco potřeba udělat, tak ať se to udělá. Návrh, který se bude přehnaně držet současných tras, bude vždycky horší než návrh, který bude mít méně svázané ruce. Dovolil bych i menší koncepční změny, pokud by dávaly smysl, umožnily by širší oblast vyřešit lépe a měly by potenciál přežít dlouhodoběji. Ve svém racionalizačním návrhu, který průběžně rozmýšlím, mám takové zatím zhruba tři.

Letňany: Polohou zastávek asi lepší, ale už vidím, jak se staví obratiště novým nájemníkům pod okny. Mimo současnou zástavbu by mohlo obratiště určitě vzniknout snáz a dřív. Mimochodem, ten odkazovaný ÚP pořád obsahuje novou Veselskou skrz letňanský lesopark, to už je snad pasé, ne?
I am the passenger, and I ride and I ride...
Pátek, 16. října 2020 - 20:12:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2460
Registrován: 12-2007
Ploki: "Kolik odhadujete, že uplyne času k realizaci a přesměrování 195?"

To fakt neodhadne asi nikdo, ale díky za info. Je dobře, že se tam o tom obratišti uvažuje, i když jsem ho původně čekal ještě kousek dál. Použiju to, až zase budu někdy upravovat svoje trolejbusové návrhy. [wink]
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Pátek, 16. října 2020 - 21:25:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8680
Registrován: 6-2004
Mouser: Ted je otázka, kdy se obnoví plný provoz... Bude opravdu potřeba MHD potřeba v takovém rozsahu? Mraky lidí si zvyknou na home office, firmy samozřejmě díky covidu pročistí svoje řady, což se už reálně děje, zoptimalizují procesy, zdigitalizují, že už nebudou ti lidé zpět potřeba atd atd atd.

O stavy řidičů bych se ted několik let opravdu nebál
Pátek, 16. října 2020 - 22:21:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4688
Registrován: 9-2007
Obratiště by mohlo být podobné Poliklinice Prosek, je tedy otázka, jak obratiště vadí tamním... popravdě nevím, co komu může vadit na tom, že má autobus pod okny, pokud teda nevlastní auto. Já osobně jsem moc rád, že bydlím přímo u zastávky a jak občas ráno vidím desítky lidí korzovat z nového sídliště, zvláště v počasí posledních dnů, divím se, že část z nich ještě nepřešla do aut. [crazy]

Kdesi jsem se ale dočetl, že komunikace (Veselská od křižovatky s Avií a ulicí Beranových) k sídlišti je ve vlastnictví dvou soukromých osob [crazy] a řeší se nějaké spory mezi/s nimi. Ostatně i proto dodnes není přechod ze zástavby na zastávku směr metro, ačkoliv tudy přes cestu přebíhají desítky osob denně...

EDIT: A všiml jsem si místa pro zastavení (BUS), nakresleného na opravené ulici Veselské u parkoviště u ulice Ivančické, tam se chystá nějaká zastávka?

EDIT 2: A nestálo by za to na konečnou "Nové Letňany" přetrasovat ještě třeba 110? Netuším, zda má nějaký smysl vedení 209 i 110 ke Globusu, nicméně 110, ukončená v novém obratišti, by zajišťovala přímé spojení sídliště, OC Letňany a jediného supermarketu v okolí (Lidl), zároveň by alespoň trochu nahradila 195 na dnešní konečné Sídliště Letňany a na případné nové zastávce Ivančické, pokud teda fakt bude a zafungovala by jako alternativní spojení k metru. Z Letňan ke Globusu už dnes jezdí tolik spojů, že výpadek jedné linky se příliš neprojeví a pokud by se zástavba v ulici Polaneckého rozrostla a Veselská by skutečně vedla do Toužimské, mohla by tahle linka pokračovat přes Valchu do Kbel a na Bakovskou. [andel]

(Příspěvek byl editován uživatelem vantju.)
Sobota, 17. října 2020 - 00:03:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8681
Registrován: 6-2004
Vantju: Tak případů, kdy obratiště vadilo, málo není. Třeba v Čakovicích maji řidiči napsáno VYPNI MOTOR, takže asi lidem vadil hluk.... Vozovna Pankrác měla taky problém, že se musely tram vypínat, protože hučely. Ryšánka jako konečná busu, taky měla nějaké problémy....
Sobota, 17. října 2020 - 08:20:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3921
Registrován: 3-2011
Na Pankráci nebyly problém tramvaje, ale jedna bába, které slušně hrabe. A tak se ve výstupní zastávce vždy zkoušely kolejnicové brzdy, zvonek nebo záchranná brzda. Což jsem začal taky dělat od té doby, co ta bába na mě vyběhla, abych vypnul RP vůz, protože je to moc hlučné [biggrin]
Nejlepší tramvaje jsou tramvaje Tatra. [ok]

Buďte ohleduplní k sobě a ostatním a noste roušky.
Sobota, 17. října 2020 - 08:23:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2461
Registrován: 12-2007
Pokud si pamatuju, na Ryšánce (Zelený Pruh) byly spíš problémy s vlastnictvím pozemku se smyčkou, resp. s postojem vlastníka (kterým paradoxně nebylo město, ale nějaký restituent), než s lidmi bydlícími kolem.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Sobota, 17. října 2020 - 09:30:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15488
Registrován: 10-2004
Letňany: Základním problémem Letňan v plánování MHD je v tom, že tu chybí záchody na konečných zastávkách. Krom metra už je jenom na Sídlišti Čakovice. Co se linkového vedení týče, tak to se ROPIDu vymklo z rukou a mám dojem, že neví, co s ním. Linky alá 110 a 209 v Tupolevově jsou jenom házení peněz do kanálu, faktické odříznutí starých Letňan do Globusu je druhá chyba (už dávno měl být záchod o Globusu), extrémně drahá klikatá linka 201, která svůj interval potřebuje asi v 1/10 trasy a která o víkendu jezdí plná v Tupolevce kvůli neschopnosti posílit Kbely a Staré Letňany, zbytečně posílená 140, 136 (+213) kvůli zase 1/10 trasy v centru... Já vím, že vyřešit Letňany je těžké, protože tu chybí smyčky a je snaha tady řešit milion různých požadavků, včetně předimenzovaného spojení na béčko, protože ho musí mít snad každá zastávka. Ale samy Letňany jsou smyčka.

A tady se vrátím k tomu, co psal Mouser: Ano, sever Prahy je jedna z oblastí, kde se při racionalizaci linkového vedení zřejmě nevyhneme. Další je svazek 138+193+203, další je 170+154+197, další je 154+101+138. To jsou asi ty hlavní oblasti. A zbytek záleží na tom, kolik chceš ušetřit. Já zastávám názor, že metro by mělo zůstat stejně, úpravy jen dílčí. S pásmem nesouhlasím, přinese velké problémy v Letňanech kvůli přestupu na místní linky, které by v souhrnu měly významně kratší interval a tudíž by docházelo k nárazovým přetežováním. Taky je potřeba počítat s tím, že počet obyvatel v této oblasti nadále poroste.
Sobota, 17. října 2020 - 12:09:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 8-2020
Kdyby se ta stanice metra nestavěla v polích, ale blízko zástavby, jaké problémy by vznikly/nebyly ?
Petr_k
Sobota, 17. října 2020 - 13:47:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13141
Registrován: 4-2003
Nevznikly by potřeby přecpaných příprců v nejbližší části trasy (dvě-tři zastávky od terminálu), které přinášejí vzduchovozbu na opačným konci všech linek používaných k příprcům, protože velká část lidí by došla přímo do kanalizace pěšky.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Sobota, 17. října 2020 - 14:46:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5382
Registrován: 12-2007
ale zas by nešlo spekulovat s pozemnky přilehlými stanici (třeba nyní se tam budou z Krče vozit pacienti krtkem)
Sobota, 17. října 2020 - 19:39:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 863
Registrován: 4-2006
Osobně jsem tedy nepostupoval tak, že bych si stanovil přesný cíl, kolik ušetřit, ale prostě jsem navrhl něco, co mi dává smysl, a spočítal účet. Když už o tom mluvíme, tak se pochlubím, racionalizaci bych si tady představoval zhruba takto:

102 jen Bohnice - Kobylisy, klouby, naopak 144 v SD
110 přes Staré Letňany, ve směru špičky vložené spoje Sídliště Letňany - Letňany
136 Vozovna Kobylisy - Sídliště Ďáblice - Prosek - Slavia - Nádraží Eden, 6-15-7,5-20
140 6-15-7,5-20, do Miškovic 30-60-30-60 v prokladu s 202
145 zrušena
152 jen Kobylisy - Čimice, 6-15-7,5-30
154 Skalka - OC Hostivař - Janovská - Newtonova - Háje, 12-30-15-30 (úsek ke KJM pro potřeby tohoto návrhu beze změny, definitivní řešení v rámci jiné oblasti)
158 Českomoravská - Letňany - Staré Letňany - Sídliště Letňany, KB, 6-15-7,5-20
159 nová linka Letňany - Bakovská - Nádraží Kbely, 15-x-15-x (u Katusické zřídit zastávku pro obsluhu sídliště náhradou za 302)
166 jen Domov seniorů Ďáblice - Nemocnice Bulovka a zpět, 30-30-30-60, SN 60, večer jen Ládví - Bulovka
182 Sídliště Čimice - Přívorská - Kobylisy - Vysočanská - Opatov
183 Sídliště Čimice - Přívorská - Kobylisy - Vysočanská - Perlit - OC Štěrboholy - Dolní Měcholupy - Janovská - Jakobiho - Háje, SD, 12-30-15-30, večer jen Kobylisy - Čimice
185 Letňany - Bakovská - Kbelský hřbitov - Ctěnice - Vinořský hřbitov, SD, 30-60-30-60
195 návrat na Sídliště Čakovice, večer a o víkendu po 60 do Třeboradic (proklad s 351)
200 omezení na 3-7,5-3,75-20, SN 15
202 Pol. Mazurská - Čakovice ( - Miškovice - Kbelský hřbitov - Bakovská - Kbely - Letňany), 15-30-15-60 (30-60-30-60)
213 Želivského - Jižní Město, KB, 4-10-5-20
232 Háje - Křeslice - Nádraží Uhříněves, SD, 10-30-12-30, proti špičce interval cca 15 podle návazností na vlaky, zbylé spoje manipulačně
240 přes Jakobiho a Janovskou, 12-30-15-30
302 Letňany - po Mladoboleslavské - Lohenická - Přezletice, 20-60-30-60 (souhrn 302+375+378 5-15-7,5-20)
348 zrušena v úseku Ládví - Bulovka
375 jen do Letňan

Pro potřeby tohoto návrhu dále zkrácení 175 jen do trasy Florenc-Skalka, 101 přes Sídliště Na Groši, zkrácení 204 k OC Štěrboholy, 396 přes Moravanskou a 209 přes Valchu a Toužimskou do terminálu Letňany. To jsou úpravy vyvolané změnami výše, aby mohl tenhle návrh fungovat jako ucelený, definitivní podoba vzejde z řešení jiných oblastí.

Ani tak to není to vytesané do skály, podnětům se nebráním. Třeba taková 110 mezi Letňany a Hloubětínem se taky klepe na delší interval. A minimálně 201 rozmyšlenou nemám, což do toho taky může ještě promluvit.

Každopádně takhle to vychází na 107 milionů mínus. A to mi přijde, že obsluha nikde nijak zvlášť netrpí, někde jsou dokonce mírná zlepšení. U tramvají jsem se dostal ještě k vetší úspoře.

Z těch koncepčních změn, co jsem zmiňoval minule, že mi přijdou v rámci racionalizace OK, jsou tady zastoupené dvě, návrat 136 do Ďáblic a 183 přes Kutnohorskou.
application/vnd.openxmlformats-officedocument.spreadsheetml.sheet
Racionalizace-PID-mouser_cast-bus-sever.xlsx (23.7 k)

I am the passenger, and I ride and I ride...
Sobota, 17. října 2020 - 20:08:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15495
Registrován: 10-2004
Mouser: No vidíš, ale vsadil bych se, že nosné ušetřené peníze je omezení 136/213/140, 3xx Letňany a likvidace většiny 166. Ale třeba ke zpětnému přerovnávání 136/195/182/183/152 nevidím důvod, to už je změna pro změnu.