| Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno (PraK) » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 17. 02. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 17. 02. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
????
|
|
|
Neregistrovaný host 195.113.80.194 |
Takže VRTka ulehčí našim dálnicím částečně od kamionové dopravy.![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 154 Registrován: 12-2007 |
...a koleje na letiště jsou potřeba kvůli šejkům, co musí přes Prahu do Varů. Jdu si dát saunu a zkusím rychle zapomenout, že jsem sem něco psal. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1335 Registrován: 12-2007 |
????: Pokud je mi známo, tak na vysokorychlostních tratích snad také budou jezdit nákladní vlaky. Asi ne všechny a ne s jakýmkoliv nákladem, ale myslím, že kontejnerové vlaky by VRTkám nevadily. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9578 Registrován: 3-2007 |
No a tady je krásně vidět, jak si každý pod pojmem VRT představuje něco jiného. Jeden Praha-Brno, druhý odbočky a zastávky každých 50 km, třetí tudy bude vozit těžké kontejnerové vlaky, čtvrtý by tam nacpal příměstské spěšňáky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1336 Registrován: 12-2007 |
Pražák: Saunu si klidně dejte, je to výborný relax, já si ji dám v Aquapalacu v Čestlicích až v neděli. Samozřejmě nejde jenom o šejky, to byl příklad toho, že pražské letiště neslouží jenom turistům pro návštěvu Prahy, ale řadě z nich pro návštěvu celého Česka. A kolejové spojení na letiště se stává pravidlem pro všechna významná evropská letiště. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1337 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: VRTku potřebujeme přednostně pro rychlou osobní dopravu na dlouhé vzdálenosti, podle mne s minimálními stokilometrovými rozestupy mezi stanicemi. Nemyslím si, že je dobré mít na ni mnoho odboček nebo spěšňáky, které tu dopravu mohou velmi zpomalit. Ale dejme tomu, že více než 3 vlaky pro dopravu osob v jednom směru za hodinu nebudou zapotřebí, domnívám se, že postačí možná 2 vlaky. A proto by ten časový prostor mohl být určen pro nákladní vlaky, které nepřepravují nebezpečný náklad nebo náklad, který může znečistit kolejiště jako chemikálie nebo uhlí, dále by zmíněný náklad měl být schopen přepravy rychlosti dejme tomu 200 km/hod., aniž by došlo k jeho poškození (asi by nebylo vhodné přepravovat automobily, živá zvířata apod.) případně náklad, který by přesahoval určitou váhu na nápravu. Takže mi z toho vychází kontejnery, např. s takovým zbožím, které potřebuje rychlou přepravu (ovoce, zelenina, květiny apod.). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3036 Registrován: 5-2004 |
 Wagon:"????: Pokud je mi známo, tak na vysokorychlostních tratích snad také budou jezdit nákladní vlaky. Asi ne všechny a ne s jakýmkoliv nákladem, ale myslím, že kontejnerové vlaky by VRTkám nevadily." Smíšené VRT se vyplatí jen ve dvou případech: 1) když je potřeba řešit jen rychlost, a kapacita je vedlejší (VR jednokolejka Botniabanan) 2) dlouhé tunely pod horami nebo mořem * kromě menších sklonů jsou potřeba i větší poloměry, tím v terénu ala vysočina zbytečně roste % mostů a tunelů a z vcelku normální trati, kde se jen jezdí rychleji, se stává betonové monstrum Edit: Wagon 1337 - když si projdeš archiv VRT diskuse někdy od konce listopadu do půli ledna najdeš to tam probrané do detailů.  (Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.) |
|
Michal 7
|
|
|
Neregistrovaný host 94.113.66.191 |
Já bych si s tou nutností železnice a letiště nebyl tak jistý, tedy konkrétně Prahy. Kladno ano tak do Veleslavína,a to si ještě Kladno musí domyslet kam a jak na vlak, ale vlak z letiště bude končit na Masaryčce,tam ty šejkové budou muset přestoupit na hlavák nebo na metro, pokud podzemní pěší tunel na hlavák, tak potěš koště,to bude pěkný chlív pro bezdomáče, povrchovou trat Praha 6 blokuje naprosto oprávněně a i realizace tunelu je drahá blbost, dva souběžné tunely (metro a vlak). I když trat zakopete pod zem, tak ji vedete stále v trase konské dráhy z 19 století, máme rok 2017. Naději v brzké době to nemá, viz problémy s pozemky metro D. Koho ty vlaky budou vozit, Ruzyně není Frankfurt, tady jsou určité hodiny a pak pauza, sledujete někdo jak je zaplněná 119 nebo 100, já ano. Ten vlak by byl určitě za jinou cenu než běžné MHD, jako je to jinde ve světě, pak otázka kdo ho použije. Určitá klientela do socky nevleze už jen z plezíru. Před rokem jsem četl studii včetně nákladů na rozvětvení metra A na letiště. Vzdálenost a charakter zástavby (skoro polovina vzdálenosti pod pozemky letiště), není nutnost vést tunely ve velké hloubce, větvení běžné třeba v Berlíně a pod.,rozdělení dnešního menšího využití mezi dnešním úsekem do Motola a letištěm. Tohle řešení má jednu velkou nevyýhodu, pokud jste si nevšimli, podstatně hodně menší vejvar pro stavební firmy, to nemohou dopustit. Varianta vlaku totiž přináší další a další možnosti staveb, které se ukáží jako nevyhnutelné, tudíž další potřeby stavebních kapacit a tím také peněz. Možná jste zaznamenali před nedávnem záměr postavit bytové domy podel Evropské (vpravo) od Divoké Šárky dále). Šlo spíše zkomplikovat případné úvahy o dostavbě metra v tomto prostoru. Kecy o nemožnosti dotací z EU jsou stejného druhu. Všimněte si jak tady zásadně chybí výhledový plán co postavit teď, co za 5 let, za 10 atd. U nás se razí takzvaná salámová metoda, začneme a pak už nejde jinak. Zkuste jít někdy na zasedání magistrátu, to je jeden blb za druhým, jejich nápady a výstřely (naposledy tramvaje a auta na Malé straně do jedné řady), na obvodech to bude asi stejné. Organizační nápady lze ale obratem změnit, zatímco ty investiční mají dopad na několik let možná desetiletí. A nakonec viděl někdo průzkumy počtu cestujících na a z letiště, kteří používají MHD? Jestli ano, tak kdy a kde. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 512 Registrován: 10-2006 
|
Nevím jaké chujoviny vytvářejí na magistrátě, ale ty běž prosím s metrem na letiště do <->. A to říkám jako zaměstnanec oné zázračné podzemní entity.
Na internetu tykám každému, starému či mladému.
Stejně nechť každý chová se ke mně samému. |
|
Michal 7
|
|
|
Neregistrovaný host 94.113.66.191 |
glagol: nejsem zastánce ani jednoho, je mě to celkem šumák, nicméně jestli něco funguje a to velice dobře, tak je to metro, přestože to neni levná záležitost. Ale chápu že pro vlakomila je to rouhání až do nebe. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12979 Registrován: 5-2002 
|
M7: Ten vlak by byl určitě za jinou cenu než běžné MHD, jako je to jinde ve světě Jako například ve Varšavě...? ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Michal 7
|
|
|
Neregistrovaný host 94.113.66.191 |
Hajnej: mohu uvést spoustu příkladů naopak v jiných metropolích. Ale to je tvrzení o něčem co teprve bude, snad, možná, jak Vaše tak i moje. Jenom na okraj, kolikpak stojí jízdenka na bus hlavák - Ruzyně? Za "luxus" se platí všude a u nás dvakrát. Ono je také něco jiného, když je letiště vzdáleno od města 30,50,60 km, pak je železnice optimální řešení, ale v Praze? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2905 Registrován: 8-2010 
|
Michal 7: ale vlak z letiště bude končit na Masaryčce,tam ty šejkové budou muset přestoupit na hlavák nebo na metro, pokud podzemní pěší tunel na hlavák, tak potěš koště,to bude pěkný chlív pro bezdomáče A co když ti šejkové budou bydlet v nějakém hotelu v dosahu Masaryčky? Ona Masaryčka má skvělou polohu a mnoho lidí od ní nemusí pokračovat žádnou návaznou dopravou (pěší dopravu nepočítám). Narozdíl od Veleslavína kde je návazná doprava nutností. Ten pěší tunel ještě ani nestojí a Vy už víte, že tam bude chlív? Chodím mezi Masaryčkou a hl.n. poměrně často a všechna řešení budou rozhodně lepší než to jak se tam chodí dnes: přes rušnou silnici a přes park plný smraďochů a feťáků ( ve večerních hodinách raději preventivně místo chůze sprintuji). Koho ty vlaky budou vozit, Ruzyně není Frankfurt, tady jsou určité hodiny a pak pauza, sledujete někdo jak je zaplněná 119 nebo 100, já ano. Ten vlak by byl určitě za jinou cenu než běžné MHD, jako je to jinde ve světě, pak otázka kdo ho použije. Určitá klientela do socky nevleze už jen z plezíru. Třeba ty co dneska využívají AE, různé shuttly, taxíky atd. Ano, určitá část lidí do vlaku nevleze, ale mnoho jiných co dnes VHD na letiště díky otřesné kvalitě nepoužívají tak pro ně bude vlak konečně důstojnou variantou přepravy na letiště. Ten vlak by byl určitě za jinou cenu než běžné MHD, jako je to jinde ve světě Ne nezbytně. Troufám si tvrdit, že pokud bude něco za jinou cenu tak možná bezzastávkový vlak něco na způsob Leonardo Expressu v Římě. Ale i zde máte možnost si vybrat levnější vlak který sice staví všude, ale je za normální železniční tarif.
Praha-Ruzyně, Olomouc
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3573 Registrován: 7-2011 |
Michal 7: " nicméně jestli něco funguje a to velice dobře, tak je to metro, přestože to neni levná záležitost." Tou první je, že metro jaxi z Velekravína uhnulo kamsi "do lesa", místo aby šlo přímo via flughafen, takže případná dostavba by vyšla na podobný peníze jako vlakodrom. A tou druhou je, že i kdyby nakrásně krtek dokrtkoval až na to lítadliště, tak je stejně potřeba řešit Buštěhradku, bo přinejmenším velká část Kladna a okolí každý ráno migruje do Práglu za prací. Takže by to vyšlo na ještě větší peníze, než když se nějaká "odbočka k letišti" (bez ohledu jestli nakonec bude varianta odbočka či průjezd) sfoukne s beztak nutnou rekonstrukcí Buštěhradky. |
|
Michal 7
|
|
|
Neregistrovaný host 94.113.66.191 |
Bobík: tohle mě neuniklo ani náhodou, rekonstrukce Buštěhradky je pochopitelně nutná i když aby měla význam, musí si Kladno vyřešit dostupnost vlaků, to sem uvedl. Pokud ale skončí na mnoho let rychlodráha na Veleslavíně (když to nebude na ještě déle) tak potom po pár minutách(mluvíme přece o rychlodráze) z letiště vyženete obsah na metro ve Veleslavině. Navíc velkou část od letiště budete muset stejně zakopat pod zem, stejně tak jako v okolí Ruzyně a Veleslavína. A protože další pokračování bude velký problém, jak u nás bývá zvykem, tak budete mít vlastně něco jako metro, ovšem s vláčkem a s přestupem. Kdyby to letiště bylo vzdáleno 20 - x kilometrů od Prahy, to by mělo logiku ale takhle. Pokračování Prahou 6 nebude mít pro ni žádný obslužný význam (pak by to nebyla rychlodráha) takže opět problém a pod zem. Jakákoliv doprava musí být pro klientelu přívětivá,dostupná a výhodná, jinak si najde jiný způsob dopravy, ledaže mu restrikcí vnutíte jen ten jeden. Ale bez jízlivosti prostě chápu, vlak je vlak, do krve a do dne. Bude to drahé,podle světového trendu, bude to blbé ale bude se to líbit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 453 Registrován: 6-2016 |
"musí si Kladno vyřešit dostupnost vlaků" To bude mít Kladno docela šichtu... Možná kdyby se Kladno - město "ocitlo" na dvojkolejné trati s použitelnou jízdní dobou alespoň na metro ve Veleslavíně a "přítulně" k pěším cestujícím, by se počet tamních uživatelů znatelně zvýšil. Kladno Hbf by potřebovalo podchod už od parkoviště a končící na ostrovním nástupišti/nástupištích. A rekonstrukci stávajícího autobusového "miniterminálu". Ani nevyčkám reakcí a hlásím, že jsem se již probudil, vyndal ruku z nočníku a přestal snít |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12986 Registrován: 5-2002
|
Bobik: metro jaxi z Velekravína uhnulo kamsi "do lesa" Ani ne tak do lesa, jako k největšímu pražskýmu špitálu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6811 Registrován: 4-2003 
|
Určitá klientela do socky nevleze už jen z plezíru. To neni o žádným plezíru, ale prostě o tom, že nemalá část jsou lidi na služebkách a zaměstnavatelé jim běžně proplácí taxíky a nebo pro ně pošlou auto.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3574 Registrován: 7-2011 |
O velikost špitálu se nepřu, jen že ty počty přepravenejch jsou na krtka nějaký slabý. A "v lese" to mimochodem končí, ten zalesněnej svah nad stanicí k tomu názvu přímo svádí. ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Nu což, metro do pole jsme už měli, teď ho máme i do lesa. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4613 Registrován: 9-2011 
|
nemalá část jsou lidi na služebkách a zaměstnavatelé jim běžně proplácí taxíky ... anebo taky ne . "Taxi vám neproplatíme, měl jste jet MHD." za jinou cenu než běžné MHD, jako je to jinde ve světě Na mnoho létadlišť jezdí běžná MHD, avšak za neběžnou cenu. Jako perličku uvedu třeba Madrid, jehož létadliště leží na lince metra, která pokračuje ještě dál (směrem na nějaké místní "Kladno"). A ouha - na létadliště je vyšší cena, než když jedete do "Kladna". (a protože jim tam asi jezdili Češi na létadliště s levnějším lístkem do "Kladna", tak tam namontovali turnikety k výstupu z krtka ) |
|
StarMaster
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Wagon VRT se zastávkami po 100km a minimem odboček? Vy tomu šanci na realizaci moc zvýšit nechcete, co? Ta trať naopak potřebuje, aby po ní drandilo co nejvíce vlaků a to bude jen v případě, že budou mít důvod po ní drandit (odbočky a zastávky). Investuje stovky miliard a pak nepostavíte odbočky, aby nešlo jet rychleji z Prahy do Budějovic, z Havl. Brodu do Brna bez přestupu a z Brna do Budějovic? A aby náhodou z Velkého Meziřící, Velké Bíteše nebo Pelhřimova či Humpolce nebylo možné dojet rychle do Prahy či Brna? Mezi Ulmem a Stuttgartem na právě stavěné VRT si místní vyřvali zastávku Merklingen/Laichingen. A to ten úsek ani 100km nebude mít. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4625 Registrován: 9-2011
|
A z té Velké Bíteše pojede po VRTce do Prahy co? Celý sedmi- či kolikavozový "TGV"? (no to v tý Bíteši určitě zaplněj do posledního místečka) Nebo nějaká "vytuněná" 810? (s Vmax = 300 km/h) Nebo normální 810 po normální trati do Ještě-většího-Meziříčí, kde bude zastavovat "normální TGV" Praha - Říčany - Vlašim - Humpolec - Jihlava - Velké Meziříčí - Rosice - Brno - Břeclaff - Kúty - Bratislava... Pochopit, že VRTky zastavují jen ve velkejch městech ("ale v Německu staví ICE i v UP Merklingen", což si určitě vyřvala jistá Angela ) je asi nad chápací schopnost jistejch lidí. My chceme VRTku z Mochova do Bochova, my taky máme právo na rychlou dopravu! |
|
Buštěhradka
|
|
|
Neregistrovaný host 89.203.212.123 |
V rozhovoru na e15.cz i malá zmínka o trati Praha - Kladno |
|
StarMaster
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Aleš_Liesk. Velkou Bíteš zastaví rychlíky přijíždějící ze spojky z tratě 250 za Křižanovem (nebo na nich v roce tak 2040 stále předpokládáte mašinku a béčka? ), dále zde zastaví rychlíky směr České Budějovice, které už nepojedou do Jihlavy přes Třebíč (pokud teda taky nepředpokláde B forever), rychlá dálkovka z Prahy do Bratislavy, Budapeště, Vídně, zde stavět nebude, ale ta pojede třeba už z Drážďan do té Vídně. Mezi Prahou a Brnem se pak také dají předpokládat 2 vrstvy... jak nikde nestavící, tak vrstva stavící Jihlavu, Humpolec-Pelhřimov a další. VRT se zastávkami je plná Evropa a ČR nebude výjimkou. ČR potřebuje propojit regiony, ne pouze rychlovlak z Prahy do Brna. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4626 Registrován: 9-2011
|
No tak hlavně že máte jasno, jak to bude. Podle mýho, pokud vůbec VRT přes VB povede, tam bude jen PrHlSt (aby si někdho "PHS" nevyložil jako PoHrSr ) |
|
StarMaster
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Asi si oba necháme svou představu a počkáme si už jen těch 18 let do zahájení stavby. |
|
StarMaster
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Ale celkem věřím tomu, že během příštích 40 let (až to bude i dokončené) pokročí výroba jednotek pro jízdu částečně po VRT a jinak převážně po standardní trati, natolik, aby se dostaly na lepší ceny a vyplatilo se je koupit i na rychlíkovou linku alá Brno-ČB-Plzeň, která po VRT pojede třeba jen 50-100km a pak už po obyčejné trati. A nebo bude Evropa plná VRT ojetin za rozumnou cenu, které si státy typu ČR pořídí na to, aby s nimi jezdily rychlíky, které na chvíli přejdou na VRT. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") A nebo si je pořídí Rumuni a budou s nima jezdit výhradně po obyčejných tratích, protože pořídit VRT ojetiny bude levnější než kupovat nové neVRT jednotky. ![[jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif "[jidlo]") |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1351 Registrován: 9-2009 |
Již zítra: Veřejná prezentace a diskuse ke zpracování projektové dokumentace k Modernizaci a novostavbě trati Praha-Veleslavín – Praha-Letiště Václava Havla. Pořádá SŽDC, s.o. ve spolupráci s METROPROJEKT Praha, a.s. a ČVUT v Praze Fakultou dopravní. Konviktská 20, Praha 1 od 16:00 |
|
horak
|
|
|
Neregistrovaný host 193.165.236.178 |
http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/modernizace-trate -z-masarykova-nadrazi-do-kladna-s-odbockou-na-letiste-se-prodrazi -o-10-miliard-1328909 Trať z Prahy do Kladna s odbočkou na letiště vyjde na 31 mld Kč |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2785 Registrován: 3-2007 |
S plánem, že by trať z Ruzyně do Kladna měla být v budoucnu dvoukolejná, se zatím zcela neztotožnilo vedení kladenské radnice. Před ani ne rokem město navíc zrušilo v územním plánu možnost druhou kolej dostavět. Co je to v té rudé vesnici za idioty? |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2786 Registrován: 3-2007 |
Mimochodem, to bude mít někde v rámci toho ostova i prostory na provozní ošetření, nebo tam každý den ve 4:30 ráno vyvezou nějakou zamráčou šest ešusů? :-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 334 Registrován: 5-2013 |
Kladenský primátor o železničním spojení do Prahy v radničním měsíčníku na straně 4. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2787 Registrován: 3-2007 |
Nechtělo se mi to věřit, že by to mohlo mít něco společného, ale má! Odtud větry vanou... Varianta metro na Kladně je o 14 miliard dražší (první nástřel, bez geologického průzkumu), a v situaci, kdy trasa tunelem v mnohem významnějším úseku 20 let stojí kvůli tunelu prodražujícímu řešení "jen" o 3 miliardy, je asi jasné, jaký asi bude výsledek tohoto nápadu... Pan starosta a jeho našeptávači z CEDOPu na to asi vymysleli jejich oblíbený zdroj financování zvaný "zdroje sou". Jestli odteď bude nové hobby CEDOPu objíždět republiku a radit různým pologramotným bafuňářům podobné chujoviny, tak se obávám, že tím české železnici i dotčeným městům prokazuje opravdu medvědí službu. Jejich volba... |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7748 Registrován: 8-2003 
|
Už jsme tu probírali, že nápad s kladenským metrem je už hodně starý, CEDOP ho sice oživil, čímž (patrně nechtíc) poskytl kladenské radnici munici proti dráze, když už to v Praze vypadá na shodu a fakt už by se něco mohlo pohnout dopředu. I když, shoda prodražená o 14 mld., to se vracíme skoro na začátek. ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]")
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
StarMaster
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Metro pod Kladnem je dobrý nápad, ale mělo by to počkat aspoň na otevření první části Opery v Praze (smícháč-anděl-karlák-opera-florenc). Aby mělo podzemní Sko Kladno dřív než Praha, je absurdní. Pokud chce Kladno dělat obstrukce, pak řešení je snadné... prostě nadále v Kladno Hauptbahnhof budou přestupovat a nově ve všech případech. Pěkně z pantheru do 810. Poděkování můžou psát svému primátorovi. Aspoň tam nebudou PHS. A časem se může dostavět to nadzemní řešení, až si Kladeňáci zvolí někoho jiného primátorem. Bkp Trať na letiště na Kladnu závislá není. Jejich problém. |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7749 Registrován: 8-2003
|
StarMaster: Technicky ne, ale rentabilitou obávám se, že ano.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Michal7
|
|
|
Neregistrovaný host 94.113.66.191 |
Jak patrno z dnešní zprávy v roce 2018 eskalátory na Veleslavíně. To bylo keců, že nelze, EU a podobný žvásty. Hlavně to ale svědčí o jednom, ani metro, ani vlak na letiště v nějakém slušném časovém horizontu. Jen se nadále budou financovat různé studie, záměry, občas výkřik do tmy. Možná po letech dojde k výstavbě kolejí z letiště na Veleslavín a jen proto, že to bude kšeft, který někdo protlačí. Dál se uvidí. Snad má dokonce ten ex primátor v něčem pravdu. Koncepce rozvoje odnikud nikam. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2789 Registrován: 3-2007 |
Projekt stavby je podle Vás zbytečná investice? Michal7: "Možná po letech dojde k výstavbě kolejí z letiště na Veleslavín a jen proto, že to bude kšeft, který někdo protlačí." |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1352 Registrován: 9-2009 |
Kladenské "metro" má počátky hluboko v 90. letech. Přínosy jsou evidentní. Opět tu stojíme před volbou dát xx mld a mít jen kosmetické zlepšení, či dát třeba o 50% víc a udělat skok kvalitativně jinam. Platí jak o dráze do Kladna, tak o VRT. Ale chápu. Pokud je pro řadu lidí na SŽDC pokrokem, když se někde zřídí výhybna, tak rozumím tomu smetení každého podobného nápadu ze stolu. Jinak škoda, že většina diskutérů nedorazila na FD. Mohli se pár zajímavých věcí dozvědět. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 12-2007 |
http://praha.idnes.cz/rychlodraha-stavba-letiste-veleslavin-proje kt-fr0-/praha-zpravy.aspx?c=A170216_130437_praha-zpravy_mav |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1353 Registrován: 9-2009 |
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1097181328-udalosti/2174110 00100216/obsah/524145-rychlodraha-na-letiste |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2790 Registrován: 3-2007 |
Vláďa42: "Opět tu stojíme před volbou dát xx mld a mít jen kosmetické zlepšení, či dát třeba o 50% víc a udělat skok kvalitativně jinam." Opět... se mýlíte: před žádnou takovou volbou nestojíme, těch 14 miliard nikde neleží. A pokud by někde ležely, mělo by se o jejich použití diskutovat a celkem pochybuju, že by vyhrála zrovna tahle akce. A jestli si myslíte, že elektrizace a zdvojkolejnění je "kosmetické zlepšení", tak bych Vám doporučil měsíc do Kladna dojíždět stávající stopou a vozovým parkem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1373 Registrován: 12-2007 |
Já jsem tam byl. Docela mne rozesmál snímek, jak je v Kladně na nádraží vlak TGV. A jinak, ač jsem obecně příznivcem elektrizace železnic, tak mne dost překvapilo, jak dva muži si přáli elektrizovat pražský Semmering. Jinak diskuse byla v zásadě věcná, pouze jeden diskutující by nejraději vytěženou hlínu z tunelu mezi Dejvicemi a Veleslavínem chtěl nasypat před Dejvickou radnici. Byla tam také přítomná Ing. Arch. Eva Smutná, zástupce starosty Prahy 6 pro územní rozvoj, která si zapisovala poznámky a potvrdila, že Rada MČ Praha 6 se jednoznačně postavila za tunelovou variantu mezi Dejvicemi a Veleslavínem. Sice jeden diskutující si myslel, že třeba názor Prahy 6 se může po volbách změnit, ale já si to nemyslím, protože podobný názor jako současná rada mají opoziční strany ODS, ČSSD a KSČM, takže nelze předpokládat, že po nových volbách se stanovisko rady MČ Prahy 6 změní. Jinak bylo řečeno, že budou odstraněna všechny úrovňová křižování včetně křižování s ulicí Libocká, která bude zahloubena, dále že se zvažuje, zda zastávka Liboc bude na místě, kde do šedesátých let byla stejnojmenná zastávka, anebo zda bude posunuta k ulici U Prioru, a dále že se zvětší poloměr oblouku trati na úkor zahrádek. Bylo tam také zmíněno, že tunel mezi Dejvicemi a Veleslavínem zvýší výdaje asi o 3 miliardy Kč, že tento tunel bude v dostatečné hloubce pod Ořechovkou, takže nenaruší rodinné domky na povrchu. |
|
Michal7
|
|
|
Neregistrovaný host 94.113.66.191 |
Pikehead: kdo tady mluví o projektu stavby jako zbytečné investici,raději se naučte číst chytrolíne, psal jsem o spoustě studií, záměrech, kterých je již takové množství ale hlavně nejsou zadarmo, zatímco pouhý náznak realizace v nedohlednu, at už jakékoliv, to za prvé. Na to druhé ani reagovat nelze, protože platí to za prvé. S vámi je to i tak ztráta času. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3585 Registrován: 7-2011 |
Wagon: " Bylo tam také zmíněno, že tunel mezi Dejvicemi a Veleslavínem zvýší výdaje asi o 3 miliardy Kč, že tento tunel bude v dostatečné hloubce pod Ořechovkou, takže nenaruší rodinné domky na povrchu." Já bych jim to klidně nafakturoval, chtěj tunel, dobrá, ale ať si ho teda zaplatěj... ![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]") |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2791 Registrován: 3-2007 |
Michal7: To je hezký, ale psal jste to v reakci na článek, který oznamuje, že se nedělají žádné studie, ale projekt, tzn. a) pochopilo se, že Veleslavínem to bez tunelu nepůjde b) něco se s tím dělá aspoň tam, kde to jde. Historii bych jinak než pesimisticky nehodnotil, ale v současnost nějaký pohyb vidím. Bobík: tak kdyby 3 jardy dala P6 a 14 jard Kladno, tak je to ideál a ať se to klidně postaví v plný palbě. Třeba Rakovník přisype další 2 jardy a bude mít konečně dráty... |
|
Oves
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.233.8 |
Je zajímavé, že zatímco v celkových nákladech na stavbu došlo k navýšení na 31 mld., tak přirážka za tunel pod Ořechovkou je stále cca 3-3,5 mld., tedy poměrně se přirážka snížila z cca 16-17 % na cca 10-11 %, což je při takto náročné stavbě přirážka nevelká. Zdá se tedy, že tato část stavby brzdou realizace projektu nebude. Horší je to s Kladnem, jehož požadavek na metro nejen že stavu finančně posunuje do úplně jiné sféry, ale především posouvá na začátek všechny projekční a povolovací práce. Přitom úsek Ruzyně-Kladno je v přípravě nejdál a opravdu by se v horizontu cca 2 let mohl začít stavět. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7727 Registrován: 5-2002 |
Oves: To nebrání postavit úsek Praha - Letiště a z něj modernizovat odbočení do Kladna, kdy modernizaci jednokolejky Kladno neblokuje. A pak se uvidí. I to by bylo pro Kladnské i Letiště přínos a také P666. |
|
J. Kučera nereg.
|
|
|
Neregistrovaný host 89.203.212.123 |
Borovička: Ale asi nikdo nebude riskovat to, že se udělá teď modernizace v určité stopě (vjezd do Kladna) a pak se v souvislosti s tunelovou variantou bude trať zaúsťovat "úplně" někde jinde... Tady, jakkoliv většinou tiše souhlasím s Vláďou, tak tady tedy nesouhlasím. Zaprvé bůhví jaké geologické podmínky pod Kladnem panují, zadruhé ty vícenáklady mi přijdou naprosto šílené, zatřetí pak si myslím (taky po této trati pravidelně jezdím do Prahy do práce), že z Kladna jezdí lidí již teď více než dost (vzhledem ke stavu trati x souprav) - přece jen kolem současného kladenského nádraží bydlí lidí hodně na okolních sídlištích (když vezmu docházkovou vzdálenost do 15min.), další relativně velkou oblast pojmou zastávky město, Ostrovec... A jak už bylo zmíněno, kdyby na Kladně udělali raději fungující MHD, udělali by mnohem lépe. Takhle to dojde do stadia, kdy se nepostaví zase vůbec nic (nevěřte tomu, že se udělá jen "ostrůvek" Veleslavín - Letiště) a budeme na tom biti všichni :-( |
|
Neregistrovaný host 109.81.210.134 |
Rád bych se zeptal,jestli se při příležitosti plánované 2 roční opravy či modernizace Negreliho viaduktu chystá rovněž modernizace nádraží Praha Bubny,včetně náhrady vložených návěstidel. Díky za odpověd |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 466 Registrován: 6-2016 |
J. Kučera nereg.: V interním středočeském souboji rekonstrukce tratí 120 x 171 bude ještě dlouhá léta panovat remíza 0 : 0. Ale studií a konferencí bude 3![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") . Což jistě uživatelům těchto tratí udělá velkou radost. Já víc jezdím po 171, ale 120 také párkrát za rok použiju. Přesun žst. Bubny směrem k metru se SNAD v rámci reko Negreláku podaří. A možná se toho i já dožiju |
|
J. Kučera nereg.
|
|
|
Neregistrovaný host 89.203.212.123 |
Honzo, ale ony ty Bubny mají vypadat dost jinak, i kolejově. A to si dovolím pochybovat, že v současné etapě bude. Ono bude stačit ta pakárna, jak vyjezdit vše do šturců na Vltavskou k provizorním perónům... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4634 Registrován: 9-2011
|
Bubny budou celé překopané, v konečném stavu se zruší Holešovice zast., perony obou tratí budou poblíž jižního konce stanice a bude přímý přístup do metra. Celé kolejové schéma bude změněné, a tím pádem padne i stávající elmech vč. vložáků. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4635 Registrován: 9-2011
|
JK: proč pakárna? Na t-120 skoro nic "jednohlavého" nejezdí (kromě nějaké posily VK + 3x042), takže šturc nebude problém. A mám pocit, že i po amputaci některých výhybek se v Bubnech stále dá křižovat, a tedy i případně objíždět. Dokonce jednoduššeji naž na Mas. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 796 Registrován: 2-2006 
|
Do šturců má jezdit jen Kladno, ne?
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
|
|
J. Kučera nereg.
|
|
|
Neregistrovaný host 89.203.212.123 |
Aleši, a ta stanice se tedy bude překopávat zároveň s mostem, resp. někdy během té dvouleté výluky?? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3063 Registrován: 5-2004 |
Souhlas s Pikeheadem. Nevěřím ani na plus minus autobus podobně drahý diametr v Brně, kde je o necelý řád víc lidí. Jediný reálný podzemní diametr v ČR je podle mě NS2. ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") Dopravně je to hezké, ale pokud se nenaučíme stavět za španělské ceny, je to mimo mísu. Zajímavé jsou jak náklady na cestujícího (+14G na 20k lidí znamená +700k na jednoho), tak otázka, jaké % Kladna by vlastně do Prahy mělo dojíždět. Pokud to je třetina (20-25k ze 70) a náklady na tu trať a provoz přerostou cenu bytu v Praze, je otázka, jestli by nebylo efektivnější investovat do přestěhování Kladeňáků do Prahy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7729 Registrován: 5-2002 |
Stavět podzemku pod městem, které netrpí dopravními zácpami se jistě jeví jako luxus. Jenže dnes jsou liniové povrchové stavby nerealizovatelné, protože privátní vlastnictví je naprostou prioritou. A nová zástavba, tam už vůbec, tam se staví na pozemcích rozparcelovaných do posledního centimetru, že tam často zbydou jen úzké koridory sotva na projetí auta. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1354 Registrován: 9-2009 |
Optimální bude, když budou všichni bydlet v Praze. Pak nemusíme řešit dojíždění, ani VRT ani dálnice. Pak budou zdejší ekonomové spokojeni. |
|
StarMaster
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Vláďo, vy jste ultra blázen My nemáme ani metr z Opery a budeme stavět metro v Kladně? Podzemní eSko se dá vymyslet v každém větším městě v ČR a jsou mnohem důležitější města než nocležna Kladno. A nemusí jít ani o Prahu. Takovej vlak pod městem by ocenil i Hradec, Boleslav, Brno, Liberec... Podzemní eSka se staví ve městech "KAM SE DOJÍŽDÍ", ne ve městech "odkud se dojíždí". Takový luxus, stavět podzemní eSko ve městech "odkud se dojíždní" není snad nikde na světě. Kdyby bylo 14mld navíc, je totální chujovina je dát do Kladna. I jen taková spojka z Kladna do Slaného by stála třetinu toho a měla mnohem větší význam. Protože by propojila jak region mezi sebou (a i takové Louny s Kladnem a ty vesnice nad Slaným), tak Slanému nabídla důstojnou možnost, jak jet vlakem do Prahy. Nové lidi, co byste na rychlodráhu získal postavením metra pod Kladnem, byste získal i tou 3x levnější spojkou do Slaného. A nabízí se důležitá otázka - pokud chtělo Kladno vlak městem, proč si zrušilo tu vlečku městem, na které se daly vybudovat zastávky a přiblížit vlak řadě míst kladna na docházku 600metrů (přijatelná, to se chodí i v Praze na metro, když odměnou je sakra rychlé spojení někam). A proč se nesnaží Kladno obnovit tuhle trať? Část vlaků z Kladna Hbf by odbočila na tu vlečku, část by jela na Kladno Město a Ostrovec. Jednokolejnost by nevadila. A stálo by to zlomek ceny podzemního eSka. Nárokovat si luxusní metro pod 70.000 městem, které je navíc spíš nocležna než cíl, to není nic víc, než házení klacků pod nohy. Fanatikům jako vy, co si všude představují luxusní železniční stavby se to možná líbí, ale realizovatelnost je nulová. A ještě si dáme EU. EU má více balíčků peněz a nejsou stejně velké. A největší balíček se jmenuje síť TEN-T. A zatímco úsek na letiště je možné nějak přesunout do TEN-T sítě, tak metro pod Kladnem jako slepou větev do nikam, do TEN-T nepřesunete ani omylem. A v tom menším balíčku, pro tratě mimo TEN-T síť, jednak ani 14mld pro OPD2 není a druhak je určen pro celou ČR. To odpískáte Zlínku, Pardubice-Hradec, Chrudim, Zastávku u Brna, Šumper-Uničov-Olomouc, Frýdek Místek a jakoukoli investici do regionálních drah během příštích 10 let? Pokud ne, musíte těch 14mld najít v národních zdrojích. EU vám je totiž nedá ani kdyby tomu metru pod Kladnem nááááhodou vyšla efektivita. Protože EU chce primárně financovat hlavní tahy, ne vyplýtvat peníze na pár privilegiovaných městech. Efektivita vyšla i Novému Spojení v Praze a EU na to nedala ani cent. Vy o financování železnice moc nevíte, co? A ještě když elektrizaci, zdvojkolejnění a zrychlení cesty vlakem o polovinu nazýváte kosmetické zlepšení... Vy se vážně vyjadřujete jak 10 letej. Vaše představy o tom, co jde postavit jsou na úrovni toho, že maminka vám dá kolik peněz si řeknete. Mně by se metro pod Kladnem líbilo a zdálo super, ale Švýcarsko zatím nejsme a ani to si nemůže dovolit až takhle luxusní projekt. |