K-report
 

Optimalizace linkového vedení v Praze  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze « Předcházející Další »

Diskuse o komplexním linkovém vedení, tedy nejen o linkách tramvajových.

  Dialog Autor Příspěvky Stran Posl. příspěvek
Archiv 3. ledna 2010Prox60 03-01-10  13:04
Archiv 8. ledna 2010Prox60 08-01-10  12:01
Archiv 9. ledna 2010Smithers60 09-01-10  15:59
Archiv 10. ledna 2010Martin60 10-01-10  11:31
Archiv 10. ledna 2010Prox60 10-01-10  17:59
Archiv 11. ledna 2010Jahu60 11-01-10  20:02
Archiv 13. ledna 2010Syverin60 13-01-10  14:46
Archiv 15. ledna 201021860 15-01-10  10:11
Archiv 17. ledna 2010Orky60 17-01-10  17:25
Archiv 19. ledna 2010Petr_vlček60 19-01-10  18:28
Archiv 20. ledna 2010Dj_la_défense60 20-01-10  15:54
Archiv 21. ledna 2010Dj_la_défense60 21-01-10  14:41
Archiv 22. ledna 2010Orky60 22-01-10  14:58
Archiv 27. ledna 2010Lord_vetinari60 27-01-10  00:47
Archiv 28. ledna 2010Káem60 28-01-10  14:36
Archiv 2. února 2010Jonášek60 02-02-10  14:34
Archiv 5. února 2010FilipII60 05-02-10  15:27
Archiv 6. února 2010Rzeczpospolita60 06-02-10  15:21
Archiv 7. února 2010Bručoun60 07-02-10  13:54
Archiv 8. února 2010Martin_Šubrt60 08-02-10  16:19
Archiv 12. února 2010Martin60 12-02-10  18:22
Archiv 14. února 2010Petr_vlček60 14-02-10  08:51
Archiv 15. února 2010Petr_vlček60 15-02-10  13:11
Archiv 15. února 2010Mladějov60 15-02-10  20:14
Archiv 17. února 2010Slyda60 17-02-10  02:09
Archiv 18. února 2010Mcbain60 18-02-10  13:37
Archiv 20. února 2010900160 20-02-10  23:26
Archiv 23. února 2010Káem60 23-02-10  09:12
Archiv 23. února 201021860 23-02-10  19:14
Archiv 25. února 2010Filipii60 25-02-10  17:20
Archiv 28. února 2010Rzeczpospolita60 28-02-10  01:26
Archiv 28. února 2010Martin60 28-02-10  22:15
Archiv 4. března 2010Iiii60 04-03-10  13:45
Archiv 8. března 2010Martin60 08-03-10  13:48
Archiv 11. března 2010Petr_vlček60 11-03-10  09:41
Archiv 12. března 2010Bručoun60 12-03-10  15:34
Archiv 15. března 2010Káem60 15-03-10  15:02
Archiv 17. března 2010Pavhob60 17-03-10  11:22
Archiv 21. března 2010Demon360 21-03-10  10:00
Archiv 21. března 2010Slyda60 21-03-10  22:00
Archiv 25. března 2010Orky60 25-03-10  13:05
Archiv 28. března 2010900160 28-03-10  11:21
Archiv 30. března 2010Káem60 30-03-10  12:02
Archiv 1. dubna 2010Bručoun60 01-04-10  13:25
Archiv 7. dubna 2010Rzeczpospolita60 07-04-10  17:04
Archiv 17. dubna 2010Borovička60 17-04-10  07:36
Archiv 27. dubna 201021860 27-04-10  18:37
Archiv 4. května 2010Orky60 04-05-10  18:26
Archiv 7. května 2010Bručoun60 07-05-10  23:13
Archiv 9. května 2010Bram60 09-05-10  12:06
Archiv 10. května 2010Scoffer60 10-05-10  21:52
Archiv 11. května 2010Milky60 11-05-10  22:12
Archiv 13. května 2010Káem60 13-05-10  13:29
Archiv 14. května 2010prag60 14-05-10  11:55
Archiv 16. května 2010Mladějov60 16-05-10  09:02
Archiv 19. května 2010Mašotouš60 19-05-10  15:07
Archiv 20. května 2010Borovička60 20-05-10  16:44
Archiv 21. května 2010Milky60 21-05-10  20:12
Archiv 1. června 2010402160 01-06-10  11:22
Archiv 14. června 2010Bručoun60 14-06-10  21:39
Archiv 27. června 2010Antar60 27-06-10  19:45
Archiv 9. července 2010Orky60 09-07-10  10:43
Archiv 30. července 2010Káem60 30-07-10  11:41
Archiv 6. srpna 2010Bručoun60 06-08-10  21:30
Archiv 9. srpna 2010Martin_Šubrt60 09-08-10  14:49
Archiv 13. srpna 2010Orky60 13-08-10  10:45
Archiv 19. srpna 2010Káem60 19-08-10  14:45
Archiv 28. srpna 2010Carry5460 28-08-10  16:19
Archiv 31. srpna 2010544460 31-08-10  16:24
Archiv 2. září 2010Lord_vetinari60 02-09-10  23:44
Archiv 5. září 2010Gabuliatko60 05-09-10  16:54
Archiv 8. září 2010Jiří_t60 08-09-10  20:25
Archiv 12. září 2010Káem60 12-09-10  21:27
Archiv 16. září 2010Káem60 16-09-10  10:00
Archiv 21. září 2010Milky60 21-09-10  10:30
Archiv 23. září 2010Martin60 23-09-10  08:14
Archiv 30. září 2010Orky60 30-09-10  07:57
Archiv 1. října 2010Gabuliatko60 01-10-10  19:19
Archiv 3. října 2010Bručoun60 03-10-10  16:22
Archiv 6. října 2010Bručoun60 06-10-10  14:54
Archiv 11. října 2010Iiii60 11-10-10  14:50
Archiv 16. října 2010Iiii60 16-10-10  16:33
Archiv 27. října 2010Lord_vetinari60 27-10-10  13:14
Archiv 5. listopadu 2010Vhd_sl60 05-11-10  00:41
Archiv 9. listopadu 2010Káem60 09-11-10  11:44
Archiv 10. listopadu 2010Jonášek60 10-11-10  12:37
Archiv 11. listopadu 2010Lord_vetinari60 11-11-10  11:37
Archiv 13. listopadu 2010prag60 13-11-10  17:07
Archiv 15. listopadu 2010Rzeczpospolita60 15-11-10  20:36
Archiv 20. listopadu 2010Borovička60 20-11-10  08:44
Archiv 22. listopadu 201021860 22-11-10  15:56
Archiv 25. listopadu 2010Borovička60 25-11-10  16:06
Archiv 27. listopadu 2010Lord_vetinari60 27-11-10  22:51
Archiv 28. listopadu 2010Gabuliatko60 28-11-10  22:49
Archiv 30. listopadu 2010Jonášek60 30-11-10  14:29
Archiv 1. prosince 2010Ivoo60 01-12-10  20:45
Archiv 3. prosince 2010Borovička60 03-12-10  18:27
Archiv 6. prosince 2010Pawel60 06-12-10  23:06
Archiv 10. prosince 2010Rudolf_3360 10-12-10  13:09
Archiv 13. prosince 2010Martin_Šubrt60 13-12-10  13:30
Archiv 14. prosince 2010Káem60 14-12-10  15:58
Archiv 17. prosince 2010Mcbain60 17-12-10  15:24
Archiv 23. prosince 2010Prox60 23-12-10  18:13
  ClosedUzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.        

Autor Příspěvek
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3468
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 18:16:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prag: Jenže odbočenim do Bořivojky ztratí i "zkušený" díky jednosměrkám prakticky šanci dostat se do Slavíkovy jinak, než objezdem půlky horního Žižkova - to nee, auta odbočí do Bořivojovky a Ježkové a tudy do Slavíkové případně zpět do Vozové. Problém sjízdnosti je samozřejmě hlavně ve směru nahoru. (Místní jedou automaticky, bez zaváhání)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4069
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 18:39:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adalbertinum: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1989430
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 488
Registrován: 9-2008
Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 18:51:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1) ROPID vydal nový informační zpravodaj. Oproti očekávání není nejdůležitějším bodem nový režim na zastávkách na znamení, ale zdražení jízdného ve vnějších pásmech PID na základě rozhodnutí Středočeského kraje. Nejlevnější jízdenka za 10 zdraží na 12 Kč, jízdenka za 14 na 18 Kč a např. pětipásmová za 32 (z 1. pásma do centra města) na 40 Kč. No tedy...

2) Krom úseku Praha-Řeporyje - Nučice projde plnou integrací i úsek Hostivice - Rudná u Prahy. Může mi někdo seriózně říct, kolik tak mohlo stát instalování označovače jízdenek v zastávce Hostivice-Litovice? Je uprostřed polí, zastavují tam pouze dva páry spojů o víkendu a počet lidí tam vystupujících a nastupujících se musí počítat na jednotlivé kusy za rok. Nebylo by mnohem jednodušší a levnější pro všechny strany tam zrušit zastavování?

(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
Josefj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 34
Registrován: 10-2007
Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 19:05:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych to formuloval, že na základě rozhodnutí zastupitelstva kraje, nikoli úřadu.
Jednodušší a levnější by především bylo na tratích, kde jezdí méně vozidel, než je stanic a zastávek, mít označovače ve vozidlech. V autobusech jsou označovače také ve vozidlech a ne na zastávkách.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 489
Registrován: 9-2008
Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 19:21:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Josefj: Máte pravdu, KÚ jsem vymazal.
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1146
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 20:49:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Takže 170 by jela Jílovská-Vavřenova-Zatáčka a do Braníka?
Další dotaz: Proč přes Čechtickou neposlat 198, a 197 nechat v CT provozu Smícháč-Novodvorská-Sídliště Lhotka-Nové Dvory?
Jiří_t
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 832
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 21:20:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adalbertinum: Já bych na Čechtickou vrátil 199 tak jak jezdila donedávna. Řešení svazku busů od Smícháče se mi v současnosti nelíbí. Hlavně to jak na Ropidu ignorujou existenci cca 20ti tisícovýho sídliště v oblasti Lhotka-Kamýk, protože sebrat tam o víkendu 50% spojů, a 197 ukončit kus před tim sídlištěm, to je fakt ignorantství.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4070
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 21:49:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jiří_t: Jedna linka z Cílkovy je dostatečná, druhá linka na Smíchov by měla jet z Kačerova a Zálesí. Z toho neslevím ani o fous. Už jsme to tu řešili tuším před rokem.
To, co jsem předložil, je asi nejefektivnější varianta s ohledem na maximální zachování směrových vazeb. Celotýdenně je nově možnost se dostat na druhý břeh i z dalších míst Lhotecka. Určité redukce 197+198 na Libuši v sedle PD a koordinace linek mezi Novodvorskou a Cílkovou dává možnost posílit vztah Lhotka-Smíchov v sedle PD.
Linka 197 přes sídlištěm není ignoranství, ale příprava na něco podobného, co jsem popsal. ROPID plánoval něco podobného, co já, ovšem měla se opustit Vavřenova. Co se týče svazku 19x, tak s ROPIDem se liším v tom, že ROPID měl 170 po 118 na Dvorce a měl nechanou současnou 106 na Kačerov, právě bez Vavřenovy, což evidentně popudilo P4. Já nechávám závlek, což bude znamenat prodloužení jízdní doby z Braníka zhruba o minutu, což nikoho nezabije.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Jiří_t
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 833
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 22:35:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Jo, řešili jsme. Jedna linka z Cílkovy dejme tomu stačí (jak kdy), ale 197 na Sídl.Lhotka je fakt hloupá. Mimochodem, já bych naopak zaříznul 196. Ze Smíchva na Kačerov s tim jede naprostý minimum lidí, všichni vylezou na Novodvorský. A kdo chce dál, má tam přestup hrana-hrana na x dalších linek.
K minibusíku 296: Dneska jsem se tim popovez od Tesca na Skalce na Zahraďák, a musim říct, že tim jezděj lidi (tudíž by se to mělo zrušit )
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1154
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 22:36:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jiří_t: Jenže ta jezdila jen v jednom směru.. A v současnosti 117 jezdí jen v PD, takže o víkendu je Čechtická bez spojení úplně..

Nu, a proč 197 neukončí na sídlišti, jak je to teď, ale že by jela přes Čechtickou, Cílkovu na Sídliště?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4071
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 23:00:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jiří_t: Jo, 196 je teď marná. A víš proč? Protože v tom svazku 106+170+203+196 jede navíc. A ještě jako jediná začíná na Kačerově a je v Kloubu. Můj nový svazek je pouze 170+196 s tím, že by obě měly být průjezdné (minimálně ve špičkách). Znova - větší užitek za méně peněz. Nebudu zbytečně cpát na Cílkovu druhou linku, kde to není třeba. Z okolí Čechtické se dá dostat do cca 5 minut do jinou zastávku a v PD tam je 117 (pro lenochy a starší občany).
296 tam jezdí místo 101, divil bych se, kdy tím nikdo nejezdil. 296 je hloupá tak, jak je postavená, úpravou se ještě více zbytečně předimenzovala Hostivař apod. Ta linky spolykala nesmyslně obrovské množství peněz, které by byly vhodněji použitelné jinde.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1156
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 23:09:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nu, kde to není třeba, jak se to vezme, že.. Ono, ten svazek tam stejně zůstane, jen to bude 139,150,170,196.. Takže tady moc neušetříme.. 196 bych přetrasoval na trasu SN-Braník-Družná-Lhotka ... Odpadl by přestup na Družný, kde většinou logicky ujíždí 205 od 253 ze Smícháče.. To je dost velká vada. Já tudy jezdím běžně, a tohle mě sejří, takže obvykle jedu až na Beránek, a tam přeskočím na 139.. Případně ze směru Na Beránku-Komořany nechat přestup na Družné, což se taky teď moc často nevidí..
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4072
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 23:58:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adalbertinum: Ale jo, ušetříme.
Fakt nebudu převádět 196 kvůli dvoum zastávkám (Hasova, Labe), kolega zřejmě u jedné z nich bydlí, že? Chybějící 196 Novodvorská-Smíchov by se musela adekvátně nahradit, takže obrovský nárůst nákladů. Leda, že by se to vyčlenilo z 253. :-)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3288
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 08:43:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všem diskutujícím, řidičům i dopravním prostředkům příjemné, klidné a pohodové vánoce - odcházím zmizet do mlhy
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1158
Registrován: 1-2010

Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 10:22:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Ano, bydlím na Hasovce, je to tak :-).. Mno, nicmémě si myslím, že ty přestupy by se mohly vyznačit v JŘ, aby se alespoň nahrubo dodržovaly. Tak teď jsem možná nepochopil jak ušetříme, když ze čtyř linek nám tam zase 4 zůstanou..
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4074
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 10:53:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adalbertinum: Náklady na provoz nejsou závislé na počtu linek, ale na počtu spojů, typu vozidel, které jsou na dané linky nasazeny, a v neposlední řadě na délce linky.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1160
Registrován: 1-2010

Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 11:07:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teď tam jezdí dvě Kb linky, po redukci tam budou jezdit 3.. Sice ubydou dvě Sd linky, ale myslím si že náklady se přeci jen nepatrně zvýší, protože se změní interval..
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4075
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 12:20:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adalbertinum: Náklad na kloubový autobus je dneska dost podobný nákladu na autobus standardní. Nedávno se někde psalo, že kloubák je asi o 10% dražší.
Tedy pokud standard stojí "X" a kloubák "1,1*X" a nabídka 1KB=1,5SD:

Příklad pro odpolední špičku.
Kačerov-Novodvorská:
Svazek 106+170+196+203
- dneska: znamená 8*X+4*X+1,1*4*X+4*X=20,4X
- nově: 8*X+1,1*8*X=16,8X
Výsledně: Úspora finančí 18%, omezení nabídky 10%

Svazek 150+139+205:
- dneska: 8*X+1,1*8*X+1,1*8*X=25,6X
- nově: 3*1,1*8*X=26,4X
Výsledně: Nárůst finanční 3%, nárůst nabídky 12,5%

Celkem všechno:
- dneska: 20,4+25,6=46X
- nově: 16,8+26,4=43,2X
Výsledně: Pokles nákladů 6%, Nárůst nabídky 4%.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1162
Registrován: 1-2010

Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 12:29:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hmm, tak už tomu začínám pomalu rozumět.. Díky za trpělivost se mnou, hele :-)¨

Moment, budou se rušit dle vašeho návrhu 106,203,205, linka 150 přejde do Kb, takže ubydou dvě Sd, jedna Kb.. Ta Kb se převede na 150, ty dvě Sd se přelijou na 170.. Takže vlastně neušetřím nic..
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4076
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 12:55:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já už nevím, jak to lépe napsat. Je to celý jen násobení a sčítání. Tak si to napište na papír, vyjdou zajímavé výsledky. Stačí si spočítat výkony všech linek před změnou a po změně.
Výkon linky je to, co linka ujede za určité období. Denní výkon linky není nic složitějšího, než počet spojů*délka linky, samozřejmě nutné spočítat pro každý směr zvlášť a pak sečíst, protože se dost často stane, že délka linky je v každém směru odlišná a počet spojů taky. No a celkový výkon linky se pak ponásobí ujednanou cenou za kilometr.
Já jsem ve svém výpočtu počítal to, že délka Kačerov-Novodvorská je 1 jednotka a cena za SD je 1X a za KB 1,1X.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1164
Registrován: 1-2010

Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 13:01:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ok, díky moc :-) jen předpokládám, že by možná vyšlo lépe, aby 157 jezdila CD, a 253 by byla zkrácena na úroveň 150, pže 253 vozí na Beránek většinou vzduch..
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9156
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 17:34:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale prd Borovičko. Jezdila tam 135 a Xněco taky, pravda nezastavovaly, ale to by si obyvatelstvo vydobylo. Zejména pro noční dopravu neni problém. A předtím všechny ty 14X.
Josefj: Ve vlacích označovače nemužou být prostě proto že ČD mají tak šílený oběhy vozidel, že bysme se z toho posrali. Takto a narovinu.
Klavírista: Moc pěkné, děkuji za to MA+9. Voni ty lidi/šotouši furt nevěřej že metro je nejrychlejší.
Mašotouš: chichichi, tak na kraj už taky došlo. A zdražuje levicová socdemácká krajská vláda, někdo by měl lidem říct že je to za to, že haranti jezdili minulej rok zadarmo a u doktorů nemuseli platit poplatek 1 pivo. Bože jak já jim to přeju.
Hezké vánoce.
PF 2011 všem!
(slovně zde a obrázek tady: http://7326l.sweb.cz/)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9158
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 19:37:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak mě napadlo, když jsou ty vánoce, mám takový mírumilovný myšlenky...
Ty busíky do OC P6 a Štěrboholy si nejprve OC platily samy. Pak náhle nějakým kouzlem se z nich staly normálně číslované linky 206 a 263, tedy ZDO, a aby to opravdu něco obsluhovalo kromě OC, tak je to jako vedeno Vlastinou (206) a 263 zajíždí do Štěrbohol a Počurnic... Tím to asi platí obec a OC se zbavily části nákladů. Co asi přimělo obec aby na svá bedra vzala náklad OC? HE???
PF 2011 všem!
(slovně zde a obrázek tady: http://7326l.sweb.cz/)
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 455
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 20:35:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Protože se to vyplatí. Zlepší se obslužnost, obec vypadá hezky a ještě zaplatí mín, pač to má na půl s OC.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4077
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 20:51:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak 206 a 263 by snad měly být stále linky (z části) placené příslušnými obchodními centry.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9159
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 20:52:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Ty přijdeš rovnou do nebe, jaxeš hodnej. já bych to spíš viděl tak, že "...když nám zaplatíte půlku z veřejnejch peněz, tak my vám dáme do kapsy kus z toho co ušetříme..." Ale já jsem holt už takovej
PF 2011 všem!
(slovně zde a obrázek tady: http://7326l.sweb.cz/)
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 999
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 21:03:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co by přimělo,třeba na společném pracovním obědě se něco upeklo:-)
Jinak Vánoční pohádky norské provenience jsou teda síla-hlavní hrdinku třikrát znásilnili,z toho jednou její otec,který však v té době nevěděl,že je její otec.Dcera se jim ztratila jako malá,ale zjistili to až za týden.Hlavní záporná postava byla oběšena v lese na stromě za použití ocelového drátu,trvalo to dlouho než umřela.Teď je Kačer Donald,tak to už snad bude mírnější.
A zaměstnavatel naděluje praktické dárky jako kdysi maminka:-)skleničky na chlast,chlast,budík co řve jako tygr a přáníčko :-)
Šťastné a veselé!!!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9160
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 22:05:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vítej! Tak přeju hezkej průběh vánoc i roku 2011, málem sem na tebe zapomněl
To by vysvětlovalo, proč skandinávci maj vysokej počet depresí a sebevražd
PF 2011 všem!
(slovně zde a obrázek tady: http://7326l.sweb.cz/)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9161
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 22:07:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zcela nevánočně: Měl jsem dojem, že na webu DPP a Ropidu jsou i traťový JŘ, nejen zastávkový a ted je nemužu najít....
PF 2011 všem!
(slovně zde a obrázek tady: http://7326l.sweb.cz/)
Mapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 11-2007
Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 01:28:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Hned na úvodní stránce Ropidu:
Upozornění! Z technických důvodů jsou po dobu vánočního a novoročního provozu dočasně zrušeny linkové jízdní řády. Jejich obnovení předpokládáme začátkem roku 2011.
Josefj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 35
Registrován: 10-2007
Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 09:26:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Linkové jízdní řády chybějí v indexu, ale aspoň některé na serveru jsou. Příkladně: Zvolím odkaz na linku 1 z libovolné zastávky, název souboru přepíšu na 1_linka.pdf ( výsledek např. http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/__1/20101224/1_linka. pdf )
Jiří_t
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 834
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 12:12:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Panstvo, pozdě ale přece....přeju veselý vánoce
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2022
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 17:32:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zato jsem koukal, že na zastávkách visí JŘ se zvláštními kolonkami pro 24. a 31.12. To je pokrok.
Jiří_t
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 835
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 18:30:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iiii: Jojo, pokrok to je. Ovšem sloupeček s 24. by moh bejt logicky před sloupečkem s 31., a né naopak.
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 611
Registrován: 5-2009
Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 19:23:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady je nuda pres ty Vanoce, zivvv :-)

Adalbertinum: To by byla pro 175 zbytecna zajizdka. Vedl bych ji Florenc-TOLSTEHO-a dal furt po Rusky.

KM: Neni zac :-) ono je to spis o spolehlivoste a pravdepodobnosti, ze dojedu do cile, kdy chci. A za rok pouzivani v dobe kolem 12:00 nikdy nevynechalo spoj.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9163
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 07:14:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mapa: aha, děkuju, titulku jsem moc neštudoval. Jako by tam nemohli nechat ty celoroční. Stejně se podle toho jezdí, tak nevim co blbnou a dělaj se důležitejma. Jinejch neaktuálních věcí na webu mají obě organizace víc než dost.
Obecně jř: No zas vyvěšovat speciál na 31 a 24/12 mi přijde jako příliš velká onanie, zejména když se jezdí po 30 resp. 15 minutách pravidelně. To zas někdo chce mít zaplacený přesčasy. Kdyby si radši odd.jř a zastávková služba zorganizovali práci tak, abychom během roku neměli na sloupcích jř, které začnou platit až za tři dny.
PF 2011 všem!
(slovně zde a obrázek tady: http://7326l.sweb.cz/)
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 1-2010
Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 11:43:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak tu letos opět máme revoluci v Silvestrovském provozu. Je fakt, že Silvestrovský provoz se mění v podstatě každý rok:
(1) Do r. 2007 jezdily vybrané denní linky od 20:30 do ukončení provozu metra dle zvláštních JŘ, noční linky začínaly jezdit až po ukončení provozu metra. Zahájení denního provozu 1.1. bylo až od 7h.
(2) 2008 až 2009 jezdily již od 21:30 od POUZE noční linky souběžně s metrem (zejména Nuselák, přes kterej za hodinu projelo 16 spojů nočních BUS linek v každém směru soubežně s metrem byl zajímavej..); zahájení ranního provozu bylo 2008/9 v 7h, 2009/2010 již dle pravidelných ranních výjezdů.
(3) A letos denní provoz na všech linkách absolutně bez jakéhokoliv omezení. Nechápu, co vede ROPID k tomu, že to každoročně překopává. Kdyby nechal dlouhodobě fungující systém vybraných linek jezdících dle zvláštních JŘ do r. 2007 (případně mírně rozšířil tak, aby se pokrylo veškeré území i ve všech okrajových částech Prahy alespoň 2-3 páry spojů za večer), bylo by to myslím optimální. Zejména spoje vyjíždějící okolo půlnoci od metra do okrajových oblastí Prahy budou letos určitě hojně využité... Taky se celkem divím, že neprotestovaly odbory v DP:-).
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 571
Registrován: 10-2008

Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 12:18:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Káem:

A vůbec nejlepší by bylo, kdyby člověk 23.12. před/po půlnoci měl šanci ze zastávkového JŘ poznat, jestli ještě něco pojede nebo má mávat na taxi ...
1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní.
2. Si non confectus non reficiat.
3. Ropid je prokletím pražské MHD.

5735
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 539
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 14:46:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snopy: Nechápu, co vede ROPID k tomu, že to každoročně překopává.

Jestli ono to nebude tím, že se stále hledá optimální varianta. To co je naplánováno na letošní Sivestr tady už v omezené míře bylo. Já letošní řešení nepovažuji za špatné - konečně bude využito prodlouženého pátečního provozu, odstraní se souběhy "noční" povrchové dopravy s "dením" metrem. A také odpadnou problémy s čekáním na linku, která kvůli Silvestru večer nejela. v předchozích letech jsem takových případů viděl mnoho (jeden příklad za všechny - Vysočanská a neustálé čekání balíku cestujících-zahraničních turistů na nejedoucí 136 směr Skloněná).
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 32
Registrován: 1-2010
Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 15:30:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Problémy s čekáním na linku, která kvůli Silvestru večer nejede, by díky novému formátu JŘ, na kterém je ve zvláštním sloupci uveden JŘ pro 24.12. i 31.12, by odpadl i tak.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9169
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 17:35:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snnopy: Nejsem si jist tou interpretací do roku 2007. Podle mě se denní provoz ukončoval na všech linkách tramvají kolem 21,30, pak vyjížděly noční linky, kdysi v normálních intervalech ale dvojčata, pak v půlenejch. Autobusy končily v 21,30 a pak byly dál provoz vybraných linek (asi 12-15 dennních, napaječe od metra) a po skončení metra noční busy. Podle mě je nejlogičtější noční provoz se sníženými intervaly protože nejlépe odpovídá cílům a směrům cest (do/z centra) a 15 minut je luxus, kdy není třeba znát jř. Děsím se , jak pojedu v 01,00 z Orionky do Holešovic. Loni to byla 51 bez problémů.
PF 2011 všem!
(slovně zde a obrázek tady: http://7326l.sweb.cz/)
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 572
Registrován: 10-2008

Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 17:41:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Já šel včera v půl čtvrté ráno pěšky z Bulovky na Prosek, neb se mi nechtělo v tom mrazu čekat, no prostě nádhera. Zkus to zítra taky tak nějak.
1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní.
2. Si non confectus non reficiat.
3. Ropid je prokletím pražské MHD.

Vlakoň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 315
Registrován: 11-2006
Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 17:55:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chodím i větší dálky, než tahle procházka na cca 2km. Když nic nejede, ještě člověk takhle v noci vystřízliví Ale divím se, že machr Vašeho formátu si nezavolá taxík?
”Je lepší držet hubu a nechat ostatní, ať si myslí že človek je idiot, než otevřít hubu a odstanit všechny pochybnosti.”
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9172
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 18:10:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlakoni, notak. Já osobně taxík nikdy. Vy byste dobrovolně se nechal okrást?
LV: no to je peklo, ty 2 km jsou tak 20 min. a pokud ti to při int. 30 právě ujelo... Todle já si hlídám , ale já na Stross mám 15 min celej rok a celou noc a skoro odevšad
PF 2011 všem!
(slovně zde a obrázek tady: http://7326l.sweb.cz/)
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 33
Registrován: 1-2010
Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 18:33:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: na Silvestra 2007 denní tramvaje končily cca o půlnoci a celkem 36 denních BUS linek (+ 9 linek 3xx) jezdilo dle mimořádného JŘ až do ukončení prodlouženého provou metra (tehdy až do cca 2h, protože metro bylo prodlouženo o cca 90 min a nikoliv jen o 50-60 min).

5735: 2007 jezdila v prodlouženém provozu i 136!

Viz http://pidservis.vhd.cz/report.php?no=421&style=standard
5735
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 540
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 19:04:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snnopy: Já neříkal, že to bylo v roce 2007.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 573
Registrován: 10-2008

Odesláno Pondělí, 27. prosince 2010 - 03:19:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlakoň: Ale já byl zcela střízliv a nepotřeboval jsem se dostat domů, alespoň ne hned. Prostě jsem si udělal noční procházku a koukal na hvězdičky. Vzal jsem to z Proseka přes Krocínku, Kelerku, Kříž a Balabenku, odtud kolem Rokytky přes Libeň, krátkým přískokem zrovna jedoucí 55, pěšky na a přes Starý Střížkov a zpět na Prosek. Za celou tu dobu jsem potkal asi 10 lidí (ty v 55 nepočítám).

Btw, ta tram od Kříže na Prosek by udělat šla, jen by se u Sezamu musela trochu vychýlit k Proseckým skalám, aby nabrala na délce a ztratila na stoupání.
1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní.
2. Si non confectus non reficiat.
3. Ropid je prokletím pražské MHD.

Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 796
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 29. prosince 2010 - 09:53:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lord: Proto tam mám radši navržený trolejbus. Jako kdysi.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4089
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 29. prosince 2010 - 09:58:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram (odpověď na příspěvek z tratí kolem Prahy)
Vyšlo by to kratší. Novodvorská-Nové Dvory trvá 7 minut, přes Čechtickou by to bylo 2 minuty, takže kratší o 5 minut. Tvoje varianta je z centra časově stejná s odečtením jízdy Družná - kruháč a zpět o minutu kratší, tedy rozdíl 4 minut pro variantu přes Čechtickou.
Jenže jak říkám, jde i o plošnou obsluhu území. Máme tedy na výběr. Buď můžeme udělat hromadu rychlých linek s příliš dlouhým a tudíž neatraktivním intervalem nebo udělat linky s intervalem kratším, ale nepojedou nejrychlejší trasou. Samozřejmě jde i o zachování leckterých místních vazeb v rámci sídliště. Pokud by se 198 převedla přes Labe, co vztahy Libuš/Cílkova – Novodvorská – Jílovská?
121 je z finančního hlediska efektivní. Úprava 197 znamenala úbytek spojů v určitých obdobích, tudíž se ušetřilo. To platí i o Vrbově ulici, abys hned nevytáhl Háje. Díru Lihovar – Na Knížecí zaplácla 121. Za tyto úspory se dala 197 posílit v úseku Libuš-Chodov, kde to má svůj význam.
Ale abys neřekl, že nejsem ochotný ke kompromisům. Umím si přestavit, že bych Ti takovou linku zavedl, ovšem zavedení takové linky by se, alespoň částečně, pokrylo omezení, linky 253. V provozu jen ve špičkách PD.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2422
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 29. prosince 2010 - 10:22:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Nemám chuť se s Tebou dále hádat o tom, o čemž vím, že nemáš pravdu. Situaci znáš od stolu, já z terénu. Tam asi bude zakopaný pes.


Jinak dokud se za efektivnost nebude považovat nikoliv prázdný spoj ale slušně zaplněný spoj, tak nemá cenu cokoliv dále řešit. Nemohu považovat prodloužení linky 121 za něco, co přineslo změnu, kterou by ohodnotil kladně cestující. Převážení vzduchu úseku Nádraží Braník - Lihovar je toho jednoznačným důkazem.



Žasnu, jak nejvíce mohu: Využívanou linku 253 bys po zavedení diskutované linky omezil a v úseku Tyršova čtvrť - Násirovo náměstí vzduchovozič 173 bys ponechal. O dalších vzduchovozičích nemluvě. Kdypak bude konečně bude efektivní ta linka, která je zároveň využívaná? Podle Tvé logiky je totiž efektivita linky nezávislá na vytíženosti spojů.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4091
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 29. prosince 2010 - 11:00:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: Víš co, tak si zkus to, co si vymyslel, strčit do Excelu.
Linka 173 je nic, co by jsi za její zrušení získal mezi Tyršovou čvrtí a Násirovým náměstím? Tak třeba zhruba 2 páry 125. To je bomba, která zlepší cestování tisícům Pražanů, že...

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4699
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 29. prosince 2010 - 11:17:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Kdypak bude konečně bude efektivní ta linka, která je zároveň využívaná?"

Tesat do kamene. Hlavně by to chtělo aby kolejoví šotouši prozřeli a konečně pochopili, že pro systém může být v mnoha případech daleko lepší souběh vytížených linek, než přestupní systém za každou cenu. Skutečným problémem a zdrojem plýtvání jsou vzduchovoziče.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4093
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 29. prosince 2010 - 12:16:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: A vy byste šel cestou rušení linek jako 173,116,256 apod. a nechal ty lidi chodit pěšky? Víte, kolik jezdí na Lhotce vlaků, když to sem pořád cpete?
Omezovat už tak špatně obsloužené oblasti v Praze je cesta zpátky a peněz pro pražský rozpočet tolik nezískáte.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
3xhonzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 168
Registrován: 4-2010
Odesláno Středa, 29. prosince 2010 - 17:39:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

já bych 173 dal všechny spoje až na Násirovo náměstí.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2425
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 29. prosince 2010 - 19:03:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: A dále to máme linku 121 v úseku Nádraží Braník - Lihovar. Vytíženost limitující k nule.

Já si nemusím strkat do excelu nic, není to nutné. Poukazuji na problém, že málo vytížené linky vesele brázdí Prahu.

A proč se navážíš do Bručouna a podstrkuješ mu, že by nechal lidi chodit pěšky? Pokud nějaká linka jezdí s vytížením, které limituje k nule, tak buď lidi jezdí jinak nebo rovnou chodí pěšky. Je takový problém pochopit zrušení vzduchovoziče na obsluhu oblasti nemá žádný vliv? Nebo snad ano?!?

Co vlastně chceš? Aby jezdily po Praze vytížené linky a rostl podíl MHD na přepravě, nebo něco jiného?

3xhonzík: Na Násirově náměstí by měla končit linka 150, která by ale nemusela jezdit přes Družnou, ale mohla by místo linky 173 jezdit po ulici Na Cikorce a K Otočce a zkrátit docházkovou vzdálenost pro lidi bydlící v Tyršově čtvrti. Díky tomu, že na linku 150 nejsou nasazovány kloubové autobusy, by to nebyl problém. A také by se v Tyršově čtvrti po mnoha letech objevila smysluplná linka. Dokonce stejného čísla jako ta, která tam kdysi jezdila.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 574
Registrován: 10-2008

Odesláno Středa, 29. prosince 2010 - 19:22:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: Je to hezké, že to řeknu já, ale MHD, kromě toho, že se má snažit o zisk, je především VEŘEJNOU službou (službou poskytovanou veřejnosti taky, ale to je teď vedlejší). Jako taková je tady i od toho, aby poskytovala nezbytné služby v rozsahu, ve kterém by se to soukromníkovi na vlastní náklady nevyplatilo. A to je případ 116. Je to vzduchovozič, ale nějaká plošná obsluha existovat musí. Není to případ 121 mezi Braníkem a lihovarem, ta, pokud tam jezdí prázdná, má být v tomto úseku zrušena.
1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní.
2. Si non confectus non reficiat.
3. Ropid je prokletím pražské MHD.

Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4094
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 29. prosince 2010 - 19:32:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: No tak tu 121 zruš, co Ti brání. Nevytížený ksindl, pryč s ním. :-) Těch pár jedinců k ČSSZ to veme přes Anděla. :-)
Excel měl být kvůli tvojí 199.
A proč tady Bručoun pořád vytahuje vlaky a vlakové šotouše i v oblastech, kde to nemá co dělat?
A vzduchovoziče? Mnohé vzduchovoziče jsou vzduchovoziče proto, že mají naprosto šílený interval a nutí tak lidi šlapat daleko na častější dopravu. To je třeba případ 173 kolem Darwinovy. Mnohé vzduchovoziče zkrátka zrušit nemůžeš, protože i přes malou poptávku je potřeba tu oblast obsloužit (116,256...). Takové vzduchovoziče zpravidla nejsou dírou do pražského rozpočtu, protože počet spojů je tak malý, že se v celkovém rozpočtu na dopravu ztratí.
Poslední kapitolou vzduchovozičů, z nichž mnohé z nich vznikly za poslední roky a to jsou největší díry do rozpočtu a vyskytují se zejména v tramvajové sítí, ale i některé autobusové linky. Jde zpravidla o linky, které jsou souběžné s jinými kapacitními linkami. Typickou ukázkou jsou dvě tramvajové linky mezi Harfou a Hloubětínem, nechutně předimenzovaná Hostivař, kam ještě teď naprosto nepochopitelně přibyly linky 101 a 292, víkendová linka 180, nová 296, prodloužený provoz metra a kompletní denní sítě o hodinu v intervalech jako po 22 hodině a mnoho a mnoho dalšího. Tady se válí desítky a možná i stovky milionů a ne na linkách typu 173 na Darwinově.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2426
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 29. prosince 2010 - 20:05:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: No to je žluči kvůli lince 121. Ona celkově je to pomatená linka, která si nenašla své místo pod sluncem. A to si ho hledá už od roku 1995, kdy byla její logická a vyhovující trasa Kačerov - Klánova - Černý Kůň - Nádraží Braník změněna.

Jinak to, že vznikne nový vzduchovozič, je akorát špatnou vizitkou ROPIDu. Takové linky by neměly vznikat a vzniknou li, měly by být po určité době, kdy se zjistí, že není předpoklad, že by se vytížily, zrušeny. A ty staré vzduchovoziče také.

Znovu a lépe: Vzduchovozič obsluhu oblasti nezajišťuje, vozí vzduch a nikoliv cestující!!!
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4096
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 29. prosince 2010 - 20:13:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: Definuj vzduchovozič (procent obsazenosti).
Takže, když se mají zrušit, zrušíme linky 116,173,216,256 (pokud spadají do kategorie vzduchovozičů)?
Je 121 vzduchovozič? Podle Tebe je. Tak zrušit... :-)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 462
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 29. prosince 2010 - 20:13:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono vzduchovozič a ziskovost a veřejná služba hodně k sobě sedí.
Dobře nastavená linka, je obsazená, z toho plyne, že obsluhuje dobře okolí a jsou z ní i příjmy.
Pokud jsou to vzduchoviče, protože jsou blbě naplánované, tak jasné zrušení.
Pokud to je vzduchovozič kvůli oblasti (např. rodinné domky resp. typ americké předměstí), tak se to musí řešit midibusy s rozumným intervalem a ne tam nechat motat SD...
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 575
Registrován: 10-2008

Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 01:15:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je tak těžké pochopit, že vzduchovozič jednou za čas může někdo potřebovat? Proto tam je, proto mluvím o veřejné službě jako o opaku zisku. Samozřejmě, že může být VS i zisková, ale o tom tu řeč není. Řeč je o tom, že VS zisk občas musí přesahovat.

Fakt tu chce někdo rušit 116? Údolím vozí většinou dva, tři lidi, často jede úplně prázdná. Zrušíme ji? Kdo je pro, kdo je proti? Já proti.
1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní.
2. Si non confectus non reficiat.
3. Ropid je prokletím pražské MHD.

Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2427
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 06:56:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lord_veterinari: Pleteš si zjevně veřejnou službu s charitou, že? Jinak nehodlám rušit linku 116, s ní krom nasazení totožného vozidla, jako jezdí na lince 128 dělat nic jiného nejde.

Jinak definice vzduchovozič je jasná: Vozí nula až pět lidí v jednom spoji realizovaném autobusem o velikosti Karosy B731. Jsou linky, které zrušit či změnit nejde, protože by úplně zanikla obsluha území - viz linka 116 výše. Ale linku 173 nahradit lze. Zároveň na ní nelze nasadit menší vozidla, neb v úseku z Točné do Modřan by to nebylo žádoucí. Zbytek níže.

Orky: Ach jo. Celou dobu se snažím vysvětlit, nebo alespoň naznačit, že se vzduchovozičem je nutné něco podniknout. I když píšu zrušit, tak tím míním úpravu linkového vedení tak, aby se ze vzduchovoziče stala využívaná linka. Viz příspěvek můj příspěvek 2425, kde píšu o náhradě linky 173 linkou 150.

Tady by došlo k daleko lepší obsluze území (jak Tyršova čtvrť, tak Násirovo náměstí) a v podstatě s nulovými náklady navíc oproti původnímu stavu.

Se vzduchovoziči se lze vypořádat dvěma způsoby: Buď je úplně zrušit, nebo jejich trasy změnit, či je nahradit jinými linkami. Já osobně preferuji něco jiného, než prosté rušení.

Ostatně i původní stav před změnou trasy linky 197 byl stavem daleko lepším. Linky jezdily vytížené a nebyl zbytečný přestup na Lihovaru. Obhajoba téhle změny nějakým zlepšením spojení mezi Libuší a Chodovem je zralá tak leda na návštěvu u Dr. Chocholouška. Mezi Libuší a Chodovem je rozsah provozu stejný, jako před změnou trasy linky 197.

A pokud už byl ohromný zájem s linkou 197 něco dělat, tak místo ní měla být na Anděl prodloužena z Dvorců linka 118. Jelikož spojení oblasti mezi Dvorci a Budějovickou se Smíchovem je velmi kostrbaté a zdlouhavé, tak lze s určitostí říci, že prodloužená linka 118 by v úseku Dvorce - Lihovar vzduchovozičstvím rozhodně netrpěla.

Víš Orky, Tvé postoje a chápání asi nejlépe vystihuje hláška pana van Trolleybuse, kterou máš nastavenou ve svém profilu.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4099
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 11:26:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram:
Jinak definice vzduchovozič je jasná: Vozí nula až pět lidí v jednom spoji realizovaném autobusem o velikosti Karosy B731.
Aha. Takže právě úspora pražského rozpočtu velmi malá. Takových linek právě v Praze jezdí velmi málo. A rozdíl v ceně standard a midibus není nějak extra velký.

I když píšu zrušit, tak tím míním úpravu linkového vedení tak
To mám být jako jasnovidec?

píšu o náhradě linky 173 linkou 150.
To bys tomu dal! tahle motanina by vpodstatě ti linku pro lidi až do zastávky Labe odepssala. Linky 139+157+205 jezdí natolik často, že by s tím nikdo nejezdil. Tím by obsazenost spoje za 150 skokově stoupla a ten by se kapacitně sesypal.

Ostatně i původní stav před změnou trasy linky 197 byl stavem daleko lepším. Linky jezdily vytížené a nebyl zbytečný přestup na Lihovaru.
Ona to stejně byla, jab by naspal KM, linka pro lenochy, kteří jeli na Knížecí, a nechtělo se jim přestupovat. Ano, bylo to zhoršení směrové nabídky, ael třeba pro lidi z Libuše, odkud byl vztah z béčka ze dvou míst, je to pro většinu lidí spíše zplešení.

A pokud už byl ohromný zájem s linkou 197 něco dělat, tak místo ní měla být na Anděl prodloužena z Dvorců linka 118.
Pokud by 118 měla jet na druhý břeh, tak rozhodně ne přes Křížovou, ale přímo buď na Smíchov nebo na Na Knížecí, ale po okruhu.

Tvé postoje a chápání...
Vychází často z příspěvků jiných, které jsou buď špatně pochopitelné, plácáji kraviny a nebo (a to je hlavně tvůj případ) prezentují názory s nimiž se neztotožňuji.
Projektování dopravy je o kompromisech, které je potřeba vyřešit. Je tam spousta věcí, které jdou proti sobě a společným jmenovatelem jsou finance.

...nejlépe vystihuje hláška pana van Trolleybuse, kterou máš nastavenou ve svém profilu
Ta je, naštěstí, zatím ještě spíše nadsázkou jejího autora. Bohužel většina institucí v Praze, které mají co do činění s dopravou v Praze, se snaží, aby začala být skutečnou pravdou. A tvoje 150 by k tomu přispěla. :-)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9189
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 13:10:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi bych se v otázce vzduchovozičů ztotožnil s postojem LV. Nevím jestli ještě teď, ale donedávna 116 suplovala i 160 - přes Suchdol a Lysolaje dojela do Tiché Šárky a tam odtud od Nebušic. Lidi z DolŠ museli řičet nadšením. Na 116 jsem ještě pidibusy neviděl, ale na 216 už ano.
Osobně za daleko větší plýtvání považuju souběhy, kupříkladu 1 a 25 nebo 119 a 218 ve večerních hodinách a v sone. .

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
PF 2011 všem!
(slovně zde a obrázek tady: http://7326l.sweb.cz/)
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2429
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 13:41:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky I: To bys tomu dal! tahle motanina by vpodstatě ti linku pro lidi až do zastávky Labe odepssala. Linky 139+157+205 jezdí natolik často, že by s tím nikdo nejezdil. Tím by obsazenost spoje za 150 skokově stoupla a ten by se kapacitně sesypal.
----

Nestačím se divit, co problematiky neznalý člověk je schopen v honbě za svou pravdou vše napsat.......

Opravdu by tři linky jednu zastávku (Družná) nezvládly obsloužit? Že by? A opravdu by něco bylo odepsáno? To jako na zastávkách Labe, Hasova, Sídliště Lhotka už žádní cestující nenastupují, protože se už díky přeplněnosti spojů ze zastávky Družná nevejdou? Pro Tvoji informaci: Linky 139, 157 a 205 jsou vedeny kloubovými autobusy, linka 150 standartními autobusy.

Nezlob se na mne, Silvestr je až zítra, tak to trochu s alkoholem brzdi.

Již teď má linka 150 na Kačerov o minutu kratší jízdní dobu, než linky 139 a 205. Natažením přes Tyršovu čtvrť by se oproti těmto linkám natáhla jízdní doba zhruba o minutu. Za cenu zkrácení docházkové vzdálenosti pro obyvatele Tyršovy čtvrti. Pro zastávky Tylova Čtvrť a Sofijské náměstí je taktéž téměř nulová změna protažení JD o JEDNU minutu oproti lince 139. O tom, že by byla konečně rozumně obsloužena oblast Násirova náměstí ani nemluvě. Linka 173 NENÍ linkou, která zmiňované oblasti (Tyršova čtvrť a Násirovo náměstí) obslouží. Oprvavdu mi budeš i nadále tvrdit, že linka s půlhodinovým intervalem v ranní špičce a trasou do nikam je i nadále potřebná?


Orky II: Projektování dopravy je o kompromisech, které je potřeba vyřešit. Je tam spousta věcí, které jdou proti sobě a společným jmenovatelem jsou finance.
----
Fakt? Popřít sám sebe takto krásně dokáže opravdu málokdo. Viz vzduchovoziče, které vzduchovoziči být nemusí a efektivnost na vytížení spojů nezávislá.


Orky III: Ta je (hláška v profilu), naštěstí, zatím ještě spíše nadsázkou jejího autora. Bohužel většina institucí v Praze, které mají co do činění s dopravou v Praze, se snaží, aby začala být skutečnou pravdou. A tvoje 150 by k tomu přispěla.
------
Fakt? Není to zas tak dávno, co jsem navrhoval linku spojující Smíchovské nádraží a Sídliště Lhotka přes Labe, kde jsi běsnil kvůli ušetřeným třem minutám a údajně zhrošené obsluze oblasti, kdežto když tady chci nepatrně prodloužit jízdní dobu linky 150 pro zlepšení obsluhy oblasti, tak běsníš zase. Chtělo by si v tom udělat jasno, možná by Tě pak nechytaly žlučníkové záchvaty tak často.
Quor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 18
Registrován: 2-2010
Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 14:13:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: Já opravdu nechápu smysl taho vašeho návrhu ohledně 150. Dobře, tak by jela ulicí Na Cikorce. A směrem na Kačerov, by jela kudy? Čs. exilu přes Družnou? Nebo by si tam udělala povinné kolečko? Navíc, když si to tam projdete (nebo použijete jakoukoliv moderní techniku, ať už ortofotomapu nebo StreetView) tak zjistíte, že většina zástavby je tvořena RD. Nějaký ty paneláčky jsou okolo smyčky Tyršova čtvrť. Když si to spočtete, tak zjistíte, že docházka na Družnou je 0,545 m. (odkaz)
Mimo to existuje i zastávka Zátišská, kam je docházka nějakých 0.421 m (odkaz)
Obě vzdálenosti mi přijdou přiměřené, normální člověk to ujde za takových 5 minut. (A určitě existují v Praze místa, která mají dostupnost delší a zlepšení by si zasloužila více)
Pokud chcete linku pro lenochy, tak si tam naplánujte nějakou eco-socio-elderly-friendly linku 29x. I když ona vlastně není potřeba, bo je tam 173, která by měla být zachována jako vazba k Poliklinice.
Ještě bych chtěl poznamenat, že linka 150 je určená právě pro rychlý návoz na Kačák. Ne pro to, aby se motala někde mezi vilkama.
Howgh.

(Příspěvek byl editován uživatelem Quor.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4101
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 14:55:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pouze minuta ztráta oproti současnému stavu? Těmi uličkami tam? Se zajetím na Tyršovu čtvrť? Nemám slov, jen si myslím svoje. Obzvlášť směrem do centra, kde tvému návrhu zrovna nenahrává systém jednosměrek v oblasti.
Ze zastávek Poliklinika Modřany Čtvrť, Tylova čtvrť a Družná jezdí nepochybně nemalé množství cestujících. Tyhle lidi by Ti tou 150 nejezdili, počkali by na rychlejší spoj bez motaniny.
Předpokládám, že bydlíš u zastávky Labe, že?
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."