Diskuse » Archiv 2018 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Pardubicích » Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 17. 02. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 17. 02. 2018

dolů
   autor příspěvek
Sobota, 10. února 2018 - 17:59:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 263
Registrován: 5-2005
Třeba zde: https://www.tenderarena.cz/profil/zakazka/seznamDokumentu.jsf?id= 87549 je kompletní dokumentace pro stavební povolení.
Karosa_B731
Sobota, 10. února 2018 - 22:18:20  
Moderátor
Číslo příspěvku: 4260
Registrován: 2-2007
švarc:
"Tak hlavně lidi z linky 6 už do Polabin do Kauflandu nemusí, když ho mají na Višňovce již několik let, takže důchodci 6 kvůli Kauflandu v Polabinách již nepoužívají."
Běžně tak korzují mezi Kauflandy.
Neděle, 11. února 2018 - 08:46:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9351
Registrován: 5-2002
švarc:
"Tak hlavně lidi z linky 6 už do Polabin do Kauflandu nemusí, když ho mají na Višňovce již několik let, takže důchodci 6 kvůli Kauflandu v Polabinách již nepoužívají. "
To je jen teorie. Rotace seniorů po hypermarketech je logicky nepochopitelná. Mnoho ti jich bude tvrdit že ten či onen kaufland je lepší a do toho druhého by nikdy nepáchli.
Neděle, 11. února 2018 - 11:03:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9226
Registrován: 9-2004
334 - díky moc!
Neděle, 11. února 2018 - 14:36:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 170
Registrován: 9-2012
Další nové tratě v Pardubicích? Skvělé.

Já myslím, že skutečná využitelnost parciálních trolejbusů se ukáže teprve ve skutečném provozu a české DP teprve dlouhodobým provozem zjistí, jaká vozidla skutečně potřebují.

Dylinolgo, spláchni se, kam patříš a cestou si najdi něco o viditelnosti sítě a nárůstu počtu cestujících po elektrizaci autobusové linky.
Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
Olga95
Neděle, 11. února 2018 - 15:42:21  
Neregistrovaný host
89.24.33.242
Namasíroval jsi si ego, tím že jsi më zesměšnil[uhoh]? Napsala jsem tady svůj názor na výstavbu trolejí na okraji města. Z mého pohledu, v době kdy se dají pořídit vozy které nejsou fixovány na troleje jde o anachronismus. Podle tebe jsou lidé odlišného názoru, hodní k zesměšněni, že[uhoh]? Tak zesměšňuj dál, ale počítej že jednou se ti to vrátí[wink].
Neděle, 11. února 2018 - 15:55:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 296
Registrován: 12-2011
Olga95: Jenže vy stále nechápete fakt že ty vozy které nejsou fixovaný na troleje absolutně nefungují a ani za 25 let nebudou schopny fungovat tak jako dnes trolejbusy [wink]
Olga95
Neděle, 11. února 2018 - 17:00:05  
Neregistrovaný host
37.48.34.198
Nerozumím té zdejší konzervativnosti[uhoh]. Proč nevěříte novým technologiím[happy]? Trolejbusy tam kde už jsou, jistě osvědčené jsou, ale dnes jsou i jiné možnosti než budovat nákladnou infrastrukturu pro jejich provoz. A 30% trasy mimo dráty ty současné baterie zvládnou. Postupem času dojde k vyrovnání na 50%[happy]. Proč se v Praze rozhodli natáhnout dráty jen ve stoupání, proč nevybudují plnohodnotný trolejbusový provoz[uhoh]?
Neděle, 11. února 2018 - 17:42:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 200
Registrován: 5-2010
Protože to hodlají budovat salámovou metodou, aby lidem jako vy zavřeli ústa. V rámci úspor se budou nabíjecí úseky prodlužovat a propojovat. A než se nadějete bude z toho plnohodnotná síť.
Elektrobus totiž bude mít vždy o cca 10% větší spotřebu energie než trolejbus, jelikož ztráty v baterii se moc snižovat nebudou. Takže až opadne tato vlna okouzlení autobusy, začnou se trolejbusové sítě opět budovat. A to proto, že to bude na frekventovaných trasách ekonomičtější i ekologičtější.
Olga95
Neděle, 11. února 2018 - 19:33:26  
Neregistrovaný host
37.48.34.198
Nevěřím že v Praze vznikne postupně plnohodnotná síť[wink]. Vývoj bude pokračovat, a na trolejbusech a trolej-síti už není co vyvíjet[happy]. Jakmile něco dospěje do této fáze, kdy už je to dotažené ku dokonalosti, nastává buď stabilní období, a po něm postupná náhrada, něčím jiným, lepším, technický dokonalejším, jednoduším. Vývoj patří elektrobusům a bateriím [happy]. A kolikrát už se v minulosti tvrdilo o nejrůznějších věcech že nemohou fungovat, nikdy se nerozšíří, jsou těžkopádné atd.[happy] Vždyť i ty trolejbusy a trolej-sítě byly zpočátku nepříliš efektivní (odporová regulace) a po síti se jezdilo pomalu, neb jinak vypadlo tykadlo[happy]
občan na baterky
Neděle, 11. února 2018 - 19:39:17  
Neregistrovaný host
89.177.158.194
Trať k Zámečku byla postavena za cenu, za kterou dnes nelze pořídit ani jeden parciální trolejbus. A za tuto cenu tam dnes může zajet každý trolejbus. Použít tyto prostředky na nákup jednoho parciálu, tak tam dokáže zajet jen párkrát za den, pokud zrovna nebude v opravě nebo na výměně baterií. Ovšem postavit trať tohoto typu ve městě, které nemá trolejbusovou síť, by nespíš byla konina. Na druhou stranu mít dnes ve vozovém parku kupu parciálů se svižným a ne jen s pomocným druhým zdrojem elektřiny, pak by se taková trať "na okraji" nejspíš nestavěla ani v Pardubicích. Takže každý z diskutujících má kus pravdy.
A foťte trolejbusy na točně Sluneční. Brzy ji opět čeká provozní pauza. Snad to nebude na více než 6 let jako v období 1996 až 2002.
Neděle, 11. února 2018 - 20:22:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 171
Registrován: 9-2012
Docela zajímavý je také vztah využití kapacity a životnosti Li-ion. Akumulátory by se totiž neměly nabíjet na více, než 90 a vybíjet pod 40 procent. Pokud se tak děje, jejich životnost se rapidně snižuje. To znamená, že ideální vozidlo bude osazeno akumulátorem s dvojnásobkem požadované kapacity. Li-ion nabíjený na 100 a vybíjený na 10 procent se odporoučí po roce a půl provozu běžného busu. Akumulátor také něco váží a převážení tuny navíc stojí další trakční energii. Sečteno a podtrženo jsou i přes pokles cen baterií trolejbusy stále tou nejlevnějši variantou elektrizace autobusových linek. Samozřejmě včetně investičních nákladů na výstavbu tratí.

A troleje v Pardubicích jsou krásné. V Hradci jsou ale opravdu místy odporné.
Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
Olga95
Neděle, 11. února 2018 - 20:35:30  
Neregistrovaný host
37.48.34.198
Hledat krásu v drátech a lánech a stožárech[uhoh]? To vážně jde[lol]? No nikomu to neberu, ale dle mého krása se vyjevuje jinak a jinde, třeba při pohledu na šmolkově modrou oblohu, ale výhled nesmí kazit dráty[rofl].
Neděle, 11. února 2018 - 21:09:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 399
Registrován: 1-2014
No u tratě do Ohrazenic ty sloupy uprostřed chodníku.
Neděle, 11. února 2018 - 21:55:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3471
Registrován: 11-2008
ad Točna Sluneční: K tomu ukončení provozu na točně Sluneční. Dneska v pracovní dny některé spoje linky 6 končí na točně Sluneční. Asi proto, že do Ohrazenic už není tolik frekvence cestujících. V sedle cca 3 spoje za hodinu. Každý čtvrtý spoj končí na Sluneční. Až tam bude jezdit trolejbusová linka 13, tak tam budou jezdit všechny spoje, nebo bude v sedle snížen počet spojů v celé trase ?
Neděle, 11. února 2018 - 22:28:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 296
Registrován: 5-2007
Několik čísel k provozu novými technologiemi a anachronismy, finanční náročnost 10 let, prodloužený úsek = 6 km.
Anachronismus:
6 km linka
Výstavba trolejového vedení = 100 mil. Kč, opotřebení za 10 let = 1/4, tedy 25 mil. Kč.
Vozy = denní průběh linky např. 1200 km, 300 km/den/vůz, tj. 4 trolejbusy = 48 mil. Kč. Opotřebení po 10 letech = 2/3, tj. 32 mil Kč.
Spotřeba shodná s elektrobusy.
Náklady na údržbu vedení = 1 mil. Kč/rok, tedy 10 mil. Kč/10 let.
Náklady na údržbu vozidel shodné s elektrobusy.
Technické zajištění provozu na 10 let = 67 mil. Kč/10 let.

Moderní technologie:
Výstavba měnírny pro rychlodobíjení = 12 mil. Kč, opotřebení po 10 letech provozu = 1/2, tj. 6 mil. Kč
Vozy = denní průběh linky 1200 km, 200 km/den/vůz vč. rychlodobíjení, tj. 6 elektrobusů = 60 mil. Kč. Opotřebení po 10 letech provozu = 2/3, tj. 40 mil. Kč
Náklady na údržbu vozů shodné s trolejbusy.
Náklady na nákup nových baterií po 5 letech (současná odhadovaná výdrž baterií = 3000 cyklů, 100 km = plná kapacita, snížení výdrže rychlodobíjením zanedbáno) = 6 x 2,2 mil. odpovídá 13 mil. Kč, 10. rok dalších 13 mil. Kč
Náklady na údržbu měnírny = 400 tis./rok, tj. 4 mil./10 let.
Náklady na řidiče (2 celodenní navíc, tj. mzdové náklady na 2 plné úvazky vč. odvodů) = 1 mil./rok při hrubé mzdě 28 tis. Kč, tj. 10 mil. Kč
Náklady na moderní technologii = 86 mil. Kč

Při vyšší zátěži, kterou bych očekával např. u Prahy, se rozdíly zvětšují.
Sám teď hlasuji o náhradě autobusové linky elektrobusy/trolejbusy, jedná se o cca 2000 km denně při velkém zatížení vozů, městu vzrostou náklady na provoz elektrobusů oproti trolejbusům o 1/3, u nás to dělá asi 5,5 mil. ročně.
Mimochodem měnírna/trať/vozidla lze ještě řešit z dotace s 2/3 pokrytím z různých momentálně ořezávaných dotačních fondů, čímž řeším vlastně rozdíl 20 mil. Kč za 10 let trolejbusů/54 mil. Kč za 10 let elektrobusů, protože počítám, že nové baterky ani náklady na provoz mi nikdo nezaplatí...
Další drobnost - dojezd elektrobusů se opravdu za posledních 80 let o hodně zvětšil, není to však vyšší kapacitou baterií, ale snížením spotřeby díky novým technologiím, která proběhla i u trolejbusů - jezdí se asi za 1/3 energie, co před 80 lety. A další snížení spotřeby moc reálně nevidím, takže nás ani v budoucnu žádná elektrobusová sláva nejspíš nečeká...
Až mě přehlasují, celý se nadšeně třesu na příchod moderní technologie a už se dívám, kde na ni v městském rozpočtu vezmeme peníze. [vypravci]
Mé stránky: www.dopravadszo.blog.cz

!!!ZSPD rulez!!!
Web s prezentací Zlínského spolku přátel dopravy

Děkuji všem, kteří se na činnosti nemalými zásluhami podílejí.
Neděle, 11. února 2018 - 22:31:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1910
Registrován: 12-2007
Olga95:
"Nevěřím že v Praze vznikne postupně plnohodnotná síť[wink]. Vývoj bude pokračovat, a na trolejbusech a trolej-síti už není co vyvíjet[happy]. Jakmile něco dospěje do této fáze, kdy už je to dotažené ku dokonalosti, nastává buď stabilní období, a po něm postupná náhrada, něčím jiným, lepším, technický dokonalejším, jednoduším. Vývoj patří elektrobusům a bateriím [happy]. A kolikrát už se v minulosti tvrdilo o nejrůznějších věcech že nemohou fungovat, nikdy se nerozšíří, jsou těžkopádné atd.[happy] Vždyť i ty trolejbusy a trolej-sítě byly zpočátku nepříliš efektivní (odporová regulace) a po síti se jezdilo pomalu, neb jinak vypadlo tykadlo[happy]"

Začnu od konce. Pomalá jízda byla jen v místech výhybek a křížení. Jinde se dalo jezdit srovnatelně s ostatní automobilovou dopravou. Z dnešního pohledu byla možná pomalejší, ale to je ten vývoj. Vozovky jsou ve výrazně lepším stavu byť někde připomínají tankodrom. Autobusy ani trolejbusy už nepoužívají k tlumení listová pera. Koneckonců i ta "tykadla" prošla vývojem. Nevím, kde bereš tu jistotu, že další vývoj a rozvoj trolejbusů je nemožný.

Nic proti moderním technologiím. Elektrobus jednou nebude špatný. Těch pár jezdících kousků ukazuje jen jakousi možnost do vzdálené budoucnosti. Zatím je to spíše ve stádiu pokusů a omylů.

Zmiňovala jsi Prahu. Tam se dlouhodobě testoval elektrobus (celá výzbroj byla opravdu jen a jen elektrická). Nu a výsledek: zatím pro masové nasazení do provozu nepoužitelné.

Hledají se tedy další možnosti. Nu a parciální trolejbus (stále trolejbus !!!) by mohlo být řešení. Teď jde jen o to, najít vhodný poměr mezi jízdou pod dráty a jízdou na akumulátory. Acumário sice pražskou trasu zvládá, ale rozhodně to není optimální. Jasně se ukazuje, že akumulátory nejsou schopny dodat tolik energie, kolik se může vysát z troleje. A pak jejich dobíjení. Byť se v průběhu dne využívá rychlorežim, tak je stále doba potřebná k dobití výrazně větší než obvyklá doba pobytu řidiče na konečné.

Vůbec bych se nedivil, kdyby v Praze zjistili, že tu trolej je nejlepší natáhnout skoro všude.

Nezatracuji akumulátory, ale obávám se, že z ekonomického hlediska mají zatím opodstatnění jen jako
pomocný pohon k objetí překážky, zajetí na nějakou velmi málo používanou a ne příliš vzdálenou konečnou (Rybitví, zadní brána) či projetí místa, které nelze rozumně zadrátovat (třeba nízký podjezd).
Pondělí, 12. února 2018 - 05:59:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 298
Registrován: 12-2007
Všechny 13 pojedou do Ohrazenic (pouze jedna víkendová bude začínat na Sluneční) a v sedle se počet spojů omezovat nebude. Takže Ohrazenice na tom vydělají. A nejenom Ohrazenice, linka 2 po 10 minutách, linka 27 po 30 minutách. Sice se omezí linka 9, 12 a 28, ale celkově se počet spojů asi navýší, což je trochu v kontrastu s nedostatkem řidičů i trolejbusů (první SOR přijde až koncem března).
Pondělí, 12. února 2018 - 11:03:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5315
Registrován: 2-2005
K tématu budoucnosti trolejbusů doporučuji článek z Tagessspiegel.de (německy)
Tagesspiegel

Využití parciálních trolejbusů zkoumají v Berlíně, kde přišli na to, co všechny města s trolejbusy už stejně tuší...baterie v elektrobusech nejsou dostatečné k pohonu kapacitních kloubových vozidel a plánují stavbu trolejbusového vedení v první fázi v délce 25 km snad na čtyřech linkách.

Není tedy pravda, že by se neplánovaly nové systémy a už vůbec ne, že by trolejbusy byly za zenitem.

/Pokud google něco přeložil špatně, budu rád za opravu/
MHD je pro lidi ! ! !
Pondělí, 12. února 2018 - 16:18:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 174
Registrován: 9-2012
Mimochodem, pomalá jízda přes trolejové konstrukce je problém vyřešený už dávno. Dokonce původní pražské trolejbusy jezdily přes křižovatky rychleji, než ty současné v Hradci. V Pardubicích nebo v Ostravě takový problém opravdu vidět není.

Berlín, to je zajímavá zpráva.
Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
Olga95
Pondělí, 12. února 2018 - 17:59:12  
Neregistrovaný host
37.48.34.198
Opravdu nevěřím v nějaké masové rozšiřování anachronckých, na trolejích fixovaných vozidel. Největší nevýhodou anachronických trolejbusů je nutnost nákladné a složité infrastruktury a fixace vozidel na ni. V tomhle ohledu už je lepší nakoupit CNG autobusy jako v Brně[happy]. V mém rodném Hradci bude doufám odbočka na konečnou Pod Strání definitivně poslední rozšíření toho anachronického neflexibilního " ekologického" druhu dopravy[happy]
Pondělí, 12. února 2018 - 18:49:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5484
Registrován: 6-2005
OLGO, a v čem tkví ekologie CNG?
Makrelu neumeješ.
oleg olegsson
Pondělí, 12. února 2018 - 19:06:57  
Neregistrovaný host
77.93.192.43
Krmíte trolla, kterého kdysi na šotoakci Lp odmítl pustit na místa, kde neměl co dělat a on od té doby hejtuje trolejbusy a Lp obzvláště.
Pondělí, 12. února 2018 - 19:07:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 407
Registrován: 7-2009
Vedu teď spor s jedním kolegou v práci o tom, kdo má přednost u parkoviště K+R u nádraží. Osobně si myslím, že bus ve směru od světelné křižovatky byť odbočuje vlevo bo výjezd z parkoviště je výjezdem z místa ležícího mimo silnici. Kolega a evidentně i spousta dalších si to nemyslí. Co si myslí řidiči? Nebyla by tam dobrá značka dej přednost v jízdě než se tam něco stane?
M.R.P.
Pondělí, 12. února 2018 - 19:08:51  
Neregistrovaný host
194.228.32.154
Autobus na CNG zaprvé není ekologický dopravní prostředek ani náhodou, on tedy ani ten elektrobus není až zas tak ekologický, jak se zdá, protože výroba takto velkých baterií z lithia je dost ekologicky náročná a navíc je problém vyřeznou baterii ekologicky zlikvidovat, zatímco trolejbusový provoz s čistokrevnými trolejbusy lze, když to vezmeme do důsledku, téměř celý zrecyklovat... Jak už bylo řečeno výše, u elektrobusu také vznikají mnohem větší ztráty energie - přenos trolej-vozidlo je zkrátka dosud nejefektivnější a nepřekonaný způsob přenosu elektrické energie, protože dochází k jejím nejmenším ztrátám a největšímu využití. A mimo jiné u trolejbusu se stejně jako u tramvaje setkáváme s tzv. visibility of network (viditelností sítě), která působí jako reklama na městskou dopravu a podle počtu přepravených cestujících opravdu na člověka právě ta pevná viditelná trasa působí tak, že se spíše rozhodne tu dopravu použít (jen namátkou třeba v Mariánských Lázních, kde je funkční trolejbusový provoz, přepraví ročně trojnásobný počet cestujících než ve víc než dvakrát tak velkém Chebu, kde jezdí pouze autobusy). Z mého hlediska by měla trolejbusy společnost preferovat zejména proto, že se jedná o nejekologičtější nekolejový dopravní prostředek a vzhledem k současnému stále většímu znečištění ovzduší ve městech by měla být ekologie na prvním místě. Ono proč třeba Švýcarsko, jeden z nejbohatších států Evropy, které má zhruba poloviční rozlohu než ČR, má stejný počet trolejbusových provozů jako my?
Pondělí, 12. února 2018 - 19:21:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9352
Registrován: 5-2002
Railfort:
"Vedu teď spor s jedním kolegou v práci o tom, kdo má přednost u parkoviště K+R u nádraží. Osobně si myslím, že bus ve směru od světelné křižovatky byť odbočuje vlevo bo výjezd z parkoviště je výjezdem z místa ležícího mimo silnici. Kolega a evidentně i spousta dalších si to nemyslí. Co si myslí řidiči? Nebyla by tam dobrá značka dej přednost v jízdě než se tam něco stane?"

Podle výkladu našeho školícího střediska platí var. 1, tedy místo ležící mimo silnici.
Já si zase tak úplně nejsem jistý, zda místem mimo pozemní komunikaci není i terminál (případně jestli to je či není účelová komunikace). Pak by to bylo jinak. Každopádně já jsem zvyklý na to, že osobáci mají dojem že rovně = hlavní a to prakticky všude, takže si na ně prostě dávám pozor a s busem se jim tam necpu...
Olga95
Pondělí, 12. února 2018 - 19:26:18  
Neregistrovaný host
37.48.34.198
A v čem tkví "ekologie" trolejů? V masivním spalování elektrárenského uhlí? Vždy když vidím stoupající, byť odsířené zplodiny z velkých výfuků trolejbusů ( komíny EOP a Chvaletice) tak se nad jejich "ekologičností" pousměji [happy].
Trolololo...
Pondělí, 12. února 2018 - 19:32:33  
Neregistrovaný host
37.48.22.30
Olga: taky je to výfuk tvého PC [biggrin]
TJ Dukovany
Pondělí, 12. února 2018 - 19:35:00  
Neregistrovaný host
77.236.218.167
32,6 procenta elektriky jde z jaderných elektráren. Olgo sklapni už.
Pondělí, 12. února 2018 - 19:45:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9353
Registrován: 5-2002
Trolololo...:
"Olga: taky je to výfuk tvého PC [biggrin]"
To je správná poznámka. Se divím že ještě dnes si lidi nové domy tak neuvěřitelně anachronicky připojují na rozvody elektriky, dokonce "drátama" [happy]. Přece by bylo výhodnější, aby měl každý za barákem CNG elektrocentrálu, to by bylo super ekonomické a ekologické řešení. Nebo ne?
Olga95
Pondělí, 12. února 2018 - 20:02:04  
Neregistrovaný host
37.48.34.198
Odkud se vždy připlazíte vy jedovatí hadi [biggrin]? Kdybych sem nic nenapsala tak jste záleží Kdoví kde? U volantu [rofl]? A mimochodem na žádné šotoakci v Perníkové jsem nebyla[happy]. A ze zdejší diskuze si odnáším poznatek: trolej je nepřekonatelný, nejekologičtějšį, nejekonomičtější a nejdokonalejší prostředek v MHD, ale moc jich kolem sebe nevidím, vzdor tomu že teď jedu Irisbusem na naftu[happy]
Pondělí, 12. února 2018 - 22:23:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 408
Registrován: 7-2009
353: Podle mne to záleží i na značení. Jednoduše řečeno pokud někam vedou značky organizující silniční provoz tak je to veřejná silnice. Tím pádem bych u vjezdu na K+R očekával značku slepá ulice. Není tam, je to parkoviště a tudíž místo ležící mimo silnici.
Pondělí, 12. února 2018 - 22:29:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 401
Registrován: 1-2014
Souhlasím s Railfort. Přednádraží je podle mě bráno jako normální veřejná silnice s omezeným přístupem a to parkoviště K+R jako objekt mimo silnici.
Pondělí, 12. února 2018 - 22:39:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9354
Registrován: 5-2002
No jo ale jak sami víte, 90% aut vyjíždějících z parkoviště to nerespektuje. Takže si tam s busem testuju defenzivní jízdu / raději než bouračky [happy].
Úterý, 13. února 2018 - 08:54:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1659
Registrován: 11-2009
Že vás to pořád baví, nechat se takhle trollit.
Úterý, 13. února 2018 - 09:36:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1381
Registrován: 1-2009
Setkání linek č.33.

Úterý, 13. února 2018 - 10:03:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 9-2012
Kdysi, když jsem ještě v Práglu řídíval tramvaje, tak tam existovalo To. Při dodržení politické korektnosti bych musel napsat člověk, my tomu ale říkali To. Politická korektnost tehdy nařizovala jiné věci.

Byla to osoba, oficiálně muž, zaměstnaný jako čistič výměn. Neustále to otravovalo řidiče, že si chce cestou povídat.

Nosilo to do světlemodra sepranou uniformu a pod ní žlutou košili s nejdelšími límci, jaké jsem kdy viděl. Mělo to dlouhé svázané umaštěné vlasy, páchlo to jako dnes páchnou pražští alkoholoví bezdomovci a bylo to nekonečně hloupé.

Tvrdilo to o sobě, že je žena uvězněná v mužském těle a samo sebe to nazývalo Týna. Podle seznamu agentů STB to také bylo placeným udavačem.

Později se to nechalo přeoperovat na ženu a z ulic to zmizelo.

A vždy, když čtu bláboly toho dylinolga95, se mi vybaví právě ono To. To dylinolga95 prostě musí být podobný pokřivený blb.
Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
Olga95
Úterý, 13. února 2018 - 12:43:30  
Neregistrovaný host
37.48.34.198
Martyk: Proč to sem píšeš ty jedovatej hade[lol]. Myslíš že mě zesměšníš a ještě si namasíruješ to svý ego[lol]? Na ty tvoje bláboly z dob min. režimu taky není nikdo zvědavý. Sem tak napsat názor, tolik jedovatých odporných hadů jako jem neviděla. Superegomartyku, ty jsi ten nejodpornější, nejjedovatějšį a nejslizčí ze všech [rofl] Vždyť já vám ty vaše dokonale ekologické troleje neberu, určiťe se brzy zatrolejuje celá ČR a všude budou "ekologické", technicky nepřekonatelné trolejbusy na věčné časy a nikdy jinak.[rofl]
nereg.pozorovatel
Úterý, 13. února 2018 - 18:36:12  
Neregistrovaný host
81.0.216.1
[crazy][crazy][crazy][crazy][crazy][crazy]
To snad nemůže myslet vážně ....
Aneb jedovatý had [crazy][crazy][crazy][crazy]
Olga95
Úterý, 13. února 2018 - 19:56:52  
Neregistrovaný host
37.48.34.198
No tak hlavně že jste se pobavil[happy] A nemusíte tu znovu opakovat, že jsem slabomyslná, dylina, že v hlavičce není něco v pořádku, bla bla..[lol].
Úterý, 13. února 2018 - 21:49:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1412
Registrován: 8-2006
Nicméně platí, že texty se kupí, ale trolejbusy jezdí dál.[crazy]
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz
Olga95
Úterý, 13. února 2018 - 21:56:05  
Neregistrovaný host
37.48.34.198
Tak ať jezdí[happy].
Čtvrtek, 15. února 2018 - 16:45:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 2-2018
Dva mladíci si nesli z trolejbusu čtečku čipových karet:

https://pardubice.idnes.cz/ctecka-mladici-trolejbus-0xn-/pardubic e-zpravy.aspx?c=A180215_141803_pardubice-zpravy_skn
Pátek, 16. února 2018 - 05:03:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 299
Registrován: 12-2007
Čtečka již byla nalezena... [ok]
GR
Pátek, 16. února 2018 - 10:05:12  
Neregistrovaný host
94.74.252.12
Ad Railfort 12. února 2018 - 19:07:35 a následně Jiri, 353 a Railfort - 12. února 2018, 22:23:06
Vedu teď spor s jedním kolegou v práci o tom, kdo má přednost u parkoviště K+R u nádraží.

Pakliže to parkoviště je účelovou pozemní komunikací, tak by celou situaci vyřešilo osazení výjezdu červenými sloupky. Viz:
https://www.cspsd.cz/307-co-oznacuje-cerveny-sloupek

Pochopitelně za podmínky, že uživatelé pozemních komunikací znají význam těchto sloupků.
Sám nehodlám machrovat, já jsem se význam těchto sloupků dověděl asi před půlrokem zcela mimoděk na nějakém jednání na magistrátu. A to jsem si myslel, že mě na silnici dopravní značení nemůže překvapit.
Pátek, 16. února 2018 - 16:17:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3133
Registrován: 12-2005
Tak jsem se díval na nové jízdní řády a tu 12 o víkendu fakt moc nechápu, ten autobus bude 80% stát a 20% bude jezdit, to se vyplatí? Za mě zbytečný vůz navíc. Jestli se v budoucnu počítá s parciálními trolejbusy na této lince, tak to pak možná chápu, že víkendové spoje 12 pak zvládne linka číslo 2.
Úplně nechápu změnu trasy linky 9 a její zkrácení a naopak prodloužení 6 až do Rosic. Má to nějaký hlubší smysl jako třeba ušetření nějakého vozu?

Jak se změní vypravení vozů v pracovní dny a o víkendu? Bude potřeba více vozů?
cestující z devítky
Pátek, 16. února 2018 - 16:42:22  
Neregistrovaný host
93.153.73.21
Švarci, díky za dotaz.

Také ty změny na lince 6 a 9 moc nechápu. Tedy chápu 13 do Ohrazenic a šestku na Sluneční. Ale proč se do toho plete linka 9?
Ocenil bych, kdyby to zde někdo přítomný a zasvěcený z Dp (ideálně autor) nějak racionálně, ideálně bez sebeuražených výlevů, vysvětlil. Možná sem občas zavítá, nemýlím-li se. Třeba to má racionální důvody, které si ani jeden neuvědomujeme.

za vysvětlení díky předem.
Pátek, 16. února 2018 - 16:47:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6722
Registrován: 5-2005
Hlavně tím dojde ke značnému snížení nabídky spojů z Hlavního nádraží do Polabin, když pominu 2, tak dnes jezdí linky 6, 9 a 13, nově pojede jen 6 a 13. S tím souvisí také další přetěžování linky 13, jelikož touto linkou nově pojedou všichni ti, co dnes z centra jeli 6 a 13 a vlastně i 9. Tento krok mě taktéž připadá značně nelogický, ale taky znám druhou stranu mince na druhém konci republiky, takže v tom může být i něco úplně jiného. Pokud tomu tak má fakt být, tak bych zvažoval v maximální míře nasazení 15metrů na linku 13.

Edit... Teď jsem si všimnul, že je posílena linka 2, tak v tom případě bude nabídka na svém původním stavu. I tak to však bude znamenat přesun cestujících do linky 13, kterou pojedou jak původní cestující z linky 13, tak noví cestující z linky 6. Ty 15metry by tedy byly vhodné tak jako tak.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ostravák.)
Kuba_j
Pátek, 16. února 2018 - 17:14:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4308
Registrován: 8-2005
Pokud tomu tak má fakt být, tak bych zvažoval v maximální míře nasazení 15metrů na linku 13.

Jo a na lince 3/33 budou přecpané 12 metry... z tohoto pohledu byl nelogický nákup 15+4ks 12m trolejbusů... jestli se nemělo koupit (méně) delších trolejbusů.
2609
Pátek, 16. února 2018 - 17:55:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 5-2010
Mohu se zeptat znalejších, jak to vypadá s možností placení jízdného ve vozech kartou? Dnes jsem u dveří A210 viděl loga VISA a MasterCard, ale na stránkách DPmP jsem nic nenašel...
Pátek, 16. února 2018 - 21:47:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9358
Registrován: 5-2002
Ostravák:
"... Teď jsem si všimnul, že je posílena linka 2, tak v tom případě bude nabídka na svém původním stavu. I tak to však bude znamenat přesun cestujících do linky 13, kterou pojedou jak původní cestující z linky 13 ..."

Ano, linka 13 byla vždy páteřní, například v době kdy jezdila právě do Ohrazenic, i když jako autobusová. Tzn. návrat ke kořenům. Linka 6 naopak na důležitosti nabírala postupně a teď její sláva zase o něco opadne.

(Příspěvek byl editován uživatelem 353.)
Pátek, 16. února 2018 - 21:52:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3485
Registrován: 1-2005
Změny obsluhy v oblasti Polabin a Rosic vyplývají z průzkumů provedených v roce 2016, pro Rosice to znamená pravidelnější obsluhu, protože v současné době ty autobusy jezdily dost náhodně i podle požadavků Sezemic a Spojila na obsluhu. V trase Hlavní nádraží - Polabiny, Kpt. Bartoše zůstává počet spojů ve špičce zachován, protože je posílená linka 2. Jen dodám, že o rozsahu dopravy a linkovém vedení nerozhoduje "autor jízdního řádu", ale tato rozhodnutí probíhají na mnohem vyšší úrovni, a autor se jim musí přizpůsobit [happy]

Na linku 12 (a 28, která nebyla zmíněna) nezavítá pouze autobus z jednoho kurzu, ale obsluhu zajistí různé autobusy podle potřeby během dne, díky čemuž je možné jezdit například i na trolejbusových linkách bez "svačinových děr", takže produktivita těchto autobusů je ve skutečnosti daleko vyšší, než 20 % času jízdy a 80 % stání.
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Pátek, 16. února 2018 - 21:56:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9359
Registrován: 5-2002
cestující z devítky:
"Švarci, díky za dotaz.
Také ty změny na lince 6 a 9 moc nechápu. Tedy chápu 13 do Ohrazenic a šestku na Sluneční. Ale proč se do toho plete linka 9?
Ocenil bych, kdyby to zde někdo přítomný a zasvěcený z Dp (ideálně autor) nějak racionálně, ideálně bez sebeuražených výlevů, vysvětlil. Možná sem občas zavítá, nemýlím-li se. Třeba to má racionální důvody, které si ani jeden neuvědomujeme. "

Nejsem autor změn, ale pokud vím, tak změny vyplývají z průzkumů a z opakovaných stesků Rosic na nedostatečnou obsluhu, kdy pouhé posílení devítky by bylo neefektivní díky tomu, že opačná strana devítky je dopravně mnohem slabší. Rosice nyní dostanou více spojů, zároveň se omezí souběhy v úseku nádraží - kpt. Bartoše, kde se devítka jezdící mimo takt často sjíždí s taktovými linkami 2, 6, 13.

Jinak všem doporučuji IDOS, kde už JŘ od změn jsou. Můžete se třeba podívat na proložení linek 2, 6, 13 ve společném úseku ve špičce. Když vynecháte netakovou linku 18, tak je tam interval 4 - 3 - 3 - 4 minuty...

Čzb
Pátek, 16. února 2018 - 22:43:20  
Neregistrovaný host
213.226.205.140
Je poměrně hezké, že Rosice dostanou lepší obslužnost, ale zajímalo by mě proč třeba Černá za Bory nedostane o víkendech lepší obslužnost? Vzhledem k tomu, že teď bude 12 a 28 jezdit akorát krátký úsek mezi Zámečkem a Černou za Bory(popř. Mnětice/Hostovice) by se to celkem nabízelo. Dlouhodobě si zde lidé stěžují na velice malou a nedostačující víkendovou dopravní obsluhu a výsledek žádný. Je hezké, že 3x denně, sem něco jede po 30 nebo 40 minutách, ale zbytek je všechno v lepším případě 60 či 70 min, v horším případě pak 90 či dokonce 100 min. Vzhledem k takovému zkrácení trasy autobusu by se přeci dopravní obsluha mohla snad o něco zlepšit ne? A když ne teď, tak by to poměrně dobře řešili parciální trolejbusy, jakmile přijdou dopravnímu podniku.
Sobota, 17. února 2018 - 05:53:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 300
Registrován: 12-2007
Možnost placení jízdného bankovní platební kartou bude možné až po modernizaci či kompletní výměně odbavovacího systému. Ta proběhne nejdříve na podzim.
Sobota, 17. února 2018 - 06:08:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5486
Registrován: 6-2005
Čzb: ale počet ujetých kilometrů, objednaných městem, prakticky zůstává, jen se mění poměr připadající na jednotlivé trakce. Takže je opravdu z čeho brát?
Makrelu neumeješ.
Karosa_B731
Sobota, 17. února 2018 - 08:00:50  
Moderátor
Číslo příspěvku: 4261
Registrován: 2-2007
Příště bude 18 z Dražkovic končit v Jesničánkách. S přestupem na 1. Možná.
Čzb
Sobota, 17. února 2018 - 08:49:19  
Neregistrovaný host
213.226.205.140
Jakto, že počet ujetých kilometrů zůstává? Vždyť linka 2 v tomto víkendovém intervalu jezdila vždy, jen se teď prodlouží o cca 900 m, kdežto linka 12 a 28 se zkrátí o cca od oka 4 km. Navíc z toho, co jsem pochopil v této diskuzi se dopravní podnik snaží snížit počet ujetých tzv. Buskilometrů, proto snad prodlužoval ty trolejbusové tratě nebo ne? Nejsem si jistý, že kroky které podnikly, vedly ke zlepšení dopravy. Co jsem se díval do nových jízdních řádů, tak tady v černý jsou většinu času odjezdy autobusů rozloženy dobře, ale opravdu nechápu, jak se jim povedlo, aby v 7.13 odsuť vyjižděla 12 i 28, je to nesmyslné a v jiné časy tam vznikají i více než půl hodinové díry. Věřím tomu, že si na to lidi budou ve velké míře spíš stěžovat než, aby byli spokojený. Vždyť již teď lidé kritizují zkrácení linky 9. Sice na tom rosice vydělaj lepší obslužností, ale spoustě lidem to zjevně nevyhovuje. Stejně jako "nahrazení/nenahrazení" linky 6 v Doubravicích linkou 18. Nějakých 8 spojů denně linky 6 skutečně asi 2 spoje linky 18 nahradit nezvládnou. Chci tím říct, že čistě můj osobní názor je, že se lidem tyto změny líbit nebudou. A taky tím chci říct, nehledě na ujeté kilometry, proč rosice můžou dostat navýšení dopravy každý den a Černá za Bory nemuže dostat zlepšení dopravy o víkendech, když očividně dojde ke snížení tzv Buskilometrů. Ideálním stavem by bylo, kdyby sem zajížděli třeba dvě 2 za hodinu z těch celkových 3 v podobě parciálních trolejbusů a nahradili dejme tomu ty 12 a 28 co v černé za bory končí a neobsluhují nic jiného. Byli by to pro linku 2 jen asi 2,5 km navíc. Samozřejmě nejideálnější by byla trolejbusová trať od Zámečku až sem, ale to je názor mě jako laika a je mi jasný, že odborníci přes dopravu by řekli, že je to nesmysl a že se to nevyplatí. Zase na druhou stranu by se tak dali výrazně snížit buskilometry. Četl jsem o tom nějaký článek, že další možnost, kam by se dalo prodlužovat by byla buď černá a nebo zdrávka.
Karosa_B731
Sobota, 17. února 2018 - 09:13:58  
Moderátor
Číslo příspěvku: 4262
Registrován: 2-2007
Parciály tady ještě ale nejsou, takže se to musí udělat takto.
Jinak si myslím, že Černá na ten počet zákazníků má spojů dost. Jako řidič si dovolím říct, že to mám z první ruky a pouze kromě pár spojů, jezdí jenom hrstka lidí nebo taky nikdo.
Sobota, 17. února 2018 - 09:28:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3486
Registrován: 1-2005
ČzB: V 7:13 jedou autobusy z Černé za Bory zároveň, aby nejely zároveň v další části trasy, spoj linky 12 jede podle požadavků Pardubického kraje a obcí Úhřetice a Tuněchody, 28 jede přes Staročernsko, takže se potkají možná pouze na té jedné zastávce a dál budou pokračovat v nějakém prokladu.

Obsluha Černé za Bory vyplývá rovněž z provedených průzkumů, a někdy byla skutečně předimenzovaná, jen kvůli tomu, že jiná linka k Zámečku nejela, a autobus pokračoval dál. Nedávno jsem měl ve všední den odpolední 12, která nejezdí do Tuněchod a Úhřetic, a samotného mě překvapilo, jak málo lidí jelo odpoledne v úseku za Zámečkem do Černé za Bory a Mnětic, a asi není úplně efektivní, aby se cestující dali spočítat na prstech jedné ruky, případně se řidič sám ve voze bál, což se mi taky jedno kolo stalo.

Prodloužení trolejbusové trati do Černé za Bory je asi nereálné, i když plány na to existují dlouho. Ale parciální trolejbusy jsou řešení, jen vše není tak jednoduché, jak se na první pohled může zdát. Například i financování výstavby trolejbusových tratí má svá pravidla, jejichž dodržení může být podmíněno snížením počtu ujetých kilometrů pod trolejí vozidly nezávislé trakce, tedy autobusy.
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích