Diskuse » Archiv 2020 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Ostravě » Archiv diskuse Tramvaje v Ostravě do 25. 06. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Tramvaje v Ostravě do 25. 06. 2020

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 14. června 2020 - 08:33:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 12-2014
Možná to přelomené číslo (aktuálně 74/169) znamená, že 74 aktuálně jede nějaký spoj a zbytek má přestávku na konečné [happy] .
T3
Neděle, 14. června 2020 - 09:34:21  
Neregistrovaný host
ppkk:
"T3: podívej, k jakému datu to je."

Však pro ilustraci ...
Neděle, 14. června 2020 - 10:01:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8198
Registrován: 2-2006
Parkoviště v režimu park and ride se bude stavět na Černém potoku
Neděle, 14. června 2020 - 20:50:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2176
Registrován: 10-2005
Jde někdo zítra na to jednání o tramvajové trati na osmý obvod v Porubě? Že by to zase někdo natočil [jidlo]
Punk's not dead! blesk happy
Pondělí, 15. června 2020 - 20:36:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8201
Registrován: 2-2006
Místo nové tramvajové trati chtějí někteří lidé v Ostravě raději ekologické autobusy
Úterý, 16. června 2020 - 09:32:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2500
Registrován: 8-2002
„Autobusy by na to nestačily, metro by bylo neefektivní,“ - nechápu. to myslí případné autobusové metrolinky?
Úterý, 16. června 2020 - 11:13:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8203
Registrován: 2-2006
Ostrava začíná se zrychlováním tramvají, první úsek modernizuje Strabag a Eurovia
Matejj94
Středa, 17. června 2020 - 09:32:10  
Neregistrovaný host
T3: mi akorát vadí, že ten vozový park není aktualizován... SOR TN 12C tam je furt, už není tolik Karos a je tu více Stadlerů..
pm81
Středa, 17. června 2020 - 15:42:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 191
Registrován: 5-2019
Na Polaru jsem viděl ukázku z toho jednání (škoda, že není celý záznam veřejný, bych se pobavil), z 90% tam byli senioři 70+. Čas konání v 15:30, jako ne každý končí v 14 hodin, aby někam došel. Spolek MV je parazit, který patří do ... V Ostravě dlouze diskutovali o tramvajové trati ke Globusu, odpůrců bylo více Zdroj: https://www.idnes.cz/ostrava/zpravy/trat-tramvaj-ostrava.A200617_ 553870_ostrava-zpravy_woj

(Příspěvek byl editován uživatelem pm81.)
Středa, 17. června 2020 - 21:29:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1222
Registrován: 12-2006
Ani jsem tam nemusel být a přesně vím, co tam zaznělo.

- Tramvaj zvýší kriminalitu
- CNG autobus má také nulové emise (na můj návrh, ať se zavřou na 10 minut do garáže s plyňákem mi neodpověděli, asi to zkusili)
- Tráva na kolejích není pravá tráva
- Většina Poruby je proti stavbě (pozn. Petici podepsalo 5000 z 70 000 lidí. Takže jejich "většina")
- Tramvaj nemá budoucnost

A to všechno za jejich slavného vykřikování a přerušování každého, kdo si dovolí říct něco jiného, nebo nedej bože začít argumentovat [biggrin]...

Smutné je na tom to, že nad nimi vůbec někdo ztrácí čas...
[kladivo] T3 mizí, wany se šíří... [kladivo]

[pozor] MHD Ostrava [pozor] -
pm81
Středa, 17. června 2020 - 22:02:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 193
Registrován: 5-2019
Také se domnívám, že ty diskuze nikam nevedou. Troufám si říct, že do 5 let 80% odpůrců bude na druhé straně, odkud není návratu. Navíc tito paraziti mě připomínají jakousi sektu.
Středa, 17. června 2020 - 22:20:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2501
Registrován: 8-2002
Se musím usmívat nad vašími výlevy. Co to jsou za výroky... "Smutné je na tom to, že nad nimi vůbec někdo ztrácí čas..." nebo "Navíc tito paraziti mě připomínají jakousi sektu". To snad nemyslíte vážně. Podivujete se nad tím, že někteří odpůrci se nechovají slušně, za to vy jste slušnost sama [wink]. Si nemáte s nimi co vyčítat... Jste to samé, jen na druhé straně barigády. Trapné.

To, že nějakou petici podepsalo 5000 lidí znamená, že ji podepsali všichni, co s ní nesouhlasí? Já ji třeba nepodepsal a to nesouhlasím s novou tratí. A to nejsem senior 70+. Stejně tak prakticky všichni kolegové, co bydlí kolem Duhy se stavbou nesouhlasí... a do 70 let mají fakt dost daleko.

To, že tam byli samí důchodci, nemůže být třeba dáno tím, že začátek byl v naprosto nepřijatelnou dobu? (15:30).

(Příspěvek byl editován uživatelem Gakon.)
Kočkopes
Středa, 17. června 2020 - 23:28:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1220
Registrován: 10-2017
Já ji třeba nepodepsal a to nesouhlasím s novou tratí. Stejně tak prakticky všichni kolegové, co bydlí kolem Duhy se stavbou nesouhlasí

A připadá Vám moudré se tady s tím chlubit?

Obyvatelé 7. a 8. obvodu nechápou, že jim tramvaj přinese rychlejší spojení prakticky kamkoliv po Ostravě. Na rozdíl zejména od 48, která je pomalá a taky často přeplněná.

Já bych pro změnu navrhoval omezit autobusové spojení po 7. a 8. obvodě, ať se v tom místní pěkně podusí... [wink]
pm81
Čtvrtek, 18. června 2020 - 05:58:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 194
Registrován: 5-2019
Milý Gakone, toto myslím vážně. Prakticky každá úroveň diskuzí ze strany spolku MV je trapná komedie a mnohé jejich výroky jsou případ pro psychiatra. Četl jsi tuto dokumentaci, zejména argumenty tohoto spolku? ANO - na to poukazuji, nevhodný čas konání. Zkrátka diskuze na této úrovni nikam nevedou. Nemusíš souhlasit s tratí (Souhlasíš se Severním Spojem???), každý na to má jiný názor. Jaký máš názor na tvrzení spolku MV - "Díky tramvajím se do Poruby dostanou lidé, kteří tu nemají co pohledávat a bu-dou zde rozvíjet svá nekalá jednání." Spolek MV evidentně nevyužívá MHD v rámci 7. a 8.obvodu, nechodí pěšky po těchto obvodech, protože jinak by ten příklad pro Chocholouška nevypustil. Já osobně, žiji v těchto obvodech 40 let, jsem pro tuto možnost, linkové vedení bych navrhl jinak, ale to se vše dá změnit. Nemám auto, jezdím výhradně MHD, vlastně i příměstskou dopravou a pěšky. Dnes je moderní to, že rodina má 3 auta v domácnosti, pak ať se uživatelé aut nediví, že nelze, kde zaparkovat, jsou fronty, atd. Severní spoj lidé chtějí, ale tram ne. U budování Severního spoje také dojde k rozšíření cesty, kácení stromů, budování infrastruktury - to je OK, ale že bysme tam rovnou udělali TRAM ... pro plechové miláčky cokoliv, ale pro lidi, co auto nemají ...

(Příspěvek byl editován uživatelem pm81.)
Libro
Čtvrtek, 18. června 2020 - 06:52:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 2-2004
Hlasujte v anketě v článku pro tramvaj: https://www.idnes.cz/ostrava/zpravy/trat-tramvaj-ostrava.A200617_ 553870_ostrava-zpravy_woj
Čtvrtek, 18. června 2020 - 06:53:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2502
Registrován: 8-2002
Ano, ten argument spolku MV je absurdní, stejně jako některé další. Ale stejně absurdní mi přijde argument od Kočkopsa ohledně l.č.48. Co je na ní pomalého? A jak ta trať nahradí l.č.48? Pokud vím, tak s tou linkou se počítá i po případném zavedené tramvaje na 8. obvod, jen by se měla odklonit od Duhy směr OJ. A je to logické, že nedojde (snad) k jejímu zrušení, protože spojuje místa, kam tramvaj nejezdí (Slavíkova, Bajkalská, Pískové Doly, Nám SNP, PZ...). Je to rychlé a kvalitní spojení. Je to využívány spoj, ale přeplněné autobusy si představuji trochu jinak [wink]. Možná nárazově nějaký konkrétní čas, ale to se dá řešit úpravou JŘ.

Nebudu tady vypisovat žádné dlouhé litánie ohledně toho, proč je tato stavba nesmysl, vše jsem tady napsal už v minulosti.

Jen stručně:Stačilo by konečně postatvit Severní spoj a po ní vést expresní autobusovou linku do centra. A problém se spojením je vyřešen... Počet lidí v Ostravě rozhodně neroste, homeofficy se stávají častější, letošní krize snad přispěje i k tomu, že nebude nutné za každou kokotinou jezdit na úřady, pojišťovny a pod.

A rozumím argumentům o nesmyslně rozkopané velké části Poruby. A to raději ani nezmiňuji kvalitu provedení a délku takovýchto staveb.

ad Kočkopes: Já se ničím nechlubím, jen mám nějaký názor. A nepovažuji za nic hrozného ho sdělit na fóru, které se k tomu hodí. A že je to názor v rozporu s "hlavním" proudem, je mi úplně šumafuk. [satan].
Kočkopes
Čtvrtek, 18. června 2020 - 10:50:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1221
Registrován: 10-2017
stejně absurdní mi přijde argument od Kočkopsa ohledně l.č.48. Co je na ní pomalého? A jak ta trať nahradí l.č.48? ... Je to rychlé a kvalitní spojení.
Tramvaj, která si jede po vlastním tělese, není omezována okolním provozem a na křižovatkách má preferenci. 48 je sice relativně kvalitní, ale ne rychlé spojení.
O nahrazení linky 48 jsem nenapsal ani slovo. Ta tramvaj v podstatě přebere hlavní roli po většině autobusů v 7. a 8. obvodě. Dnes, kdo jede do centra, musí jet buď 49 nebo 48/54 nebo 39 a v Mariánkách/na Fifejdách na trolejbus nebo čímkoli na Svinov a odtud tramvají. Ta tramvaj nabídne vůči všem těmto možnostem nesrovnatelně lepší (přímé?) spojení.

A rozumím argumentům o nesmyslně rozkopané velké části Poruby. A to raději ani nezmiňuji kvalitu provedení a délku takovýchto staveb.
Všude ve světě se staví nové (nejen tramvajové) tratě. V Praze se dokonce před 5 lety dostavěl kus metra, což je, dovolím si tvrdit, daleko drastičtější zásah do okolí, než tramvaj.
Čtvrtek, 18. června 2020 - 14:18:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 6-2020
https://zdopravy.cz/brno-jako-ostrava-pro-cestu-mhd-bude-od-1-cer vence-stacit-bezkontaktni-karta-ci-hodinky-51134/

Naším cílem je, aby cestujícím pro jízdu veřejnou dopravou stačila bankovní karta a nemuseli se zaobírat papírovými lístky. Ty však rozhodně nerušíme. Za cestu půjde vždy zaplatit i v hotovosti, jak byli lidé doposud zvyklí,“ dodal Hanák.

Tak to vypadá když někde mají rozum a jinde tři vykřičníky ve znaku..[uhoh]
Čtvrtek, 18. června 2020 - 14:48:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1121
Registrován: 6-2005
Gakon:
"...A rozumím argumentům o nesmyslně rozkopané velké části Poruby. A to raději ani nezmiňuji kvalitu provedení a délku takovýchto staveb..."

Takže severní spoj ano? To nebude velká část Poruby rozkopaná? To bude velice kvalitní kus infrastruktury? Nechápu proč zavrhujete tramvajovou trať, ale vzápětí vyzdvihujete severní spoj - dopady při stavbě jsou podobné, o kvalitě mohu pochybovat vždycky, atd.

Jinak k a-48 - stačí lehká námraza a autobus se k bývalému Intersparu nevyhrabe. Stačí jakýkoliv průser na Opavské a autobusy stojí. Atd., atd. - tramvaj na samostatném tělese autobus nenahradí nikdy. Bohužel.

Nejlepším řešením by bylo "objet" Pustkovec po Bedřicha Nikodéma a zrušit zastávku Pustkovec bez náhrady - však oni to mají ke Slovanu kousek, ne?
Did you say it? I love you. I don't ever want to live without you. You changed my life. Did you say it? Make a plan, set a goal, work toward it. But every now and again, look around, drink it in. 'Cause this is it. It might all be gone tomorrow...

http://nakresy.webnode.cz
Čtvrtek, 18. června 2020 - 15:08:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2503
Registrován: 8-2002
Ad Izzy: Stačí kouknout, kudy má vést Severní spoj. Většina vede územím nikoho.

S těmi výpadky autobusů: to je vtip? Zrovna v úterý jsem jel po Opavské kolem 18:00 a tramvaje stály směr Poruba jedna za druhou naštosované před zastávkou Svinovské mosty. Autobus může manévrovat, překážku objet, jet jinudy. A když je sněhová kalamita (jak často nastává?), pak většinou stojí vše včetně tramvají...

Ale tady ta diskuse je fakt obskurní. Jeden posílá odpůrce na hřbitov nebo doufá, že se tam za 5 let dostanou, druhý se chce mstít zrušením stávajícího spojení... To je úroveň [wink].

Jenom aby bylo jasno. Mě osobně je popravdě řečeno víceméně jedno, jestli se to tam postaví. Bydlím v jiné části Poruby. Já žádné archy nikde podepisovat nebudu, můžete být klidní, takže mi to na rozdíl od Vás žíly netrhá. Jen se snažím najít pro a proti. Ta "pro" tam jistě nějaká jsou... přímé spojení s centrem. Ale je to opravdu to, co místní pálí? Já ten pocit nemám z toho, jak se s nimi bavím. A že těch známých tam mám fakt dost. To je celé. Pokud je trápí přímé spojení s centrem, lze to vyřešit i jinak.

Už mě to tady moc nebaví, takže se odmlčím a reagovat již nebudu...[wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Gakon.)
Čtvrtek, 18. června 2020 - 20:40:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 381
Registrován: 7-2014
Gakon: Jenže zatímco problém u tramvají na trati přes Svinov bývá třeba jednou do měsíce, na Opavské jsou ve špičce kolony prakticky každý pracovní den...a zrovna tam je nějaká možnost manévrování autobusu celkem k ničemu, mám to před očima v podstatě denně....
Pátek, 19. června 2020 - 09:00:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2179
Registrován: 10-2005
Jeden z diskutabilních důvodu spolku MV je ten, že tramvají nikdo do Globusu jezdit nebude. Však tam všichni jezdí stejně autem. Asi zapomněli, že někteří lidé auto nemají. A mě by ta tramvaj na Duhu bodla hodně v minulosti, kdy spojení v noci bylo tragické (to už vyřešila 43 co jezdí co 30 minut).

Tramvaj a zároveň Severní spoj jsou velmi důležité dopravní infrastruktury, které měly být hotové už dávno. Stavět takové věci v současné době je vždy problém. Vždy bude někdo proti. Samozřejmě, proti Severnímu spojí nebude nikdo, protože autíčkem se zlepší spojení s městem (+ světem, bo rychle napojení na D1 u chemicky).

Ale stavět v okolí trasy tramvaje nová parkoviště, lidé jsou ihned sami kácet...

A mimochodem, před pár lety u Duhy padlo několik topolů a dalších stromů, které byly v pořádku. A nikdo nebyl přípoután řetězy kolem nich. Ty stromy, rorysi a další jsou jen ubohé argumenty. Jen proto aby měli něco v ruce.

Jediný velký problém celé stavby je její délka. 3 roky je opravdu moc a komplikace budou obrovské. Kdyby to šlo zkrátit, prospělo by to všem.

A co se týče linkového vedení, bylo slíbeno, že linka 48 zůstane. A snad i 40 a 44. Bylo to v jedné dokumentaci. Starší občané si nedokáži připustit, že cestování do nemocnice může být rychlé a kvalitní. Dneska tam přímé spojení je, ale cestování trvá dlouho. Tramvaj by to měla výrazně rychleji. Propagovat rychlo spoj k nemocnici, tak všichni lidi 65+ rychle otočí.
Punk's not dead! blesk happy
Jenki
Pátek, 19. června 2020 - 09:26:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5608
Registrován: 5-2002
Příští týden ve středu 24.6. bude Zastupitelstvo města Ostravy projednávat prodej 100% akcií Ekovy Electric do rukou Škody Transportation.

Vše je důkladně připraveno, smlouvy nachystány, stačí zvednout ruku a o budoucnosti tramvají v Ostravě bude rozhodnuto.

Materiály pro zastupitelstvo (částečně "začerněné" a neúplné, ale i tak rozhodně zajímavé) si můžete stáhnout zde.
Pátek, 19. června 2020 - 12:20:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 171
Registrován: 8-2019
Důvodovou zprávu jsem prozkoumal, ale že bych z toho byl nějaký moudrý, to se říct nedá...
Jenki
Pátek, 19. června 2020 - 12:33:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5609
Registrován: 5-2002
Poskok:
"Důvodovou zprávu jsem prozkoumal, ale že bych z toho byl nějaký moudrý, to se říct nedá..."

Na odlehčení jedna těžce nekorektní a rasistická pohádka, dokud se to může:

Dežo s Eržikou žijí v osadě. Jejich 12 dětí od rána do večera lítá po lese. Sbírají jahody, maliny, houby, měď, železo, tabletky s pseudoefedrinem a jiné užitečné věci, aby se nějak uživili. Aby to děti fyzicky zvládly musí je Eržika pořádně nakrmit, jenže vaření jí moc nejde, a ještě jí teče střechou do přístavku, kde má starý omlácený sporák, za což Dežovi furt nadává.

Deméter, co jezdí v BMW a zásobuje osadu vším možným, dá Dežovi super návrh. Koupí od něj přístavek i s otravnou Eržikou. Střechu zalátá a Eržice pořídí novou kuchyňskou linku i s výbavou.

Dežo nadšeně shrábne prachy, protočí je na automatech, a pak zjistí, že nemá ani děti, ani Eržiku, ani co jíst, a že je úplně v hajzlu.

Ale nemusel nic řešit a nemusel Eržice látat střechu, takže je to vlastně dobrý, ne?
Pátek, 19. června 2020 - 13:06:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 172
Registrován: 8-2019
Tak ona je to kravina od začátku, i kdyby za to Škoda nabídla miliardu.

Jakou částku teda DPO dostane? Nejsem moudrý hlavně z této tabulky. Tady v těchto věcech se úplně nevyznám...
Raquac
Sobota, 20. června 2020 - 13:13:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1828
Registrován: 12-2007
Jenki: Ta pohádka asi vážně není úplně korektní - neprodává reálně Dežo, ale jeho šéf. A ten neskončí tak, že by mu zůstaly jen oči pro pláč.
Sobota, 20. června 2020 - 13:51:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 2-2020
Tramvaje na prodej. https://www.dpo.cz/pro-cestujici/aktuality/novinky/4688-tramvaje- na-prodej-06-2020.html
Sobota, 20. června 2020 - 17:28:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1370
Registrován: 5-2009
Nestálo by za to ty T3R.E zwanizovat za použití původní TV Europulse?
Boris
Sobota, 20. června 2020 - 19:07:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3589
Registrován: 6-2002
Jsou to jenom dva prototypy výzbroje, navíc 948 ještě jezdí.
Jenki
Sobota, 20. června 2020 - 21:18:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5610
Registrován: 5-2002
Jsou tam jiné podvozky než má Vario (původní T3), jiné trakčáky než má Vario (prototypové), jiné kontejnery než má Vario (pro uložení pod podlahou, ne na střeše)... tohle zwanizowat fakt nejde.
Martin.1203
Neděle, 21. června 2020 - 09:37:49  
Neregistrovaný host
Snad si tohle nepřečte nikdo z Brna... Abych za chvilku nedrandil s 968 [lol]
OCHRANCUM!!!
Pondělí, 22. června 2020 - 10:12:58  
Neregistrovaný host
všech ochráncům ostravských tramvají!
Co děláte proto, aby jezdila tramvaj ke Globusu? Nic!!! Proč nechodíte na shromáždění?
Co děláte pro záchranu dílen? Nic!!! Proč nechodíte na magistrát a nedemonstrujete na náměstí?
Slintat hejty na netu a vozit se v tramvajích umí každý

SoudruhJan: Asi ten brněnský DP si nedělá [zadnice] u lidí. Když nestačí naštvat lidi arogantním chováním zaměstnanců a zdražit, tak se jim holt musí zrušit jízdenky
Pondělí, 22. června 2020 - 13:41:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 173
Registrován: 8-2019
A co, to se mám jít zbytečně rozčilovat nad tím, jak dem*ntní argumenty odpůrci tramvají mají? Ne, díky, mám i lepší věci na práci.

A ne každý má čas na to, aby seděl po celou dobu zasedání zastupitelstva na radnici, když prodej Ekovy je tuším 46. bod... A stejně na tom zasedání zastupitelstva je už nulová šance cokoliv změnit.
douiower
Úterý, 23. června 2020 - 07:18:01  
Neregistrovaný host
Poskok,4214067:

přesně tak, každý nemá času tolik aby chodil na nějaké shromáždění kde, po sobě akorát lidi řvou a nadavaji si.
Ani jedna věta odpůrců tramvajim nedávala smysl.
Co se bude dít až zvítězí? zadna tramvajová trať nebude, budou bojovat o autobusy na vodík, dostanou autobusy na vodík o co budou bojovat dál?
Někteří stále zapomínají že žijeme v Ostravě[happy])
Jenki
Úterý, 23. června 2020 - 10:27:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5612
Registrován: 5-2002
OCHRANCUM!!!:
"Co děláte pro záchranu dílen? Nic!!! Proč nechodíte na magistrát a nedemonstrujete na náměstí?"

Místo demonstrování je efektivnější hromadit a zkoumat informace, okomentovat je a pak je poslat správným směrem.

A pak z nich vznikne taková menší analýza.
Úterý, 23. června 2020 - 11:54:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8580
Registrován: 2-2006
Jenki: [ok][vypravci]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Úterý, 23. června 2020 - 13:15:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 955
Registrován: 3-2013
Dobrý. Ještě by to chtělo zveřejnit v Lidovkách nebo Blesku, případně použít jako základ pro trestní oznámení.
Úterý, 23. června 2020 - 19:44:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1703
Registrován: 10-2010
Čtenáři Blesku budou většinou voliči ANO, takže by to bylo zbytečné.
Úterý, 23. června 2020 - 22:21:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 239
Registrován: 12-2017
Stručně řečeno - v kauze Škodovka a Ekova jde o preferenci okamžitého zisku a "po nás potopa" místo dlouhodobé koncepce, podobně jak to kdysi bylo u privatizace zdrojů vody v ČR?

Taky nechápu, jak může nějaká firma odmítat zakázky, když jinde se společnosti napadají u soudu, protože zakázku nepřiklepli zrovna jim.
Mé fotky MHD naleznete zde:

Busphoto.ru
Transphoto.ru


Bkp
Středa, 24. června 2020 - 11:59:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8292
Registrován: 8-2003
Tak jistě, na jednu stranu je divné zbavovat se mít vlastní zázemí pro těžkou údržbu.
Na druhou stranu, na tom že se Ostrava zbavuje výroby dopravních prostředků MHD je chybně jen jedna věc - došlo k ní o nějakých 15 let později, než k ní dojít mělo. Z tohoto hlediska je i ta "analýza" na cs dopravaku převážně jen hloupé a účelové šotokňourání.
Středa, 24. června 2020 - 12:04:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8591
Registrován: 2-2006
Bkp:
"Na druhou stranu, na tom že se Ostrava zbavuje výroby dopravních prostředků MHD je chybně jen jedna věc - došlo k ní o nějakých 15 let později, než k ní dojít mělo. Z tohoto hlediska je i ta "analýza" na cs dopravaku převážně jen hloupé a účelové šotokňourání."
Šlo by nějak rozvést gró téhle myšlenky ? Jestli tam teda nějaké je, protože nechápu co je na výrobě dopravních prostředků tak závadného ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Středa, 24. června 2020 - 12:12:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 958
Registrován: 3-2013
Ostrava se hlavně zbavuje možnosti těžké údržby tramvají (alespoň částečně) ve vlastní režii. A pokud ta těžká údržba je na takové úrovni a má kapacitu na to, aby si přivydělala externími zakázkami, je to jen plus. Minimálně v tom, že ty externí zakázky přispějí na část režijních nákladů, a tím zlevní tu vlastní těžkou údržbu.
Takhle se DPO v údržbě tramvají stane zcela závislý na Škodovce, což ze strany Škody vidím jako dlouhodobý záměr, který se podařilo uskutečnit v Plzni a málem v Praze.
A když jsme u toho - jak a kde bude DPO zajišťovat větší opravy historických tramvají?
Bkp
Středa, 24. června 2020 - 12:27:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8293
Registrován: 8-2003
Demon3:
"Šlo by nějak rozvést gró téhle myšlenky ? Jestli tam teda nějaké je, protože nechápu co je na výrobě dopravních prostředků tak závadného ?"

Nic závadného na ní není, pokud ji někdo zvládá. Což v dnešní době znamená určitý objem zakázek. Třeba v busové branži je pro vývoj karoserie výhodný tam kde je reálný potenciál odběru několika tisíc kusů, v naftové nebo některé z elektrických verzí. Kolik toho Ekova kdy vyrobila? Ne, Ekova je jen neúspěšný pokus, který se nikdy nechytil a živoří malosériovou výrobou, která z logiky věci je finančně náročná a přináší jen minimální zisky pokud vůbec. Stačí se podívat, jaké počty kusů vozidel pro MHD v posledních řekněme 15 letech vyrobili Stadler, nebo Iveco, a kolik v Ostravě.
A přitom stačilo nechtít moc a stejně jako mnohé jiné DP naplnit svoje dílny zejména svým programem vyšší údržby a k tomu brát i nějaké extrení zakázky, ne se snažit 80 % peněz utržit venku.
No a k té "analýze" - ponechám-li stranou tu svéráznou definici trhu oprav/modernizací tramvají, tak nejde nevidět ten dvojí metr - Ekova podle toho materiálu mohla být úspěšná při shánění zakázek na vyšší opravy, zatímco kompeteční centrum Škodovky by bylo zbytečné, protože vyšší opravy si každý dělá sám svými silami (v reálu je to samozřejmě naopak, protože Škoda má u několika DP zasmluvenou údržbu tramvají na x let dopředu a tedy mnohem jistější práci).
Bkp
Středa, 24. června 2020 - 12:43:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8294
Registrován: 8-2003
Raquac:
"Jenki: Ta pohádka asi vážně není úplně korektní - neprodává reálně Dežo, ale jeho šéf. A ten neskončí tak, že by mu zůstaly jen oči pro pláč."

Tak ono spíš o něčem vypovídá, že hospodaření a přístup Ekovy a DPO je dá nejlépe ilustrovat takovouto "pohádkou".
Středa, 24. června 2020 - 13:16:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 959
Registrován: 3-2013
U kterých DP má Škoda zasmluvenou údržbu?
Středa, 24. června 2020 - 13:56:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1372
Registrován: 5-2009
Neměl by tuto transakci řešit taky antimonopolní úřad? Přece jen se jedná o pohlcení "konkurenční firmy".
Středa, 24. června 2020 - 16:12:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 8-2019
Ekova prodana, 61,5% pro
Ekova bum
Středa, 24. června 2020 - 16:27:07  
Neregistrovaný host
Velká koalice, v tomto případě ano+kdu+ODS+piráti, je vždycky svinstvo. A ten pirátský odborník na dopravu je taky pěkný asocial. Jde vidět, že se drží koryta jak klíšťata. Stafáž.
Středa, 24. června 2020 - 16:55:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 8-2019
Tady je to i se jmény (doufám, že to jde rozluštit)
Středa, 24. června 2020 - 17:09:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 177
Registrován: 8-2019
TMB: Skoda ma smluvne v CR pouze Plzen. Ze zahranici tusim Cagliari, Miskolc, Konyu a jeste cosi... Toto vsechno chce v tom kompetencnim centru delat. Jestli to vyjde, kdo vi.

Bkp: Vychazite z chybneho predpokladu. Ekova nevznikla z duvodu vyroby vlastnich novych vozidel, ona vznikla z duvodu spolecne vyroby vozidel napr. Solarisu s vyzbroji Cegelecu. K tomuto doslo na zaklade omylu, ze DP nesmi provozovat komercni cinnost ve smyslu modernizace a subdodavek na vyrobe novych vozidel. Pritom by stacilo pouze oddelit ucetnictvi...

(Příspěvek byl editován uživatelem Poskok.)
Středa, 24. června 2020 - 19:24:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1704
Registrován: 10-2010
Bkp:
"Tak jistě, na jednu stranu je divné zbavovat se mít vlastní zázemí pro těžkou údržbu.
Na druhou stranu, na tom že se Ostrava zbavuje výroby dopravních prostředků MHD je chybně jen jedna věc - došlo k ní o nějakých 15 let později, než k ní dojít mělo. Z tohoto hlediska je i ta "analýza" na cs dopravaku převážně jen hloupé a účelové šotokňourání."
Dost zásadní problém je v tom, že Ekova vlastněná Škodou nebude moci provádět údržbu a opravy Stadlerů, na což bude DPO muset najít jiného dodavatele. Fakticky to znamená, že kvůli každé větší opravě a SP se Stadlery budou muset x set kilometrů někam do pryč, což se dost prodraží.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kondra89.)
insider
Středa, 24. června 2020 - 19:30:56  
Neregistrovaný host
Doufám a věřím, že všechny zodpovědné za tento krok jednou zavřou až zčernají.
Boris
Středa, 24. června 2020 - 19:35:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3592
Registrován: 6-2002
insider: Zapamatujte si pravidlo číslo (teď nevím kolik), že na světě je to tak zařízeno, že jedni dělají rozhodnutí a druzí nesou jejich následky.
Jenki
Středa, 24. června 2020 - 20:51:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5613
Registrován: 5-2002
Boris:
"...na světě je to tak zařízeno, že jedni dělají rozhodnutí a druzí nesou jejich následky..."

Tak jo. Rozžhavím křišťálovou kouli a jdu odhadovat a lehce okomentovat ty následky dnešního aktu.

Je třeba Škodovce pogratulovat k úspěšnému dokončení nepřátelského převzetí potencionální konkurence. Pozor, nejde vůbec o to, že by snad Ekova mohla Škodovce konkurovat ve výrobě čehokoliv; jde o jasný signál, že "kdo nejde s námi dopadne špatně". Politický nátlak prostě umí v Plzni odjakživa. Šlo jim to v rámci skupiny ČEZ* a jde jim to skvěle i v rámci skupiny PPF. Tak ať si to hezky užijí. Ovšem bacha na to, že žádný strom neroste do nebe.
(* najděte si, kterou firmou prošli stávající a předchozí ředitel DPO)

Nemám nejmenší tušení, zda za úspěšné administrování transakce včetně hlasování někdo obdrží jakékoliv benefity libovolného charakteru a je mi to upřímně u prdele. Pokud ano, tak ať si je hezky užijí, když na to mají žaludek. Skoro horší mi přijde varianta, že někdo podpoří takovou lumpárnu s přesvědčením, že je to správně. Tak či tak ale vím, že dotyční za to budou dlouho a nahlas náležitě proklínáni. Dobře jim tak.

A teď ta křišťálová koule.

Dříve nebo později vyjde najevo, že DPO platí za údržbu výrazně víc, a že je údržba v Ekově těžce neoperativní. Bude se to držet pod pokličkou, ale jednou se to bude nějaké jiné politické garnituře hodit profláknout, a tak se to proflákne. Už předtím ale očekávám nenápadnou snahu DPO opravit si vlastními silami co půjde. Ano, na pravidelnou údržbu bude nějaká smlouva a ta se bude plnit. Ale co když budou za víkend 3 velké nehody nebo přijde pořádná zimní kalamita a na vozovně bude ležet hromada "střelených" trakčních motorů? Na to smlouva není, my teď děláme jiné zakázky, přijďte za půl roku. Bude se bastlit jako kdysi, a nikdo se tím nebude chlubit jako kdysi, ale dojde k tomu.

Kompetenční centrum je kravina. Ano, může vzniknout, nápis nad bránu je namalovaný a pověšený za dva dny, ale vozit tramvaje návěsem přes půl Evropy (a ještě lodí z Cagliari nebo z Turecka) je ekonomická hovadina. Jasně, šlo by vytvořit centralizovanou údržbu některých komponentů, ale to je něco poněkud jiného. A navíc ty komponenty jsou z Plzně, tak nevidím důvod, proč na ně budovat druhé zázemí někde úplně jinde.

Už dost dlouho se v Martinově povídá, že stavební úpravy rozběhnuté již za peníze DPO jsou nenápadně koncipovány s ohledem rozměrů vozů pro metro do Varšavy. Vůbec bych se nedivil, kdyby to tak bylo. Sice se staví "Nová Vagónka", ale Ekova je k dispozici ihned, dokonce i s personálem, a termíny tlačí. Hezky to koresponduje se zájmem Škodovky odkoupit i železniční vlečku. Ve stávající Vagónce se na stávající lince nabouchají hliníkové kastle a v Ekově se vystrojí. Kapacitně to docela hezky hraje.

Dobrá komedie bude s údržbou Stadlerů. Povídá se, že DPO se zoufale snaží najít nějaké právní kličky, aby dokumentaci mohl do Ekovy předat. I když to nevyjde očekávám, že Stadler časem "vyměkne" - antireklama ve smyslu "máme plnou vozovnu nejezdících tramvají" asi není úplně vítaná. Na druhou stranu se může Stadler "zabejčit", neuhnout, a nabídnout těžkou údržbu v Polsku za těžké peníze. Těžko říct, vidím to tak 50/50.

Zakázky na nové tramvaje (a dost možná i trolejbusy) budou vypisovány s podmínkou předání dokumentace třetí osobě, podobně jako v Plzni, nebo rovnou s Full Servisem. Je tedy jasné, kdo se (ne)bude do soutěží hlásit. Můžeme se těšit na unifikovaný vozový park. A tam, kde chybí konkurence, chybí i vůle k nápravě jakýchkoliv chyb. Zdálo se vám, že se v "kauzách" 109E nebo 15T Škodovka chovala - slušně řečeno - poněkud povýšeně? Tak teď teprv poznáte, co to je "vytřít si se zákazníkem zadek".

Jak se budou mít lidi v Ekově? Nečekám výrazný rozdíl. Ohodnocení zaměstnanců zůstane více méně jaké je. Investice do dílny budou, a to poměrně rozsáhlé. To určitě pomůže. Na druhou stranu očekávám naprosté vymizení "zpětné vazby". Škodovácká konstrukční kancelář je proslulá svou neomylností a nafoukaností. V řetězci projekce - konstrukce - technologie - výroba - zkušebna - servis je normální, že informace putují oběma směry. Ve Škodovce je tento informační tok pouze jednosměrný, a to dlouhodobě. Výsledek je pro zúčastněné velmi demotivující (a jednou na to ta fabrika dojede, ale to už bude pozdě).

Superior téměř určitě skončí brzy ve šrotu, leda by se použil jako "nosič" pro testování nějakých technologií a šel do šrotu až pak. Zato považuji za docela pravděpodobné, že v nějaké formě zůstane zachován program elektrobusových / trolejbusových kastlí "Electron". Minimálně jako vyhrůžka pro výrobce autobusových skříní, kteří jsou tak drzí, že podle potřeby spolupracují i s jinými dodavateli výzbrojí (Solaris) nebo dokonce nějakého spoluvlastní a nevhodně obtěžují národního výrobce konkurencí (SOR / Rail Electronics). Takové výstřelky nelze tolerovat.

Údržba historických tramvajových vozidel není řešena nijak. Je to naprostá marginálie a nikoho to netankuje, kromě šotoušů. Jak to dopadne se uvidí, ale nic moc dobrého nečekám. Jedna věc jsou jednorázové větší opravy vozidel (94, 218), to asi bude fungovat i nadále, i když asi dojde k úpravě ceníku. Divočejší to bude s běžnou údržbou prováděnou dobrovolníky, kdy Ekova (byť se skřípěním zubů) tolerovala občasné využívání svých prostor těmi několika nadšenci, které se ještě nepodařilo dostatečně znechutit. Toto bude za Škodovky zcela nemožné. Na druhou stranu když to šlo za komunistů tak to snad nějak půjde i teď.

Tak hlavu vzhůru, čeká nás spousta srandy.
Středa, 24. června 2020 - 22:00:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 8-2019
Ono je taky velmi realne, ze se Skoda na jakoukoliv udrzbu pro DPO vykvakne. Staci, ze sezene nejakou zakazku (neco ve stylu metra pro Varsavu). Prece jenom ta vtipna pokuta 5 mil. Kc za neucast ve VR na udrzbu, max. 10 mil. Kc, pokud se neprihlasi do vice VR, je nic. A pak si bude delat DPO udrzbu... Nevim jak.

Jinak soucasti teto transakce nejsou pozemky ciste DPO, coz bude jeste zajimave sledovat. Aby to nedopadlo tak, ze si Skoda ukaze i na depozit a historicke vozy si strcte, kam chcete.

A Stadleru je dle meho nejaka reputace v CR ukradena, kvuli tomu, jak s nimi vydrbali ve VR na "velkokapacitni" tramvaje a elektricke jednotky pro JMK. Takze bych to videl tak 70/30, ve prospech toho, ze nebudou chtit predat dokumentaci 3. osobe.

(Příspěvek byl editován uživatelem Poskok.)
dopravopat
Čtvrtek, 25. června 2020 - 08:38:12  
Neregistrovaný host
"Tak hlavu vzhůru, čeká nás spousta srandy."

To bude sranda iná, to bude smútok.
Čtvrtek, 25. června 2020 - 14:15:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1122
Registrován: 6-2005
Jenki:
Dobrá komedie bude s údržbou Stadlerů. Povídá se, že DPO se zoufale snaží najít nějaké právní kličky, aby dokumentaci mohl do Ekovy předat. I když to nevyjde očekávám, že Stadler časem "vyměkne" - antireklama ve smyslu "máme plnou vozovnu nejezdících tramvají" asi není úplně vítaná. Na druhou stranu se může Stadler "zabejčit", neuhnout, a nabídnout těžkou údržbu v Polsku za těžké peníze. Těžko říct, vidím to tak 50/50.

Zakázky na nové tramvaje (a dost možná i trolejbusy) budou vypisovány s podmínkou předání dokumentace třetí osobě, podobně jako v Plzni, nebo rovnou s Full Servisem. Je tedy jasné, kdo se (ne)bude do soutěží hlásit. Můžeme se těšit na unifikovaný vozový park. A tam, kde chybí konkurence, chybí i vůle k nápravě jakýchkoliv chyb. Zdálo se vám, že se v "kauzách" 109E nebo 15T Škodovka chovala - slušně řečeno - poněkud povýšeně? Tak teď teprv poznáte, co to je "vytřít si se zákazníkem zadek".


---------

Jen bych doplnil svoji domněnku - Stadler se dokumentace ve prospěch Škodovky nevzdá (já o tom silně pochybuji). Tím pádem je těžká údržba v Ekově v režii Škody nemožná. Pak přichází ta varianta plácat to na koleně ve vozovnách, nebo vozit (za nepředstavitelné peníze) do Polska. Nic jiného asi Stadlery nečeká.

A budoucnost je k výše uvedenému zcela jasná - nic jiného, než "velkokapacitní" vozidla ze Škodovky nelze očekávat. Stadlery tak jsou a navždy budou výjimkou (či omylem). A další dodávky si Škodovka prostě a jednoduše ohlídá. Stejně tak jako si ohlídala dodávky vozů 39T - tahle prasárna byla jen první vlaštovkou a pořád mě neskutečně sere (27,2mil - 188os vs. 48,95mil. 200os).
Did you say it? I love you. I don't ever want to live without you. You changed my life. Did you say it? Make a plan, set a goal, work toward it. But every now and again, look around, drink it in. 'Cause this is it. It might all be gone tomorrow...

http://nakresy.webnode.cz
Čtvrtek, 25. června 2020 - 16:47:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 8-2019
Díky předražení 39T a tuposti radních má Škoda Ekovu vlastně zdarma..
Čtvrtek, 25. června 2020 - 16:56:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1705
Registrován: 10-2010
Za cenu 39T plnou měrou může DPO a vedení města. Škoda by byla hloupá kdyby té mezery v zadání nevyužila.