| Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno (PraK) » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 25. 05. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 25. 05. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1710 Registrován: 12-2007 |
honzaklonfar: Myslím, že trvalé zkrácení vlaků z Kladna, popř. z Kralup na nových Bubnech spojených s metrem Vltavská, by asi bylo velmi nepopulární, takže si to asi nikdo netroufne. Michal7: Osobně si myslím, že se provádí řada zbytečných studií, nicméně si myslím, že studie s odbočkou u Veleslavína a vedení přímo na letiště zase tak úplně zbytečná není. Nicméně pokud se taková odbočka zrealizuje, tak železnice na letiště nebude mít smysl. Osobně se domnívám, že SŽDC už dávno mohlo začít prosazovat moderní dvoukolejnou elektrizovanou železnici do Kladna s odbočkou na letiště s tunelovou variantou v úseku Dejvice - Veleslavín, a ne neustále přešlapovat na místě, zda je to ekonomicky výhodné, zda na to přispěje EU apod. Takovým tempem, kdy se železnice staví hubou 20 let, se kapacitní železnice na letiště nedočkají ani naše vnoučata. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5010 Registrován: 8-2012 |
zrušení Kladenských/Rakovnických vlaků na Masaryčku ... A bude místo pro další developření Chápu, že pro šotouše jsou "developři" dělající z různých opuštěných brownfieldů s nádražnickými boudičkami zase součást civilizace doživotní nepřátelé, ale žádný z nich se "developřením" dobrovolně nezbaví obchodního potenciálu X tisíc lidí, kteří denně projdou nějakým nádražím. Proč by měl?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1711 Registrován: 12-2007 |
T . H . Souhlasím s Vámi, podle mého názoru stavební uzávěra na Bubenském nádraží měla být zrušena už dávno. Pro nákladní dopravu už Bubny nejsou určeny, a pro osobní dopravu jak na kladenské, tak i kralupské trati stačí 2 nebo možná 3 (jedno jako rezerva) ostrovní nástupiště. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3776 Registrován: 7-2011 |
 T_._H_.:"...ale žádný z nich se "developřením" dobrovolně nezbaví obchodního potenciálu X tisíc lidí, kteří denně projdou nějakým nádražím. Proč by měl?" Developer obvykle není obchodník (pronajímatel/správce objektu). On má zájem rychle postavit, vydělat na prodeji a jít o kus dál. Jak na tom bude stavba posléze, zdali si vydělá a kolik si vydělá ho netrápí, to už není jeho starost. A pozemky bez nějakejch hlučnejch vlaků (pokud možno nějaké klidné, na samotě u lesa, pět minut od centra) jsou samozřejmě cennější, nádraží v sousedství (stejně jako jiné zdroje hluku/smradu/etc.) cenu snižuje. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5011 Registrován: 8-2012 |
Třeba proto, protože o ten obchodní potenciál procházejících nemá zájem? No a proto se developují nejdřív taková místa, jako Wilson a Masna... vlastně jsou to hlupáci, místo aby se poradili na Grepu. On má zájem rychle postavit, vydělat na prodeji ...a obchoďák bez potenciálních zákazníků nebo kancelářskou budovu bez vyřešené dopravy přece prodá dráž. Hlupák, ještě by mu tam chodili lidi. pozemky bez nějakejch hlučnejch vlaků (pokud možno nějaké klidné, na samotě u lesa, pět minut od centra) jsou samozřejmě cennější A na závěr se dozvíme, že developer vlastně jen prodává nějaké bezcenné pozemky. No tak jsme se zasmáli a teď zpátky do reality: vlaky na Masnu budou jezdit dál, nádraží akorát dostane "střechu" a nad ni pár pater obchodně-kancelářských prostor.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7871 Registrován: 5-2002 |
prezentace SŽDC (bod č.2 pamteriálu pro výbor dopravy ZHMP) (Příspěvek byl editován uživatelem Borovička.) |
|
Neschopna SZDC
|
|
|
Neregistrovaný host 80.188.122.74 |
Asi už to tu byl ale pořád nechápu, proč se už dávno nezačala rekonstrukce trati na Kladno alespoň z Ruzyně?![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") Ta trať to potřebuje bez ohledu jak to dopadne v Praze a už mohlo být třeba hotovo. SŽDC je fakt neschopnej ústav. Asi neplatí to, že železnici stvořil Pánbůh aby měl všechny blbce pohromadě ale SŽDC![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 2-2013 |
Neschopna SZDC: Myslim, ze hazet vse na SŽDC je trochu omyl. Jestli,jak a kdy a kdo to zaplatí, nerozhoduje SŽDC, ale hl.město Praha včetně min.dopravy. Krnda by samozřejmě měla zájem, páč 30 let po revoluci se jezdí na Ruzyň autobusem a kufry se tahají z metra po schodech, protože se na zastávce metra Veleslavín, opomnělo na jezdící schody...Poslední úvaha je, že na Ruzyň povede tramvajová dráha z důvodu rychlejší výstavby. Ale je před volbama a mluvit hubou je zdarma a papír snese vše. Vše má v rukou magistrát hl.m.Prahy a jeho představení. |
|
Neschopna SZDC
|
|
|
Neregistrovaný host 80.188.122.74 |
ad pmracek:S opravou trati na Kladno nemá Praha nic společného. To má na starosti výhradně SŽDC. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1715 Registrován: 12-2007 |
pmracek: Pokud vím, tak úlohy v dopravní infrastruktuře jsou rozdělené, stavbu a údržbu železnic financuje stát prostřednictvím SŽDC, infrastrukturu metra anebo tramvají platí Hlavní město Praha. To znamená, že železnici na letiště by platil stát, potažmo SŽDC, kdežto metro Magistrát. Magistrát se pouze vyjadřuje ke stavbě železnice na letiště, popř. dává povolení pro stavbu, nedává-li to Drážní úřad. Takže výstavbu železnice na letiště má v rukou SŽDC a ne Magistrát. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 67 Registrován: 2-2013 |
Ano, železnici (i opravu tratě) má v rukou SŽDC, ale pouze do té míry, co Ministerstvo dopravy schválí a na co uvolní peníze. Magistrát a jeho vedení v současné době neví, jestli chce na Ruzyň metro,tramvaje nebo vlaky, na což SŽDC nemá vliv. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1717 Registrován: 12-2007 |
pmracek: Podle mého názoru Magistrát v současné době preferuje na letiště železnici, ale pokud se týká Ministerstva dopravy a SŽDC, tak jim to dlouho trvá. Proto je ta studie týkající se odbočky metra u Nádraží Veleslavín na letiště, protože kdyby se zase dalších dvacet let SŽDC jen rozhoupávala, tak by Praha asi to metro zrealizovala. Pokud se týká tramvajové tratě, tak ta by mohla být nejlevnější a nejrychlejší, zvláště pokud se postaví trať na Dědinu, protože dál už asi nebudou protesty obyvatel. A tramvajová trať na letiště bude vždy jen doplněk kapacitní kolejové dopravy na letiště, ať už vlakem nebo metrem. |
|
Pozorný čtenář
|
|
|
Neregistrovaný host 193.35.102.253 |
Magistrát chce železnici. A bral by cokoli ... co ale bude co nejdřív. Tramvaj občas padne, ale reálně myslím nehrozí. S tratí nenadělá nic, k té se sice vyjadřuje, ale nemá absolutně možnost tu stavbu nějak urychlit. Metro má jedinou výhodu v tom, že to si Praha může postavit sama. Problém je ale ten, že SŽDC verbálně hlásá, dlouho a silně, že tu novou trať připravuje a chce. Stavět teď metro by znamenalo vlastně natvrdo říci, že SŽDC je banda neschopných trotlů a že Praha prostě nevěří tomu, že k té modernizaci tratě dojde. Což je myslím už pro všechny dost přes čáru. Nedej Bože aby se pak, třeba i natruc, SŽDC rozjela a tu trať postavila ... Tohle je prostě teď čistě na SŽDC ... a dokud by neřekla, že to není schopna zrealizovat(a to dřív zamrzne peklo), tak jsou ostatní ze hry. Tedy, max do toho může někdo hodit vidle ... jak naznačuje třeba Kladno. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 68 Registrován: 2-2013 |
Je třeba si uvědomit, že SŽDC skáče(připravuje stavby), jak min.dopravy píská. Samo si SŽDC nemůže rozhodnout vůbec nic, vše musí podepsat,schválit,projednat úředníci, náměstci na MD....bohužel. |
|
Neschopna SZDC
|
|
|
Neregistrovaný host 80.188.122.74 |
Tak SZDC je moloch, kterej na co šáhne to nějak pokazí. Ať je to reko bez zvýšení rychlosti, mšenka, tuhle chybějící výhybna,Kuks,zprasenej koridor do Chebu, totéž připravované na Domažlice, neschopnost opravit trať na Kladno atd atd...By mě zajímalo co kdy udělali tak dobře aby proti tomu nebyly výhrady...Snad jen Zábřeh-Třebová |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3042 Registrován: 3-2007 |
4. koridor pod Benesovem, z mensich staveb Kysperk-Lichkov, Svinov-Opava, zajimavej posun je Liberec-Tanvald, Tesinsko... |
|
Neschopna SZDC
|
|
|
Neregistrovaný host 80.188.122.74 |
ad Pikehead: Dík, tak jistě vše nezmršili, to bych jim křivdil ale dost jo![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") By mě fakt zajímalo, že tato grupa pořád brečí, že na nic nemá peníze a pak slyšíme jak nedostatečně čerpáme dotace na dopravní stavby ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Tak kde je zakopanej pes? |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1594 Registrován: 9-2009 |
Žel, zpraseniny převažují. A přitom to není o oblíbených penězích, NIMBYstech a dalším. Většina toho jde opravdu jen za ... (doplň) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3203 Registrován: 5-2002 |
Svinov-Opava No nevím... Tam by se mi líbily nějaké prodloužené výhybny, aby se dalo svižně křižovat, nebo částečné zdvoukolejnění. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13752 Registrován: 5-2002 
|
Wagon: Proto je ta studie týkající se odbočky metra u Nádraží Veleslavín na letiště, protože kdyby se zase dalších dvacet let SŽDC jen rozhoupávala, tak by Praha asi to metro zrealizovala. A co tak zásadního přinese odbočka z Veleslavína oproti prostému prodloužení z Motola, že se kvůli tomu vyplatí zaříznout na dost dlouho Áčko na Dejvické...? Úsporu času z přímějšího vedení trasy na mě prosím nezkoušejte, protože tu zabije dvojnásobný interval. Brr: Svinov-Opava No nevím... Tam by se mi líbily nějaké prodloužené výhybny nebo částečné zdvoukolejnění To jistě, nicméně za tehdy daných okrajových podmínek je současný stav celkem slušný - například štíhlé výhybky na odlehlých zhlavích Děhylova a Štítiny jsou docela fajn, ne...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1720 Registrován: 12-2007 |
Hajnej: Možná, že ta studie je takový nátlak na SŽDC, aby začala konat. Jinak pravděpodobně by odbočka byla až za stanicí Nádraží Veleslavín, aby se nemusela stavět nová stanice. A vlaky by mezi Veleslavínem a Dejvicemi mohly jezdit po jedné koleji anebo by se udělalo před stanicí propojení obou kolejí. Nevím, dopravním odborníkem nejsem. Asi prodloužení metra od Motola by bylo nejvhodnějším řešením. Nicméně pokud vím, tak se uvažuje o rozdělení trasy metra někde u Strašnické, jedna větev by vedla do Štěrbohol, druhá do Hostivaře a možná do Petrovic. Čili i tam by byl dvojnásobný interval. Ideální řešení neexistuje. Na straně druhé se vůbec nedivím tomu, že Praha ztrácí trpělivost. Kdyby alespoň byl harmonogram přípravy stavby a její realizace. Ale domnívám se, že vše vázne na tom, že Ministerstvo dopravy, resp. SŽDC pořád doufají, že na železnici na letiště a do Kladna získají nějaké peníze z EU. |
|
Pozorný čtenář
|
|
|
Neregistrovaný host 193.35.102.253 |
Ono je taky dobré trochu počítat ... musí se postavit D, které je prioritou. Pak se musí nějak dobastlit vnitřní okruh, který platí Praha, k tomu se řeší Radlická ... jen za tyhle tři věci je v tom magistrát za 100 giga. Minimálně. Tahat Áčko na letiště, jedno kudy, na to hezkých pár let asi nebude ani pomyšlení. I když chápu, že psát se o něčem samozřejmě musí. |
|
Neschopna SZDC
|
|
|
Neregistrovaný host 80.188.122.74 |
ad Wagon: ale to je pořád dokola. Doufaj v peníze z EU...Za jedno, udivuje mě ta neschopnost udělat cokoliv bez unijních dotací a za druhé jak je možné, že ministerstvo dopravy je nejhorší v čerpání dotací. To tam fakt sedí opravdu neschopní diletanti nebo fakt nevímA obliba svádění vše na politiky neobstojí, ty mají v každém statě a všude stojí za....![[cunik]](https://www.k-report.net/discus/clipart/cunik.gif "[cunik]") A k té odbočce, přijde mi to jako dobrý nápad, když stejně každé druhé metro dřív končilo na Veleslavíně. No a to napojení nemůže být neřešitelnej problem. Prostě by pár měsíců nejezdilo na Motol, nebo po jedné koleji kyvadlově |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1721 Registrován: 12-2007 |
Pozorný čtenář: Jistě, metro D má prioritu. Ale vzhledem k tomu, jak dlouho trvá schvalovací proces, není od věci si už nyní zadat studii, zda ta odbočka má smysl. Na studii se bude pracovat tak dva roky, a pak se to třeba za další rok schválí v Radě hlavního města prahy. Než se kopne do země, tak už bude dávno Déčko v provozu. Neschopna SZDC: Já myslím, že je zde problém u všech veřejných investorů. Pořád se nadává na korupci, a proto se ji snaží všichni hledat i tam kde není. Dále jsou tady NiMBYsté, kteří jsou schopni cokoliv zablokovat. Potom se musí vykoupit pozemky. A když se má kopnout do země, tak se neúspěšný uchazeč odvolá k Úřadu pro hospodářskou soutěž (viz modernizace železnice mezi Vršovicemi a Hostivaří). Nelze se pak divit, že je hodně úředníků otráveno, mají třeba ty nejlepší úmysly, ale řada lidí jim hází klacky pod nohy, opozice, NIMBYsté a rádobyekologové, neúspěšný konkurenti a pak musí trnout strachy, zda neudělali chybu, nebo co se stane, když se změní politická reprezentace. Takže možná někteří aktivní pracovníci tiše závidí těm, co nic moc nedělají, protože jak známo, kdo nic nedělá, tak nic nezkazí, kdo nic nezkazí bývá povýšen, no a pak rozhodně nechce nic dělat, aby něco nezkazil. Nemyslím si, že bych konkrétně na někoho ze SŽDC útočil, ale bohužel investoři do veřejných dopravních sítí pravděpodobně patří mezi otloukánky. |
|
Neschopna SZDC
|
|
|
Neregistrovaný host 80.188.122.74 |
ad Wagon: No na tom co píšeš něco bude ale proč to jinde jde, když ne úplně, tak aspoň o něco líp?![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 716 Registrován: 6-2016 |
K těm "politikům" - přečtěte si: http://praha.idnes.cz/tunel-blanka-pokracovani-rozbroje-d5t-/prah a-zpravy.aspx?c=A170523_2327848_praha-zpravy_rsr A pak se podívejte na wiki ohledně vzdělání a praxe těch "hlavních aktérů". Možná se přestanete divit, proč to nejde... Docela by mě zajímalo, jestli bude dřív jakékoliv kolejové napojení letiště na VHD, nebo nahrazen úrovňový přechod D7 na 50.1035039N, 14.2945300E ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") |
|
Michal7
|
|
|
Neregistrovaný host 94.113.66.191 |
Rozdělení A na Veleslavíně tedy v žádném případě nezabije dvojnásobný interval. Směrem na Motol se to vrátí minimálně do původního stavu a na letiště, tam by to v určitých časech vozilo jen vzduch. Takže to rozdělení má o ekonomickou logiku pokud se týká počtu cestujících. Stačí se podívat na odlety PRG, ovšem ne tak jako jeden můj známý, který mě spočítal odlety během jedné hodiny, s tím že do Paříže letí ve stejný čas 5 letadel. No ono letí jen jedno, ale let je operován 5 společnostmi,ale v příslušný den pouze jednou. Jinak bych tolik nedával vinu SŽDC, ono je na Buštěhradku mnoho zájmů. město, majitelé Orco,Penta, městské části, stát, Kladno(které toho moc nedělá) a každý prosazuje své zájmy, někdo transparentně, jiný skrytě přes různá občanská sdružení a pod. Ono to prodloužení metra je asi nejschůdnější cesta, protože kdoví, co se budeme dozvídat během rekonstrukce Negrelliho, výstavby luxusní čtvrti podél Masny, letité touhy propojení dolních a horních Holešovic a pod. Přitom si vzpomenu na našeho profesora na vysoký, který při zadání řešení železničních tratí uvnitř města zuřil, že ti jeho kretení neumějí vymyslet nic jiného, než kopírovat trat konky z 19 století. Chudák netušil v roce 70, že v první čtvrtině 21. století bude v této lokalitě vše stále ještě beze změn. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1596 Registrován: 9-2009 |
Klonfar: ale snad uznáte, že ten 35 let starý návrh ZAKOSu je kravina... Mimochodem, jaké je pro vás optimální vzdělání pro politika? Jaké máte osobní zkušenosti? Fakt si myslíte, že politik musí být vystudovaný ... co? |
|
Pozorný čtenář
|
|
|
Neregistrovaný host 193.35.102.253 |
To Wagon ... Déčko dávno v provozu ... a v plné trase? Na který rok to tak tipujete:-)? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4921 Registrován: 9-2011 
|
No ono letí jen jedno, ale let je operován 5 společnostmi,ale v příslušný den pouze jednou. Abyste se nedivil. Takhle mi taky pár známých naznačovalo, že jsem blbej, že se jedná o 1 letadlo (tenkrát se jednalo o podobnou situaci na trase Brusel - Praha ve 20.00 hodin). Na dotaz, jak je teda možné, že jedno letí z gejtu A40 a to samé v tu samou minutu z gejtu A52, už uspokojivou odpověď nedali. A ti cestující, kteří si stoupli k blbému gejtu a pak na poslední chvíli utíkali přes celý terminál, by vám to potvrdili. (takže - často to je jedno létadlo, ale ne vždy, podobnou situaci jsem viděl i v Zurichu) letité touhy propojení dolních a horních Holešovic Spojnice Dělnická - Rolnická, pardon, Veletržní, není závislá na tom, jestli na letiště bude metro, vlak nebo nic. Ta čeká jen na rekonstrukci Buben. v žádném případě nezabije dvojnásobný interval. Když je int. 2 minuty, tak je to jedno. Když je int. 10 minut, a tedy na létadliště to jede jednou za 20 minut a do Motola taky, tak už to taková sranda nebude. Tam bych skoro viděl možnost přípojné soupravy (v nově vybudovaném šturcu), která by najížděla hned po odjezdu vlaku z centra na letiště, a přijížděla cca 2 minuty před příjezdem vlaku od letiště do centra. |
|
Neschopna SZDC
|
|
|
Neregistrovaný host 80.188.122.74 |
a co po 5 minutách mezi Nám.Míru a Veleslavínem |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13754 Registrován: 5-2002
|
Wagon: Nicméně pokud vím, tak se uvažuje o rozdělení trasy metra někde u Strašnické, jedna větev by vedla do Štěrbohol, druhá do Hostivaře a možná do Petrovic. Doporučuju osobně navštívit Veleslavín a Strašnickou a zahrát si hru "hledej dva rozdíly". Při troše štěstí natrefíte na ty podstatné dva: koleje 51 a 52 na SR, které jsou zárodkem budoucího pokračování směrem Zahradní Město a dál. Podobně je možné navštívit stanici Pankrác, i tam jsou podobné zárodky, pouze nejsou vyjádřeny kolejově, ale jenom jako výklenky v tunelu. Ale dělat dodatečnou odbočku v tunelu, který na to nebyl předem připraven, je docela o hubu a lze to akceptovat jedině jako naprosté zoufalství, když už není jiná možnost. Ale tady ta možnost je: prodloužit to za Motol. Mělo by to hnedle 3 výhody: * netřeba zoufalcovat na Velsu, * netřeba půlit interval, * odpadnou potíge plynoucí z "dočasnosti" Motola. Dovedu si představit, že pro někoho je největším problémem této nejlogičtější varianty to, že to tak "vymysleli" už Chalupa s Bémem, a dát jim dodatečně za pravdu je cosi, co se ve "slušné" společnosti nedělá... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1723 Registrován: 12-2007 |
Hajnej: Mně osobně rozhodně není proti mysli pokračování trasy metra A z Motola na letiště. A pokud se týká zadání studie, to asi byla zoufalá snaha přimět SŽDC, aby s tou železnicí něco udělala. Konečně studie je asi také proto, že by měla ukázat veškerá úskalí napojení současné trasy metra A ve Veleslavíně na odbočku na letiště. Doufám, že studii vytvoří odborníci, kteří jistě uvedou stejné námitky jako Vy, a zároveň s tím, jak se taková odbočka bude řešit, jaké problémy by mohla způsobit. Pokud se týká Strašnické, tam nešlo o technické řešení, ale o problém, že by na obou ramenech byl dvojnásobný interval. A potom by bylo na politickém vedení, jaký interval by např. v nočních hodinách byl přijatelný, protože moc nevěřím ve spojování nebo rozpojování metra. V případě špiček, kdy by metro ve společné části jezdilo ve dvouminutových intervalech, by asi čtyřminutové intervaly nikomu nevadily. Ale nahrazení desetiminutových intervalů dvacetiminutovými byl bylo pro dost lidí nepřijatelné. A kdyby byl nejdelší interval na ramenu např. 15minutový, tak by zase nebyl slučitelný s intervaly na linkách B a C. |
|
Lukfi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1932 Registrován: 10-2010 |
Na letiště není taková poptávka, aby mělo smysl tam stavět metro. |
|
M.
|
|
|
Neregistrovaný host 185.14.233.243 |
Hajnej: Takže až budu chtít projít z ulice do dvora domu, ale nějaký pitomec odstaví do průjezdu dodávku, takže budu nucen to prolézat přes sklep, tak tím tomu pitomci "dávám za pravdu", jo? To je totiž zhruba totéž... Pokud kdysi jistí pitomci nedopustili připravit Veleslavín stavebně na odbočku, která už nejde udělat (a že tehdy bezpočet lidí marně upozorňovalo - zeptejte se třeba na ROPIDu), a tím zůstává pouze nesmyslná varianta jezdit na letiště přes Motol, opravdu bych nepoužil výraz, že jim "dáváme za pravdu". Spíš "doplácíme na jejich pitomost". (Osobně se domnívám, že metro na letiště nebyla nejlepší varianta, ale varianta použitelná - ovšem metro na letiště přes Motol je blbost na kvadrát a realizována by mohla být jen, pokud by vše ostatní selhalo. Chalupoida tudíž možnost dostat na letiště metro v podstatě zabila. Argument, že bychom nabídli cizincům vyhlídkovou jízdu po levobřežní Praze neobstojí, bo z metra jaksi moc vidět není - a to by byl jediný argument pro to, vláčet je obrovskou oklikou pod Bílou horou, Motolem, Vypichem a Petřinami, což se časově moc neliší od dnešní verze s přestupem na 119.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13758 Registrován: 5-2002
|
M. To je totiž zhruba totéž... Hooodně zhruba - ten průjezd by musel bejt hodně dlouhej a ten sklep hodně mělkej, aby to vyšlo na cca 50% prodloužení. Ono to totiž z Velsu k Terminálu 2 je rovně po Evropské asi 6 km, kdežto přes Motol je to asi 9 km. No a za těch 50% délky navíc dostaneme na trasu dva další nezanedbatelné zdroje frekvence - sídliště a špitál. což se časově moc neliší od dnešní verze s přestupem na 119 Když budu uvažovat cestovní rychlosti metra cca 36 km/h (na delších mezistaničních úsecích to ale bude možná i víc), jsou ty 3 km navíc rozdíl asi 5 minut a celková jízdní doba bude do čtvrt hodiny. Tolik to ta 119 jede netto, ale k tomu je navíc ten přestup a slušela by se na něj nějaká nějaká rezerva, takže se to časově liší, ne že ne - a už vůbec nemluvím o pohodlí. Takže bych s tou příkrostí trochu brzdil... |
|
SŽ
|
|
|
Neregistrovaný host 94.112.180.38 |
Doufám, že studii vytvoří odborníci, kteří jistě uvedou stejné námitky jako Vy, a zároveň s tím, jak se taková odbočka bude řešit, jaké problémy by mohla způsobit. Tahle studie je další vyhazování městských peněz Krndou a Ťululínkem. Protože každý rozumný člověk pochopí, že kromě technické proveditelnosti to znamená na rok či dva ukončit A na Dejvické. A vrátit povrchovou dopravu do doby před otevřením větve do Motola. což se časově moc neliší od dnešní verze s přestupem na 119 No a o ten přestup a komplikace s ním spojené tady jde. Každá souprava metra je úspora pěti spojů 119. Tj. čtyř řidičů atd. Nota bene - pokud by se z Motola metro natáhlo na letiště bez dalších mezilehlých stanic a s využitím nejvyšší možné traťové rychlosti, tak by to bylo dostatečně rychlé. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1727 Registrován: 12-2007 |
SŽ: Pokud bude protaženo metro z Motola na letiště, tak se pokud vím předpokládaly nejméně dvě až tři mezilehlé stanice - Bílá Hora, která by mohla být autobusovým terminálem jak pro autobusy ve směru do Řep, tak i pro autobusy ve směru do Hostivice, sídliště Dědina, možná spojené se stanicí Dlouhá Míle, jihovýchodní výlez ze stanice by mohl vést k sídlišti, severozápadní k terminálu Dlouhá Míle. A tyto dvě mezilehlé stanice mají opravdu velký význam. |
|
SŽ
|
|
|
Neregistrovaný host 94.112.180.38 |
A tyto dvě mezilehlé stanice mají opravdu velký význam. O kus výše odkazujete na odborníky, kteří by měli věci posoudit, aby je politici mmohli rozhodnout, a tady děláte kategorické rozhodnutí bez odborníků? Co když ty stanice zase až tak velký význam nemají? První a jedinou mezilehlou stanici bych udělal někde mezi starým letištěm a OC Šestka (výstup na obě strany). To je totiž totální propadák, který by město mohlo odkoupit a přestavět na parkovací dům. Tím by odpadla Dlouhá míle. Sídlišťátko Dědina za stanici metra nestojí, stejně jako Bílá Hora. Tam mají tramvaj. Se divím, že ještě šotoušky z DýPýPý a Rotopedu nenapadlo protáhnout tramvaj z BH po Slánské do Řep ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1730 Registrován: 12-2007 |
SŽ: Provoz na starém letišti (Terminál 3) je prakticky nulový, protože slouží pro státní návštěvy a soukromá letadla. Takže ještě tam pracuje pár lidí z různé obsluhy letiště. Dlouhá Míle by měla být myslím nedaleko OC Šestka. Ale asi by bylo vhodné, kdyby stanice metra měla 2 vchody, každý po jedné straně Pražského okruhu, jeden směrem k OC Šestka nebo k Dlouhé Míli, druhý k sídlišti Dědina. A co se týká Bílé Hory, už teď je řada Břevnovských naštvaná, že není stanice metra někde u Vypichu. A co se týká Bílé Hory, myslím, že se pořád uvažuje s protažením tramvajové tratě z Bílé Hory do Řep. Ale právě i proto by bylo vhodné zde mít stanici metra, protože někteří obyvatelé Řep by mohli jet tramvají od stanice metra do sídliště. A rovněž Hostivičtí by to metro daleko víc využili. |
|
SŽ
|
|
|
Neregistrovaný host 94.112.180.38 |
Metro, tramvaj a autobusy najednou? Jsou v Praze místa s více obyvateli závislá pouze na autobusech. A když se třeba ucpe nějakou nehodou Průmyslová nebo Jižní spojka, tak v Petrovicích nebo Horních Měcholupech stojí lidi jak tydýti na zastávce a mají smolíka. Kdepak. Na letiště prodloužit metro A z Motola, s tím souhlasím, protože je to nejrychleji realizovatelné, ale bez jediné nácestné stanice na území Prahy 666. ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Úsporou za ty zbytečné stanice se vykompenzuje o 3 km delší trasa (no, ony by tam žádné vetší náklady stejně nebyly - překopání Veleslavína a související dopravní opatření by spolkla mnohem více). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13760 Registrován: 5-2002
|
SŽ: ale bez jediné nácestné stanice na území Prahy 666 No, já bych to přece jen viděl na tu Dlouhou Majli - minimálně to záchytný PraKoviště by tam udělat šlo... |
|
djst
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 632 Registrován: 8-2014 |
Wagon: "A co se týká Bílé Hory, myslím, že se pořád uvažuje s protažením tramvajové tratě z Bílé Hory do Řep. Ale právě i proto by bylo vhodné zde mít stanici metra, protože někteří obyvatelé Řep by mohli jet tramvají od stanice metra do sídliště. A rovněž Hostivičtí by to metro daleko víc využili." Obávám se, že oblast Bílé Hory není nijak závratně obydlená, aby musela mít stanici metra, ani po přivedení tramvaje z Řep (možnost spojení Řepy - A je již dnes linkou 180, spojení přes Bílou Horu by nebylo o nic rychlejší). Takže pokud metro z Motola na letiště, tak prozatím bez stanice Bílá Hora (projektu, který usnadní případné dobudování se nebráním). U Hostivice je mi dosud záhadou, proč nebyly linky SID od Hostivice uhnuty na Petřiny/do Motola. Vůbec jsou nějak na okraji zájmu o cestující - viz přesunutí zastávky Vypich do zastávky Obora Hvězda, protože do sdružené tram-bus zastávky nemají přístup (hlavně, že zálivy po zastávkách zůstaly). O plánované stanici Dlouhá Míle si myslím svoje. Na autobusových linkách na letiště má nějakou slušnou frekvenci krom zastávek u terminálů sever akorát tak zast. U Hangáru, zastávky K Letišti a Terminál 3 jsou bída. Opět by stačila jedna stanice v místě plánované tram smyčky Dědinská - a autobusový terminál (i v megalomanské variantě) by se tam taky jistě vešel. Co se týká neexistence stanice metra na Vypichu, tak asi tolik, že by stačilo nějak líp vyřešit přestup mezi tramvají a busy končícími/začínajícími na Vypichu. Jak výstupní zastávka Vypich, tk zastávka Kukulova jsou co do pohodlnosti přestupu tragédie.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
|
|
SŽ
|
|
|
Neregistrovaný host 94.112.180.38 |
Hajnej: Jak píšu výše - ideálně z OC Šestka. A to, že je letiště a nejbližší okolí na území P666 je holt lapsus. Ale v principu by na to stačila jedna věta v statutu Prahy, aby z něj byla samostatná MČ . |
|
M250.0
|
|
|
Neregistrovaný host 213.220.216.197 |
djst: U Hostivice je mi dosud záhadou, proč nebyly linky SID od Hostivice uhnuty na Petřiny/do Motola. Řekl bych že důvodem bude věčně ucpaná Karlovarská/Bělohorská. Co se týká neexistence stanice metra na Vypichu, tak asi tolik, že by stačilo nějak líp vyřešit přestup mezi tramvají a busy končícími/začínajícími na Vypichu. Jak výstupní zastávka Vypich, tk zastávka Kukulova jsou co do pohodlnosti přestupu tragédie. Souhlas, ale to, že Bílá Hora jezdí na metro až na Malostranskou, to nijak neřeší. K tomu by byly potřeba schody od NeMotola za Kaufland (nejlíp jezdicí). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1731 Registrován: 12-2007 |
djst: Myslím, že spojení z Áčka do Řep je to přece jenom blíže z Bílé Hory než z Motola. A pokud se týká Hostivic, uvidíme, jak budou SIDové linky zintegrovany do PIDových. Nicméně hlavní stanicí pro PIDové linky do Hostivic je Zličín, pouze linka 347 pendluje mezi Motolem - Hostivicemi a Zličínem. Podle mého názoru úsek od hranic Prahy do Hradčanské Praha platit nebude, a divil bych se, že by jej platil Středočeský kraj. Takže si myslím, že všechny linky jak ve směru na Unhošť, tak i ve směru do Rakovníka pojedou jednotně ze Zličína. Pokud se týká ukončení v Motole, myslím, že tam není moc místa. Nevím, jak dlouho pod mostem linka č. 347 čeká, ale myslím, že její hlavní konečnou je Zličín. A pokud se týká Petřin, to by Praha 6 hodně protestovala, aby tam končily linky z Hostivic. Ale i tak by byl problém s placením pražského úseku. Pokud se týká tramvajové smyčky Dědinská, počítá se, že tramvaj bude dále pokračovat ve směru na Terminál 3 a možná až na oba hlavní terminály 1 a 2. Terminál Dlouhá Míle by neměl zahrnovat pouze autobusy do Kladna nebo Slaného, ale také třeba do Loun nebo Chomutova. A dále se počítá s parkovištěm P + R, a to zejména pro automobily jedoucí po D 7. |
|
Michal7
|
|
|
Neregistrovaný host 94.113.66.191 |
Aleš_Liesk.: Pokud se týká letadel, tak vyjímka existuje vždy, ale je to spíš vyjímka než pravidlo, očemž jsem psal. Spojení Holešovic jsem měl na mysli v souvislosti s realizací nebo nerealizací Buštěhradky, ne metra. A Vámi popisovaných 20 minut na letiště je v době kdy je dnes int. 10 minut, se mě jeví v tu dobu jako docela vyhovující, pochopitelně je to úvaha, skutečný provoz po realizaci může být podle časových potřeb jiný, to je předčasné teď řešit. To doufám vyřeší odborníci a je jedno zda odbočkou nebo prodloužením. Mám na mysli trasu A, protože jak tady někdo navrhoval prodloužení B, to je časově z centra už docela vopruz. A pokud nějaká varianta bude o pár minut delší, oproti dnešnímu stavu, nebo případnému přestupu z vlaku je to úspora času a evidentní. Vlakomil to ovšem nezkousne. Pro mne osobně to však neznamená nic, protože dokud nebudou letenky za cenu jako z Vídně,Mnichova,Norimberku,Krakova aj. v přijatelné době a ne půl roku předem, pak nepočítám minuty, ale hodiny. Bohužel. Ale to je už zas jiný problém, aby mě zde někdo zase nechytal za slovo. |
|
djst
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 633 Registrován: 8-2014 |
Teď si asi nerozumíme - mám na mysli linky jako A32, B82 a další, které právě po Bělohorské jezdí (stojí). M250.0: "Souhlas, ale to, že Bílá Hora jezdí na metro až na Malostranskou, to nijak neřeší. K tomu by byly potřeba schody od NeMotola za Kaufland (nejlíp jezdicí)." Jistě (o pár set metrů?), ale vy se do toho Motola tím metrem stejně pak dostanete (pokud tedy jedete z/do centra a ne na letiště). Wagon:"Pokud se týká ukončení v Motole, myslím, že tam není moc místa. Nevím, jak dlouho pod mostem linka č. 347 čeká, ale myslím, že její hlavní konečnou je Zličín. A pokud se týká Petřin, to by Praha 6 hodně protestovala, aby tam končily linky z Hostivic." V Motole se nemanipuluje pod mostem, ale 347 po výstupu cestujících odbočí doleva na Plzeňskou a tam má manipulační zastávku, pak se u vozovny otočí a jede zpět do nástupní. Ale místa tam vskutku moc není. I proto jsem spíš pro ty Petřiny. Tam by se místo pro jednu manipulační zastávku taky našlo (např. bývalá manipulační zastávka l. 184 a 191 u smyčky), dlouhodobější stání pak popř. v ul. Ankarská. Že Praha 6 zbojkotuje vše, co není v jejím zájmu (jinak by koneckonců toto vlákno neexistovalo), je jiný problém. Wagon:"Terminál Dlouhá Míle by neměl zahrnovat pouze autobusy do Kladna nebo Slaného, ale také třeba do Loun nebo Chomutova. A dále se počítá s parkovištěm P + R, a to zejména pro automobily jedoucí po D 7."
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1739 Registrován: 12-2007 |
djst: Cesta z Bílé Hory do Řep je přece jenom kratší a může obsloužit také staré Řepy. Ke všemu se omezí souběh autobusů s tramvajovou tratí v Plzeňské. Proto si myslím, že pokud dojde k prodloužení metra z Nemocnic Motol až na letiště, tak by stanice Bílá Hora byla užitečná. Zde by asi končila také linka č. 347, která by zabezpečovala propojení Hostivic s trasou linky A. Pokud vím, tak tato linka byla vedena do Motola proto, aby zajistila mimo jiné svoz zaměstnanců a možná, že i pacientů do Nemocnice Motol. Uznávám, že linka č. 347 už nejede pod mostem, ale přece jenom v Motole je málo míst na konečné autobusů. Jinak uvidíme, jak dopadne integrace Unhošťska a Rakovnicka. Myslím, že nemá smysl, aby část linek končila na Hradčanské a část na Zličíně. Pravděpodobně dojde ke sjednocení konečných na Zličíně, které by např. umožňovalo ve špičkách zavést do Hostivice pětiminutový interval a do Rakovníka čtvrthodinový. Bylo by ale nutné zavést novou městskou linku, která by v nejkratší trase spojovala Zličín s Nemocnicí Motol, a to odseknutím úseku linky č. 380 mezi Zličínem a Vypichem a nahrazení tohoto úseku linkou Vypich - Zličín - OC Zličín. Pokud se týká terminálů, je vhodné, když jsou mimo zastavěnou část, protože proti nim neprotestují různí NIMBYsté. A v případě protestů lze očekávat zdržení stavby o několik let. |
|
Iiii
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3210 Registrován: 5-2002 |
Kdyby už mělo dojít k prodloužení metra za Motol, lepším místo pro další stanici než na Bílé Hoře by bylo někde u ulice Slánská, po které by mohly přihet autobusy. |
|
Drak
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1665 Registrován: 10-2002 |
K odbočení na Veleslavíně: 2.koleji směr Petřiny začíná přechodnice přesně v místě schůdků na rampu a oblouk navazuje o 64m dále, kde se mění sklon 3promile na 39.44promile. V první koleji přechodnice navazuje ihned na staniční kolej. Lze do tohoto směrového a výškového uspořádání vložit výhybky? Kasme krásně zdokumentoval jak to v místě vypadalo při stavbě. Rampa je ten vybedněný kousek mezi vyústěním raženého tunel a armováním. Za rampou se podél tunelu nachází 35m dlouhý prostor rozvodny 22kV a transformátory. |
|
SŽ
|
|
|
Neregistrovaný host 94.112.180.38 |
Drak: Elaborát na tři stránky, proč je odbočka na Veleslavíně nerealizovatelná nebo realizovatelná s obrovskými komplikacemi a náklady převyšujícími prodloužení za Motol, napíše se situací obeznámený projektant za odpoledne a za deset tisíc. Když Krnda s Ťululínkem hodlají utratit pár desítek milionů, byli by v Metroprojektu hloupí, aby se o tu zakázku neucházeli a pár měsíců/let na ní "dělali". Výsledek bude stejný. Ale ze společného krev neteče, a jak tu někdo poznamenal, je politicky neúnosné akceptovat dílo Béma a Chalupy. Že to tihle hoši záměrně pokurvili je věc jiná. Takže patová situace. Nebylo by nakonec nejjednodušší dotáhnout na tu Ruzyň ze Zličína Béčko? |
|
Drak
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1666 Registrován: 10-2002 |
Na Zličíně jsou teď jiné záměry s jednokolejnou stanicí v depu. K ohnutí áčka do Motola se hrdě hlásí Jančík. Jeden z nejlepších kousků tohoto varietního umělce. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3998 Registrován: 12-2007 |
SID busy od Hostivic měly jezdit do Stodůlek s mezistanicí u Motolské nemocnice, jinde je P5/6 nechce. Alespon taková byl avarianta když se stavěla Blanka a zavírala silnice u Hradčanské. Co mám informaci, tak se s Hradčanskou počítá i když se SID změní v PID, což bude zajímavé, A32/B82/B81 dávaj slušný interval 20-30 minut ve špičce a možná tím budou chtít lidi jezdit místo 25. Metro A se nikam prodlužovat nebude, chyběj jakékoliv papíry. Bez stanic by to neprošlo, pro stavbu a stanice nejsou vykoupené pozemky. Přijde mi to akorát jako divadlo aby pár projektantů a architektů dostalo peníze magistrátu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3787 Registrován: 7-2011 |
SŽ: "No a o ten přestup a komplikace s ním spojené tady jde. Každá souprava metra je úspora pěti spojů 119. Tj. čtyř řidičů atd." ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") A na to, že mezi Motoulem a lítadlištěm by byla maximálně jenom Majle, jde rovnou zapomenout. Neprojde. Samozřejmě. Jenže schvalovat ji budou politici, v tom je ten problém... Obávám se, že ne, protože Chalupoida už je alespoň v územním plánu. Navíc je na ní spousta věcí rozpracovaná. Ano, je to smutný, je to blbý, je to na vztek, ale nejjednodušší je opravdu dokončit Chalupoidu. Ovšem pouze z hlediska "dotažení" něčeho na letiště. Z provozního hlediska (náklady) je to katastrofa. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1742 Registrován: 12-2007 |
Gabuliatko: Otázka je, kdo bude platit úsek Hradčanská - okraj Prahy pro PIDové linky končící na Hradčanské. Pokud jej bude platit Středočeský kraj, tak je vše v pořádku. Ale divil bych se, kdyby jej platila Praha. Jinak regionální autobusy těžko budou konkurovat tramvajím. Jistě, využijí je lidé, kteří pojedou třeba do Jivin, ale běžní cestující těžko. Nejenom kvůli zácpám na PAtočkově, ale také kvůli čekání ve frontě na odbavení. Kromě toho na stanici tramvají mají ideální přestup z jedné tramvajové linky na druhou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13772 Registrován: 5-2002
|
Bobik: Ano, je to smutný, je to blbý, je to na vztek, ale nejjednodušší je opravdu dokončit Chalupoidu. Ovšem pouze z hlediska "dotažení" něčeho na letiště. Dovolil bych si to maličko přeformulovat: pokud by byly výchozí podmínky takové, že na letiště má být dotaženo právě metro a ne jiný druh kolejové dopravy, pak je nejrozumnější dokončit Chalupoidu. |
|
SŽ
|
|
|
Neregistrovaný host 195.113.80.194 |
A já bych malinko doplnil - kolik bude stát "rychlodráha" při akceptaci vyděračských podmínek Prahy666 (tunely apod.), kolik by stálo (bude-li proveditelné) odbočení metra A za Veleslavínem a kolik prodloužení chalupoidy? A kdy je reálné, aby jaká z variant byla hotova. Nu, ještě pár desítek studií, pár stovek milionů na ně a asi tak 20 let, pak možná... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7884 Registrován: 5-2002 |
Hajnej: K dokončení chalupoidy není důvod. Na trase není nic než vilková čtvrť Bílá Hora, zatímco směrování na Zličín má logickou stanici Řepy v sídlišti. Rozvidlení ve Veleslavíně je proto logické. A že ho hoši kolem Béma neplánovali byl asi jejich úmysl, protože potřebovali nasměrovat metro i jinam než na to letiště. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13773 Registrován: 5-2002
|
SŽ: kolik by stálo (bude-li proveditelné) odbočení metra A za Veleslavínem a kolik prodloužení chalupoidy? Pokud bych měl vybírat z těchto dvou variant, tak je to celkem jasné - je to stejně daleko a v Motole je to na rozdíl od Velsu už připravený... |