Diskuse » Archiv 2018 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 05. 02. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 05. 02. 2018dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7515 Registrován: 2-2006 |
Každej normální tak trochu chápe, že díky pospojování linek, výluce a důležitějším prokladům jinde, nelze dělat zázraky, jen Mcbain v tom bude hledat aroganci, sprostotu a diletantismus. Já za tím vidím hloupost. Sorry
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 715 Registrován: 1-2013 |
Ústečák, Demon3: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 715 Registrován: 1-2007 |
V Koněvově ulici na jedné ze zastávek autobusových linek směr Florenc visí cár papíru s jakousi peticí za nasazení kloubových autobusů na linky 133 a 207. Tuším, že problémem nasazení je malá kapacita na konečných linky 207 a nemožnost odbočení z Koněvovy do ulice Jana Želivského u zastávky Ohrada. Přiznám se, že bych si dokázal představit celkovou změnu dopravního řešení Žižkova a Malešic jako např. propojení Spojovací a Habrové alespoň midibusíky či změnu linek v Počernické ulici, kde jezdí na Želivského dvě linky s různými intervaly. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4535 Registrován: 7-2011 |
Ústečák: No a máme ho? Jsou dva, jeden je na Bulovce, co druhý? Je volný, nebo se s ním teď někdy někam počítá v rámci nějaké plánované reko (a tudíž se nemůže "zazdít" na Maninách)?"To mě spíš fakt mrzí, že není ten kaliforňan na Maninách." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2803 Registrován: 3-2004 |
Bobik: No. To by mě zajímalo. Ale co já vim, třeba se čeká, až se bude vědět, jestli se na most tram vůbec vrátí. A pokud ne, vetkne se tam pevný přejezd. Logiku by to mělo..
Slovan!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6937 Registrován: 6-2004 |
Paes Být to dvoukloub tak se to protlačí do několika dnů... Bobík Nemá náhodou DP tři kusy kolejových spojek. Dva původní a na Bulovce je nová kolejová spojka z Pražské strojírny. Tak dokonce 4.Od Pražské strojírny je taky levý a pravý. (Příspěvek byl editován uživatelem 9001.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8077 Registrován: 5-2002 |
No to bude blbý, když budou oba kaliforňany několik let na Libeňským mostě. Ale třeba to vyjezdí ta kola a midi busíky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2371 Registrován: 12-2007 |
No a musí být na tom Libeňáku zrovna kaliforňan? Pokud to má být např. na půl roku až dva roky, tak bych tam zabudoval natvrdo normální pérovou výhybku. To je otázka jednoho dne prací.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14015 Registrován: 10-2004 |
Antar: ...a před tím půl roku papírování. "No a musí být na tom Libeňáku zrovna kaliforňan? Pokud to má být např. na půl roku až dva roky, tak bych tam zabudoval natvrdo normální pérovou výhybku. To je otázka jednoho dne prací." |
LvP
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 539 Registrován: 10-2012 |
Takže co dát k Libeňákun teď kaliforňan, a až se dopapíruje, tak tam dát normální kolejovou spojku? Nebo ještě lépe smyčku. Mimochodem, řeší se nějak About Me? Snad každý všední den mají personální výpadky. Než takovou službu, na kterou se nedá spolehnout, tak to radši vyhlásit výluku omezující provoz 146 a 224.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
|
McBain
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 25658 Registrován: 5-2002 |
Takže ono i odpoledne... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 527 Registrován: 9-2016 |
Tyto vláčky jsou běžné: Spojovací-Ohrada - sobota 11: 8:04 9: 8:07 (3) 31: 8:08 (1) 9: 8:17 (9) : : 9: 17:57 11: 18:02 (5) 31: 18:03 (1) 9: 18:04 (1) 9: 18:12 (8) 11: 18:17 (5) Podobné vláčky jsou zde i v pracovní dny. Takže klidně mohla být 11 posunuta a tím posunuta i 14, se kterou má v oblasti Nusle-Spořilov proklad. A byl by hned lepší proklad na dvou linkách. A problém cestujících by měl být přednější než oběhy a směny řidičů. Ostatně, změna časů +- pár minut snad tolik oběhy a směny řidičů nenabourá. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4405 Registrován: 12-2007 |
Makus: argumentovat dobou kdy se u linek mění interval (a jízdní doba) je lehce nesportovní. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14017 Registrován: 10-2004 |
Makus: Jenže 14 posune 18, která může posunout 2 a 8, které posunout 1,25 a nakonec to vyjde tak, že se bude muset posunout celá Praha. Někde jsem viděl kruh, na kterém byly vynesené linky a vzájemně propojené tak, jak jsou na sobě závislé. Je to slušná motanice, jejíž rozmotání tak, aby to alespoň trochu sedělo, je náročné. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 528 Registrován: 9-2016 |
Gabuliatko: Nevím, jak se dalece mění interval v sobotu mezi 17:57 a 18:17, ale pouze jsem chtěl ukázat, že v uvedené trase jezdí vláček (odpoledne tři minuty) a pak 8 minut nic. Orky: Je mi jasné, že posun se někde třeba negativně projeví. Před výlukou na Palmovce jezdily mezi Spojovací a Ohradou dvojice (9+1 a 9+11). Dnes navíc nastává problém, že se často blokují na zastávce a také, že 31 na Ohradě blokuje 9 nebo 11. Navíc 3/31 má mezi Spojovací a Palmovkou docela vatu, pokaždé co jsem jí jel, tak jsme někde čekaly na čas. Stejně to nebude sedět nikdy úplně ideálně a tak když 11 a 14, které mají jeden konec společný, obě nepasují na svých druhých koncích, můžou být obě posunuty. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4536 Registrován: 7-2011 |
Trošku zapomínáte na ostatní vlivy, teoretici. Sebelepší proklady a JŘ dokáže totálně rozhodit i jedno blbý SSZ. Takže i kdyby se to vymyslelo sebelíp, v reálu to beztak fungovat nebude. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 902 Registrován: 1-2015 |
McBain: Škoda mluvit, vždycky se najde výmluva. Nejhorší navíc je, že 1/6 je zpravidla mírně zpožděná, takže v čele skončí 14. Ta od Orteňáku chytá davy lidí za cca šest minut, takže nejpozději na tržnici už nepobírá. Kdo odtamtud potŕebuje do centra, má smůlu, přes lidi jedoucí k metru se do 14 nedostane. Přitom hned za ní jede ta zpozděná 1/6 a za ní skoro prázdná 12. Na Letnou je to navíc podobné, přijede za rohem 25, a po ní od metra 1 a 12. Oboje by se přitom dalo vyřešit posunutím aktuálně zcela zbytečné 12 o tak tři/čtyři minuty. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1901 Registrován: 12-2007 |
Gabuliatko: "Makus: argumentovat dobou kdy se u linek mění interval (a jízdní doba) je lehce nesportovní." Čteš špatně. Makus to sice zapsal poněkud nepřehledně, ale podstatu vystihl. Linka 11: xx:02 __ 17 __ 32 __ 47 __ Linka 31: xx:03 __ 18 __ 33 __ 48 __ Linka 9 : xx:04 12 19 27 34 42 49 57 Přičemž ono "xx" platí v sobotu od 8 do 18 a v neděli od 13 do 18-ti hodin. Ano, není to ideální, viděl bych tam dvě roviny proč tomu tak je. 1) linka 31 vznikla jako "výlukovka" a její poloha je daná polohou spojů linky 3, které se (aspoň doufám) v úseku nedotčeném výlukou neměnily; tzn. 31 je tak jak vyšla. 2) linka 9 a 11 se neměnily, protože výlukou nejsou dotčené. Myslím, že obé je v podstatě správně, ale zrovna v kritizovaném úseku to fakt vypadá hodně blbě. Navíc musíme uvážit jak narychlo ta výluka začala. Na pořádně propracované j.ř. nebylo kdy. Určitě by bylo fajn, aby se to při nějaké plánované změně upravilo. Aspoň já nechci změnu jen proto, abychom něco změnili. K 31 bych měl jen jednu drobnost: končí na Palmovce a má v sobě spoj, který nepokračuje po avizované lince 3 nýbrž do hloubětínské vozovny (ze Spojovací v 19:50). Jenže ze ZJŘ se to člověk nedozví. A upřímně, když už to tak je, vedl bych spoj přes dolní Palmovku; tj. H = ze zastávky Krejcárek jede přes zastávku Palmovka (v ul. Na Žertvách) do zastávky Vozovna Hloubětín. Bobik: "Trošku zapomínáte na ostatní vlivy, teoretici. Sebelepší proklady a JŘ dokáže totálně rozhodit i jedno blbý SSZ. Takže i kdyby se to vymyslelo sebelíp, v reálu to beztak fungovat nebude." Jasně, pro směr z centra máš pravdu. Ovšem nevím jaké vlivy nalezneš mezi vnitřní, prostřední a vnější kolejí smyčky na Spojovací. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2372 Registrován: 12-2007 |
Orky: ...a před tím půl roku papírování. No jóó, já zapomněl, že žijeme v téhle opičárně zvané "právní stát" a že tady vlastně dneska vůbec nic nejde bez byrokracie, papírů, povolení a podobných sraček, i kdyby šlo jen o jednu blbou vexli ve štěrku... No tak holt nebude nic.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3765 Registrován: 1-2010 |
Jaká je čekací doba.na palmovce mezi X95 a 95 směrem do Kobylis ? Dnes jsem byl svědkem jak autobus odjel ačkoliv lidí pobíhali z tramvaje. Podotýkámm že jsme čekali až tramvaj dojede do zastávky a pak odjeli..
Tratě 020,021,022,030,031,032 a koridorová 010 jsou má srdeční záležitost
163+Bdmtee+Bdmtee+Bdmtee UPOZORŇUJEME cestující, zastávku Hradec Králové Kukleny vlak projíždí |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 68 Registrován: 11-2007 |
5735: Sice to v zastávkovém JŘ vyznačeno není, ale zátahový spoj linky 31 v 19:50 ze Spojovací do Hloubětína jede přes ul. Na Žertvách - viz screenshot z IDOSu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4539 Registrován: 7-2011 |
Adalbertinum - stěžovat, stěžovat, stěžovat!!! Bohužel, u busáků jsem to postřehl vícekrát, že nekoukaj vpravo, vlevo, prostě klapne čas a jedou. Nevím jak to maj s čekačkama v noci, ale my musíme vždy volat nahoru a řídit se jejich pokyny (což v reálu znamená, že se podívaj do systému a podle polohy řeknou, zdali počkat, nebo jet). Jistě, občas to taky nevyjde i u nás a nějakej zpravidla turnusák z neznalosti odjede z přestupu. Ale pokud někdo jezdí "X", tohle by se stávat nemělo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19409 Registrován: 8-2005 |
Jojo, zlatá Plzeňská, tam se nic prokládat nemusí a jezdí tam dvě linky každou chvíli. I kdyby vláčkovaly, tak díra 4 minuty nikoho nenasere. Ty se budou divit, až se jim tam vrátí 9,10,16,7,15,21 nebo co všechno tam nase*ou. Bráník jak vzpomíná na 3 a 17, když vidí 20 a 21 jak jedou v závěsu trojky a pak sama spolehlivá 17. Jen v diskusi nade mnou deset důkazů že proklady nefungujou a deset omluv proč nefungujou, ale furt budete trvat na vějíři linek. No a v Holeškách s pláčem vzpomínaji na 14/24 nebo aspoň na víkendovou a večerní šestku.
Hledá se organizátor letního setkání
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6940 Registrován: 6-2004 |
Káem: Kontrolní otázka. Co tedy pojede od Palmy nahoru, pokud bude ML16? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7517 Registrován: 2-2006 |
Káem: No ano, zvlášť až se zase rozdělí 16 na 10 a 16, to teprve budou díry v intervalech a nepravidelnosti... Že tě příspěvky jen aby řeč nestála ještě furt baví...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
Fkam
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3108 Registrován: 3-2011 |
14-24 nikdy nefungovala. Takových experimentů se pro příště vyvarujte. V Podolí bylo dobře za dob linky 16
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
Jef
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5709 Registrován: 5-2002 |
Jestli ML z 10+16, tak za mě ML10 (tj. Libní nahoru). Nebo snad ta Libeň tak moc touží po Karlínu a přímém spojení do centra nad metrem? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 478 Registrován: 1-2006 |
Orky. Antar: Že by to vyndání dvou spojek v Minské půl roku předem řešili papírově? V tom případě je to dost blbej výsledek, když ten autobus se na křižovatce Minská/Vršovická na těch zbylých dlažkách, co tam i s těmi čepovými výhybkami zůstaly, natřádá stejně jako na tom opraveném úseku před opravou. Mmch on je to provozně stejně úžasnej výsledek. Jen co ty spojky vyndali, tak tam po řadě let pravidelně končí dvě linky a odjíždí prostě tak, jak z toho centra přijedou. To nemá chybu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14020 Registrován: 10-2004 |
Jchqs: Jde o stavbu, tudiž je zřejmé, že nějaké papírování kolem toho potřeba je. A všichni víme, jak u nás všechna příprava dlouho trvá. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 479 Registrován: 1-2006 |
Orky: No, stavba... Já bych to spíš viděl jako nouzové řešení akutní havárie. Spojka se stejně týká jen prostoru TT, takže by mohlo stačit koordinovat místo s případnými uloženými sítěmi pod tím. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4542 Registrován: 7-2011 |
9001: Upřímně, nevím. Vím o dvou, pokud přibyli další dva, pak nově (a nějak se to ke mě ještě nedoneslo... )"Nemá náhodou DP tři kusy kolejových spojek...Tak dokonce 4.Od Pražské strojírny je taky levý a pravý. " Jchqs: To si nemyslím. Podle mě to byla nějaká "huráakce" s politickým pozadím a na politickou objednávku, takže se papírování "popostrčilo", aby dotyční politici mohli předvést výsledky "v dohledné době"."Že by to vyndání dvou spojek v Minské půl roku předem řešili papírově?" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4408 Registrován: 12-2007 |
Pokud si dobře pamatuji tak byla stížnost že při pravidelném provozu linky 4 klepou čepy vyhybek. Tak se vynadly. Jestli se u toho popsalo papíru 4 nebo 10 cm si myslím že nemá vliv na nic okolo. Ale moc si nedovedu představit jak tam naběhnou maníci a bez papírové přípravy na místě řežou koleje a pražce na míru, ví kolik toho maj shora otevřít a kam mohou hrábnout aniž by něco překopli. Ale jistě nám to Jchqs napíše. Zrovna u DP kde bez papíru pomalu nejde jít ani na toaletu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 389 Registrován: 1-2015 |
Fkam: Správně. 14-24 byl experiment, co se nezdařil."14-24 nikdy nefungovala. Takových experimentů se pro příště vyvarujte. V Podolí bylo dobře za dob linky 16 "
7: Kotlářka - Anděl - ... - Černokostelecká
14: Spořilov - Nám. Bří Synků - ... - Palmovka - Bulovka - Kobylisy 15: Radlická - Anděl - ... - Olšanské hřbitovy 16: (Sídliště Řepy) - Kotlářka - Anděl - ... - Nádraží Vysočany 19: Strašnice, Radošovická - Strašnická - Želivského - NNŽ - Palmovka - Nádraží Vysočany - Lehovec 22: všechny spoje CD/CT až na Nádraží Hostivař |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14023 Registrován: 10-2004 |
Přesto, pokud si odmyslíte nevýhodu v podobě přenášení zpoždění na dlouhé lince, zejména s ohledem na rozprostření poptávky do nabídky, byl původní stav v podobě 12 + 14/24 funkčnější, než dnešní soustava 6+12, kdy 6 odveze valnou většinu poptávky a 12 je do počtu a zajišťuje marginální vztahy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 390 Registrován: 1-2015 |
Orky: Máš pravdu, že taková 12 je úplně zabitá a stal se z ní naprosto nepoužitelný vymeták. Jenže je tu problém, jak vyřešit Holešovice a nenasrat moc lidí? Tady je docela nelehký úkol. Před rokem 2012 tady byla linka 15, která spojovala Letnou s Holešovicemi obloukem u lékárny. Poté jí nahradila 12, Dnes je oblouk u lékárny nepoužívaný a asi to nikomu nevadí."Přesto, pokud si odmyslíte nevýhodu v podobě přenášení zpoždění na dlouhé lince, zejména s ohledem na rozprostření poptávky do nabídky, byl původní stav v podobě 12 + 14/24 funkčnější, než dnešní soustava 6+12, kdy 6 odveze valnou většinu poptávky a 12 je do počtu a zajišťuje marginální vztahy."
7: Kotlářka - Anděl - ... - Černokostelecká
14: Spořilov - Nám. Bří Synků - ... - Palmovka - Bulovka - Kobylisy 15: Radlická - Anděl - ... - Olšanské hřbitovy 16: (Sídliště Řepy) - Kotlářka - Anděl - ... - Nádraží Vysočany 19: Strašnice, Radošovická - Strašnická - Želivského - NNŽ - Palmovka - Nádraží Vysočany - Lehovec 22: všechny spoje CD/CT až na Nádraží Hostivař |
djst
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 714 Registrován: 8-2014 |
Paes: Na 133 dřív kloubové autobusy jezdily. Ve směru do Malešic odbočily z Koněvovy vpravo do ulice Zelenky-Hajského, vlevo do ulice Biskupcova, kde měly zastávku (Biskupcova) a vpravo do ulice Jana Želivského. Nevím, proč se to muselo zrušit. I přestup na tramvaj byl blíž. Na linku 136 bylo možno přestoupit již v předchozí zastávce Černínova. "V Koněvově ulici na jedné ze zastávek autobusových linek směr Florenc visí cár papíru s jakousi peticí za nasazení kloubových autobusů na linky 133 a 207. Tuším, že problémem nasazení je malá kapacita na konečných linky 207 a nemožnost odbočení z Koněvovy do ulice Jana Želivského u zastávky Ohrada. Přiznám se, že bych si dokázal představit celkovou změnu dopravního řešení Žižkova a Malešic jako např. propojení Spojovací a Habrové alespoň midibusíky či změnu linek v Počernické ulici, kde jezdí na Želivského dvě linky s různými intervaly." Co se linky 207 týče, tak tam bych byl opatrný, přeci jen jeden přes úplné centrum a po tramvajových kolejích. Kloub by se v tom chaosu nemusel vytočit. Také bych byl pro spojení Spojovací a Habrové. Navíc, když je to strašně jednoduché: stačí prodloužit 146. Pepan.1981: "Před rokem 2012 tady byla linka 15, která spojovala Letnou s Holešovicemi obloukem u lékárny. Poté jí nahradila 12, Dnes je oblouk u lékárny nepoužívaný a asi to nikomu nevadí." Ba hůř (nebo líp?), dnes (myšleno v trvalém stavu) jedou všechny linky od Vltavské nahoru na Letnou a od Veletržního paláce zas na nábřeží a do centra. (Příspěvek byl editován uživatelem djst.)
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 264 Registrován: 7-2010 |
Nerozumím, proč spekulujete o kloubech na 207. Když to není problém před Vánoci, proč by to měl být problém po zbytek roku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 903 Registrován: 1-2015 |
djst: "Pepan.1981: "Před rokem 2012 tady byla linka 15, která spojovala Letnou s Holešovicemi obloukem u lékárny. Poté jí nahradila 12, Dnes je oblouk u lékárny nepoužívaný a asi to nikomu nevadí." Ba hůř (nebo líp?), dnes (myšleno v trvalém stavu) jedou všechny linky od Vltavské nahoru na Letnou a od Veletržního paláce zas na nábřeží a do centra." Na Vltavské je naštěstí ještě 14. Ale Veletržní je na tom dost špatně a že by to nikomu nevadilo bych neřekl. Proč se ten oblouk stavěl, když se nepoužívá? Problém je, že Letná se navykla na spojení na Smíchov a tři linky na Vltavskou, Orteňák na Václavák, zavedla se linka Republika - Malostranská. A s tím se těžko řeší Holešovice nějak rozumně. Překvapuje mě, jak lehce se dá zrušit spojení Bulovky a Holešovic, Buben a Smíchova, Modřan a centra, Holešovic a Žižkova, Strašnic a Libně a určitě by se našlo ještě něco. Ale Letná - Smíchov, spojení které by i pro většinu letenských bylo rychlejší kdyby 12 jela po nábřeží a oni si přestoupili hrana/hrana na zastávce tamtéž, je modla, na kterou se nesmí sáhnout... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4552 Registrován: 7-2011 |
Pepan.1981: Nakolik to vadí/nevadí netuším, nicméně do Holešovic (Orteňák) se dá dojet "z druhé strany" dvanáctkou. Delší cesta (o pár minut) za cenu "bez přestupu" nevadí, takže se dá říct, že spojení zachováno." Dnes je oblouk u lékárny nepoužívaný a asi to nikomu nevadí." MettP: Ne nebylo. A i kdyby (rozdíl jízdní doby /bez čekání/ je pár minut), pořád je to bez přestupu. A přímá cesta, byť o pár minut delší, je pořád víc, než nejistý a nespolehlivý přestup."Ale Letná - Smíchov, spojení které by i pro většinu letenských bylo rychlejší kdyby 12 jela po nábřeží a oni si přestoupili hrana/hrana na zastávce tamtéž..." MettP: To překvapilo víc lidí, dokud nepřišel Jája s Pájou a neukázal všem, "jak se to dělá"..."Překvapuje mě, jak lehce se dá zrušit spojení Bulovky a Holešovic, Buben a Smíchova, Modřan a centra, Holešovic a Žižkova, Strašnic a Libně a určitě by se našlo ještě něco." MettP: Ale no tak, vážně chceš, aby ti zrovna tohle někdo musel vysvětlovat? "Proč se ten oblouk stavěl, když se nepoužívá?" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14029 Registrován: 10-2004 |
Letná - Smíchov je ukázka preference marginálního vztahu na úkor rychlého spojení pro většinu. Už zde několikrát, i od zástupců ROPIDu, zaznělo, že převedení 12 přes Letnou znamenal obrovský úbytek tranzitujících cestujících. Zatímco před převedením byla 12 zralá na posílení, dnes by na většinu spojů na úseku Chotkovy sady - Sparta stačilo sólo. Třetí linka Vltavská - Letná, alespoň ve špičkách, potřeba je. Pokud někdo tvrdí, že potřeba není, tak tím fakticky přiznává to, že přes Libeňský most stačí 2 linky, protože poptávka přes něj je nižší než v úseku Vltavská - Strossmayerovo náměstí. Veletržní na tom špatně není, spíš bych řekl, že s ohledem na poptávku je na tom až moc dobře. Cpát do Veletržní další linku jenom kvůli tomu, aby někdo nemusel popojet jednu stanici na Strosmajrák a tam přestoupit, je nesmysl. Linka 207 sice jezdila v kloubech, ale šlo o dočasný stav. Když jezdila 133 na Staroměstkou v kloubech, byla tam nějaké problémy, kvůli kterým se vrátila do standardů. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 69 Registrován: 11-2007 |
Hlavní problém s klouby na Staroměstskou mělo tehdejší vedení TSK, protože jim vadilo, že jim jezdí autobusy ulicí Řásnovka pod okny kanceláří, kdežto Sd vozy lze poslat ulicemi Lannova a Nové mlýny i ve směru na Staroměstskou. Teď už by TSK sice Kb vozy neblokovalo, jenže to zase zabil DP projektem elektrobusů na 207. Doporučuji prostudovat archiv zdejší diskuze z období září-říjen 2011. K vedení Kb na 133 v oblasti křiž. Ohrada: ulicemi Zelenky-Hajského a Biskupcovou byla linka vedena do roku 2010. To ale přinášelo problémy, docházelo k častým přerušením provozu z důvodu špatně parkujících vozidel a nemohly na ni být nasazeny SORy NB 18, které jsou o trochu delší než CityBusy nebo Karosy. Proto byla v r. 2010 nahrazena tehdejší zastávka Biskupcova ve stejnojmenné ulici zastávkou Ohrada v ul. Koněvova a linka 133 přetrasována přes křižovatku Ohrada i ve směru do Malešic. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19410 Registrován: 8-2005 |
12 vymeták? Přímější trasu jsem neviděl (na petřiny). Jinak 12 prostě přes letnou splnila potřeby obyvatel a ne šotoušů. Znova se ptám a 1000x mi to tu nikdo neodpověděl (takže je to jen kec a zbožný přání) KAM ZMIZELI TI TRANZITNÍ KAŠTANI Z 12? Nyní už nejsou ani ve 14. ORKY: Bobik: Jet na Orten z letný oklikou přes jatka je to samý jako ze strossu na Klárov přes Spartu, když už tu tak argumentuješ
Hledá se organizátor letního setkání
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19411 Registrován: 8-2005 |
D3: no známe z praxe proklady na 10/16 klidně i 8-12. Todle si nikdo do JEDNOHO grafikonu napsat nedovolí, víš? V tom je kouzlo ML. Koneckonců, vidíme ten bordel v Holešovicích. Dřív tam večer a v sone jezdila ML6 a nikdo se o jiný tramvaje nezajímal, takže 12 mohla ject kdy chtěla a byla bonus. ted jede taky kdy chce, ale nasere. to je ten rozdíl, když neni ML, víš, (no nevíš, to zas vim já)
Hledá se organizátor letního setkání
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11618 Registrován: 5-2004 |
Tranzitni z 12 zmizeli do metra cimz "pomohli" centralnimu narvanymu trojuhelniku... Podobne jako z 19 ze strasnic do libne |
Spokojenej kaštan
|
|
Neregistrovaný host 86.49.78.215 |
Nejen Káema: Lidé z 12 zmizeli hlavně do aut i díky Blance, protože 12 je časově nepoužitelná, metro uživatelsky nepohodlné. Autem to je naopak pohodlné a za mnohem méně času. Navíc když máte parkovací místo zajištěné a to bývá dost často, je bez diskuze, jestli si berete klíčky od auta nebo Lítačku v této relaci. ML 3 a 17 nedokázaly právě kvůli své povaze metrolinek odpovídat na skutečné přepravní nároky. Když jsem poprvé viděl, co bude místo dvou metrolinek, zhrozil jsem se i kvůli vámi zmíněným výhodám, kterými ML 3 a 17 skutečně oplývaly. Myslel jsem si, že měl tehdejší stav jen jednu výraznější nevýhodu a to tu, že dlouhý spoje z Modřan po trojce začínající v Braníku nepobíraly v ranní špičce. Avšak současný stav: *díky 21 do Modřan vyřešil přetěžovaný 17 z Modřan v ranní špičce. Navíc když se zasekne 3 a 17 v centru, tak do Modřan pořád jede 21, což je ve špičkách velmi důležité. *rozšířil směrovou nabídku celotýdenně o Národní třídu, kde jsou celotýdenně vysoké obraty, jež generují cestující z tratě do Podolí *rozšířil směrovou nabídku o Anděl, kam ač to není žádná sláva, tak ty lidi po roce a půl jezdí *i přes problematickou křižovatku Palackého náměstí se zpravidelnil provoz (!!!) asi právě tou bohatou směrovou nabídkou *díky celotýdennímu nasazení souprav na linku 3 již nedochází k přeplňování o večerech a víkendech nynějších linek 2 a 3, protože v těchto obdobích byla nasazována pouze sóla (tím, že dvojka nejede na Václavák a dál, ale poptávkově z Podolí končí už na Národní třídě, soupravy nejsou na ní potřeba) *zatím při žádné výluce neměl problémy s proklady, byly zajištěny vždy na výbornou a 21 o víkendech na Anděl nebo nyní 20 v soupravách byly příjemnými zpestřeními, kdy tu 20 bych bral hlavně kvůli soupravám trvale Takže za mně tramvaje do Podolí nabízejí to nejlepší, co tu kdy bylo. Ukazuje se, že kombinace jedné metrolinky doplněné o další linky mající tu možnost jisté pružnosti (nasazení sóla, delší interval, necelotýdenní rozsah provozu, ...) je v pražských podmínkách velmi dobrou volbou. Jediné co je k řešení a to ještě dávno před změnou, je plnost (ne vyloženě přeplněnost) většiny ranních spojů až po Staroměstskou linky 17. Lidi ne že by se nevešli, ale bylo by fajn tak 10-15% kapacity přidat, čistě kvůli tomu, že když koukáte do telefonu/knížky apod., tak ať máte na to dostatečný prostor. Kdyby někdo měl nějaký nápad jak, budu rád když se podělíte, mně nic nenapadlo. Možná upravit proklady z 2(17)-2(3)-2(17)-1(2)-1(21) na 1(17)-3(3)-1(17)-2(2)-1(21), ale to se v Praze úmyslně moc nedělá (jen pokud není zbytí)... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1902 Registrován: 12-2007 |
djst: "Na 133 dřív kloubové autobusy jezdily. Ve směru do Malešic odbočily z Koněvovy vpravo do ulice Zelenky-Hajského, vlevo do ulice Biskupcova, kde měly zastávku (Biskupcova) a vpravo do ulice Jana Želivského. Nevím, proč se to muselo zrušit. I přestup na tramvaj byl blíž. " Ten přestup na tramvaj bylo jediné pozitivum. Vše ostatní bylo na prd. Odbočení do Zelenky-Hajského ještě šlo, do Biskupcovy už to bylo horší a do ulice Jana Želivského to už bylo vysloveně o hubu. V Hostivaři snad nebyl jeden jediný kloubák, který by neměl omlácený zadek. Svobodnik18: "Nerozumím, proč spekulujete o kloubech na 207. Když to není problém před Vánoci, proč by to měl být problém po zbytek roku. " On to je problém i před Vánoci. Ani na jedné konečné není moc místa, kde by mohl aspoň chvíli stát autobus, natož kloubový. Hlavním problémem je odbočení z Revoluční. Sd jezdí vpravo přes Lannovu ul., Kb na výjimku vlevo přes Řásnovku. Než sem někdo napíšete, že bus tam má vyhrazený pruh na kolejích, tak upozorním, že tento pruh končí už před křižovatkou. Autobus pak už musí (měl by) odbočit z jízdního pruhu pro auta. Jo, vím, myslíte si: proč nedojede až ke světlům. Jenže ouha, v takovém případě je ve vyhrazeném jízdním pruhu a řídí se signály pro tramvaje. Ty jsou tady jen dva: "Stůj" a "Volno v přímém směru". O nějakém odbočování čočky neříkají nic. Káem: "no známe z praxe proklady na 10/16 klidně i 8-12. Todle si nikdo do JEDNOHO grafikonu napsat nedovolí, víš? V tom je kouzlo ML." Čekal jsem, až se to tu objeví. Minulou sobotu v cca 12:15 u divadla Gong jela 16 "Sídliště Řepy" a za ní 16 "Kotlářka" (stály v zastávce najednou). Kouzlo téhle ML je v tom, že takto jedou spolu až na tu Kotlářku, zatímco 14 a 16 jely jen na Palmovku a pak každá někam jinam. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3112 Registrován: 4-2007 |
KM ma dve pravidla. M-linka se dobre prolozi a nikdy se nezpozduji. Dve linky prolozit nejdou a zpozduji se. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7518 Registrován: 2-2006 |
Káem: Tak to tě trochu opravim, jelikož to nebylo 8-12, ale 5-5-10, kdy po 5 minutách byla sóla na 16 kvůli koncům kina na Andělu. Jinak je interval 10/16 vždy půlený."D3: no známe z praxe proklady na 10/16 klidně i 8-12."
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
McBain
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 25661 Registrován: 5-2002 |
Ach, ty propracované nedělní proklady: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7519 Registrován: 2-2006 |
Opět navýsost důležité spojení... Tady máš důvod. (Příspěvek byl editován uživatelem demon3.)
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 391 Registrován: 1-2015 |
Na Francouzský je to o víkendech s proklady katastrofa.
7: Kotlářka - Anděl - ... - Černokostelecká
14: Spořilov - Nám. Bří Synků - ... - Palmovka - Bulovka - Kobylisy 15: Radlická - Anděl - ... - Olšanské hřbitovy 16: (Sídliště Řepy) - Kotlářka - Anděl - ... - Nádraží Vysočany 19: Strašnice, Radošovická - Strašnická - Želivského - NNŽ - Palmovka - Nádraží Vysočany - Lehovec 22: všechny spoje CD/CT až na Nádraží Hostivař |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 95 Registrován: 2-2011 |
Tak se jakožto místní obyvatel připojím se svou troškou do mlýna a vyjádřím názor k linkám jedoucím z Ortenova náměstí Naprosto souhlasím s tím, že 12 + 14/24 byly obsazované rovnoměrně, zatímco při současné 6 + 12 (za trvalého stavu, nikoli nyní s ohledem na Libeňák) jsou mnohé spoje na 6 nechutně přeplněné, zatímco 12 je povětšinou vzduch vozící. Asi nic nevystihne historii i současnost linky 12 lépe, než přísloví "Cesta do pekel je dlážděna dobrými úmysly". Když v roce 2012 prostě někdo řekl, že je potřeba šetřit, zrušila se 15 a aby něco jelo přímo z Ortenova nám. na Letnou, šoupla se tam 12. Tím mimochodem vzniklo přímé spojení Letné a Malé Strany, které nikdo nepožadoval a vyplynulo jen z tohoto přetrasování. A tímto okamžikem bylo zaděláno na problémy. Letenští si na přímé spojení s Malou Stranou zvykli a když se v roce 2016 měnilo linkové vedení znovu, tak se nikdo neodvážil tuto linku Letné sebrat a linka 12 tak změnila svou trasu pouze od Strossmayerova nám. směrem z centra, a to kvůli posílení spojení mezi Vltavskou a Letnou, které bylo opravdu opodstatněné. Co jsem se cca v létě 2017 na toto téma bavil s místostarostou Mirovským, byl Praze 7 předložen Ropidem návrh na změnu trasy linky 12 tak, aby linka 12 jela ve své původní trase před rokem 2012 (tj. z Barrandova přes nábřeží Edvarda Beneše), a to až na Ortenovo náměstí, kde by se přečíslovala na linku 19, která by jela přes Vltavskou s konečnou na Špejcharu (čímž by byl požadavek na posílení spojené Vltavské s Letnou také splněn). Praha 7 toto odmítla, protože si Letná zvykla na spojení k Malé Straně. Kdyby ta prokletá změna trasy linky 12 v roce 2012 nenastala, byla by obsazenost linek 6 a 12/19 rovnoměrná. A mělo by to ještě jednu výhodu - 6 je s 12 za trvalého stavu sice proložena, ale problém je v tom, že z Ortenova nám. třeba ve směru Výstaviště Holešovice jede jedna linka z centra a druhá do něj, což znamená, že jedné lince začíná špička dříve, a u té druhé později. Analogicky je dotčen i konec špičky. Stejná situace je i v opačném směru. V součtu se jedná o cca 2-3 hodiny v pracovní den, kdy neexistuje proklad - jedna linka jede v intervalu 8 a druhá v intervalu 10 minut. To samé i v dalších obdobích s přelomem intervalů, třeba z 20 na 15 v sobotu ráno/v neděli v poledne (to se zviditelnilo zvlášť když 6 přestala mít o víkendu kratší interval). Kdyby bylo 6 a 12/19, tak by v daném směru jely obě linky shodně do centra a v opačném obě z centra, tudíž by začátky a konce špiček byly prakticky shodné, takže proklad by mohl být po celý den. Říkám si ale, jestli s ohledem na Libeňák jsou tyto úvahy ještě aktuální. Momentálně mě sice těší, že mám navíc 14, ale je to za cenu neexistence prokladů. A což teprv chudáci lidi z Manin, kteří musí buď popojet busem, nebo pěšky na tramvaj a když přijdou v nevhodnou dobu, tak jim všechny 3 linky ujedou. Chápu ale, že uzavření Libeňáku nebylo očekávané a vzniklo s tím velké množství práce a je obdivuhodné, jak rychle byly vyvěšeny jízdní řády a aktuální informace na zastávkách. Takže chápu, změnit časové polohy tramvají v Holešovicích bylo logicky na posledním místě. Na druhou stranu, pokud by byl Libeňák pro tramvaje zavřený ještě dlouho, bylo by jistě velmi přínosné, proklady některých dvou ze tří linek provést, nejvíc se nabízí proklad 1/6 a 12. Při nynější výluce na Malé Straně může 12 jet prakticky v jakékoli časové poloze, jenže za 2 týdny a něco výluka končí a vytvořit proklad může být opravdu náročný oříšek, protože jak 1/6, tak i 12 budou zatíženy nutností prokladu v jiné části trasy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 529 Registrován: 9-2016 |
Ad proklady. Minulý týden se řešily problematické proklady o víkendech 11 a 14. V podstatě posun jejich časů na Spořilově při zanechání prokladu by zlepšilo proklady s jinými linkami na Spojovací a 14 v Tusarový. Jak píše McBain 13 má špatný proklad na Francouzský. Takže kdyby se posunuly společně 11, 13 i 14, tak by se zlepšily již tři proklady a vzájemný proklad těchto linek by zůstal zachován. A to by snad stálo za to do toho hrábnout? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 530 Registrován: 9-2016 |
Na Ohradě dokážou odpočívat pouze dva standardní busy. Pokud přijede ještě třetí, už překáží pro odbočení z Koněvovy do Nad Krejcárkem. Takže dva klouby by asi také překážely. Odbočení z Revoluční s kloubem doleva by spíš provoz znepravidelnilo. Takže 207 raději bez kloubů. Dřív jezdila 207 ráno po 4 minutách, dnes má interval 5-6 minut. Tady bude asi řešením vrátit se k původnímu intervalu. (To už zase slyším tisíc argumentů, proč to nejde). 133 přes Zelenky Hajského byl úlet. Dnešní zastávka Ohrada je bez problémů. Je o kousek dál od tramvaje, to ano. Jenže to je především tím, že se tramvajové zastávky neustále stěhují čím dál tím víc od křižovatky. Dnešní zastávka Ohrada je tak o 60 metrů dál, než bývala kdysi. 133 by mohla mít navíc zastávku Biskupcova a jezdit v kloubech. Nájezd na koleje je dostatečný. Tím by se problém přestupu vyřešil. A 133 a 136 z centra nemají ani dnes na Ohradě společnou zastávku. Zajímavé je, kolik bylo v Praze před léty různých konečných autobusů. Pak je konšelé porůznu prodali za mrzký peníz developerům a dnes si stěžují, že nemají kde busy končit. Ale přesto dnešní konšelé volné pozemky pro konečné nenakupují, ale taktéž prodávají. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 531 Registrován: 9-2016 |
Ad 5735: "Ty jsou tady jen dva: "Stůj" a "Volno v přímém směru". O nějakém odbočování čočky neříkají nic." V čem je problém, že nejde nastavit aby svítily i na odbočení? Není to jen tím, že by to někdo musel nastavit? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2307 Registrován: 12-2007 |
Makus: Některé bývalé konečné autobusů ztratily např. rozvojem metra svůj význam, např. autobusová nádraží na Smíchově, kde parkují autobusy ICOMu, dále na Pankráci, u hotelu International, do značné míry na Želivského,apod. Na straně druhé některá místa byla neuváženě prodána, jako např. u současné stanice metra A Bořislavka, přestože se vědělo, že metro linky A bude prodlouženo a bude zapotřebí konečná pro autobusy ve směru do Nebušic a Horoměřic. Čili záleží případ od případu. Pokud se postaví metro D do Písnice, tak bude celkem zbytečné parkoviště pro předměstské autobusy u stanice Budějovická, pokud se postaví tramvajová konečná u stanice metra Depo Hostivař, tak bude zbytečná tramvajová smyčka na Černokostelecké. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 904 Registrován: 1-2015 |
Geographieführer: Je to přesně tak, změny v roce 2012 byly neuvážené a přinesly tenhle "neřešitelný" problém. Varianta s 12/19 byla podle mě velmi dobrá, pomohla by dopravě v celých dolních Holešovicích i Bubnech, lidé z okolí Strossu, Veletržní i Orteňáku by získali rychlé spojení na Smíchov a Malou Stranu, kam se teď dostává velmi špatně. Letná by ani nepřišla o linku a zpravidelnil by se provoz na křižovatce u Hradčanské. Ale bohužel pár letenských aktivistek sepsalo petici a Ropid podlehl. Jestli Libeňák zůstane uzavřen (případně až se uzavře v budoucnu kvůli rekonstrukci), měla by tahle linka 12/19 "dočasně" vzniknout, aby se vynahradila nedostupnost metra B z Palmovky. Pří troše štěstí by se 12 ukázala jako podstatně vytíženější a na Letnou se už nevrátila. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7520 Registrován: 2-2006 |
Makus: A rozhodí to proklad 14 se 7 a 18 (+24) v Nuslích. "Ad proklady. Takže kdyby se posunuly společně 11, 13 i 14, tak by se zlepšily již tři proklady a vzájemný proklad těchto linek by zůstal zachován. A to by snad stálo za to do toho hrábnout?" Makus: Samozřejmě. Nutnost doplnění busové detekce a snížení propustnosti křižovatky, to obnáší to "JEN"..."Není to jen tím, že by to někdo musel nastavit?"
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 385 Registrován: 11-2008 |
ad Wagon: Obecně by se bývalé konečné neměly rušit a často ani omezovat. Např. Budějovická: - pro prodloužení metra na JM prý ztratila na významu a 50% se zastavělo - nyní pro PID naprosto nedostačující - linky MHD končí u Polikliniky - naprosto nevyhovující - i po přesunu PID zde budou končit pendly od Brumlovky a cca 2-3 další linky MHD - stávající prostor bude dlouhodobě potřeba Dtto Nyní nevyužívané obratiště tramvají - jsou zálohou pro výluky, budoucí posílení úseků, odstavy poruch apod. Snad kromě přesunu Černokostelecké na Depo Hostivař nic nerušit, spíše naopak. Docela potřebná bude i tram. smyčka na Nám. Míru. Až zde bude konečná netra D, vzoste poptávka na Karlák / Václavák (po nové plánované trati) a nebylo by na škodu mít možnost zde nějakou linku ukončit. Návrh řešení: hned za zastávkou na náměstí odbočit vlevo do Korunní a vrátit se vpravo Blanickou (i se spojkami do protisměrů). Pokud vím, tento návrh nikde není. Všichni se probudí až Déčko vysype na Míráku davy které se do návazné dopravy nevejdou! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 532 Registrován: 9-2016 |
Demon3: Pokud vím, tak chytří nám 24 v sobotu a v neděli zrušili. Dále 14 a 18 nemají moc vazby se 7. Od Divadla na Albertov moc lidí nejezdí. Většinou jedou dál (nebo dřív), takže zde je proklad na nic. Navíc 7 jede ve stejném čase jako 18 (kde je tedy proklad?). No a 14 a 18 mají proklad (např. v sobotu po obědě) 6 a 9 minut. Takže posunem 14 o 3 minuty dřív se proklad změní na 9 a 6 minut. Tedy se v podstatě nezmění. Tyto tři minuty se pak dají využít na ostatní proklady, které dnes nejsou. Takže tento argument vyvrácen. Co tam máte dál? Možná tak 3 a 14. Ale zatím je to jedno mínus ku třem plusům. |