Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 20. 12. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 20. 12. 2017

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 15. prosince 2017 - 12:54:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7640
Registrován: 4-2003
polovinu je hlavním kritériem rychlost (tedy 50%).

To je kvalitativní výzkum o tom jak si lidi myslí, nikoliv kvantitativní vyjádření (model) jak se lidi reálně chovají.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 15. prosince 2017 - 12:56:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7641
Registrován: 4-2003
bez autobusovýho provozu stačí té samé silnici lehčí vozovka, resp. se stejně únosnou vozovkou vydrží mnohem dýl; a že to není teoretickej problém ukazuje ta věc s rušením silnic na Vysočině.

A to na tý Vysočině nejezdí zemědělský stroje, nákladní auta a podobně?? [uhoh][uhoh][uhoh]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pikehead
Pátek, 15. prosince 2017 - 13:24:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3585
Registrován: 3-2007
K zátěži autobusy mám zajímavou observaci – bydlíval jsem kdysi v zapadákově, kam z Prahy vedla silnice II. třídy, která se ve velkém stoupání z údolí Berounky trhala a byla v havarijním stavu. Nebylo v silách režimu ji desítky let opravit, nesměly tam náklaďáky a autobusy ČSAD měly objížďku vedenou „lesní cestou s asfaltem“ (byla úzká a JŘ byl nakreslený tak, aby se na ní nepotkávaly – z dnešního pohledu celkem zajímavé).

Průserový úsek byl naštěstí ještě na území Prahy, takže „už“ začátkem století se našly prachy na stabilizaci svahu a rozšíření cesty – objížďka jednoho směru vedla tou autobusovou trasou. No a cestu, která byla na začátku objížďky víceméně v pořádku (se zátěží 15-20 párů autobusů denně pár desítek let) osobní auta (cca. 500-600 denně) doslova roznesly už po půl roce provozu. Diskutovat o působení autobusů na cesty mi proto přijde úsměvné, autobusů je ve srovnání se vším ostatním relativně málo.
Pátek, 15. prosince 2017 - 14:00:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13622
Registrován: 12-2007
Využití dopravních prostředků souvisí s hlavními požadavky, které lidé na ranní cestování do práce mají.
Pro zhruba polovinu je hlavním kritériem rychlost (tedy 50%).
(...)
V souvislosti s VRT by dobře vycházela první 2 kritéria


Pouze v případě, pokud respondenti měli na mysli skutečně rychlost (tzn. veličinu vyjadřovanou např. v km/h).

Pak by to ale znamenalo, že je pro ně přijatelnější dojíždět např. 60 km průměrnou rychlostí 120 km/h, než dojíždět např. 15 km průměrnou rychlostí 50 km/h.
Ačkoliv doba dojížďky je v prvním jmenovaném případě delší.

Druhou (a logičtější) možností je, že dotazovatelé/respondenti tou "rychlostí" myslí dobu dojížďky (ve smyslu "Jak rychle se dostanete z domova do práce?" "Trvá mi to cca 20 - 30 minut").
Pak ale mj. platí, že VRT z principu nemůže sloužit k cestám na krátké vzdálenosti, tzn. ani byť nejkratší možná dojížďka po VRT nebude trvat časově velmi krátkou dobu.
Pátek, 15. prosince 2017 - 15:52:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 422
Registrován: 5-2013
David Jaša
1) (...) kdyby se do SFDI lily peníze na realizaci staveb v původní hodnotě, přestože se za ně vydá jen vysoutěžených x %.
Příjmy SFDI nejsou ovlivňované výší soutěžních cen. Pokud se soutěžilo za 60 % ceníkových cen, tak se díky tomu dalo vypsat za rok více staveb.

2) státní investoři (ŘSD, SŽDC) by měli být schopní dělat základní koncepce (a kontrolu podrobnějších studií/projektů) vlastními silami,
SŽDC si zadávané dokumentace kontroluje sama. Pokud koncepcí myslíte například tvorbu technických norem, tak část se zadává a něco píší její zaměstnanci.

3) investoři by měli být schopní dělat dozor na stavbách vlastními silami
SŽDC si dozor na svých investicích zajišťuje téměř výhradně vlastními zaměstnanci (SSV a SSZ).

Mibl
Evropský peníze jsou, je jich asi o něco méně a stejně jako v minulém období máme problém s čerpáním
Je jich o něco méně. Železniční podíl OPD14-20 je už teď v prosinci 2017 téměř celý rozdělený, a to do staveb běžících nebo nyní soutěžených. Národní podíl Nástroje CEF je alokovaný kompletně, ale částečně do staveb, které ještě nezačaly (SmRad, Mstětice - Vysočany aj.). Už od roku 2018 je tedy všechno mimo CEF závislé na národních zdrojích, úvěrech, popř. přesunech odjinud.
Vláďa42
Pátek, 15. prosince 2017 - 16:27:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2184
Registrován: 9-2009
Z příspěvků některých diskutérů mám pocit, že vlaky vlastně nikdo nejezdí. To co vidím na Wágusonu je asi přelud, nebo nevím.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vláďa42.)
Mladějov
Pátek, 15. prosince 2017 - 16:35:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11643
Registrován: 3-2007
Z příspěvků některých diskutérů mám pocit, že vlaky vlastně nikdo nejezdí.

Já pozoruji dávno, že máte velké problémy s funkčním čtením a vnímáním psaného textu a vnímáte ho velmi selektivně - jen, co se vám hodí do krámu.
Vláďa42
Pátek, 15. prosince 2017 - 17:23:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2185
Registrován: 9-2009
No ty davy se mi fakt úplně nehodily...
Pátek, 15. prosince 2017 - 18:34:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 183
Registrován: 2-2016
Já nevím, ale pokaždé, když jedu směr Berlín, tak ve vlaku není jediné prázdné místo, a to jedu pokaždé v jinou dobu [uhoh]
Pátek, 15. prosince 2017 - 18:48:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11991
Registrován: 8-2004
Wigles:
"Já nevím, ale pokaždé, když jedu směr Berlín, tak ve vlaku není jediné prázdné místo, a to jedu pokaždé v jinou dobu"
A odkud tam jezdíte? Z Prahy určitě ne...
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 15. prosince 2017 - 21:12:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 184
Registrován: 2-2016
Hroch - Ale ano, z Prahy, naposledy dnes v 6:21.
Sobota, 16. prosince 2017 - 10:06:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6556
Registrován: 8-2012
To je ten spoj, co se na něj muselo dát dumpingové jízdné (jako jediný má vždy dostatek VJE za 14 EUR), aby s ním někdo jezdil, protože na Pražáky je to moc brzo? [happy]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 16. prosince 2017 - 10:27:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15295
Registrován: 5-2002
TH: protože na Pražáky je to moc brzo
Docela by mě zajímalo, jak (a kdy) tohle klišé vzniklo. Slýchám ho totiž už od dob, kdy v Praze ještě jela fůra fabrik typu ČKD, kam se zcela běžně chodilo na šestou (jen THP na sedmou). A ani dnes první spoje okolo páté zrovna nezejí prázdnotou...
Samozřejmě se to nedá srovnávat se vstáváním ve čtyři k dobytku ve chlévě, tak jak to dělala moje babička - ale to platí pro každé větší město, nejen pro Prahu.
Sobota, 16. prosince 2017 - 10:48:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6557
Registrován: 8-2012
Samozřejmě nevím, kdy vzniklo, ale podle porovnání špiček (nikoli podle "zetí prázdnotou") to platí. A tzv. "na venkově" sotva bude krám otvírat v devět nebo v deset (ale taky zavře v 16:30, jen vietnamské "čím víc pruhů tím víc Adidas" jede nonstop).
Nebo proč je teda první vlak z Prahy za výrazně nižší cenu?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 16. prosince 2017 - 11:35:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 970
Registrován: 5-2002
Já teda ty první dálkový spoje kolem páté hodiny z Prahy často vídám taky a prázdnotou teda fakt zejí. Za okýnkem bývá vidět hlavně nudící se personál cateringu.
Ono taky na vesnici jet vlakem v 5 znamená vstát tak ve 4:15. Jet z Hlavního v 5 pro drtivou většinu Pražců znamená vstávat v době, kdy je na budíku ještě první číslice 3, metro nejezdí a přestože je pražská noční MHD i proti jiným civilizovaným městům naprosto fantastická, tak stejně je to pomalejší.
Sobota, 16. prosince 2017 - 12:14:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 454
Registrován: 1-2014
http://zdopravy.cz/studie-na-rychlovlaky-nabrala-zpozdeni-ministe rstvo-k-ni-ma-vyhrady-dopravcum-i-kraji-se-libi-5668/
Vláďa42
Sobota, 16. prosince 2017 - 12:54:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2187
Registrován: 9-2009
Sosna. Co dodat...
Sobota, 16. prosince 2017 - 13:15:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15297
Registrován: 5-2002
TH: ale podle porovnání špiček (nikoli podle "zetí prázdnotou") to platí
Tak jistěže, na to mi stačí podívat se na "vyšívání" (= nákresák) od metra ve všední den.
Ale mně spíš jde o tu kauzalitu. Třeba u centrálních úřadů je tomu spíš naopak - respektuje to dobu, na kterou se ne-pražáci mají šanci rozumně dostat do Prahy.

sotva bude krám otvírat v devět nebo v deset
Potravinový u nás mají většinou od sedmi... [wink]
Bkp
Sobota, 16. prosince 2017 - 14:07:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7913
Registrován: 8-2003
Kdo by řekl, že (mezi)výsledkem studie proveditelnosti bude nákladní spojka Neratovice - Louny.
Stejně tak to vypadá, že konečně někomu došlo, že s novými hlavními tratěmi to je stejně, jako s dálnicemi - sice přes Prahu vede nějaký skandinávskobalkánský (nebo jaký) koridor, ale polovina aut z Prahy nedojede dál, než do nějakého 30 km vzdáleného satelitu.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Sobota, 16. prosince 2017 - 14:24:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11995
Registrován: 8-2004
Wigles:
"Hroch - Ale ano, z Prahy, naposledy dnes v 6:21."
Pak by to možná chtělo se cestou probudit a chvíli vnímat okolí. Mé zkušenosti jsou obdobné těm Santse.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 16. prosince 2017 - 15:07:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6571
Registrován: 8-2012
Kdo by řekl, že (mezi)výsledkem studie proveditelnosti bude nákladní spojka Neratovice - Louny
Já bych to klidně řekl... "zdroje jsou" a našeptávači našeptávají.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Vláďa42
Sobota, 16. prosince 2017 - 15:44:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2188
Registrován: 9-2009
Bkp: no, není to dlouho, co jsem tu vysvětloval (marně) že po D5 taky málokdo dojede až na Gibraltar.
Sobota, 16. prosince 2017 - 17:51:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 187
Registrován: 2-2016
Hroch - Asi bych si měl rovnou vyměnit oči, žejo [biggrin] Kdy vy jste jel tímto směrem naposledy? Soudím že tak před 10 lety vzhedem k vaší reakci.
Vláďa42
Sobota, 16. prosince 2017 - 18:40:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2191
Registrován: 9-2009
Wig: to nic, v klidu. Kdo nechce, nevidí. Jedině snad nafotit.
Neděle, 17. prosince 2017 - 10:11:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7642
Registrován: 4-2003
Docela by mě zajímalo, jak (a kdy) tohle klišé vzniklo.

Když jsem se před skoro 20 přestěhoval kousek za Prahu (v dnešním vnímání vzdáleností), tak jsem se v sobotu marně pokoušel koupit v 7:30 ráno čerstvý rohlíky a moje jednání bylo prodavačkou a majitelkou považováno za čistý podivínství - přeci člověk si kupuje rohlíky, když jde (v dané lokalitě jede na kole) v 5:30 na směnu a rohlíky dojdou chvíli po sedmý, do tý doby si tzv. normální lidi dojdou.

Ten obchod dávno neexistuje, reziduální exempláři z tý doby postávají snad dodnes ve ztenčujících se počtech ráno před 7 hod naproti před Tescem, přestože ve svým věku nijak nepospíchají.

---------------
Jinak úvahy, že ranními vlaky do směřujícími do zahraničí z Prahy vyjíždí pražáci je řádově hloupější, než že obyvatel SRN je přeci z definice Němec.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Neděle, 17. prosince 2017 - 12:36:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6586
Registrován: 8-2012
úvahy, že ranními vlaky do směřujícími do zahraničí z Prahy vyjíždí pražáci
Vždyť oni to budou většinově Ústečáci, co se v Praze prochlastali do rána [crazy].
(Přes hranice to vozí jednotky, max. nízké desítky lidí, proto taky je výhodnější "akční cena" na první ranní vlak.)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 17. prosince 2017 - 12:36:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11999
Registrován: 8-2004
Wigles:
"Kdy vy jste jel tímto směrem naposledy?"
V úterý.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 17. prosince 2017 - 15:54:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1986
Registrován: 11-2005
Mě se rozhodně 6:21 na první EC z Prahy směr Dresden nezdá brzo. Když jsem ještě bydlíval v Praze, tak přesně takový vlak byla moje první volba, abych "něco stihnul". Pro německé cestující je dost špatné, že naopak poslední EC je již v 16:21. Přitom i s tou současnou jízdní dobou by vlak vypravený v 18:21 dojel do Berlína v rozumnou dobu.

V opačném směru mi vadí, že poslední vlak z Dresden směr Praha je v 19:24. Pak už nejede nic. Ještě minulý rok jezdil alespoň EN Metropol po 21h i když kultura cestování nic moc, ale po 23h jsem byl na Holešovicích. Takto to znamená vzít si půl den volna, abych se dostal do Prahy. Kdyby existovalo spojení o 2h později, tak to lze vyřešit v rámci flexibilní pracovní doby...
Donner au train des idées d'avance...
Neděle, 17. prosince 2017 - 16:32:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 388
Registrován: 7-2017
Rail2005: DB o další vlaky Praha - Dresden - Berlin nestojí.
Neděle, 17. prosince 2017 - 18:53:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15304
Registrován: 5-2002
R2005: Mě se rozhodně 6:21 na první EC z Prahy směr Dresden nezdá brzo.
Mně právě už taky ne - přece jen, v tu dobu už MHD jezdí vcelku použitelně.
Jo, to 5:21, to by bylo jiný kafe, to by brzo fakt bylo...
Neděle, 17. prosince 2017 - 19:14:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1987
Registrován: 11-2005
Tantin27: Já k těm Drážďanům řeknu, že to je to samé, jako kdyby jel poslední vlak z Brna do Prahy nebo poslední vlak z Györu do Budapesti v 18:55.

DB prostě tápe... Ten EC 258 Kopernikus, místo aby byl zlomený do Leipzig, by měl jet normálně do Berlína. Zvláště v situaci, kdy půl hodiny po něm jede na Leizig RE a po něm ještě další dva. Na Berlín již po 18:55 nejede přímého nic. S přestupem v Leipzig je to výlet na 3 hodiny. Nad některými věcmi prostě zůstává rozum stát. Omluvou by jedině bylo to, že DB Netz potřebuje pozdě večer a v noci volnou trať, aby se v tom mohli hrabat.
Donner au train des idées d'avance...
Neděle, 17. prosince 2017 - 19:28:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 189
Registrován: 2-2016
T_._H_ - těch pár desítek zůstalo sedět i za Děčínem a to mluvím jen o voze kde jsem seděl [happy] , většinou češi, slováci a tradičně pár asijských turistů.
Pondělí, 18. prosince 2017 - 09:56:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 186
Registrován: 12-2007
Nedávnou diskuzi o údržbě v podání SŽDC právě docela vhodně doplnil článek na zdopravy.cz. Potvrzuje, že SŽDC není schopná udržet ani 160 na nejdůležitějším koridoru...
Vláďa42
Pondělí, 18. prosince 2017 - 10:15:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2192
Registrován: 9-2009
Tak se na ně nezlobte. Jsou to dříči a poctivci s desítkami hodin přesčasů. V životě nic neukradli a myslej to upřímně.
To jen zlí ekotororisti a CEDOP jim hážou klacky pod nohy.
Vláďa42
Pondělí, 18. prosince 2017 - 19:18:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2194
Registrován: 9-2009
Z programového prohlášení Burešovy vlády:

“Do konce volebního období pevně ukotvíme trasy plánovaných vysokorychlostních železničních tratí v územně plánovací dokumentaci krajů a pokročíme v jejich projektové přípravě. Pro klíčová spojení budou zpracovány studie proveditelnosti. Prioritami jsou osy Berlín–Praha, Praha–Brno, Brno–Ostrava, u kterých chceme využít evropské financování."
Mladějov
Pondělí, 18. prosince 2017 - 19:22:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11695
Registrován: 3-2007
A proč mu pak teda říkáte jeho krycím jménem ?

Jinak platí pořád totéž : Má říkat hned při inauguraci, že nic nepostaví ?

Jebnom blázni se radujou, když se loďka naklání,
jen blázni se radujou, když voda stoupá...

(Lenka Filipová)



(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Vláďa42
Pondělí, 18. prosince 2017 - 19:39:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2195
Registrován: 9-2009
Mladějov: cos tím chtěl říct? Píše snad někde, že bude stavět? Máš už snad upito?
Bureš je mi někde...
Úterý, 19. prosince 2017 - 10:40:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 8-2017
"pevně ukotvíme trasy plánovaných vysokorychlostních železničních tratí"

Zkusím hádat - bude se ukotvovat na pozemcích ve vlastnictví Agrofertu, případně tam, kde je jako nájemce (tam se vymyslí nějaké povinné předkupní právo pro nájemce jako "ochrana před spekulanty"). Jinde se prostě zaklekne a hotovo.
Btw. Tatáž vláda, tentýž Ťok, slibuje do 4 let 200 km dálnic.
Slovy klasika - zápraží vybetonujeme, umělý došky z eneser dovezeme, záchod zbouráme a uděláme splachovací a anglickej trávník a bazén na tři tempa...
Úterý, 19. prosince 2017 - 10:43:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8284
Registrován: 4-2003
registrovaný jk:bazén na tři tempa...

To je snad nejtrefnější přirovnání k VRT Praha - Lovosice na 350 km/h [proud].
Úterý, 19. prosince 2017 - 10:51:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15315
Registrován: 5-2002
Bram: bazén na tři tempa
Podobnej jsem zažil na Nitře, jenom si už nevzpomenu, jestli to bylo na zemědělským intru nebo na pedagogický fakultě. Dlouhej byl 25 m, ale širokej asi 5 metrů, a byl proň vydán jakýsi plavební řád, kde se mj. zakazovalo skákat do vody z delších stran bazénu (tedy napříč). [wink]
Trochu mi to připomínalo Mládkovu Trilogii úterý, kde se mezi jiným zmiňoval o tom, že je důležité učit děti plavat, a to všechny způsoby, protože zná případ člověka, který spadl do studny a protože uměl jenom motýlka, tak se umlátil o stěny...
Vláďa42
Úterý, 19. prosince 2017 - 11:03:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2199
Registrován: 9-2009
Nejsem fanda Bureše, ale že chce stavět je... zase špatně? Mmch 200 km rozestavěných dálnic za 4 roky je 50/rok. Průměr otevíraných mezi roky 1971-2014 je 28 km. Řada roků je blízký 0. Vzhledem k vlnám nám to vychází na větší zahajovací akce
bez ohledu na volby.
Hoši zas musí plácat, že jo?
Úterý, 19. prosince 2017 - 11:35:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5274
Registrován: 9-2011
Vy znáte nějakou vládu, která nechtěla stavět?
Jakože by třeba ve volební programu měla "nepostavíme ani metr dálnic"?

Počkejte, až budete mít tak 60 let, to taky "budete chtít", ale to jaxi nestačí [biggrin]
Úterý, 19. prosince 2017 - 12:10:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 8-2017
V42: Bureš stavět asi chce. Bělomořský kanál se nakonec taky stavěl. Juch!
Úterý, 19. prosince 2017 - 13:03:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 641
Registrován: 10-2011
Aleš Liesk.: Mně by se taková vláda, co by fakt ty zbytečné (= zejména různé cancoury typu R49, D3 jižně od Veselí, R6 apod., prostě všude tam, kde je denní provoz do 10 000 aut) dálnice nestavěla, líbila, ale bohužel chápu, že jsem se svým názorem v menšině.
Úterý, 19. prosince 2017 - 14:43:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1886
Registrován: 9-2005
Tak zrovna každý metr R49 výrazně zlepší dopravu na střední Moravě. Bohužel v prohlášení mi chybí rozšíření D1 kolem Brna na 3+3 a na to navazující D52 + D43. Tam ty inenzity jsou výrazně nad 10.000 aut.
Pikehead
Úterý, 19. prosince 2017 - 14:46:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3601
Registrován: 3-2007
Kotec: To jsou zajímavé nápady... D3 je zbytečná pod Veselím? A nad ním není? Ony se tam intenzity moc nelámou? A je zbytečný mít D3 i jako obchvat Budějovic?
Úterý, 19. prosince 2017 - 15:37:04  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72687
Registrován: 4-2003
Ve Veselí mizí směr Třeboň (Halámky) a Hradec. Sice tam naopak zase něco přibude od Budějc, ale úsek z Veselí do Budějc nikdy nebyl nějak přetížený a možností pro předjíždění pro chvátající měl taky dost (včetně třípruhů s „obousměrným” středním pruhem).
Např. obchvaty na I/20 (Dasný, Češňovice) by udělaly parády víc.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Mladějov
Úterý, 19. prosince 2017 - 15:48:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11710
Registrován: 3-2007
No, třípruh s obousměrným třetím pruhem (vyzkoušeno třeba pod Soběslaví) je při "kvalitě" a nepozornosti tuzemské řidičské populac e hodně nebezpečná věc.
Úterý, 19. prosince 2017 - 17:04:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 960
Registrován: 2-2006
Když jsme u toho, I/3 "pod Veselím" intenzity 12200 - 13300, tedy dost podobně, co na D3 nad ním. Tj. co z tranzitu se odleje k Třeboni (mimochodem 3800 celkem) asi v pohodě nahradí lokální frekvence. Kolik dálkové se nad Veselím dobrovolně plácá po staré neumím vyhodnotit.
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
Úterý, 19. prosince 2017 - 17:22:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3371
Registrován: 5-2002
A je zbytečný mít D3 i jako obchvat Budějovic? Samozřejmě, že ano. To už tu Kotec jednou zcela vážně tvrdil.
Pikehead
Úterý, 19. prosince 2017 - 20:55:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3602
Registrován: 3-2007
MZ: Já tam autíčka nepočítal, ale podle sčítání to je plusmínus stejný, stejný zdroj má Bobek.

Brr: Tak na to se asi nedá nic říci. Tedy aspoň nic slušného... [biggrin]
Úterý, 19. prosince 2017 - 21:48:50  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72694
Registrován: 4-2003
Je to možný, taky jsem to nepočítal. Ale co tudy jezdím (resp. jezdil jsem), málokdy byl takovej provoz, aby se nedalo ject v podstatě plynule 90 - 100 a bez jízdy v dlouhý koloně.

Mladějov:
"No, třípruh s obousměrným třetím pruhem (vyzkoušeno třeba pod Soběslaví) je při "kvalitě" a nepozornosti tuzemské řidičské populac e hodně nebezpečná věc."
Kde pod Soběslaví? [uhoh] Bejvalo to akorát od Ševětína k Borku. A fungovalo to léta docela obstojně, i když excesů bohužel asi spíše přibejvalo. Otázkou je, zda není lepší naučit (donutit) řidiče jezdit jako lidi a neodstraňovat za ty peníze radši palčivější problémy (tj. zejména průtahy obcemi). V jiných zemích třípruhy fungujou... To je podobný, jako že v Praze mizí křižovatky, kde se musí dávat při odbočení přednost tramvaji - je to bezpečnější (=řidič to nemusí řešit), ale propustnost křižovatek tím klesá a případné navýšení pak stojí další peníze.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Úterý, 19. prosince 2017 - 23:10:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2201
Registrován: 12-2007
Jen tak mimochodem, lze nějakému třípruhu říkat dálnice? U nás dálnicí není čtyřpruh od Smíchova po Jíloviště, protože jsou tam zastávky pro autobusy. Ale myslím, že by ta silnice č. 4 byla mnohem bezpečnější než nějaký třípruh.
Středa, 20. prosince 2017 - 10:58:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 455
Registrován: 1-2014
Kotec:
"Mně by se taková vláda, co by fakt ty zbytečné (= zejména různé cancoury typu R49"

Jakýpak cancour?
D49, která propojí de facto Brno s Žilinou, prochází v ideální, vlastně skoro baťovské trase, totiž středem Moravy, takže bude použitelná jak pro ty co na ni sjedou z D35 od Hradce a Olomouce, tak pro ty, kteří sjedou v Hulíně z D1 ( Brno, Praha).

Je jasné, že bude v budoucnu velkou konkurencí linkám Ex2 a Ex1.
Oproti Ex1 bude navíc trasa D49 kratší o nějakých 80km.
Středa, 20. prosince 2017 - 11:48:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 643
Registrován: 10-2011
U nás dálnicí není čtyřpruh od Smíchova po Jíloviště, protože jsou tam zastávky pro autobusy.

Zastávka pro autobusy jsou i podstatně dál na jih, třeba v Řitce. Dálnice se z toho udělala rozhodnutím vlády, nic dalšího v tom nehledejte. Dneska se může dálnice nazývat kde co, čemu se původně říkalo rychlostní komunikace.

Tak zrovna každý metr R49 výrazně zlepší dopravu na střední Moravě.

Kde, tam, co na I/49 podle oficiálního sčítání intenzit jezdí asi 1700 aut denně? Proč mají mít dálnici, když větší provoz je i na kdejaké "dvojce"?

A je zbytečný mít D3 i jako obchvat Budějovic? Samozřejmě, že ano. To už tu Kotec jednou zcela vážně tvrdil.

No jistě, že je to zbytečné (respektive jsou mnohem potřebnější stavby, třeba obchvat Dasného, Češňovic, Štěpánovic, nějaká severní tangenta... řešení problémových křižovatek, jako třeba u Výstaviště - tu fakt neucpává severojižní tranzit). Čekání na jakési iluzorní řešení ucpaných Budějovic východním (!) obchvatem, který ucpanost stejně nevyřeší, jen pozdrželo nutné vnitroměstské komunikace o několik let.
Středa, 20. prosince 2017 - 12:55:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7655
Registrován: 4-2003
ale úsek z Veselí do Budějc nikdy nebyl nějak přetížený...(

Ten už byl přetížený před 5-7 lety, průjezd Budějicema tak před patnácti.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 20. prosince 2017 - 13:30:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 456
Registrován: 1-2014
Kotec:
"Kde, tam, co na I/49 podle oficiálního sčítání intenzit jezdí asi 1700 aut denně? Proč mají mít dálnici, když větší provoz je i na kdejaké "dvojce"? "

D 49 stáhne provoz mmj. z E50 která prochází CHKO a je tendence tady omezit kamiony a I35-to samé.
Středa, 20. prosince 2017 - 13:43:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15322
Registrován: 5-2002
MZ: V jiných zemích třípruhy fungujou...
Spíš přežívají z minula - jako novostavbu vídám prakticky výhradně třípruh vystřídanej (kus 2+1, kus 1+2), aby se dalo předjíždět.
Pikehead
Středa, 20. prosince 2017 - 14:44:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3605
Registrován: 3-2007
Hajnej: S tím, že i tento 2+1 zázrak je schopen fungovat do nějakých 10 000 aut denně. Nad už je to průser, viz I/3.

Kotec: Dopravní inženýrství v Budějovicích je kapitola sama pro sebe a nese rukopis nějakých arcikokotů (moc se mi líbí nájezdová rampa na průjezdní komunikaci, kde se dává zcela nečekaně přednost z jiné nájezdové rampy). Nicméně odlehčit centrum města od nějakých 15 000 aut určitě není od věci. Něco takového může umožnit mj. změnu hlavního směru na křižovatkách, což může přispět k plynulosti ve směrech dnes kolidujících s tranzitem.
Středa, 20. prosince 2017 - 14:53:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2400
Registrován: 9-2003
Pike: Ono to pak má vliv i na chování řidičů s budějckýma RZ - viz pár výstižných článků na D-Fensovi.
NOBLE BRICKS