Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » 3. koridor » Archiv diskuse 3. koridor do 14. 04. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse 3. koridor do 14. 04. 2018

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 09. dubna 2018 - 22:38:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1049
Registrován: 4-2009
Jsem v úžasu, co jsem tím spustil.... :-))) už se nehádejte, prosím:-)
balik
Pondělí, 09. dubna 2018 - 23:01:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2373
Registrován: 11-2002
Johny11:
...Z dopravního hlediska máme (mívali jsme) stanice, výhybny, odbočky - tedy dopravny...
To ale není úplný výčet možných druhů dopraven (asi to víte, tak spíš pro některé další zdejší, aby nebyli zaskočeni): Z dopravního hlediska je dnes dopravnou i každé oddílové návěstidlo autobloku, oddílové návěstidlo automatického hradla, hradlo, hláska (= místo na dráze, které slouží k řízení jízdy vlaků a posunu mezi dopravnami, byť by se jednalo o dopravny bez kolejového rozvětvení). Srov. čl. 37 a násl. SŽDC D1.
Úterý, 10. dubna 2018 - 00:12:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16252
Registrován: 5-2002
djst: v současnosti existují, pokud vím, čtyři
Ještě (nově) Výh. Praha-Bubeneč + zast. Praha-Podbaba...
Úterý, 10. dubna 2018 - 00:13:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5054
Registrován: 9-2005
Moc se v těch pojmech nešťourejte, nebo zjistíte, že mezi AB a AHr není rozdílu. Nebo že spojka a spojkovna je blbost, protože ty dopravny mají názvy víceméně odvozeny od toho, co se s vlakem v té dopravně dělá. Ve stanici staví, ve výhybně se vyhýbají, v odbočce odbočuje (anebo neodbočuje a jede dál po hlavní trati, nebo najíždí na hlavní trať, že :-/ ), takže v odbočce může i odbočovat z jedné koleje na druhou. Já bych to nechal tak.
Stejnak máme i spoustu různých paskvilních dopraven, jako třeba odbočka Skály (to by na Slovensku byla výhybňa, nebo ne, Brame?). Nebo odbočkostanici Zadní Třebaň, Vlečkoodbočku České Zlatníky.

A kdepak najdeme v ČR záhlaví, ke kterému z obou stran přiléhá traťová kolej? He?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 10. dubna 2018 - 01:38:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161
Registrován: 7-2010
Qěci: Skály a Zbiroh, oboje 1. TK?

(Příspěvek byl editován uživatelem Trumbera.)
Úterý, 10. dubna 2018 - 06:21:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1626
Registrován: 6-2016
Quenya: Vypustil jsi džina z lahve a to je jen dobře. Džin ukázal realitu všedního dne v kontrastu k udávané dokonalosti a jednotnosti železné dráhy.
Úterý, 10. dubna 2018 - 10:29:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8138
Registrován: 5-2007
Quenya: Už chápete, na základe čoho vznikol §1? [biggrin][rofl]

honzaklonfar: [coze][coze][coze] Ja by som to zas až tak nepreháňal. O jednom ani o druhom tu nikto určite žiadne ilúzie nemá. A Quenya zvlášť nie [rofl]
Úterý, 10. dubna 2018 - 18:56:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16257
Registrován: 5-2002
Jo, ještě výhybna Chotěšov (u Stoda) a zastávka tamtéž.
Úterý, 10. dubna 2018 - 18:59:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12200
Registrován: 8-2004
djst:
"odbočky uvnitř stanic (odb. Hády, odb. Rokytka, odb. Morava, odb. Přední Poříčí,"
Jen dodatek - mám za to, že všechny uvedené případy jsou dnes "obvody".
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 10. dubna 2018 - 19:46:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1050
Registrován: 4-2009
Asdf, Honzaklonfar : Zjevně platí, čím větší ptákovina, tím víc se drží při životě[wink] ale stejně jak Jan Hus, budu i nadále stát za svou pravdou![proud][proud][proud]

§1 je mi znám od roku 1982, kdy jsem přišel na dráhu[wink] a iluze jsem ztratil už i o sobě[proud]
Úterý, 10. dubna 2018 - 22:14:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16262
Registrován: 5-2002
Qěcy: nebo najíždí na hlavní trať, že :-/
Jojo, dlouhá léta jsem říkal, že odb. Železný Most byla přísně vzato "sbočka"... [proud]
Středa, 11. dubna 2018 - 12:42:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3469
Registrován: 5-2002
Mimochodem, v druhé koleji to bylo jen hradlo.
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 08:15:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8825
Registrován: 4-2003
Quenya: a iluze jsem ztratil už i o sobě


Vliv dlouhodobého působení dráhy se projevuje nejspíš i na mne. Sice někteří by řekli, že žloutnu (kvůli údajné oblibě Regiojetu, jehož služby jsem jako cestující v roce 2017 přitom nevyužil), ale mne připadá, že už přeci jen trochu gumovatím a modrám [crazy][coze][coze][crazy][biggrin].
Bdlm
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 10:41:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1494
Registrován: 3-2007
To se na Tebe na zastávce musím kou[biggrin]knout
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 14:54:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8838
Registrován: 4-2003
Bdlm:To se na Tebe na zastávce musím kouknout

Tak koukej, ale to si asi budeš muset přivstat, takhle brzy na zastáffku většinou nechodíš [proud].
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 17:11:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1394
Registrován: 12-2007
RYCHLÍK NAJEL NA BEROUNSKU DO STÁDA OVCÍ

Týdeník Policie https://www.youtube.com/watch?v=EEzNOgmUtC0


Na tomto krvavém videu je vidět sanovaný úsek u Stašova [andel]
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 18:42:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1900
Registrován: 3-2015
Je to známé fotogenické místo na trati 170 mezi Stašovem a Praskolesy, takový ovčí vlny co se tam v jednom neštastném okamžiku válí.
Až tam někdy zavítám s fotoaparátem bude mě z toho trochu mrazit to se asi je tak nezapomene tohle to.
Dnes už tam jezdí velkou rychlostí otázkou by bylo kdyby tam byla ještě pomalá možná by ty následky byly menší a více zvířat by se stihlo zachránit útěkem z kolejí.
Fíra už s tímhle asi moc dělat nemohl viděno kde až vlak zastavil ale zajímá mě kde přesně k tomu střetu došlo
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 18:57:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1636
Registrován: 6-2016
Jeník_H..: Podle toho jak to tam trochu znám, tak na
N 49°52.92502', E 13°56.87973' a dál směrem Hořovice
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 20:34:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1051
Registrován: 4-2009
Něco jiného a nového. Po dnešním sezení ŽESNAD.CZ se SŽDC to momentálně vypadá, že na trase Praha - Beroun se začne stavět úsek Karlštejn (mimo) - Beroun (mimo) asi jako první a relativně brzo. Lom i skály vyřešeny.
Pikehead
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 20:41:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3968
Registrován: 3-2007
No o tom se loni či snad předloni mluvilo tak intenzivně, že se spíš divím, že se aktuálně nestaví... [happy]
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 20:55:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8558
Registrován: 10-2003
Jeník H: První krvavé stopy byly vidět přesně na mostě, takže někde tam. Jinak to byl asi ukázkový příklad chování ovčího stáda.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 21:34:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1901
Registrován: 3-2015
To by pak už znamenalo padnutí poslední mechanické závory na Karlštějně berounském zhlaví. Já doufám že to ještě vydrží do konce léta a až tam bude vinobraní že se tam podívám snad.
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 22:19:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 10-2005
Quenya:
"Lom i skály vyřešeny."
O tom, že by byly skály vyřešeny mám hodně velké pochybnosti. Spíš mám dojem, že se rozjíždí další kolo zase od začátku (už potřetí).
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 23:07:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16287
Registrován: 5-2002
Pike: že se spíš divím, že se aktuálně nestaví
To asi těžko, když stavební postupy v Berouně jdou až do roku 2019...
Pikehead
Pátek, 13. dubna 2018 - 07:06:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3972
Registrován: 3-2007
Hajnej: Jakože nelze sáhnout do trati Karlštejn-Beroun, dokud se nezrekonstruuje žst. Beroun?
Pátek, 13. dubna 2018 - 07:48:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8839
Registrován: 4-2003
Pikehead:Jakože nelze sáhnout do trati Karlštejn-Beroun, dokud se nezrekonstruuje žst. Beroun?

Asi tak. Navíc teď je úsek Karlštejn - Beroun po tak důkladné opravě, že je možné do něj pár let nezasahovat - nové kolejnice, vyčištěný štěrk, vyměněné všechny izolátory a teď si nejsem zcela jist, ale snad i nová laníčka na troleji. Škoda, že tato a obdobná oprava úseku Smíchov - Radotín neproběhla tak před deseti lety [sad].

Ovšem nedělám si moc iluzi o zbytku - teď je ve slušném stavu nějakých 17 km trati z celkových 43 mezi Smíchovem a Berounem, což je o něco více, než třetina.

Úsek Karlštejn - Zadní Třebáň má jakžtakž slušnou kolej č. 1 (obnova cca 1997 ???), ostatní je různě flikované, nakonec ani kolej č. 2 mezi Radotínem a Dobřichovicemi nemá zdaleka všude nové kolejnice. A to nové je třeba brát v uvozovkách, zanedlouho to bude deset let, co tam byly měněny.....

Zbytek vesměs vyžilý materiál z osmdesátých let, navíc již tehdy nekvalitně provedené svary, které jsou již většinou opraveny......
Pátek, 13. dubna 2018 - 07:58:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16292
Registrován: 5-2002
Pike: Jakože nelze sáhnout do trati Karlštejn-Beroun, dokud se nezrekonstruuje žst. Beroun?
Přesně tak. Do Berouna, ze kterého na pražském zhlaví a v osobním bude počínaje letoškem až do příštího roku půlka, je potřeba jezdit po obou kolejích. Spojit obě stavby by pro propustnost bylo smrtící.
Pikehead
Pátek, 13. dubna 2018 - 08:09:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3973
Registrován: 3-2007
Ok, takže Quenyova pozitivní zpráva o tom, že se něco bude dělat, je mírně oslabena tím, že je to relativně nejzbytečnější úsek...
Pátek, 13. dubna 2018 - 08:10:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1640
Registrován: 6-2016
Hajnej: Jako starý skeptik mám obavu, že to bude smrtící i bez spojení obou staveb... Ale fakt si přeju, abych neměl pravdu!
Pátek, 13. dubna 2018 - 08:22:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8841
Registrován: 4-2003
Pikehead:Ok, takže Quenyova pozitivní zpráva o tom, že se něco bude dělat, je mírně oslabena tím, že je to relativně nejzbytečnější úsek...

Asi tak.

Nejpotřebnější by bylo zrekonstruovat jako první úsek Radotín (klidně i bez něj) - Dobřichovice (včetně). Mám ale obavy, že tento úsek přijde na řadu jako poslední, bohužel.........[sad].
Pátek, 13. dubna 2018 - 09:20:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1641
Registrován: 6-2016
Bram: Asi tak... A postavit co nejrychleji "výhybnu/odbočku/spojku" Berounka.
Pátek, 13. dubna 2018 - 09:28:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1052
Registrován: 4-2009
Když jsem napsal relativně brzy, tak tim minim 2920-2021. Lom jeste musi do centrální komise (!), ale tam by to mělo byt v pohodě,skály jsou fakt vyřešený a celkově paradoxne spolu s usekem Smíchov - Radotín je to jako prvni připraveny a pruchozi. Co neni, je zbytek a jeste dlouho nebude. Největší problém Černošice ( protože metro), dale Dobřichovice a nejnoveji se rodi nějaké problémy v Řevnicích...Pisu z mobilu.
Pátek, 13. dubna 2018 - 09:43:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 458
Registrován: 5-2013
Podle aktuální SoD na EIA+ZP+DUR Karlštejn - Beroun má být podaná žádost o územní rozhodnutí do 26. 2. 2019. Pak DSP, soutěž na zhotovitele... Zahájení stavebních prací tak lze čekat i při bezproblémovém průběhu všech projednání nejdříve 2021, nicméně s ohledem na stav přípravy ostatních staveb mezi Radotínem a Karlštejnem i to je "relativně brzo". Stanice Karlštejn není součástí stavby.
Pátek, 13. dubna 2018 - 09:53:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1643
Registrován: 6-2016
Quenya: "Relativně brzy" je pro prostého kaštana "absolutně pozdě"... Uvidíme.
Pátek, 13. dubna 2018 - 09:53:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1053
Registrován: 4-2009
K.A.F.: Ano, vidím to stejně
Pátek, 13. dubna 2018 - 10:18:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2016
Registrován: 11-2005
Quenya/K.A.F.: Co si mám představit pod pojmem "Lom i skály vyřešeny"?
Donner au train des idées d'avance...
Pátek, 13. dubna 2018 - 11:01:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8845
Registrován: 4-2003
honzaklonfar:A postavit co nejrychleji "výhybnu/odbočku/spojku" Berounka.

Přesně tak [wink].

Víš co je zajímavé? Že když se opravoval most přes Berounku v Mokropsích před asi dvaceti lety, tak se uvažovalo o tom, že se odbočka (tedy kolejové spojky) postaví - mám za to, že to mělo být v zářezu před mostem na straně Mokropes. Jenže nějak to neprošlo a nakonec jezdily podivné pantografy 810 + 4 x 010 + 810 po nevyloučené části koleje z Radotína do Mokropes. Ještě že Radotín má vjezdová návěstidla u obou kolejí, jinak by byl smolík. Určitě si na to budeš pamatovat [wink].
Pátek, 13. dubna 2018 - 12:46:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16296
Registrován: 5-2002
Bram: Víš co je zajímavé? Že když se opravoval most přes Berounku v Mokropsích před asi dvaceti lety, tak se uvažovalo o tom, že se odbočka postaví. ... Jenže nějak to neprošlo
Nojo, ale to byla ještě unitární dráha, takže měla možnost řešit to tak a/nebo tak.
Dnes je v tomto ohledu situace jiná, dopravce chce jen jedno řešení.

Trochu bych to přirovnal k tomu, že pokud mi v mým vlastním baráku teče do střechy, tak si můžu vybrat, jestli ji opravím nebo jestli budu nastavovat škopky. Pokud ale ten barák pronajímám, tak musím tu střechu opravit, protože se škopkama mě nájemce pošle někam (a bez nich bude chtít zaplatit zničenej majetek). Z tohohle pohledu to oddělení přineslo pozitivní efekt.
Pátek, 13. dubna 2018 - 13:59:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5055
Registrován: 9-2005
Bram: Podle poslechu za jízdy je rok až dva také ve velmi slušném stavu jedna, nebo obě celé TK Dobři - Řevni. A jsou přebroušené. Tedy zřejmě vyřezané svary a přebroušené. Krom toho jedna z těch dvou kolejí je z přelomu 80. a 90. let minulého století, avšak již tehdy komplet odporově svařená (myslím, že první, kolejnice R65), takže v dost slušném stavu už z výstavby.
A tké 1. Tk Ka-ZT je z půlky devadesátek, i když kvůli obloukům vojetá, ale tam také byly položeny 75m pásy a odporově svařeny. Navíc na pružném upevnění Pandrol.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 13. dubna 2018 - 14:05:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5056
Registrován: 9-2005
Jinak já si teda myslím, že krom úseku Dobři-Řevni dokáže hodit vidle do dopravy na celé trati jakákoliv výluka v jakémkoliv jiném úseku (v podstatě z Německa až do Prahy), protože jsou dlouhé. Jo ještě pokud se jezdí jen po druhé koleji ZT-Ka. Tro je taky v pohodě. Pokud se jezdí jen po první ZT-Ře, tak to je sice taky dost propustné, ovšem s opečkama po nesprávné. Pokud se na tom sovětském přejezdu v oblouku nic nezměnilo.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 13. dubna 2018 - 14:38:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8847
Registrován: 4-2003
Qěcy:Podle poslechu za jízdy je rok až dva také ve velmi slušném stavu jedna, nebo obě celé TK Dobři - Řevni.

Jsem psal, že dvojka mezi Radotínem a Dobřichovicemi má na větší části "nové" kolejnice - cca z roku 2010 [wink].

A jsou přebroušené.

Nechci plácat, ale přebroušené je jen něco - měl by to být úsek od černošické zastávky někam kousek za přejezd u mokropesské zastávky (zřejmě kvikot černošických kvůli hluku), pak nic a až oblouk za mostem k Všenorům.

A tké 1. Tk Ka-ZT je z půlky devadesátek, i když kvůli obloukům vojetá, ale tam také byly položeny 75m pásy a odporově svařeny. Navíc na pružném upevnění Pandrol.

Vím vím, předtím tam byly spojkované kolejnice S49 na dřevěných pražcích, jestli si to tedy dobře pamatuji [wink].


Jinak já si teda myslím, že krom úseku Dobři-Řevni dokáže hodit vidle do dopravy na celé trati jakákoliv výluka v jakémkoliv jiném úseku (v podstatě z Německa až do Prahy), protože jsou dlouhé.

To máš pravdu, ale u Prahy se těch vlaků rojí nějak nejvíc.....
Pátek, 13. dubna 2018 - 21:31:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 10-2005
Quenya:
"... skály jsou fakt vyřešený ..."
To je velmi optimistický pohled, který bych opravdu nesdílel. Možná si to myslí SŽDC, která přislíbila, že do skal „se bude zasahovat co nejméně”. To už tu bylo několikrát, ale pak přijde projektant a napíše „skály budou plošně očištěny od vegetace a uvolněné horniny a zabezpečeny pomocí sítí a záchytných plotů”. A ústně Vám k tomu řekne, že pokud to tak nebude, bohužel se pod to nemůže podepsat.
Něco napovídá také to, že teprve teď se bude dělat další (také již třetí) upřesňující průzkum co a kde na těch skalách roste.
Pokud by to proběhlo jsem popsal výše, tak by možná došlo k likvidaci až 80% populací některých chráněných druhů rostlin v Českém krasu. Nemluvě o vlivu na krajinný ráz (Tetínské skály). A EIA také není vyřešená.
Pátek, 13. dubna 2018 - 21:41:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5057
Registrován: 9-2005
Brame, psal jsem o jiném úseku než ty. O voze a o koze, přečti si vlákno.

Jistěže je vlaků u Prahy až dvojnásobek. Jí tím chtěl říct, že vložení odbočky Lom bude mít i tak podstatně pozitivní dopad na propustnost a vůbec celou trať 171, pokud bude v KaBru výluka.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 13. dubna 2018 - 23:30:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1054
Registrován: 4-2009
V_I: Osobně jsem byl u projednavani mezi SŽDC a CHKO. Napotreti se opravdu dohodli včetně toho průzkumu Tetínských skal. Jasne, ze bude EIA a taky pisu, ze to vypadá nadějně, ze by se mohlo 2021 kopnout do země, nikoliv, ze je vse uz hotová věc.
Rail2005: Skaly- zkracene problem s padajícím sutrem na koleje versus ochrana vzacnych druhu na týž skalách a u vyhybny/odbočky Lom v Srbsku slo o to, ze my i Ropid ji chteli jako trvalou, zatímco dosud byla plánována jen jako provizorní po dobu výstavby.
Sobota, 14. dubna 2018 - 06:06:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1645
Registrován: 6-2016
"tak by možná došlo k likvidaci až 80% populací některých chráněných druhů rostlin v Českém krasu. Nemluvě o vlivu na krajinný ráz (Tetínské skály)"

Pěkný extrakt dnešní postfaktické doby... "Likvidaci" si melouni představují tak, že po sanaci Tetínských skal příslušné rostliny manifestačně vyhynou na celém území Č. krasu??? Neměli by se melouni podívat někam za hranice? Aby viděli jak se řeší "krajinný ráz" ve vztahu k dopravě? Nehledě na to, že velká část zdejšího "krajinného rázu" vznikla průmyslovou činností našich předků...
Naši synové a vnuci se mohou těšit na problémy s "krajinným rázem" na N 49°57.89002', E 14°10.38262'. Až se to vytěží, tak to bude cca 2x tak velké jako obě Ameriky i s Mexikem. To bude zase keců!!!
Sobota, 14. dubna 2018 - 07:28:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8848
Registrován: 4-2003
Qěcy: Brame, psal jsem o jiném úseku než ty. O voze a o koze, přečti si vlákno.

Tak teď se v tom trochu ztrácím....



Quenya:Skaly- zkracene problem s padajícím sutrem na koleje versus ochrana vzacnych druhu na týž skalách a u vyhybny/odbočky Lom v Srbsku slo o to, ze my i Ropid ji chteli jako trvalou, zatímco dosud byla plánována jen jako provizorní po dobu výstavby.

Odbočku Lom jste uvažovali jak? S padesátkovými či osmdesátkovými výhybkami v trvalé podobě?

I na ty osmdesátkové výhybky je tam místa dost: https://en.mapy.cz/s/2y575

No to ale musela být SŽDC nadšena, když jste jí společně s ROPIDem vyslovili požadavek na trvalou výhybnu [proud].

Tak snad to tak dopadne, přeci jen se řeší podoba železniční dopravy mezi Prahou a Berounem na dalších padesát let [wink].

Co mne trochu zaráží, je podoba Berouna - průjezd od Závodí směr Zdice pouze po třech kolejích a jen po dvou s nástupištěm. Tady zase projektant a SŽDC nějak moc nepočítal s nákladní dopravou a už vůbec ne s tím, že by přes Rudnou jezdily nějaké rychlíky.....
Pikehead
Sobota, 14. dubna 2018 - 07:47:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3975
Registrován: 3-2007
Jaké rychlíky? Bezdrev? Hořelická střela? [biggrin]
Sobota, 14. dubna 2018 - 07:53:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2570
Registrován: 3-2006
Bram:
" je podoba Berouna - průjezd od Závodí směr Zdice pouze po třech kolejích a jen po dvou s nástupištěm. Tady zase projektant a SŽDC nějak moc nepočítal s nákladní dopravou a už vůbec ne s tím, že by přes Rudnou jezdily nějaké rychlíky....."

To je to, že než se něco schválí a realizuje, tak se situace desetkrát změní a nikdo do schváleného a vysoutěženého projektu nechce sahat (vícepráce nikdo nechce platit). A zvlášť u pražského zhlaví, je to zábava. Tam to prostě je forma provizoria na jeden furt.

Ad Pikehead: To je právě ta nekoncepčnost v realizacích SŽDC okolo Prahy.Proč by neměl po rakovnické, nebo po hrbaté jezdit rychlík? Tam snad memorandum na ponechání pouze S-bahnu podepsané není. Ale spíš vidím jako zajímavější to kličkování nákladu z ranžíru po šesté na most (z dlouhodobého pohledu, po vymístění nákladní dopravy z údolí Berounky).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Sobota, 14. dubna 2018 - 08:07:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8850
Registrován: 4-2003
Pikehead:Jaké rychlíky? Bezdrev? Hořelická střela?

Nedělej zase ze sebe zbytečně troubu - trať přes Rudnou by využít k vedení některých rychlíků šla, ale opět by se do ní muselo sáhnout a to nikdo nechce. Prostě k nevhodně zmodernizované trati Smíchov - Rudná - Beroun se ještě přidá v určitých ohledech nevhodně zmodernizovaný Beroun.

To je to, že než se něco schválí a realizuje, tak se situace desetkrát změní a nikdo do schváleného a vysoutěženého projektu nechce sahat (vícepráce nikdo nechce platit).

Viz výše - projekt je silně zastaralý již v době své realizace, ale nic s ním nelze provést......


Mořepetr:Ale spíš vidím jako zajímavější to kličkování nákladu z ranžíru po šesté na most (z dlouhodobého pohledu, po vymístění nákladní dopravy z údolí Berounky).

Žádný náklad z údolí Berounky nelze vymístit - to jen nějaká souprava prázdných vozů a to ještě v noci. Přičemž potřeba k tomu jsou minimálně dva stroje, pokud to nemá být nějaký kratší vlak [crazy].
Sobota, 14. dubna 2018 - 08:07:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11825
Registrován: 5-2004
To fakt beroun zkurvej tak ze nepujde prestup hraha-hrana od krivoklatu na prahu? Tedy dnes standard kdy se u tretiho preleze z reginy do rychliku?
Pikehead
Sobota, 14. dubna 2018 - 08:18:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3976
Registrován: 3-2007
Mořepetr: to je dotaz typu "proč by do Brna nemohla být VRT". Určitě neexistuje nějaký fyzikální nebo logický zákon vylučující rychlík na těchto lokálkách, ale vývoj posledních 20 let tomu moc nenapovídá.

Trať Rakovník-Beroun je směr "odnikud donikam" a moc mě nenapadá co by takový rychlík mohl spojovat. Hrbatá je přetížená, relativně pomalá jednokolejka s špatnými sklonovými poměry a bez drátu. Bez dalších významných investic (které nejsou ani na papíře) je to tak na nouzový odklon Švejků a tím končíme.

Souhlasím se závěrem, že pražské zhlaví nelze považovat za zcela finální (před časem jsme řešili zapojení VRT tunelu), ve stávající situaci a na dalších 20 roků se asi nelze než smířit s tím, že to takhle finální je...

Petr Vlček: Nepamatuju si, že bychom někdy při přestupu regiošuk > rychlík nemuseli podchodem.

Bram: Projekt označuješ za silně zastaralý projekt kvůli nemožnosti průjezdu z Hrbaté? Nebo je tam ještě něco dalšího?
Sobota, 14. dubna 2018 - 08:23:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2571
Registrován: 3-2006
Ad Petr_vlček: Odpověď zní ano.
Ad Pikehead: Ano to je důvod, protože jsem nedodělal pořádně hrbatou, tak podle jejího současného stavu dorazím všechny projekty okolo během dalších deseti let, co kdyby náhodou ty dráty chtěl někdo dodělat.[wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Sobota, 14. dubna 2018 - 08:38:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8851
Registrován: 4-2003
Pikehead:Projekt označuješ za silně zastaralý projekt kvůli nemožnosti průjezdu z Hrbaté? Nebo je tam ještě něco dalšího?

Projet z Hrbaté na Zdice jde, ale jen po třech kolejích, z toho pouze po dvou s nástupištěm.

Hrbatá je přetížená, relativně pomalá jednokolejka s špatnými sklonovými poměry a bez drátu. Bez dalších významných investic (které nejsou ani na papíře) je to tak na nouzový odklon Švejků a tím končíme.

A tím jsme se zacyklili - když je špatné jedno, nesmí být ani to druhé lepší. Co se na to podívat tak, že bylo možné to druhé v pořadí udělat lépe, aby se do toho nemuselo sahat, když bude potřeba vylepšit to první?!?

Petr vlček:Tedy dnes standard kdy se u tretiho preleze z reginy do rychliku?

V 6 a + od 30.3. do 28.10 jezdí Rakovnický rychlík. Platí tam (konečně!!!) doklady PIDu a jízdné ČD dle TR 10, takže i vrchní kolenovrt s přehazovačkou místo mozku už se nebude muset tomuto vlaku vyhýbat jak čert kříži [biggrin].

Jen jsem toho názoru, že do Prahy by tento vlak měl jet tak o dvě hodiny později. Ale i tak je to fajn - prostě zase existuje přímý vlak Praha - Beroun - Rakovník [wink].
Sobota, 14. dubna 2018 - 08:46:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2572
Registrován: 3-2006
V tomto víc než kde jinde platí. Kdo nechce hledá důvody,kdo chce hledá způsoby.
Sobota, 14. dubna 2018 - 09:39:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8079
Registrován: 4-2003
To fakt beroun zkurvej tak ze nepujde prestup hraha-hrana od krivoklatu na prahu? Tedy dnes standard kdy se u tretiho preleze z reginy do rychliku?

On ten přestup hrana-hrana jde v ideálním případě jedním směrem (pokud pominu mimoúrovňové řešení, kdy skončí ve šturcu mezi hlavními kolejemi) a zrovna ve směru do Prahy k třetím ten motorák od Rakovníka bude křížit hlavní trať.

Sorry, ale tohle bych hodil do kategorie poněkud naivních nápadů, proč 15 minut zpožděný R neposlali na hlavním nádraží, aby byl rychlý přestup hrana-hrana.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

djst
Sobota, 14. dubna 2018 - 10:10:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 769
Registrován: 8-2014
Tedy přátelé, já žasnu. Tři průjezdné koleje Závodí - Zdice vám přijdou málo? Vždyť i při variantě totálního odklonu a přepřahu všech Ex/R přes Rudnou, kdy by se navíc v Berouně křižovaly to stačí. Vlaky Os od/do Rudné a Rakovníka můžou jezdit do šturcu (ponovu kolej 8. a 10.) a vlaky Os od/do Plzně a Březnice můžou jezdit na 3. kolej. Jestli vás napadá nějaká situace, kdy naprojektované uspořádání nevyhovuje (VRT nepočítaje), sem s ním, třeba mě přesvědčíte. Mně to tedy přijde dostatečné.
Ostatně jedním z cílů bylo omezit současně vyloučené jízdy na pražském zhlaví - viz kolej 0. pro S7. Jezdit od Závodí na 3. kolej by tomu přímo odporovalo.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Sobota, 14. dubna 2018 - 11:26:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1055
Registrován: 4-2009
Obecně k projektům platí, že se dnes realizují věci, které mají původ někdy v letech 2005-2015. Většinou bohužel podle silně neaktuálních a nedotažených SP, zjm. co se týče dopravních technologií pro nákladní vlaky. Setkáváme se s tím dnes a denně. Proto se všude trhalo a tzv. "optimalizovalo", rozuměj likvidovali se příležitosti pro nákladní železniční dopravu. A to jen proto, že za nákladku nikdo pořádně nebojoval. To se ale dneska už změnilo. U nových projektů se už snažíme toto všechno ohlídat.

K těm realizovaným projektům....už jsou vysoutěžené projekty, podepsané smlouvy a čerpají se prostředky a nedá se nic s tím dělat. No a přesně z tohoto důvodu v nejbližších dnech veřejně odpískáme snahu zachránit odklonovou trať z Ejpovic přes Chrást do Plzně, protože je už prostě pozdě... Všichni mi potvrzují, že je to blbě, ale zastavit to nikdo nechce a jak jsem zjistil, ani nemůže. Šlo to ještě naposled v roce 2013, kdyby tehdejší vedení Plzeňského kraje projevilo trošku větší vizionářské pochopení pro vývoj kolejové dopravy, což se bohužel nestalo. Takže tam zůstane jednak jedna kolej se šturci na obou koncích , po kterých se bude prohánět šlapací drezína a jednak tam bude cyklostezka. No ale třeba za 10 let.....[wink]
Sobota, 14. dubna 2018 - 11:35:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1056
Registrován: 4-2009
Ještě k Hrbaté - pro běžnou nákladní dopravu v této podobě absolutně nepoužitelná, vyjma sem tam pár manipuláků do Nučic a vyjma mimořádných odklonů vápence. Zajímáme se a bojujeme za další investice do ní (které v tuto chvíli nejsou fakt ani na papíře) jen proto, že po případné elektrizaci, částečné dvoukolejnosti, zvýšení rychlosti a po alespoň malinko zlepšení směrových a sklonových poměrů by se tam dala převést nějaká dálková osobní doprava z údolí Berounky. Důvody - na 171 bude dominantní příměsto a někam se nákladní dopravou musíme vejít, protože tunel Praha - Beroun podle mne dřív než v letech 2040 - 2050 nebude.

Pro srovnání - česko- saský tunel je plánován uvést do provozu 2034 -2036.

Tak asi tak.
Sobota, 14. dubna 2018 - 11:44:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11827
Registrován: 5-2004
Rano pro dojizdeni do prahy ten prestup na tretim funguje. Asi je potreba ho rozvazat nebo prodlouzit prodluzovane izdni doby o par minut co nejdelsiho chozeni. A vejde se do sturcu sestava "regina na rakac, regina hrbata a dvojesus" ako ted?

Rakovnickej r mi je u prdele neb mi neni casovou polihou k nicemu. Ten je tak pro prahu a rano pro jeti z berouna nahoru. Pro navrat ma idealni polohu v zime kdy nejede:-)

Neboli vyleze z toho podobnej paskvil napasovanej na idealni stav. Nedejboze kdyz se pak sejde nejaka mimoradka v podobe zpozdeni nebo toho rakovniku ktery tam objizdi. Natoz krivoklat exu. Odstrasujici priklad je hned za vodou kde se k novymu peronu nevejdou dve reginy ktery tam bezne jezdej. Ted by se treba hodilo mit vikendovy prestup ze svejka na 174 na zavodi - lec neni jak neb k modernimu peronu se hydra se dvouma ani omylem nevejde...
Luboš_3.21
Sobota, 14. dubna 2018 - 14:04:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1371
Registrován: 4-2014
Quenya - k té staré trati Plzeň - Chrást, tak vedení Plzeňského kraje v roce 2013, kdy byl u vesla minulý hejtman, o žádnou záchranu té staré tratě nestálo, protože minulý hejtman žádné vizionářské pochopení pro železniční dopravu v Plzeňském kraji neměl, a všechny vlaky osobní dopravy chtěl nahradit elektrobusy, a nákladní doprava po kolejích o už vůbec nezajímala, takže nějaká trať z Plzně někam si do Chrástu mu byla šumák, tak proč by ji zachraňoval.

Jediný způsob je ten, že by tu likvidaci staré tratě mohlo zastavit buď ministerstvo dopravy a nebo vláda ČR., jenže to neudělají, protože se bojí papalášů z Bruselu.

Ale víte co je zajímavé, když se šáhne do již hotové stavby před uplynutí ochranné lhůty, na kterou papaláši z Bruselu dali peníze, tak to těm papalášům z Bruselu děsně vadí, ale že SŽDC nedodrží rozpočtovou kázeň a stavba ejpovických tunelů se neustále prodražuje, tak to papalášům z Bruselu jaksi nevadí, i když na to dali peníze.





(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)