| Diskuse » Archiv 2020 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 25. 10. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 25. 10. 2020dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8682 Registrován: 6-2004 
|
Mouser: Takže Čimice po letech mají klid, protože mají spolehlivou 145, tak jim narveš zpátky dvě linky přes celé město... bomba :D Druhá reklamace. Na Sídliště Bohnice nenarveš fyzicky dvě linky v kloubech |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15496 Registrován: 10-2004 |
9001: Kapacita obratiště se neřídí podle počtu linek, ale podle počtu vozů. Omezení 200 na 3 minuty ráno by nějaké místo uvolnila. A dovolím si upozornit ještě na to, že jízdní doby linek 102 a 200 jsou stejné (rozdíl je o minutu, do centra je rychlejší 102 zpátky 200). A zastávky Sídliště Bohnice a Zhořelecká jsou jedny z těch vytíženějších na trasách obou linek a dle stavby JŘ mohou mít značný vliv na vytíženost každé z nich, protože na Kobylisy se dají využít obě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 1-2019 |
Já bych doplnil vlastní návrh, úspory počítat nebudu, ale jsou tam 101 na Sídl. Skalka, int. 24/30/30 106 prodloužit o Kačerov-Severozápadní-Měchenická-Sídl. Spořilov-Jesenická-Strašnická, int. 12/30/15 115 Chodov-Knovízská-Severozápadní-Kačerov-Nad Havlem-Jílovská-Jitřní-Nádr. Braník, 12/30/15 117 Nové Komořany-Novodvorská (obrat Novodvorská-Písnická-Hodkovická-Mariánská-Novodvorská) 118 z Brumlovky dolů na Kačerov a dál Na Beránku 121 Nádraží Krč-Poliklinika Budějovická obousměrně přes Rosečskou 124 v SD, 5/15/6 134 Podolská vodárna-Ryšánka-Pražská čtvrť, 7,5/15/7,5, 170 zrušit 135 zrušit závlek na Spořilově a odklonit na JM 136 Sídliště Letňany-Sídliště Spořilov, 6/15/7,5 138 Opatov-Zentiva-Skalka-Záběhlická škola-Jesenická, Opatov-Zentiva 12/-/15 + spoje 181 Opatov-Zentiva, Zentiva-Jesenická 24/-/30 150 do Komořan, 139 zrušit 154 Michelangelova-U Průseku-K Lesoparku-Holoubkovská-Janovská-Benkova-Roztyly-KJM, 10/30/12 175 odklonit Zahradní Město-Práčská-Nádraží Hostivař 178 Dvorce-Zemanka-Krčská-Brumlovka-Severozápadní-Sídliště Spořilov/Choceradská-Roztyly-KJM, 10/30/12 182 odklonit Balkán-Spojovací-Habrová-Želivského, 30/-/30 (proklad s 302, na Habrové místo vložáků 146, možná by stačilo jenom na Českomoravskou ale proč ne) 183 10/30/12 185 15/30/15 (proklad se 182 a 302) 193 Nádraží Vršovice-ÚAV, 6/10/7,5, SD 195 na Sídliště Čakovice 197 ...-Na Proutcích-Volha-Chodov (vložáky 177) 203 odklonit Chodovská tvrz-Pod Chodovem-Volha-Šeberák-(u IKEMu obousměrně po Vídeňské)-Kačerov, SD, Kačerov-Šeberák 6/15/7,5 205 Dvorce-Zemanka-Krčská-Starý Spořilov-Sídliště Spořilov/Choceradská-Roztyly-Chodovec-Brodského-Brechtova-Háje-Kř eslice-Nádraží Uhříněves, 10/30/12 213 Želivského-JM, 6/12/7,5 215 prodloužit o Kačerov-Kloboučnická-Želivského Bez hybání s linkama soukr. dopravců: 182 jenom na Českomoravskou, 106 Nádr. Braník-Sídl. Spořilov 6/15/7,5, 121 a 193 tak jak jsou, 114 Kačerov-ÚAV-Kačerov (Příspěvek byl editován uživatelem Vdolek.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5383 Registrován: 12-2007 |
Jen bych skromně upozornil že dopravci MIMO DP maj vysoutěžené výkony, se kterými jde hýbat velmi omezeně. Tak jen aby jste na to u toho kvedlání v bramboračce prosím brali zřetel. |
|
Emil Švec
|
|
|
Neregistrovaný host |
Jen bych skromně upozornil že dopravci MIMO DP maj vysoutěžené výkony, se kterými jde hýbat velmi omezeně. Tak jen aby jste na to u toho kvedlání v bramboračce prosím brali zřetel. ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15506 Registrován: 10-2004 |
Vdolek: Díky, ale nebudu reagovat, nevidím důvod k takovému převratu. Navíc tam jsou chyby, na které bylo už několikrát reagováno. Mouserův návrh je pro mě určitě o třídu lepší. Gabuliatko: Pokud vím, tak trvalé smlouvy stále nejsou uzavřené, neboť se řeší napadnutí VŘ jednoho z dopravců, tudíž by neměl být problém celé VŘ zrušit. A pokud nešlo, tak změny by měly jít udělat tak, aby vysoutěžení dopravci měli výkony tak, co je vysoutěženo, jen by místo svých vysoutěžených linek dostali jiné. Bohužel řada zbytečných výkonů byla soutěžená a pokud bude potřeba šetřit, jiné rozumnější řešení není. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5384 Registrován: 12-2007 |
 Orky:"tak změny by měly jít udělat tak, aby vysoutěžení dopravci měli výkony tak, co je vysoutěženo, jen by místo svých vysoutěžených linek dostali jiné" Podle mého skromného odvahu bude projednatelné maximálně to, že se současné oškubání se slovy "ono se to odveze" nechá i po uvolnění. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 1-2019 |
Orky: Snažil jsem se nejen osekávat, ale spíš "optimalizovat". Mně se můj návrh líbí, možná až na dopolední interval 136 a 150 jako jedinou linku z Modřan dál za Michli, jinak mi nepříjde nic jako problém. Návrh Mousera mi nepříjde o nic míň radikální, navíc nijak neřeší jih Prahy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 3-2018 |
Tak problém se Sídlištěm Bohnice je, že celé sídliště je závislé na metru na Kobylisích, což ovšem znamená, že s tím, co tam teď je se moc hýbat nedá. V opačném směru, než je poptávka není třeba takového intervalu, jako požadovaným směrem, tj. ráno je požadavek směrem k metru, večer od metra. Dochází tedy k manipulačním přejezdům linky 200 a i tak ve směru proti poptávce vozí vzduch. Podle toho se hromadí busy buď na Kobylisích, nebo na Sídlišti. Z toho důvodu není úplně vhodné, aby 102 a 200 končily na Sídlišti Bohnice v kloubech. Osobně bych poslal 102 na Staré Bohnice (možná bez zajíždění na Sídliště Bohnice). Oblast Odry, Katovické a Podhajských polí klouby nutně potřebuje, na Dunajecké je požadovaná kapacita někde mezi kloubem a standardem. Takže současně 102 ve standardech a 144 v kloubech je asi v pohodě. Pravda, na 102 je OC Krakov, ale tady je kapacitní spojení zajištěno 177. Se 152 na Českomoravskou je problém, že 177 je nespolehlivá a je třeba spolehlivé spojení Vysočany - Prosek - Kobylisy, takže s tím moc hnout nejde. Návrat 182/183 Sídliště Čimice - Přívorská - Kobylisy - ... je noční můrou obyvatel kolem Přívorské. Už teď 145 nestíhá ve špičce jízdní řád. S linkou za Kobylisy a zrušením linky jen na Kobylisy by Přívorská ve špičce zůstala fakticky bez obsluhy. Co bude jezdit cestu Sídliště Ďáblice - Vozovna Kobylisy je v podstatě jedno. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5385 Registrován: 12-2007 |
Otočí se kloub ve starých Bohnicích? jinak souhlas že s Bohnicema moc věcí dělat nejde, pokud by se někdo nechtěl pustit do revoluce, že pro úsek Kobylisy - Prosek použijte metro |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15508 Registrován: 10-2004 |
Osamělý_Vlk: Mouser měl omezení 200, které fakticky odpovídá počtu spojů na lince 102. Není tudíž důvod k tomu, aby smyčka Sídliště Bohnice 102 v kloubech nezvládla. Gabuliatko: Pokud dojde k tomu, že bude potřeba omezit povrch hodně, je zrušení autobusů nad metrem logičtější krok než omezení metra na poloprázdniny v kombinaci s pásmem, což má ROPID už ve variantě 2 omezování provozu. Nemyslím si ale, že by situace došla až tak daleko, že by to bylo nutné udělat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19773 Registrován: 8-2005 
|
Gab: Otočí, ale přes střechu. jak se tak mužeš ptát, a přitom mluvit do link.vedení? ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]")
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 3-2018 |
Káem, Gab: V 90. letech, kdy byl provoz do Bohnic nastaven tak, že 102, 177 a 276 v kloubech a vše ostatní ve standardu, tam jezdily KB běžně bez problémů. Problém je jen s odbočováním do ulice Bohnické(ze Zhořelecké), kde je problém i se standardem, i s midibusy, co jezdí na 236. Tam u té 200 je problém, že ona potřebuje ten interval 2-3 minuty vždy v jednom směru, v druhém vozí vzduch. Takže část vozů, co ráno dojede na Kobylky jede zpět na sídliště Manipulačně přes Dunajeckou. V reálu tak stojí 2-3 200 na Sídlišti Bohnice. I při tom intervalu 3 minuty. Nějak si úplně nedokážu představit, že by tam stála ještě kloubová 102, snad jedině, že by JŘ byl postaven tak, aby se 102 hned otočila a jela zpět. Vedlejší smyčka Poliklinika Mazurská zvládá 2 KB linky, ale ta je o dost větší. Upřímně, tahle oblast čeká na tramvaje, nebo dvojklouby. Tu první možnost minimálně zatím zatrhne P8, ta druhá je reálnější, ale nejdřív se budou pořizovat pro 119. (Příspěvek byl editován uživatelem Osamělý_vlk.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6309 Registrován: 7-2011 |
Fakt? Já měl za to, že 119 čeká drátizace. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1559 Registrován: 9-2005 |
Dvojklouby můžou mít i tykadla, Bobiku ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 891 Registrován: 2-2012 
|
Mouser: "Mimochodem, ten odkazovaný ÚP pořád obsahuje novou Veselskou skrz letňanský lesopark, to už je snad pasé, ne?" Vantju:"A všiml jsem si místa pro zastavení (BUS), nakresleného na opravené ulici Veselské u parkoviště u ulice Ivančické, tam se chystá nějaká zastávka?" Už roste. Od srpna začala s pracemi Skanska. Výstavba má trvat do roku 2026. I s vedlejšími pozemky směrem k Hůlkově má mít oblast 5 000 obyvatel. P19 chce novou komunikací vézt elektrobus v trase Letňany - Hůlkova - nové sídliště - PAL - Železnobrodská - Bakovská - Nádraží. Osamělý_Vlk:"V 90. letech, kdy byl provoz do Bohnic nastaven tak, že 102, 177 a 276 v kloubech a vše ostatní ve standardu, tam jezdily KB běžně bez problémů."
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1033 Registrován: 7-2010 
|
Zatímco DPP volá po rušení nevytížených spojů, provoz téměř prázdné historické linky 41 bez turistů podniku nevadí. Převládá buďto nezodpovědné hospodaření a nebo „šoto“ přístup. Normální linky MHD se v Praze omezují, turistická „41“ jezdí veselé dál https://mhd86.cz/2020/10/19/normalni-linky-mhd-se-v-praze-omezuji -turisticka-41-jezdi-vesele-dal/
► www.MHD86.cz ◄
![[tramvaj]](https://www.k-report.net/discus/clipart/tramvaj.gif "[tramvaj]") Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory. ► www.OMH86.cz ◄ ![[kecal]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kecal.gif "[kecal]") Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 9-2015 |
to je zase debilní blábol... se divim, že ten vůl nedostal ještě perma-ban ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 864 Registrován: 4-2006 
|
Orky: Bez toho přerovnávání ale ta úspora na severu nejde udělat. Když tedy necháme stranou ten základní důvod, že to dává mnohem větší smysl směrově. Ropid neposiloval 136 jen tak z plezíru, už za Nádražím Libeň je poptávka přes 4000 lidí, v centru okolo 4500. To na 6-15-7,5 není, možná by šlo omezit sedlo na 12, ale víc asi nic. Mně přijde úprava 136 v rámci racionalizace OK. Splňuje, co jsem psal, umožňuje širší oblast vyřešit lépe, a rozsah souvisejících změn není tak velký. Změna pro změnu bylo právě ohnutí 136 do Letňan, s jehož následky se Ropid potýká doteď. Na Sídliště Bohnice by se KB 102 samozřejmě vešla bez problémů, dokonce i v současném stavu, natož po omezení 200. Přívorská a 183: V první řadě, jde právě jen o Přívorskou, ne o celé Čimice (ty by měly pravidelnou 152). Takže se to týká relativně malého počtu lidí, navíc většina té oblasti je dobře dostupná i od 152 (docházka cca 500 m). Když už to tedy nazíráme takhle, tak někam ta 183 jezdit musí, a Přívorská vychází jako nejmenší zlo. Argument, že na Přívorské to vadí, a na Šimůnkově je to jedno, neberu. Šimůnkova sice má teď 102, ale kvůli té se spojení větví ke dvěma různým stanicím metra, a už je v součtu dražší než původní 136, a přitom v delším intervalu. I ze širšího pohledu dává trasování 183 přes Přívorskou největší smysl, obnovilo by se třeba spojení Bohnice - průmyslová zóna jen s jedním přestupem apod. Ale hlavně mi přijde, že se zpožďování 183 trochu dramatizuje. Před rokem 2016 byl problém především o víkendu, kdyby celé Čimice (ne jen Přívorská) stály jen na SD 183, což bylo kapacitně za hranou i při úplně pravidelném provozu. Tady bývalo stačilo obnovit CT 152, a problém by byl vyřešen. Vdolek: I na můj vkus je to zbytečný převrat. Když změny tras, tak takové, aby výsledek dával větší smysl než původní stav. Co je koncepčního třeba na 118 přes roh nebo 138 do U? Úspora je mnohde dost malá a dalo by se jít níž (134, Vršovice-JM) a vedle toho jsou místa, kde se posiluje zbytečně (Zelený Pruh, Michelská-Želivského).
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 1-2019 |
Mouser: 118 přes roh proto, že se mi nehodí na Spořilov a na Brumlovce nejde nijak ukončit. Spořilov je navržen tak, aby v ul. Hlavní zůstalo ± stejné množství spojů. Michelská-Želivského se neposiluje, kapacita zůstává stejná a rozložení víc odpovídá reálnému vytížení. 134 by moc nemohla jít níž mezi Barrandovem a Krčí, ale šlo by pásmovat úsek Pol. Budějovická-Kavčí hory. Vršovice-JM se naopak bojím, že by 213 nemusela pobírat. Zelený pruh zůstává nabídkou stejný, o trochu větší nabídka je dál na Dvorce. Ale mohl bych to přepracovat, má to mouchy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15511 Registrován: 10-2004 |
Mouser: Pokud si myslíš, že 4000 už není na 6/15/7,5, proč 136 omezuješ (viz Tvůj Excel)? Pokud máš Kobylisy-Střížkov postavené na tom, že bude na střídačku 15/7,5, pak moc není důvod, proč nejít ještě dál na 15. Navíc to fakticky není moc omezení, když místo 183 v Žernosecké nacpeš zpátky 136. Souhlasím s tím, že směr byl tehdy o něco lepší, ale o tolik, aby to stálo vrátit to zpátky? Už se to stalo a na současný stav si lidi zase zvykli. Jedním z důvodů, proč se 183 za 136 vyměnila, byla nízká vytíženost. Přijde mi zbytečné opět 136 vracet do původního stavu, aby zase byla nízká vytíženost. |
|
M.
|
|
|
Neregistrovaný host |
Jak jsme na tom teď vlastně s průjezdem SD na 138 ulicí U Záběhlického zámku? Došlo už tam k nějakému oficiálnímu povolení, nebo tak nějak typicky po česku nechal někdo sem tam objevit na 138 SD bus, aby se z toho pomaličku stal normální stav? |
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 892 Registrován: 2-2012
|
Mouser: "Na Sídliště Bohnice by se KB 102 samozřejmě vešla bez problémů, dokonce i v současném stavu, natož po omezení 200. " Když jsme u toho, co se kam vejde, tak pochybuji, že by se 136 při současných (necovidových) intervalech vešla na Vozovnu Kobylisy.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
|
|
Me2d
|
|
|
Neregistrovaný host |
Měl bych takový praktický dotaz - existují nějaké stránky, které by se věnovaly historickému vedení tram a bus linek? Rád bych zjistil, jak se jezdilo dejme tomu v roce 1976, jestli už v tu dobu stálo Jižní město a zda bylo obslouženo busem...předpokládám, že tehdy se jezdilo ještě na Kačerov nebo Budějovickou. Na internetu jsem našel jen jakési schémátko z roku 1968. Díky! |
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 893 Registrován: 2-2012
|
Bývávalo. Jenže stránky jsou už více než 15 let zrušené.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
|
|
Historie linek
|
|
|
Neregistrovaný host |
Me2d: Doporučuji sehnat tuto knihu: https://search.mlp.cz/cz/titul/vyvoj-linek-verejne-dopravy-v-praz e/4349908/#/getPodobneTituly=deskriptory-eq:2015526-amp:key-eq:43 49908 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 702 Registrován: 4-2019 |
Me2d: Lze nahlédnout i např. sem: http://prazsketramvaje.cz/clanky/1979____p79-vedenilinekmhd.pdf Jinak opravdu Proškova "modrá kniha" (v předchozím vydání šedá) je nejkompletnější zdroj, který znám. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15512 Registrován: 10-2004 |
M.: 138 jsem už v midibusu dlouho neviděl, určitě převládají standarní vozy. I tak je to v návozových časech do IKEMu fakticky nejvytíženější linka. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 865 Registrován: 4-2006
|
Orky #15511: Protože z Ďáblic a Proseka by měla 136 lidí méně a 6-15-7,5 by stačilo. Ty 4000 beru zhruba jako mez, má to třeba 139 na Kačerově a je to tak akorát. Současná 136 už je docela přes, zatímco dřív byla pod tím. Možná by se dala 136 omezit na 6-15-7,5 i v současné trase, ale výsledkem bude častější přetěžování na Žižkově a v Letňanech, kvůli kterému ji Ropid posiloval. Má v takové situaci cenu trvat na současných trasách, když je moje řešení směrově lepší a poptávce odpovídá taky lépe? Kdybych převracel půl Prahy, tak neřeknu, ale rozsah změn souvisejících se 136 mi přijde přiměřený. Když si lidi zvykli v roce 2016, tak by si zvykli i teď. A místo "zvykli" bych spíš řekl, že by jim to vyhovovalo více. Beze změny tras by si zase museli zvykat na plnější spoje. V mých očích to za tu změnu stojí. Na Šimůnkově byla nevytížená 136, tak je tam teď pro změnu nevytížená 102, to jsme si pomohli. Samozřejmě se tam dá 102 zaříznout bez náhrady, ale tím se obsluha Žernosecké zabije definitivně, a zase budou stížnosti na zpožďování 183. Kromě toho to tak zlé nebylo, poptávka za Střížkovem byla cca 2100-2200 lidí, a pro 136 to byl koncový úsek, ve kterém se logicky už poptávka snižuje. Srovnatelné vytížení má dnes 136 za Fryčovickou, a taky to nikomu nepřijde divné. (I vzdálenosti si odpovídají, Střížkov - Vozovna Kobylisy je cca 3 km, stejně jako Fryčovická - Sídliště Čakovice.) Osobně bych navíc ještě vyměnil severní konce 10 a 17, čímž by pár stovek ve 136 přibylo, a taky si myslím, že by dnes byl větší přestup z 3xx od Mělníka a Neratovic. V součtu by mohla být 136 před Střížkovem okolo 2500, což mi tedy připadá úplně OK. Případně se ještě dá posunout zastávka Šimůnkova za křižovatku, a část spojů končit tam. Ale není to ideální, zazdí se tím atraktivita přestupu ze 16x a 37x od Chaber, zase pár set lidí ubyde, a z centra budou stížnosti, že se krátké spoje trefují do časů odjezdu těch dlouhých. Tady to za tu malou úsporu podle mě nestojí. Kobylisy - Střížkov bych asi neměl odvahu nechat v sedle jen na 177, to by taky nejspíš vedlo k přetěžování podobně jako u té 136 v Letňanech. Proklad ob spoj samozřejmě není ideální, ale je to podobné jako u 5+9 na Žižkově, ta posilová linka odsaje lidi, kterým lépe vyhovuje směrově. Kombinace 177 po 15 + 183 po 30 už je navíc historicky odzkoušená, a ví se, že to stačilo. A přidává se k ní i efekt 136 v Žernosecké, která na sebe naváže část poptávky, zatímco dnes půjdou všichni rovnou na Střelničnou, i když by to třeba měli na 183 blíž. Ploki #892: Možná v době, kdy ještě jezdila do Holešovic, a byly tak potřeba delší vyrovnávací časy na obou stranách. Dnes stačí pro 200 2-3 odstavy, po omezení ještě méně, takže pro 102 je místa dost. Stejně tak 136 už k vozovně po 6-12-7,5 jezdila. Hledáte problémy tam, kde nejsou.
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5388 Registrován: 12-2007 |
No někde je potřeba udělat odpoledne na 200 přestávky. Tedy čistě theoreticky by to šlo zpřejezdovat se 144, ale nevím zda je na to ochota. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15514 Registrován: 10-2004 |
Mouser: Se 136 si dovolím nesouhlasit. Na úrovni zastávky Krejcárek v roce 2011 byl jako průměr za oba směry 4026 cestujících, v roce 2017 4034 cestujících a v roce 2018 4147, což je v relaci 2018/2011 o pouhá 3% více, což je na úrovni statistické chyby. Vliv změny trasování do Letňan je z těchto průzkumů neprůkazný a vůbec není vyloučeno, že po 9 letech by obsazenost linky 136 z Proseka mohla být na profilu Krejcárek dokonce větší. Ze Žernosecké si myslím, že většina lidí chodí na metro pěšky. 136 na Střížkov je šílená zajížďka. Smysl, nebo spíš nesmysl v podobě vztahu 136 - metro C ukazuje výstup na Střížkově, který za celý den činil pouhých 451 osob, u linky 183 klesl na 271, což je hodnota za všech zastávek před Střížkovem). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 1-2019 |
Pokus: 118 od Brumlovky přes Kloboučnickou na Želivského 124 od Brumlovky přes Severozápadní, Sídliště Spořilov/Choceradskou, Roztyly na Chodov, dál polovina spojů na KJM, SD 135 Florenc-Želivského, SD 136 Jižní Město-Želivského, 4/10/5, 213 Háje-Nádraží Uhříněves 145 prodloužit na Českomoravskou, 152 zaříznout na Kobylisech 150 odklonit Bělocerkevská-Flora-Ohrada-Prosek-Sídliště Ďáblice-Vozovna Kobylisy 154 přes Holoubkovskou a U Lesoparku, zkrátit na Háje 170 Pražská čtvrť-Sídliště Spořilov 175 Florenc-Nádraží Hostivař, možnost omezit na 15/30/20 183 odklonit na Sídliště Letňany, vložáky Sídliště Letňany-Letňany 195 na Sídliště Čakovice 197 do terminálu JM 205 Roztyly-Brodského-Brechtova-Háje-Jižní Město, 12/30/15, KB v pracovní dny |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 3-2011 |
136 nechat na Letňany. Možná, že se změna v číslech zásadně neprojevila, ale rozhodně vylepšila směrovou nabídku. Do oblasti Žižkova, Vršovic a Vinohrad z oblasti Letňan, Čakovic a příměsta (Brandýsy, Kostelce, apod.) lepší spojení není. Metro C už dávno nejezdí z Letňan poloprázdné, aby se dalo argumentovat, že mohou lidi jet do centra metrem. Naopak z oblasti Ďáblic je do stejné oblasti přímo spojení tramvají 10, takže 136 by toto spojení zbytečně dablovala a snad každý soudný by jel radši tou tramvají. (Samozřejmě vím, že v reálu u všech těchto linek na Vysočanské dojde k výměně 80% cestujících, ale netřeba škodit těm zbylým 20%). Spojení z Letňan přes Palmovku na desítku a šestnáctku v současnosti neexistuje a do budoucna se bohužel s Palmovkou (super-přestupním uzlem) jako konečnou pro busy moc nepočítá, místo toho se autobusy vedou na Českomoravskou, kde nic není. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1013 Registrován: 1-2015 |
Dávám zde návrh: a-183 poslat z Vysočanské přes Harfu, Starý Hloubětín, V Chaloupkách, Za Horou a dále po své trase. S tím souvisí i změna linky d-8, která by se dala zkrátit na Harfu a jednoduše by se ušetřilo. (Příspěvek byl editován uživatelem pepan.1981.)
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti) |
|
watslaw
|
|
|
Neregistrovaný host |
Pepan: na první pohled to vypadá to logicky, ale na Spojovací se cca 50% cestujících vymění, o ty by se přišlo. A levé odbočení z Průmyslové do Poděbradské je velmi málo kapacitní (což by se ale v případě vůle dalo změnit, ale na úkor důležitějších směrů), tam projedou tak 2-3 auta za 90s a čeká se běžně několik cyklů (resp. v praxi se to objíždí jinudy). A přestup na Harfě na vlak by se tím taky zhoršil. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15517 Registrován: 10-2004 |
Malatekd: Letňany oproti zbytku sídliště měly tu výhodu, že měly přestup ze 140 na tramvaje na Palmovce. V případě Žižkova linka 136 tuto funkci převzala a nabídla přímo. Pokud je mi známo, tak linka 140 se má elektrizovat, včetně Prosecké a na palmovce se počítá s ukončením linek 109 a 140. Terminál Českomoravská považuji za zbytný, 375 už dávno měla být zkrácená Letňany a u 152 by dávalo větší smysl ukončení v Libni u nádraží. Pepan: No jasně a lidi z 8 budou přestupovat přes roh na 183. To určitě. watslav: U 183 je nástup na Spojovací je 362 lidí z celkové poptávky v tomto úseku 1777, což je 20%. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1035 Registrován: 7-2010
|
Velké dík ROPIDu za naslouchání podnětů od cestujících 👏😊 Oproti jaru jezdí na podzim po 22. hodině např. linky 108, 172, či 176. ROPID naslouchá cestujícím. Při podzimním omezení ponechal provoz v Ruzyni a na Hřebenkách http://mhd86.cz/2020/10/20/ropid-nasloucha-cestujicim-pri-podzimn im-omezeni-ponechal-provoz-v-ruzyni-a-na-hrebenkach/
► www.MHD86.cz ◄
Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory. ► www.OMH86.cz ◄ Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
|
|
170
|
|
|
Neregistrovaný host |
Ještě se dostat po desáté večer do zastávek Vlnitá - Na vrstevnici (linka 170) a bude to ideální ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1015 Registrován: 1-2015 |
watslaw: "Pepan: na první pohled to vypadá to logicky, ale na Spojovací se cca 50% cestujících vymění, o ty by se přišlo. A levé odbočení z Průmyslové do Poděbradské je velmi málo kapacitní (což by se ale v případě vůle dalo změnit, ale na úkor důležitějších směrů), tam projedou tak 2-3 auta za 90s a čeká se běžně několik cyklů (resp. v praxi se to objíždí jinudy). A přestup na Harfě na vlak by se tím taky zhoršil."
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1016 Registrován: 1-2015 |
Jak chceš 152 ukončit v Libni u nádraží?
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5391 Registrován: 12-2007 |
Jako dřív končila 177? Vím, nyní se staví pod mostem ... ale třeba by se mohla spojit se 109, nebo co to ted jezdí do Počernic z Palmy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15520 Registrován: 10-2004 |
Pepan.1981: tak nebo tak. První případ využívala v 90. letech linka 177. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 8-2020 |
Když jsme u té Libně, nešlo by přesunout severní zastávku blíž k nádraží (čili před křižovatku), z důvodu pohodlnějšího přestupu? |
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 894 Registrován: 2-2012
|
Problémem je právě ta křižovatka a její průjezdnost. Pokud by zastávka byla před křižovatkou, musela by být docela vzdálená přechodu. To už v minulosti vyhodnocovala PČR. 183 se na Kolbenku vrátí, ale nejméně za 5 let, až se rozroste výstavba.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8683 Registrován: 6-2004
|
Ploki: Léta páně přece zastávka před křižovatkou byla :-) Dodnes tam je vidět i zastávkové šrafování i patka sloupku. |
|
watslaw
|
|
|
Neregistrovaný host |
9001: Myslím, že Ploki měl na mysli opačný směr (tedy přesun blíže nádraží). A měl jsem za to, že v nějakých plánech to i je. Od vlaku by se tam (i když ne bezbariérově) dalo jít po lávce u mostu, takže bez čekání na zelenou. Od tramvaje by to bylo daleko zhruba stejně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 866 Registrován: 4-2006
|
Orky: Aha, ok, já mám jen data z roku 2009, a tam je rozdíl znatelný, průměr na Krejcárku by vycházel 3711. A obecně menší poptávkou to není, třeba do Bohnic je tam v součtu víc lidí než v roce 2017. Zároveň je v tom srovnání 2017/2009 dobře vidět úbytek ve 140 na Palmovku, a to ještě vedle ní předtím byla 166. Podle Tvých čísel by to bylo opravdu neprůkazné. I tak ale zůstává 136 okolo 4500 v Letňanech, což by při trase do Ďáblic nebylo. Spojení z Šimůnkovy přes Střížkov je delší cca o 3 minuty, přestup na Kobylisích je dlouhý. Znát to je, ale umožňuje to kompenzovat kratším intervalem, který by Žernosecká sama nikdy neuživila. Je lepší mít linku z jednoho místa, na kterou se dá jít celý den v podstatě naslepo, než dvě linky z různých míst ve vesnickém intervalu. Celková cestovní doba vychází díky kratšímu intervalu ve špičce nastejno a mimo špičku rychleji. MalatekD: Právě že 136 v Letňanech dubluje 140 (se kterou se normálně počítá), a příslušnou směrovou nabídku sebrala z Ďáblic a Proseka, který ovšem žádnou alternativu nemá. Navíc tím Čakovice přišly o 195, a vyvolalo to další negativní důsledky (přetěžování a posilování na Tupolevce, horší obsluhu Žernosecké a další problémy, které jsme diskutovali výše.) A ano, prohození severních konců 10 a 17 by bylo lepší. Zkrátka kombinace do Letňan a Čakovic 140+195, do Ďáblic 177+136+17 a k Vozovně Kobylisy 10 je směrově mnohem smysluplnější než současný stav. Ale dál už to řešit nebudu.
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15524 Registrován: 10-2004 |
Mouser: 4500 v Letňanech je důsledkem toho, že 136 je napaječ na metro. úbytek 140 na Palmovku je, určitě část je ve 136, ale to nebudou dramatické počty, jenže ze 136 zmizeli lidi z Proseka a Ďáblic, kteří jedou jinak. 140 uškodily i výluky v Prosecké. U Žernosecké je zřejmé, že kratší interval 136 nefungoval, určitý vliv mohlo mít pásmo. Osídlení severně od Žernosecké tak velké není, aby linky naplnilo a na jih se chodilo a zřejmě i dál chodí pěšky. K tomu, aby docházelo k přetežování na Tupolevce určitě výměna 136 za 195 nepřispěla, k přetěžování na těchto spojích má spíš vliv to, že rostou Čakovice. V roce 2017 máš na 136 o Globusu 2000 lidí, ale o rok později už 2500 a vůbec není vyloučeno, že letos by to bylo ještě o dost více. 195 by dopadla stejně. To je o tom, že chytáš hromadu much jednou ranou. Rveš do jedné linky Čakovice a Letňany na metro a ještě další lidi na tangentě. Jestli v Čakovicích dále poroste výstavba, 136 za pár let v Letňanech rupne i posílená. Trochu by teď mohlo pomoci prohození 136 a 140 v Čakovicích, ale to je na chvíli. Linka Sídliště Čakovice - Letňany by z hlediska nepřeplňování na Tupolevově bylo vhodné ukončit v Letňanech na metru. |
|
Ivoo
|
|
|
Neregistrovaný host |
Me2d: "Měl bych takový praktický dotaz - existují nějaké stránky, které by se věnovaly historickému vedení tram a bus linek? Rád bych zjistil, jak se jezdilo dejme tomu v roce 1976, jestli už v tu dobu stálo Jižní město a zda bylo obslouženo busem...předpokládám, že tehdy se jezdilo ještě na Kačerov nebo Budějovickou. Na internetu jsem našel jen jakési schémátko z roku 1968. Díky!" Stránky nevím, ale mám nějaké mapy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1960 Registrován: 1-2013 |
Me2d: ze stránek vím jen o těchto, není to podle roků, ale podle čísel linek (a nejsou tam obsaženy všechny linky), u každé linky je i historie. https://www.tram-bus.cz/mhd-praha/autobusy/linky-autobusu/ |
|
Ivoo
|
|
|
Neregistrovaný host |
Ještě jsem zapomněl dodat: 1. od 14.9.1924 2. 4/1941 3. 1959 4. 1965 5. 1907 6. Výhled Esko |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3417 Registrován: 3-2004 
|
Ivoo: Parádní kousky. Baví mě ta třetí mapa, tam se ani datace nemusí dodávat. Zrušené trolejbusové Střešovice a existence Chuchle nedávají prostor k mýlkám. ![[jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif "[jidlo]") |
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 895 Registrován: 2-2012
|
=> Ivoo Na té třetí mapě (asi 1959) je zajímavé, že jsem objevil hned tři dvojice zastávek se stejným názvem: Národní výbor, Křižovatka a Hřbitov.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 473 Registrován: 6-2004 |
Obsah stránky http://vetinari.wz.cz/ je dosažitelný na web.archive.org. Jen se k němu musí člověk propracovat. Okolo r.2007 jsou různé verze záznamu s různými místy poškození. Takže doporučuju propátrat a eventuálně oflajn stahnout více záznamů. |
|
adesnaj86
|
|
|
Neregistrovaný host |
https://www.prazskypatriot.cz/potvrzeno-na-zacatku-listopadu-se-s koro-na-rok-uzavre-vystup-z-frekventovane-stanice-metra/?utm_sour ce=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&do p_req_id=b5hvekgQL0N-202010211635&dop_source_zone_name=hpfeed.szn hp.box |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1672 Registrován: 5-2002 
|
Me2d: "Měl bych takový praktický dotaz - existují nějaké stránky, které by se věnovaly historickému vedení tram a bus linek? Rád bych zjistil, jak se jezdilo dejme tomu v roce 1976, jestli už v tu dobu stálo Jižní město a zda bylo obslouženo busem...předpokládám, že tehdy se jezdilo ještě na Kačerov nebo Budějovickou. Na internetu jsem našel jen jakési schémátko z roku 1968. Díky!"
Když se spolu chtějí dva dohodnout, je obvykle úplně jedno, kdo zemi právě vládne
|
|
Vetinari
|
|
|
Neregistrovaný host |
Ladislav_kubera: "Obsah stránky http://vetinari.wz.cz/ je dosažitelný na web.archive.org. Jen se k němu musí člověk propracovat. Okolo r.2007 jsou různé verze záznamu s různými místy poškození. Takže doporučuju propátrat a eventuálně oflajn stahnout více záznamů." Bohužel to bylo psané v jakémsi prehistorickém programu a mám to kdesi na disketě, kterou nemám jak přečíst. |
|
Vetinari
|
|
|
Neregistrovaný host |
https://web.archive.org/web/20070209210022/http://vetinari.wz.cz/ Chce to trpělivost, blbě se to načítá ... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 474 Registrován: 6-2004 |
Nazdááár, Vetinari, dík za doplnění. Pro informaci: Jak jsem psal o chybách v archivovaných datech, tak ten Tvůj odkaz má údaje téměř kompletní. Jen seznam linek r.1954 končí u tramvaje č.14. Takže kdyby někdo chtěl studovat ausgerechnet rok 1954, tak si musí najít záznam archivovaný v jiném datu. A tam může být poškozena jiná část. Měj se L.K. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 703 Registrován: 4-2019 |
Ploki: "Na té třetí mapě (asi 1959) je zajímavé, že jsem objevil hned tři dvojice zastávek se stejným názvem: Národní výbor, Křižovatka a Hřbitov." |