Diskuse » Archiv 2020 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 11. 11. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 11. 11. 2020

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 00:46:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 11-2018
Tak snad zachováte aspoň přestup z 18ky na 193ku. Místo aby se pankrácká pláň posílila, tak tu jinej navrhuje jednu linku zrušit úplně a část trasy převést na zbývající 2. Zdá se mi to asi. Mám teď na mysli 193 do Podolí. 188 na PP a zrušení 134 bez náhrady PA - BU, takže lidem z jihu na Pankrác zbyde jen cesta oklikou přes Ryšánku nebo idiotský návrat tramvají z PP. Až budete mít koleje na Budějovickou (MC), pak teprve o tom můžete začít uvažovat, dřív ani ťuk.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 09:00:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13519
Registrován: 5-2004
na karlov se ale nejezdilo uz nekdy od roku 1966.A tocilo se tam na trouhelniku jakoo radu let pozdeji na provizoriu laurova v ratlicich.

Po zruseni karlova byl zrizen trojuhelnik na zvonarce aby bylo kde operativne tocit. Na karlov pamatuju i soupravu 2x T3 ac tamudajne nesmely.

Pankracka plan je v ramci prahy dopravne prdel sveta a viditelne je snaha to zrusenim 193 zachovat. Byt vrsovicky nadrazi bude novym podchodem lip dostupny z nbs...
Mladějov
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 09:11:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15355
Registrován: 3-2007
>Na karlov pamatuju i soupravu 2x T3 ac tamudajne nesmely

To už za druhé světové byly T3 ? [lol]

Na fotkách jsou před školou v Sokolské - tak to tam asi jezdilo normálně.

>Pankracka plan je v ramci prahy dopravne prdel sveta

..protože tam nejezdí tramvaj ?

Metro u nosu, do 10 minut pěšky po rovině všude, s použitím busu ještě méně.

To spíš třeba pod Ryšánkou, ty RD a spol, tam je všude daleko a s přestupama a k busu do kopce, když už.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 10:56:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 719
Registrován: 4-2019
Petr_vlček:
"na karlov se ale nejezdilo uz nekdy od roku 1966.A tocilo se tam na trouhelniku jakoo radu let pozdeji na provizoriu laurova v ratlicich."
O konečné na Karlově viz zde: http://www.prazsketramvaje.cz/view.php?cisloclanku=2006041461
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 11:12:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4104
Registrován: 12-2007
Moc jsem tam nikdy nejezdil, ale nebyla konečná do téčka také na Ryšánce? A ta konečná snad skončila později než konečná na Karlově. Jinak smyčku z lana je možno si nasadit okolo krku, když se chci oběsit, zatímco na téčku bych se snad akorát mohl nechat ukřižovat[biggrin]. A jinak to kuplování bylo naposledy opravdu v Motole, kam jsem jezdil v době vojenských kateder vysokých škol na vojenskou výuku a výcvik, tj. od roku 1968 do roku 1970. Od roku 1974 se myslím kratší dobu obracely tramvaje v motolské vozovně, a nakonec, než se prodloužila tramvajová trať do sídliště Řepy, končily na Kotlářce.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 15:20:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 721
Registrován: 4-2019
Wagon:
"Moc jsem tam nikdy nejezdil, ale nebyla konečná do téčka také na Ryšánce? A ta konečná snad skončila později než konečná na Karlově."
Byla, ale trochu jiná. Při pohledu z přijíždějící tramvaje vedla ramena trojúhelníku na Karlově doleva a doprava, kdežto na Ryšánce doprava a rovně.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 15:23:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1981
Registrován: 1-2013
Wagon: ale nebyla konečná do téčka také na Ryšánce? A ta konečná snad skončila později než konečná na Karlově.

Ano, je to pravda, na Ryšánku jsem si nevzpomněl. Ryšánka byla v provozu do r. 1970.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 15:28:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1982
Registrován: 1-2013
Ryšánka vypadala nějak takhle:
https://mapy.cz/zakladni?mereni-vzdalenosti&x=14.4385233&y=50.040 7747&z=19&rm=9hD3yxXiNpHLKUKDNXMDOYNLOmMjKBMGJtKoLlLGMaODNKPqNaOn NE6jNdR567

Karlov takhle:
https://mapy.cz/zakladni?mereni-vzdalenosti&x=14.4294655&y=50.069 5804&z=19&rm=9hBpaxXrqBNXI96DL66qLeRVNR25MULBM7PDNa616RNePCMsOu
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 15:30:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11600
Registrován: 4-2003
Ryšánka byla nějak takto: https://mapy.cz/s/gadelosove

Karlov, dětská nemocnice nějak takto: https://mapy.cz/s/fajumegohu
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 15:33:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11601
Registrován: 4-2003
Jaroslav T:Ryšánka byla v provozu do r. 1970.

Ale vidět byla skoro celá ještě kolem roku 2000 [wink]. V roce 1970 mi totiž bylo mínus osm let [proud]
Mladějov
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 15:34:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15372
Registrován: 3-2007
Ryšánka byla ovšem v sedmdesátých konec světa [lol]

Ještě koncem sedmdesátých pár vilek a louka směrem ke krčskému nádraží, kam chodily děti pouštět draky.

EDIT Bram: Jj, a koleje na středním dělícím pásu až na Budějovickou a na Pankrác vydržely podobně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 16:06:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11603
Registrován: 4-2003
Mladějov:Jj, a koleje na středním dělícím pásu až na Budějovickou a na Pankrác vydržely podobně.

Mne je jen záhada, proč v mezi poliklinikou na Budějovické a Ryšáknkou kolejnice zůstaly snad všude, kdežto na Budějovické mezi odbočením k vozovně a obloukem k poliklinice na Budějovické zůstaly kolejnice jen v přejezdech...

Když jsem byl malý, tak jsem chtěl okamžitě tramvaje na Ryšánku obnovovat. Krásný dětský sen to byl, leč nicméně doma proto pochopení moc neměli [sad].
Mladějov
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 16:18:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15373
Registrován: 3-2007
Mne je jen záhada, proč v mezi poliklinikou na Budějovické a Ryšáknkou kolejnice zůstaly snad všude, kdežto na Budějovické mezi odbočením k vozovně a obloukem k poliklinice na Budějovické zůstaly kolejnice jen v přejezdech..

No já bych řekl, že na tom druhém místě to bylo součástí prostoru nové stanice metra, kde soudruzi něco tak obludného, jako staré tramvajové koleje prostě nechtěli mít, kdežto k Ryšánce co oko nevidí (a stejně na tom budou parkovat auta [wink]).

Samozřejmě to mohlo být jinak, ale obecně byl tenkrát velmi velký problém s kapacitami stavebních podniků vč. pokládky asfaltu - i ten byl nedostatkový, to si nech někdy vyprávět, jak se za socialismu objednával (sháněl) asfalt pro velkou stavební firmu, nebo jak se kupoval od Japonců obří nakladač Komatsu - to se směju ještě dneska.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 17:13:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 3-2020
Pane Jaroslave T.,mám dojem ,že s vámi by se dalo asi i slušně diskutovat. Jednoznačně souhlasím s nákresem Ryšánky a Karlovem. Co se Ryšánky týče, byl jsem tam jednou se svým tátou , který tam začal pracovat v Armabetonu. To je ten vysoký barák vlevo (jižně)u křiž. A. Saška x Na Strži.(Kde je však této firmě konec... Přijeli jsme tam 13 já čuměl jako puk, když průvodčí si předávali návěsti řidiči při "couvání" z Na Strži doprava na A. Staška. Na Karlově mě překvapilo trochu to křížení- nejprve vlevo , pak zpět a pak opět vlevo. To jsem byl opravdu hodně malý, ale je fakt, že nástupní zast. 6 byla jakoby u toho parčíku. Neřekl bych , ale to není na vás, to psal někdo jiný, že by se tam někdy objevily T3, ale hádat se nemohu. S čím však nemohu souhlasit je váš nákres původní smyčky Radlice. Ta původní stopa je z mého pohledu zcela zaniklá. Vím však, že kousek před tou konečnou v PECHLÁTOVĚ ulici vzhledem k úzkému místu mezi domy byla splítka " na rozhled". Ta Radlická ulice v dnešní podobě v té době neexistovala! Myslím, nejsem si jist, že dohledat to lze na www.prazsketramvaje.cz i s fotkami té splítky. Starou smyčku Radlice mám na diáku (diapozitivu - pro mladší generaci- omlouvám se :-) někdy z přelomu 70. a 80. let min. stol.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 17:20:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 3-2020
Wagon: Omlouvám se za oslovení "hochu". Nabyl jsem dojmu, že vzhledem k tomu, že jste užil u Laurové slovíčko "snad", že si tím, vzhledem k věku nejste jistý, proto jsem zareagoval. Ale celé je to o tom, že mluvený hovor a psané slovo je něco úplně jiného. Pochopil jsem, že jste tím chtěl zdůraznit, že přece všude nebyly smyčky.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 17:26:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11604
Registrován: 4-2003
ježura:Co se Ryšánky týče, byl jsem tam jednou se svým tátou , který tam začal pracovat v Armabetonu. To je ten vysoký barák vlevo (jižně)u křiž. A. Saška x Na Strži.(Kde je však této firmě konec...


Budova Armabetonu již nějaký ten pátek neexistuje, byla srovnána se zemí a nahrazena rezidencí rozhledna: https://mapy.cz/zakladni?x=14.4382415&y=50.0405139&z=19&pano=1&ba se=ophoto&pid=70183961&yaw=2.109&fov=1.257&pitch=-0.452

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 17:31:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 3-2020
Petr Vlček:Po zruseni karlova byl zrizen trojuhelnik na zvonarce aby bylo kde operativne tocit No , to se mi nějak nezdá, jednak, že by Zvonařka vznikla až po zrušení Karlova a , že by se tam nějak významně operativně točilo???. To nějak taky ne. Kromě ukončení tram linky z důvodu výluky v oblasti Vinohrad tam bylo neplacené parkoviště a ani kurzisti tam nejezdili. Nebylo "jaksi" vidět za roh, takže nebyla jistota, že když tam vjedu , jestli vůbec vyjedu a nechat to stát na Bruselské a jít se tam kouknout, to nějak taky nepřipadalo v úvahu. Pokud tam končila výluková linka, tak tam bejvaly cedule zákaz parkování minimálně tejden předem a stejně tam někdy museli zasahovat dispečeři... takže asi tak......
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 17:33:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 3-2020
Bram: No tak tady je vidět, že už jsem tam asi nějaký ten pátek nebyl. Jo, vše se mění....Děkuji za info.
Mladějov
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 17:44:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15376
Registrován: 3-2007
ježura:
"Petr Vlček:Po zruseni karlova byl zrizen trojuhelnik na zvonarce aby bylo kde operativne tocit No , to se mi nějak nezdá, jednak, že by Zvonařka vznikla až po zrušení Karlova.."

PV má pravdu, i když ono to bylo trochu složitější - trojúhelník ZVONAŘKA byl vybudován až 1967, i když se tam jezdilo již od roku 1884.
Viz prazsketramvaje.cz
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 18:05:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4106
Registrován: 12-2007
ježura: Nebylo třeba se omlouvat, já jsem si připadal jako mladík. [happy]Jinak jsem Pražákem od narození, většinou jsem se po Praze pohyboval buď pěšmo nebo tramvajemi. Tramvaje, anebo spíše tramvajové tratě v Praze jsem si zamiloval, takže vítám pomalu každou novou tramvajovou trať, jenom bych si přál, aby většinou končily smyčkou. Pamatuji si dobře to kuplování v Hlubočepích a v Motole, a ta téčka na Karlově, v Radlicích a na Ryšánce, pokud vím, tak do téčka se snad obracela tramvaj číslo 7 na Nákladovém nádraží Žižkov. Nejsem si jist zda kuplování nebylo v Hodkovičkách, ledárnách ještě než udělali smyčku u Nádraží Braník, a také zda nebyla na trati na Petřiny, dříve než udělali smyčku na Heyrovského náměstí.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 18:08:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1094
Registrován: 1-2007
Co jsem četl, tak někteří místní by byly nejraději, aby se zrušil i ten trojúhelník na Zvonařce.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 18:19:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 3-2020
Paees: čte , co je psáno a nefabulujte! Nikde v žádném příspěvku viz výše není napsáno, že by se Zvonařka měla rušit nebo , že by někdo chtěl její rušení!
Mladějov
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 18:24:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15378
Registrován: 3-2007
ježura: Co blbnete ?
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 18:38:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9200
Registrován: 5-2002
Neřekl bych , ale to není na vás, to psal někdo jiný, že by se tam někdy objevily T3, ale hádat se nemohu. - no já si pamatuji ten triangl jen jednou. A zrovna tam ty Tétrojky byly a já brečel, že pojedem to starou tramvají. Pro vysvětlení to bylo v čase Spartakiády 65.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 19:03:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 476
Registrován: 6-2004
Místní asi jako co bydlej v Šafaříkově, ne na k-repu.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 20:15:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8730
Registrován: 2-2006
Paes:
"Co jsem četl, tak někteří místní by byly nejraději, aby se zrušil i ten trojúhelník na Zvonařce."
Tak někteří jedinci by chtěli zrušit trať v Ječné, jiní magistrálu v Legerové, další zase letiště v Ruzyni nebo Masarykovo nádraží.
Nic co by stálo za zmínku nebo nám mělo způsobovat starosti. [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 21:12:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1983
Registrován: 1-2013
Wagon: tak do téčka se snad obracela tramvaj číslo 7 na Nákladovém nádraží Žižkov.
Ano, ke dni 1.9.1961 obracela linka 7 u Nákladového nádraží Žižkov na trojúhelníku.

ježura: S čím však nemohu souhlasit je váš nákres původní smyčky Radlice. Ta původní stopa je z mého pohledu zcela zaniklá. Vím však, že kousek před tou konečnou v PECHLÁTOVĚ ulici vzhledem k úzkému místu mezi domy byla splítka " na rozhled". Ta Radlická ulice v dnešní podobě v té době neexistovala!
Souhlasím, že Radlická v té době vypadala úplně jinak, avšak žiju v domnění, že to tam vypadalo přiblžně nějak podobně. Pamětníků ubývá...
Co se týče splítky na rozhled, tak "Výtah z dopravních předpisů pro službu průvodčích motorových i vlečných vozů" z r. 1961 sice nedělá rozdíl mezi splítkou a jednokolejnou tratí, pro radlickou trať je tam doslovně napsáno toto:
"Vjezd na úsek Laurová - Radlice je zajištěn světelnými signály. Červená - stůj, zelená - volno. Neúčinkuje-li světelná návěst, musí průvodčí jít před voze tak daleko, až je vidět na druhý konec jednokolejné trati, aby zabránil nehodě."
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 22:19:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 722
Registrován: 4-2019
ježura:
"Petr Vlček:Po zruseni karlova byl zrizen trojuhelnik na zvonarce aby bylo kde operativne tocit No , to se mi nějak nezdá, jednak, že by Zvonařka vznikla až po zrušení Karlova a , že by se tam nějak významně operativně točilo???. To nějak taky ne."
Se Zvonařkou mám bohaté zkušenosti, neb jsme léta měli výhled z obýváku přímo na konečnou. Až do 60. let existovala jen krátká dvoukolejná odbočka z Bělehradské do Šafaříkovy, která asi v polovině bloku přecházela v jedinou kolej uprostřed. Ta pak končila před křižovatkou. Pražské tramvaje http://www.prazsketramvaje.cz/view.php?cisloclanku=2006041560 uvádějí zprovoznění vybudovaného trojúhelníku 29.6.1967, což by mým vzpomínkám odpovídalo. V době výstavby tam dokonce údajně byla tabule oznamující výstavbu konečné linky č. 6 (což by odpovídalo Karlovu), ale to mám jen z doslechu.
Manipulačně se tam občas končilo a poznali jsme to vždy podle toho, že nám tramvaj začala rušit příjem TV (anténa na skříni). Velmi oblíbená byla Zvonařka u filmařů, bůh ví v kolika filmech si zahrála. Viděl jsem tam dokonce maskovat T1 na západoberlínskou tramvaj obestavěním deskami
natřenými na béžovo a instalací cedule "Zoologische Garten". Po vyřazení starých vozů jich byla část zlikvidována tak, že byly dovezeny na Zvonařku a tam rozhadrovány při natáčení jakési bojové scény z osvobození, takže se pak po ulici povalovaly utrhané střechy atd.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 22:31:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 723
Registrován: 4-2019
Jaroslav_T:
"ježura: S čím však nemohu souhlasit je váš nákres původní smyčky Radlice. Ta původní stopa je z mého pohledu zcela zaniklá. Vím však, že kousek před tou konečnou v PECHLÁTOVĚ ulici vzhledem k úzkému místu mezi domy byla splítka " na rozhled". Ta Radlická ulice v dnešní podobě v té době neexistovala!
Souhlasím, že Radlická v té době vypadala úplně jinak, avšak žiju v domnění, že to tam vypadalo přiblžně nějak podobně. Pamětníků ubývá..."
Z vlastní zkušenosti mohu potvrdit, že původní tramvajová trať vedla Radlickou (tehdy podstatně užší) a byla na ní opravdu jednokolejka, nikoli splítka. Jak to tam tehdy vypadalo, je vidět na fotkách zde http://www.prazsketramvaje.cz/view.php?cisloclanku=2006041618 Tramvaje se tam hezky fotily i ze sousedního kopce.
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 22:40:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13520
Registrován: 5-2004
Ještě mám v paměti triangl U Uranie v Houmlesovicích kde tuším určitou dobu pravidelně točila 24.

A operativně se točilo "kde to šlo". V těch 60-tejch a v podstatě do metra se klidně z vláčku vzniklýho nějakým průserem otočily 2 z pěti souprav. A kde asi jinde v centru šlo nějak operativně točit než právě na Karlově a posléze na tý Zvonařce. Tehdy to nefungovalo tak že vláček jezdil od Hostivaře po Bílou Horu[proud]. Přičemž ani konfigurace tratí kolem Václaváku a Muzea neumožňovala nějaké točení "kolem bloku".
Mladějov
Úterý, 10. listopadu 2020 - 01:37:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15382
Registrován: 3-2007
>V těch 60-tejch a v podstatě do metra se klidně z vláčku vzniklýho nějakým průserem otočily 2 z pěti souprav.

No. A tramvajáci vykládali, jak se dovedli šikovně zašít na zbytek kola i víc.
Úterý, 10. listopadu 2020 - 07:42:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3450
Registrován: 3-2004
Petr_vlček:
"Tehdy to nefungovalo tak že vláček jezdil od Hostivaře po Bílou Horu."
A dnes to tak funguje, nebo co? [happy]
Úterý, 10. listopadu 2020 - 12:30:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5412
Registrován: 12-2007
Triangl bych taky jednu dobu u hotelu Olympic, pokud mne pamět neklame.

Dispečerské řízení "hledám tramvaj" okolo roku 1980 si pamatuju velmi dobře, počkáme kolo a uvidíme. Takže zašít se na kolo šlo, ale muselo se dávat bacha na soudruhy s vysílačkou kteří měli na štítku kde koho maj potkávat.
Úterý, 10. listopadu 2020 - 13:33:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19795
Registrován: 8-2005
Petr Vlček: Díky za potvrzení že dřív šlo dopravu operativně řídít. Ústečák - ano, bohužel, dnes se to odjede ve vláčku celý dokola. Ropid i dispečeři na to maj tisíce důvodů. Bohužel nemužou použít ten, že se to nikdy nedělalo.
A dělo se to i s autobusy. Dispečer ve Veleslavíně pro 135, když ráno přijelo najednou 4-5 vozů, tak prvního hned poslal bez zastávky na kulaťák a druhýho hned do nástupní zastávky. Žádný přestávky, žádný čůrání. 6 let jsem to takřka denně mezi 7,15 a 7,45 sledoval. To byl koncert.
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Úterý, 10. listopadu 2020 - 14:56:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1030
Registrován: 1-2015
5735:
"
Ale kuplování se Praha v roce 1967 ještě nezbavila. Až do 13.1.1974 jezdila linka 9 do Motola.
Teprve pak jsme měli všude (kde se pravidelně končilo) smyčky."
No vidíš, Motol, jak jsem na něj mohl zapomenout?[proud]

Smekám před tvými znalostmi. Nicméně si tě vyzkouším. Jestlipak víš, kdy byl zaveden S-provoz - pozor!!! v tramvajích typu T?
Ladislav_kubera:
"
Místní asi jako co bydlej v Šafaříkově, ne na k-repu."

Tak já jsem třeba rád, když mi tramvaj jede prakticky až domů, neboť to mám pár kroků.
Jaroslav_T:
"
Ano, ke dni 1.9.1961 obracela linka 7 u Nákladového nádraží Žižkov na trojúhelníku."

A setrvala tam do roku 1963, kdy byla prodloužena na Vápenku.


(Příspěvek byl editován uživatelem pepan.1981.)
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Úterý, 10. listopadu 2020 - 16:31:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3451
Registrován: 3-2004
Káem: Jasně, dřív to bylo všechno super, dneska to stojí za houby, všichni se flákají a nic nefunguje. [kecal]

Tak si povíme, jak je to doopravdy. Dispečerské řízení tramvají a obracení na trase po mimořádnostech je samozřejmě i dnes naprosto běžné. Cílem je obyčejně nejprve obnovit pravidelný a posléze přesný provoz se správnou posloupností pořadí. Samozřejmě - ne vždy jde všechno hned. Pokud v centru na půl hodiny vypadne napájení, tak to ten jeden provozní dispečer, který na sále sedí, halt nějakou dobu dává do kupy, takže se každé sjetí vlaků eliminovat nedá.

Zároveň vždy nelze otočit vše okamžitě do času, jelikož hrozí, že pak budou v koncových úsecích vznikat desítky minut dlouhé výpadky, prostě to chce cit. Což se krásně projeví například ve chvíli, kdy vznikne v centru problém na trase 10+16. Rázem hrozí, že o desítky minut později nepojede nic do Řep (a bude-li problém trvat déle, pak ani z Řep). Konkrétně toto se naposledy řešilo tím, že se nedotčená 4 odklonila ze Smíchovského nádraží (výluka Nádražní) do Řep a pár spojů tam díru vykrylo.

Jindy se štrejchne řekněme 17 kvůli větší nehodě u plavečáku v Podolí z centra. Auto skončí ve svršku, jede tam jeřáb, zprovoznění trvá a za nehodou se nakupí hromada tramvají. Po uvolnění vyráží vláček. Jasně, dalo by se to komplet otočit v Braníku do času, ale to by v Modřanech i v dotčených tramvajích vzniklo všelidové povstání. Takže jak? No nejspíš se pošle většina vláčku do Modřan tak, aby se odtamtud dal zahájit alespoň přibližně intervalový provoz. Samozřejmě se něco otočí taky v Braníku, tím se vykryjí největší díry, ale v tu chvíli je komplet bordel v pořadích, támhle někomu začíná utíkat bezpečnostní přestávka, támhle někomu nedojelo střídání a tohle je třeba už zatáhnout, protože to mistr potřebuje ve vozovně, aby to dal do pucu a mohlo to vyrazit rozpojené na noční. Navíc je to 17, půlka jezdí do parku, půlka nahoru, takže je v tom bordel na další dlouhé hodiny, které se to dispečer snaží dávat po jednom dohromady, zatímco ale stále musí řešit i ostatní běžnou práci.

Tedy - nic moc, nikdy nejde vyhovět všem, ale snaha i jisté zavedené postupy (aby to bolelo cestující i řidiče co možná nejméně) samozřejmě existují.

Ale chápu, že někteří zdejší experti si svou představu o tom, jak se na dispečinku během mimořádností hraje pasiáns a pokuřují viržínka v houpacích křeslech, vymluvit nenechají. [happy]
Úterý, 10. listopadu 2020 - 17:00:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15616
Registrován: 10-2004
Já se ještě vrátím ke kauze omezené 333. Tak na Kačerově visí nové jízdní řády na zeleném papíru přesně s těmi chybami, na které zde bylo upozorněno. Spoj 8:16 dle zastávkového jede až do Olešky, ale reálně končí v Břežanech a spoj 18:56 dle zastávkového jede až do Olešky, reálně končí v Nové Zvoli. na IDOSu je to správně. 113 ale zůstává stejná, koordinace nic. X:16 tak těsně za sebou spoj do Písnice a 3xx, X:55 krátká 113 a X:56 333. Zřejmě 2x do hodiny couvačka 113 na Kačerově. Ráno stále trvá to, že dlouhá 113 jednu minutu za 333, při 10 minutách už několik let let, naprosto bez zájmu to řešit. Mně je jedno, kdo za to může, ale tohle je ukázkově amatérská práce.
ROPIDe, do háje, seš koordinátor, tak KOORDINUJ!
Úterý, 10. listopadu 2020 - 17:11:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 724
Registrován: 4-2019
Trianglů bylo po Praze hodně - jak dlouhodobých, tak výlukových (např. Kotevní na Smíchově). Zvlášť za první republiky to byl rozšířený způsob obracení.
Úterý, 10. listopadu 2020 - 18:10:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13521
Registrován: 5-2004
"Jindy se štrejchne řekněme 17 kvůli větší nehodě u plavečáku v Podolí z centra. Auto skončí ve svršku, jede tam jeřáb, zprovoznění trvá a za nehodou se nakupí hromada tramvají. Po uvolnění vyráží vláček. Jasně, dalo by se to komplet otočit v Braníku do času, ale to by v Modřanech i v dotčených tramvajích vzniklo všelidové povstání. Takže jak? No nejspíš se pošle většina vláčku do Modřan tak, aby se odtamtud dal zahájit alespoň přibližně intervalový provoz."

Tak logika by v tom případě velela točit od Modřan na smyčce Dvorce (pochopitelně v ní mít pro případ potřeby aspoň parodii peronu) a z centra na Podvodu. Jo, byl by mrdník v pořadích ale jezdilo by vše víceméně "na interval"... Dokonalý by pak bylo protáhnout 134 mezi Dvorci a Podvodem jako NAD. Chápu ale že by to bylo až moc sofistikovaný[rofl]

Mch kdysi byl třeba co pamatuju dispečer trvale (aspoň přes den) u Muzea. Zajisé i jinde, u Muzea si ho pamatuju.

Provizorně se točilo i na blokové smyčce třeba v Urxově když se dělala trať na Invalidovně a to nějak v 70-tých letech.
Úterý, 10. listopadu 2020 - 18:10:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1095
Registrován: 1-2007
Jakýsi hybrid otáčení tramvaje byl poměrně nedávno během výluky v Braníku, kdy tramvaj jezdila z Modřan na Nádraží Braník, pak odjela směrem k Pobřežní cestě, aby za odbočkou do smyčky Nádraží Braník zacouvala a přes smyčku se vrátila proti běžnému směru jízdy k větvení trati do smyčky a do Modřan a pak po správném směru odjela do Modřan.
Úterý, 10. listopadu 2020 - 18:19:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5413
Registrován: 12-2007
Ústečák:
" že někteří zdejší experti si svou představu o tom, jak se na dispečinku během mimořádností hraje pasiáns a pokuřují viržínka v houpacích křeslech, vymluvit nenechají. [happy]"
To myslím nikdo nenapsal. Káem jen napsal, že dispečer posílal spoje na interval. V dnešní době se z důvodu přestávek povětšinou honí vláčky sem a tam. Ono je to i jednodušší, dřív řidiči schovali ceduli, což znamenalo že končí někde dřív a nemaje kabinu to i hlásal, dneska je pro nemalou množinu řidičů změna cíle na orientaci nadlidský úkol. Natož něco ručně zahlásit do saloonu. Další věc, že z důvodu delších konců než dřív není moc kde točit dřívm většina konečných je prostě plná.
Nekritizuji to, prostě to tak je.
Ono dřív lépe nebylo, řidiči když mohli tak se někam zašili nebo s banálníma závadama zatahovali na opravu ...
Emil Švec
Úterý, 10. listopadu 2020 - 19:07:47  
Neregistrovaný host
Proč vlastně byly ty trojúhelníky na Karlově i Zvonařce vystaveny tak, že se křížily? Laurová je jasná,tam to jinak nešlo,ale na té Zvonařce by se ušetřilo jedno křížení a potenciální zablokování smyčky
Úterý, 10. listopadu 2020 - 19:13:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6347
Registrován: 7-2011
Protože poloměry oblouků.
Úterý, 10. listopadu 2020 - 22:20:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2146
Registrován: 12-2007
Pepan.1981:
" Smekám před tvými znalostmi. Nicméně si tě vyzkouším. Jestlipak víš, kdy byl zaveden S-provoz - pozor!!! v tramvajích typu T? "

Ále, prd znalosti. Něco vím, něco si umím najít.
K Tvému dotazu: zkoušet netřeba, na rovinu - nevím. Musel bych hledat kdy se na které lince zaváděl S-provoz a zkoumat, kde Téčka jezdila a případně hledat nějaké anomálie.
Emil Švec
Středa, 11. listopadu 2020 - 06:28:21  
Neregistrovaný host
Napadlo mě to, ale říkal jsem si,že tramvaj by to mohla zvládnout.

Nenašel jsem,jestli doprovod s dítětem do tří let může jet legálně i vlakem S po Praze, nebo jestli to platí jen v MHD. Ale stejně u toho novorozeněte nemáme ten průkaz, tak se nás to stejně netýká...
Středa, 11. listopadu 2020 - 07:53:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6348
Registrován: 7-2011
Emil Švec:
"Napadlo mě to, ale říkal jsem si,že tramvaj by to mohla zvládnout."
Tak i velmi hrubým okometrickým měřením na mapách zjistíš, že je na Zvonařce v současnosti oblouk někde kolem poloměru 23m. Takže nezvládla. [proud]
Středa, 11. listopadu 2020 - 08:41:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1567
Registrován: 9-2005
Bobik: A já to můžu upřesnit, oblouk na vjezdu do trianglu má poloměr sotva 20m. Takže možná jeden z nejostřejších oblouků v celý kolejový síti. Pro úplnost, oblouk, kterým se couvá, má 21m.
Středa, 11. listopadu 2020 - 10:40:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4108
Registrován: 12-2007
Já si říkám, škoda, že se za totáče nepodařila prosadit smyčka vedená ulicemi U Zvonařky, Jana Masaryka, Šafaříkova s tím, že by nástupní a výstupní zastávka nyla v ulici Jana Masaryka. Teď už by to asi už nikdo neprosadil, ale lidé v blízkosti této lokality by měli trochu blíže zastávku MHD.
Středa, 11. listopadu 2020 - 10:41:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4109
Registrován: 12-2007
Ne "nyla" , ale "byla"
Středa, 11. listopadu 2020 - 11:07:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1031
Registrován: 1-2015
5735:
"Pepan.1981:
" Smekám před tvými znalostmi. Nicméně si tě vyzkouším. Jestlipak víš, kdy byl zaveden S-provoz - pozor!!! v tramvajích typu T? "
Ále, prd znalosti. Něco vím, něco si umím najít.
K Tvému dotazu: zkoušet netřeba, na rovinu - nevím. Musel bych hledat kdy se na které lince zaváděl S-provoz a zkoumat, kde Téčka jezdila a případně hledat nějaké anomálie."
Nevadí, rád odpovím. Tzv. S-provoz byl na tramvajích T zahájen 2. května 1972, a to na linkách 1 a 11.
Mimochodem, na starých vlacích existoval S-provoz už v letech šedesátých.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Středa, 11. listopadu 2020 - 12:39:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 725
Registrován: 4-2019
Wagon:
"Já si říkám, škoda, že se za totáče nepodařila prosadit smyčka vedená ulicemi U Zvonařky, Jana Masaryka, Šafaříkova s tím, že by nástupní a výstupní zastávka nyla v ulici Jana Masaryka. Teď už by to asi už nikdo neprosadil, ale lidé v blízkosti této lokality by měli trochu blíže zastávku MHD."
Tehdy (a ostatně ani dnes) to nebylo k ničemu potřeba, neb tam v pravidelném provozu zaplaťpámbu nic nekončilo. V podstatě by to zablokovalo celou navrženou trasu pro ostatní dopravu a o obloucích na křižovatkách raději nepřemýšlím. Navíc na konci ulice U Zvonařky se vyráběly uzeniny, takže volný průjezd byl nezbytný. V Šafaříkově jsem bydlel a představa TT až k Makarenkově (dnes Jana Masaryka) ve mně žádné nadšení nevzbuzuje. Kdysi vedla trať až nad schody, ale to bylo za dob koňky a krátce poté (do roku 1904). Pak se začalo jezdit dolů po Bělehradské pod kopec.
Středa, 11. listopadu 2020 - 12:41:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 726
Registrován: 4-2019
Pepan.1981:
"Mimochodem, na starých vlacích existoval S-provoz už v letech šedesátých."
Myslíte ty památné kasy na plošinách, do kterých se vhodila mince a pákou se vysunula jízdenka?
Mladějov
Středa, 11. listopadu 2020 - 12:48:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15385
Registrován: 3-2007
Wagon:
"Já si říkám, škoda, že se za totáče nepodařila prosadit"

Jo, taky mne to napadlo, jen trochu jinak.
Spíš je škoda, že se za totáče nepodařilo prosadit (teda postavit) třeba trasu D, dálniční obchvat Prahy nebo D3, protože za současného alibismu se ty stavby nepostavěj nikdy.

Mmch je zajímavé si přečíst, jak stavba pražského metra byla ke konci už skoro nad síly tehdejší ekonomiky (pracovní síly, materiál, financování).
Středa, 11. listopadu 2020 - 13:05:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4110
Registrován: 12-2007
pdk: Já sice bydlel do svatby na Vinohradech, i když v jiné části, ale už je to dávno. Jednosměrná automobilová doprava je v tom směru, jak by čistě teoreticky jezdila tramvaj, takže by krátkodobě byla zablokovaná pouze ulice Jana Masaryka, ale myslím, že i tady by se dala tramvaj objet. Jistě na konci ulice U Zvonařky se vyráběly uzeniny, ale až do úplného slepého vyústění této ulice by tramvaj nezajížděla. Vzhledem k tomu, že tramvajová trať by byla u chodníku vpravo, myslím, že ani oblouky by nebyly problémem. Kromě toho dle mapy to vypadá, že oblouky na křižovatkách obou ulic s ulicí Jana Masaryka mají větší poloměr než oblouk mezi ulice Šafaříkova a Záhřebská. Tramvaje by v ulici Jana Masaryka zastavily jen na vystupování a nastupování, nečekaly by zde, takže by v této části Vinohrad byly kratší dobu než jsou v této době. Akorát by ubyla parkovací místa u chodníků na pravé straně ulice, a právě proto tento záměr už nelze realizovat.
Středa, 11. listopadu 2020 - 13:09:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4111
Registrován: 12-2007
Mladějov: Máte pravdu, jinak se ale domnívám, že bez současných tras metra by různé mezinárodní firmy zdaleka neměly zájem mít kancelářské budovy v Praze. Takže jistě stavba metra na jedné straně ruinovala komunistický rozpočet, na straně druhé ale přispěla k větší atraktivitě pro obchodní společnosti, a možná i pro zahraniční turisty.
Mladějov
Středa, 11. listopadu 2020 - 13:18:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15387
Registrován: 3-2007
Tak mne napadlo Šafaříkovou a Londýnskou, jednokolejně s kusem předjízdné koleje by se to vešlo i ke kraji Londýnské, ale to už je dnaska vážně jedno.

Pořád jsou v Praze oblasti, kde je k MHD docela daleko - zrovna tady (Americká, Koperníkova..), oblast Karlova, Sokolská nad IPP nebo třeba v Krči pod Ryšánkou (Točitá, K Ryšánce..)- to jsou až nečekaně odlehlé oblasti s mizerným intervalem..

Ale tak lidi si zvykli, ono jim nic jiného nezbylo - nebo jezděj autem.
Když jim daj autobus nebo nedejbože tram pod okna, tak budou řvát a psát petice, tak ..na*rat [wink].
Středa, 11. listopadu 2020 - 13:53:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19797
Registrován: 8-2005
ústečák - jsem poslední, kdo by tvrdil, že dřív bylo všechno lepší [cunik]. Nicméně některé jevy se multiplikují - výpravčí ve stanicích dokázali řídit provoz operativnějc než když dispečer z Balabenky řídí Letohrad, kde možná v životě ani nebyl. Osatně , výpravčí se po sérii nehod na dráhu zase začínají vracet.
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Mladějov
Středa, 11. listopadu 2020 - 14:13:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15390
Registrován: 3-2007
Nicméně některé jevy se multiplikují - výpravčí ve stanicích dokázali řídit provoz operativnějc než když dispečer z Balabenky řídí Letohrad, kde možná v životě ani nebyl.

Káeme, tohle jsi slyšel kde ? Od nějakého staršího výpravčího, co mu zrušili flek ?

To je totiž skutečně nepravda, omlouvá tě jen, že o téhle problematice moc nevíš.

A ještě doušku: jinak na dráze máš předpisy o přestávkách tak dokonale gumové, že neotočit vlak dříve kvůli přestávce jízdního personálu..tomu se smějou dispečeři SŽDC i ČD ještě teď.
Výpravčí podobně - myslíš, že třeba na 171 (Praha-Beroun) má výpravčí 30 minut na oběd ?
Žere po kouskách to, co si ohřál a má na kraji stolu a jak vyjde doprava.

To tedy proti tomu je DPP zlatý (čteš to, Démone ? [biggrin] )- a vyvažovat NEUSTÁLE nepravidelnosti v dopravě tím, že nedopřeju lidem ani pravidelnou pauzu je prostě zvěrstvo, které opravdu ti, co choděj úderem jedenácté do závodky "aby tam měli výběr" těžko chápou.
Ano, OBČAS ano, ale ne to mít jako základ.

A nemíchej problematiku D3 s D1, to je opravdu nebe a dudy a opravdu je to na delší vysvětlování.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Středa, 11. listopadu 2020 - 14:38:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19798
Registrován: 8-2005
Mladějov - mám už dost zkušeností a znalostí na to, abych poznal, že když někdo napíše, že něco nevim, je jasný že jsem trefil hřebík na hlavičku [kladivo] Jinak tvuj příspěvek je plnej výmluv a výmluv. Prostě typická provozní slepota (pokud máš s dopravou tedy něco víc společného než šotouštví). Nikde jsem nepsal, kde a jak výpravčí obědvají a je mi to poměrně jedno, takže tím mě neohromíš. Protě ti jen popisuju, že když byl dispečer v boudičce na konečný a tedy dostupnej lidem, že tu dopravu řídil jinak, než schovanej anonymně kdesi v dispečinku. A když výpravčí byl dostupnej cestujícím na nádraží, tak si nedovolil odjet s přípojem, na rozdíl od dnešních dispečerů, kteří to klidně udělaji s poukazem, že by se jim rozhodil takt.
OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Středa, 11. listopadu 2020 - 15:45:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3941
Registrován: 3-2011
Káem:
"Mladějov - mám už dost zkušeností a znalostí na to, abych poznal, že když někdo napíše, že něco nevim, je jasný že jsem trefil hřebík na hlavičku [kladivo] Jinak tvuj příspěvek je plnej výmluv a výmluv. Prostě typická provozní slepota (pokud máš s dopravou tedy něco víc společného než šotouštví). Nikde jsem nepsal, kde a jak výpravčí obědvají a je mi to poměrně jedno, takže tím mě neohromíš. Protě ti jen popisuju, že když byl dispečer v boudičce na konečný a tedy dostupnej lidem, že tu dopravu řídil jinak, než schovanej anonymně kdesi v dispečinku. A když výpravčí byl dostupnej cestujícím na nádraží, tak si nedovolil odjet s přípojem, na rozdíl od dnešních dispečerů, kteří to klidně udělaji s poukazem, že by se jim rozhodil takt."

Jsem z provozu, ale tentokrát s tebou naprosto musím souhlasit. Souhlasím s tím, že návaznosti jsou podstatnější než takt a jako dispečer tak činím. [wink]
Nejlepší tramvaje jsou tramvaje Tatra. [ok]

Buďte ohleduplní k sobě a ostatním a noste roušky.