| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 12. 08. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 12. 08. 2018dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9342 Registrován: 4-2003 |
Hradlo Kazín:Ježíši ten Beroun je ale ohavnej. Ohavná je i samotná nádražní budova, čili tady nelze nic zkazit. ještě po Únoru v době zuřícího socrealismu vzniklo nádherný konstruktivistický nádraží na Smíchově od Jana Zázvorky... Že by Smíchov (když si ho představím i po rekonstrukci) bylo něco nádherného, tak to tedy nevím ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") . Vůbec bych se nebránil tomu, aby budova byla zbourána a nahrazena něčím, co bude nejen po architektonické stránce výrazně lepší, ale i funkčně lepší - prostě aby to bylo obchodní centrum a nádražní budova zároveň. Současná budova žst. SMíchov asi není úplně pro takovou vnitřní přestavbu moc vhodná... |
|
Bdlm
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1583 Registrován: 3-2007 
|
Brame hurá ty jsi tak chytrej! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12405 Registrován: 8-2004 
|
Pominu-li Čelákovice, tak se pražsko-lysecká část záplatuje (což mělo probíhat průběžně už dlouho) a doufejme, že do optimalizace vydrží. Žádná zásadní oprava a na tu délku omezení (zejména časovou) přidaná hodnota minimální.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1907 Registrován: 12-2007 |
že do optimalizace vydrží. Nebol by som taký optimista. Tipujem, že aj budúci, aj ten ďalší, až do tej optimalizácie sa tam bude výlukovať a záplatovať ďalej rok čo rok... přidaná hodnota minimální. Tu by som to zas tak čierno nevidel, ale je pravda, že ani zďaleka sa neurobí to, čo by bolo potreba - viď predchadzajúci odstavec... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6237 Registrován: 8-2006 |
Nevím, jak ráno, ale odpoledne jel napřed 9424 do Prahy a teprve potom jel 9425 z Prahy ven. Předpokládám, že u kmenových spojů S2/S22 to tak je po celý den. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 1-2018 |
Bram: Berounská budova je čistej brutalismus a její hnus je danej čistě tím, že se o ni nikdo 40 let nestaral. Pamatuju ji, když byla nová, komerční prostory byly plné a hala nebyla zajebána stánky. Jo a taky tam nebyly ty parádní protibezdomovecký lavice. Pokud to nějak smysluplně opravěj, bude to dost pěkný nádraží, prostor haly s tou obří mozaikou je krásnej. To samý přes kopírák je Smíchov, až na to, že je o 20 let starší. To, že si nedovedete představit to či ono, nemění nic na skutečnosti, že je to jedna z nejcennějších konstruktivistických staveb v Praze a bourat ji by bylo výrazem čirého ignoratství. Je samozřejmě nutný vymyslet velký části budovy novej smysl, protože dráha z ní využije mimo halu pár procent, ale to by zase nemusel být nějak výrazný problém v takhle exponovaný lokalitě a zcela jistě se to může obejít bez demolice. Nebudete tomu věřit, ale v civilizovaných zemích na západ od nás jsou konverze takovýchhle budov trendem a developeři se o ně perou... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2025 Registrován: 6-2016 |
Dotaz pro znalé - proč je Králův Dvůr rozbourán "tak nějak napůl"? Jen se ptám... |
|
Moderátor Číslo příspěvku: 15772 Registrován: 11-2005 
|
HK: LEDky už na nástupišti svítí. Troufám si okometricky říct, že jsou stejné teploty jako věžové stožáry. Líbí se mi, jak to svítí dolů a ne nahoru "do boha". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 272 Registrován: 7-2017 |
Hradlo Kazín: souhlas, dalo by se hodně co zlepšit. Akorát ty Strančice hodnotím zrovna jako velmi povedené, mají svého ducha (na rozdíl třeba od Říčan, Senohrab, domrvených Čerčan nebo obskurdní Hostivaře), kdyby se podařilo udržet v chodu výtahy, není si moc na co stěžovat. Řešení nosných sloupů TV zároveň jako součást zastřešení je velký krok vřed a za mě ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") na Beroun si počkám, ale to co tam stálo do teď byla hrůza, takže si můžeme jen polepšit. Se Smíchovem bych souhlasil, ale... míra zchátralosti je už taková, že to prostě jinak než seškrábnout radlicí a postavit od základů znova nejde. Kdyby šlo jenom o vnější plášť, ale celá konstrukce odpovídá době svého vzniku, TZB je dávno za hranou, kolejiště snad ani nemluvit. Ale co bych určitě prosazoval, tak přítomnost architekta při projektování nové budovy. Ať tam nevznikne další Hostivař. Kdybych chtěl něco doopravdy chránit (bez vlivu na parametry staveb), tak spíš budovy typu Havířova nebo Ústí nad Orlicí, samozřejmě se smysluplným využitím. Tohle vše píšu jako maximální fanoušek doby, mezi modeláři značené jako 3. epocha. Bohužel, doba je jinde, teď jsme myslím už v šesté. (Příspěvek byl editován uživatelem Bobmaster.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8816 Registrován: 8-2012 |
v civilizovaných zemích na západ od nás jsou konverze takovýchhle budov trendem Můžete dát příklad takového trendově konverzovaného betonhofu z druhé poloviny 20. století? (P.S. Nijak nezpochybňuju, že dnes tu na železnici vzniká druholigová architektura, viz např. Karlovy Vary horní nádraží, ale architektura socíkovská na tom není o moc líp, viz např. Karlovy Vary dolní nádraží ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") ).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 3-2018 |
Honzaklonfar: Souvislost s právním procesem vyvlastnění části majetku Transportservisu |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2027 Registrován: 6-2016 |
Brzdič_zániku: Dík za info. "Oklikal" jsem budovy v katastru a patří SŽDC... Zato kolem je vlastníků víc. Uvidíme. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1105 Registrován: 4-2009 |
Bobmaster, T.H.: V roce 2019 má jít v Berouně jak odbavovací hala, tak i administrativní budova do rekonstrukce |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 274 Registrován: 7-2017 |
Quenya: vynikající zpráva, díky za info |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12409 Registrován: 8-2004
|
Myslím, že slovo "doufejme", nevyjadřuje přílišný optimismus.![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]")
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17275 Registrován: 5-2002 
|
TH: ani se nikdo neobtěžoval udělat VJŘ, i když tam jsou nějaké odřeknuté vlaky Wilson-HoPo On možná i formálně udělanej je, jenže aby to fungovalo, tak by se nesmělo v Nbk čekat na hradecké rychlíky (což si obávám se nikdo nelajsne nečekat, tím spíš, že to jezdí odklonem mimo MuŽKnL). Takže stačí, když R něco víc doveze a všechno se to sesype jako domeček z karet... Výluka 1.TK u Kostomlat trvala cca měsíc, takže ta 2.TK se dá čekat zhruba taky tak dlouho. Pomalá z HoPo do Vysočan je v rozkaze psaná do 26.8. v době 7-21. Jinak jak už bylo řečeno, jsou cca na celé prázdniny odřeknuté S9 do Lysé, to je taky určitá forma VJŘ... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 7-2017 |
Nevím, jak který den, ale v tomto týdnu jsem jel 2x z Vysočan směr HoPo v 19:29 a 19:59 a tou dobou už nebylo vidět na vyloučené koleji ani živáčka. To musí být pomalá jízda skutečně až do 21h? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 1-2018 |
T.H.: není nutný setrvávat u nádraží, mluvím obecně o industriálních a infrastrukturních budovách v místech, která se dnes stávají centrem. I u nás pár příkladů je, od Edisonovy trafostanice v Jindřišský po naprosti Smícháči stojící Radlickou mlékárnu (i když tam to tedy neproběhlo úplně nejcitlivěji). Bobmaster: pokud máte nějaké insider informace o technickém stavu budovy, pak se samozřejmě nebudu přít, ale čistě ze stavebního hlediska by neměla být konstrukce nádraží, byla-li provedena fortelně, v nějakém neopravitelném stavu. Jasně, ta budova je v šíleným stavu a případná rekonstrukce bude muset být opravdu "na cihlu", ale počítám, že to bude vyzdívanej železobetonovej skelet a ten by měl být po těch 60 letech v pohodě a měl by i umožnit vcelku slušnou variabilitu prostoru. Jinak, ta dnešní třetiligová železniční architektura je dost pádným důvodem, proč se snažit o zachování co nejvíce původních budov, protože pravděpodobnost, že by na jejich místě vzniklo něco lepšího, je téměř nulová (čest Český Lípě, ale daleko pravděpodovnější je bohužel model Karlovy Vary nevbo nějaký podobný wtf). Ono se stačí podívat na různý fáze projektu reko 171 a nápady typu "nahradit zastávku v Černošicích antivandalem". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9345 Registrován: 4-2003 |
Hradlo Kazín:Berounská budova je čistej brutalismus a její hnus je danej čistě tím, že se o ni nikdo 40 let nestaral. Pamatuju ji, když byla nová, komerční prostory byly plné a hala nebyla zajebána stánky. Podívej se třeba na budovu v Kralupech nad Vltavou. Ta je ještě novější a necítím se tam vůbec příjemně a to je to tam plus mínus stejné, jako když se kdysi otevírala. Prostě tehdy se na svět koukalo jinak, než dnes... BDlm:Brame hurá ty jsi tak chytrej! Vzhledem k tomu, že je to již Tvůj několikátý obdobně vadný příspěvek na mojí adresu, tak nelze říci nic jiného, než že jsi natolik neschopný a líný, zejména když sedíš na prdeli ve stánku na Masaryčce a vrtáš se v nose, že nejsi schopen napsat něco smysluplného ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1908 Registrován: 12-2007 |
Hroch: myslel som to tak, že pokiaľ by to záplatovanie malo skončiť tohoročnými výlukami, tak ja by som ani nedúfal... |
|
Bdlm
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1587 Registrován: 3-2007
|
No jo Brame ó jak si chytrý😂 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9346 Registrován: 4-2003 |
BDlm:No jo Brame ó jak si chytrý Opravdu nechápu, proč se projevuješ jak hlupák. Máš to zapotřebí?!? Když už neumíš k probírané věci napsat nějaký svůj vlastní názor, tak proč sem vlastně píšeš? Abys mi svými písemně vyjádřenými slabomyslnými skřeky dokázal, jak jsem blbej, ačkoliv přitom narozdíl od Tebe vlastní názor na věc mám?!? Tohle je diskusní fórum, jestli jsi si dosud neráčil všimnout . |
|
Bdlm
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1588 Registrován: 3-2007
|
Reagují na Tebe,protože ty chceš všechno zbourat a postaviti tam ještě větší hnus. Všechno vytrhat,všechno zrušit neb je to zbytečné. To pozoruji ve většině tvých příspěvcích. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9348 Registrován: 4-2003 |
BDlm:Reagují na Tebe,protože ty chceš všechno zbourat a postaviti tam ještě větší hnus. Všechno vytrhat,všechno zrušit neb je to zbytečné. To pozoruji ve většině tvých příspěvcích. Já jsem si akorát dovolil napsat, že budova žst. Smíchov je poplatná své době, ve špatném stavu a že by bylo vhodné, aby tam vyrostlo obchodní centrum a nádražní budova v jednom objektu. Prostě to, co bude sloužit lidem, nebude tam akorát nějaká nechutná restaurace a pár olezlých stánků. A nejsem si vůbec jist, že současnou budovu lze přetvořit do nějakého celku funkčně odpovídající dnešním potřebám. Prostá oprava současné budovy akorát bude znamenat, že to SŽDC (tedy i mne jako daňového poplatníka) bude stát peníze, které se zpět nevrátí - budou tam maximálně nějaké kanceláře pro státní úřady. A pozoruj si co chceš, ale naopak jsem vypozoroval Tvojí dlouhodobě velmi nízkou čtenářskou gramotnost, kdy nejsi schopen pochopit psaný text a reaguješ přitom na něj . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2029 Registrován: 6-2016 |
Bram: K těm nákladům ještě dodám, že by se musela restaurovat ona úžasná budovatelská freska, což by stálo jistě pěkný peníz a kupu času. Jinak s Tebou souhlasím, smysluplná rekonstrukce objektu je nesmysl (snad kromě kanclů do Nádražní). Jen se bojím, že na nic jiného než rekonstrukci nebudou dotace (jak to tak v té "naší" EU chodí...). Kdo nevěří, ať si zajede prohlédnout "Vilu Tišnovských", která se rekonstruuje na budou MÚ Černošice... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8353 Registrován: 4-2003 
|
nějaká nechutná restaurace a pár olezlých stánků. To je přeci naprostá demagogie a nijak to s budovou a problematikou její rekonstrukce nesouvisí. že budova žst. Smíchov je poplatná své době To je přeci úplně normální a nic to neříká o tom, zda to je špatná dobrá či vynikající architektura. A asi většina lidí bude toho názoru, že to je kvalitní architektura že ta budova je funkční. Že to místo je zmrvený dementníma reklamama, ohavnýma stánkama atp. je jenom nános, který se dá snadno odstranit. To stejně tak platí i pro Beroun. Prostá oprava současné budovy akorát bude znamenat, že to SŽDC (tedy i mne jako daňového poplatníka) bude stát peníze, které se zpět nevrátí I prostá oprava současné budovy s patřičnou úpravu přednádražního prostoru okolo bude znamenat, že se citelně pozvedne celý místo a jeho hodnota. To je přeci něco, co se z definice musí vrátit vždycky. Tady se přeci nebavíme o nějaký sporný rekontrukci venkovskýho nádražíčka pro 6 cestujících denně a nebo cyklostezce či chodníku vedoucích odnikud nikam, ale o významný budově v centru hlavního města. nejsi schopen pochopit psaný text Když se tady takhle furt osočujete, tak se běžte otestovat někam do asesment centra. Já už jsem tam párkát byl (a případným osočovatelům se proto můžu fklídku vysmát do xichtu). ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]")
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9350 Registrován: 4-2003 |
RadekŠ:To je přeci naprostá demagogie a nijak to s budovou a problematikou její rekonstrukce nesouvisí. Souvisí to spolu hodně - ne každá budova se dá za rozumné finance přetransformovat do celku, který by odpovídal dnešním potřebám. Proto se bourají i budovy z osmdesátých let. To je přeci úplně normální a nic to neříká o tom, zda to je špatná dobrá či vynikající architektura. A asi většina lidí bude toho názoru, že to je kvalitní architektura že ta budova je funkční. Že to místo je zmrvený dementníma reklamama, ohavnýma stánkama atp. je jenom nános, který se dá snadno odstranit. Funkční neznamená odpovídající dnešním potřebám. Trabant je také funkční auto a dnes by si ho nikdo nekoupil ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") . I prostá oprava současné budovy s patřičnou úpravu přednádražního prostoru okolo bude znamenat, že se citelně pozvedne celý místo a jeho hodnota. To je přeci něco, co se z definice musí vrátit vždycky. Tady se přeci nebavíme o nějaký sporný rekontrukci venkovskýho nádražíčka pro 6 cestujících denně a nebo cyklostezce či chodníku vedoucích odnikud nikam, ale o významný budově v centru hlavního města. Jenže prostá oprava budovy může proběhnout zcela nezávisle na úpravě přednádražního prostoru. Třeba jen samotný investor bude jiný. A vzhledem k tomu, že se opravdu bavíme o významné budově v centru hlavního města, není přeci nutné to lpěním na zachování budovy předem posrat tak, jak si to přeje RadekŠ . Když se tady takhle furt osočujete, tak se běžte otestovat někam do asesment centra. Já už jsem tam párkát byl (a případným osočovatelům se proto můžu fklídku vysmát do xichtu). Tak si to své obvyklé chcaní mimo mísu v klidu užij třeba v assesment centru . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 1-2018 |
Bram: ruku na srdce, tahle debata postrádá smysl. To, že se vám to či ono nelíbí, je váš subjektivní názor, ale nic víc. Samozřejmě na něj máte plné právo, ale my zase máme plné právo brát jej jako pvídání někoho, kdo na první dobrou vůbec netuší, o čem mluví. Vy budete jeden z těch, pro kterýho je Kandinskej nebo Miró mazanice ze školky, ne? Pokud by se vám nelíbil Karlův most, měl by to chudák spočítaný. Opravdu, bez jakékoli urážky, víte o architektuře pendrek. Mimochodem, ten argument o poplatnosti době je špatně hned ze dvou důvodů. Zaprvý je ta budova architektonicky velmi nadčasová, a zadruhý by se tímhle pseudodůvodem dalo vždy zdůvodnit bourání čehokoli. Most pod Vyšehradem je nejtovanej, tedy poplatnej době, zbourat. Kožná ulička je moc úzká, tedy poplatná době, asanovat. Kárlštejn se blbě vytápí, inu je poplatnej době, popíliť. Honzaklonfar: já vím, že jste inženýr z ČVUT, tedy poněkud zvláštní druh, který má vnímání světa začasté velmi zúženo , ale věřte, že existují v životě lidském i jiná kritéria, než je má dáti - dal. Ano, freska je budovatelská a ohavná, ale je dokladem tý doby, jejímž jste mimochodem i vy zcela typickým plodem. Já naopak budu rád, když tam zůstane pro výstrahu i dalším generacím, už dneska je vidět, že dost lidí zapomnělo. Zývěrem pak, vaše představy o stavění jsou hodně z Měsíce. Opakuji, ta budova je konstruktivistický železobetonový skelet a pokud tam není zakopán nějaký pes, není naprosto žádný důvod, aby za 60 let ta konstrukce degradovala do neopravitelnosti. Pokud tu tyhle soudy o nesmyslnosti rekonstrukce střílíte od boku (počítám, že v rukávu statickej posudek ani další věci asi nemáte), je to nádherná ukázka oblíbeného českého soudu, tím radikálnějšího, čím méně soudící o věci ví. Počítám, že v případě Negrelláku jste taky na prášky z nesmyslné rekonstrukce a rád byste tam viděl něco pěknýho od Kotase . Jo a ten příměr s Černošicema a obligátně mimoidný rýpanec do EU jsou myslím něco, co byste si při své inteligenci mohl odpustit, ba mohl byste i sám přijít na to, co je to za blbost. Zaprvý, bez EU bysme měli při svejch schopnostech koridor tak do Úval, podívejte se laskavě na podíly evropských peněz, co u nás do dráhy tečou. To, že si za to stavíme nekonečný modrý zábradlí a za 30 let nejsme schopný dotáhnout komplet ani jeden koridor, je zcela naše volba, zlej Brusel nás do toho fakt nenutí, to jen my jsme takoví tydýti. Špatně, snad i vědomě lživě, je pak ta věta o tom, že budou peníze jen na rekonstrukce, viz Černošice. Jasně, nestaví se vůbec nic novýho nikde. Nový spojení je vlastně jen trošku pošuchtěná Hrabovská spojka, Ejpovickej tunel je asi rekonstrukce starýho důlního díla a navíc nám eště zlej Brusel nařizuje, abysme každou blbost bastlili 20 let. Vy bejt mladší, tak po vás starej Kikina zálibně hodí okem (Příspěvek byl editován uživatelem Hradlo_Kazín.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2030 Registrován: 6-2016 |
"Špatně, snad i vědomě lživě, je pak ta věta o tom, že budou peníze jen na rekonstrukce, viz Černošice." Příteli z nejvzácnějších! Rač si napřed ověřit fakta a pak klidně tepej vetchého starce. O stavebnictví fakt vůbec nic nevím. Jen jsem brigádničil na výstavbě železobetonových skeletů (Strakonice) a 4 roky svépomocně stavěl 28 bytových jednotek - dotáhl jsem to až na jeřábníka . V budově žst. Smíchov jsem strávil mnohem víc času, než jsem kdy chtěl. Nejen jako cestující, ale i služebně. Takže na základě těchto marginálií jsem si dovolil napsat to, co jsem napsal. Ohledně EU asi tolik: "Celková předpokládaná cena modernizace trati Rokycany-Plzeň, která zahrnuje i stavbu tunelů Ejpovice, činila 7 326 302 015 Kč, vítězná nabídka, kterou podalo sdružení firem Metrostav a.s. a Subterra a.s. činila 3 972 925 902 Kč[2]. Maximálně 3 419 440 199 Kč je spolufinancováno z Fondu soudržnosti v rámci Operačního programu Doprava. Národní spolufinancování je realizováno prostřednictvím Státního fondu dopravní infrastruktury" Takže tunel je začleněn do MODERNIZACE vyššího technologického celku. Na samotný tunel (bez související modernizace tratě) by EU nedala ani centík, že? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9351 Registrován: 4-2003 |
Hradlo kazín:To, že se vám to či ono nelíbí, je váš subjektivní názor, ale nic víc. Milé kazínské hradlo není schopno pochopit, že toto je diskuse a že by mělo také pochopit, že jeho názor je zcela stejně subjektivní jako ten můj. Čili hodnota názoru kazínského hradla nemá větší hodnotu, než názor můj a to by si milé hradlo mělo uvědomit . Dále by kazínské hradlo mělo mluvit POUZE za sebe a ne za někoho jiného - viz zde: ale my zase máme plné právo brát jej jako pvídání někoho, kdo na první dobrou vůbec netuší, o čem mluví. Nebo to mám chápat jako: My, Kazínské hradlo, z boží milosti vševědů král... ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") Vy budete jeden z těch, pro kterýho je Kandinskej nebo Miró mazanice ze školky, ne? Takto se vyjadřuje akorát uražený hlupák . Pokud by se vám nelíbil Karlův most, měl by to chudák spočítaný. Hloupé podsouvání toho, co si nemyslím a jak jsem se nikdy nevyjádřil. Zaprvý je ta budova architektonicky velmi nadčasová, a zadruhý by se tímhle pseudodůvodem dalo vždy zdůvodnit bourání čehokoli. Architektonicky nadčasová je opět jen věcí subjektivního názoru, kdežto vhodnost jejího vnitřního uspořádání z hlediska požadavků dnešní doby se dá celkem snadno posoudit. Most pod Vyšehradem je nejtovanej, tedy poplatnej době, zbourat. Ten se bude muset zbourat ze zcela jiných důvodů, než kvůli nýtům. Kvůli nýtům se nebourá. Bourá se kvůli konci životnosti celé konstrukce a to není jen kvůli rzi, ale i kvůli tomu, že mnohé prvky konstrukce jsou již v oblasti plastických deformací a je to viditelné i prostým okem, dále viz studie SUDOPu na toto téma. Osobně by se mi velmi líbilo, kdyby byla vyrobena zcela stejná nýtovaná konstrukce, ale to neprojde jednak kvůli ceně a také kvůli životnosti, protože i při použití dnešních pro danou konstrukci vhodnějších materiálů budou zachovány ne zcela vhodné konstrukční prvky, které tu životnost omezují. Kožná ulička je moc úzká, tedy poplatná době, asanovat. Kárlštejn se blbě vytápí, inu je poplatnej době, popíliť. Tohle už není nic jiného, než ukázkový koncert hlouposti . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17279 Registrován: 5-2002
|
Hr. Kazín: já vím, že jste inženýr z ČVUT, tedy poněkud zvláštní druh, který má vnímání světa začasté velmi zúžen Hele, nechceš jít s těma osobníma vysírkama někam do ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") ...? věřte, že existují v životě lidském i jiná kritéria, než je má dáti - dal To Ti nejspíš věřit bude, protože má dáti - dal se učí na trochu jinejch školách, než je ČVUT. Opakuji, ta budova je konstruktivistický železobetonový skelet a pokud tam není zakopán nějaký pes, není naprosto žádný důvod, aby za 60 let ta konstrukce degradovala do neopravitelnosti Roztomile alibistické tvrzení. Co když tam ale ten pes zakopán je? Co víme kupříkladu o tom, jak moc ta konstrukce promrzala...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8354 Registrován: 4-2003
|
Souvisí to spolu hodně - ne každá budova se dá za rozumné finance přetransformovat do celku, který by odpovídal dnešním potřebám. Proto se bourají i budovy z osmdesátých let. To s olezlejma stánkama vůvec nesouvisí. Fakt ne. To že soukromý investor s pohledem maximální výtěžnosti na m2 (úplně klasicky budova Transgazu, nebo hotel Praha) něco bourá ještě neznamená, že se tak má chovat veřejná instituce, ta by se takhle chovat právě NEměla. Protože ta dělá i věci, který se čistě účetně nevyplatí, ale mají nějakou jinou hodnotu. Funkční neznamená odpovídající dnešním potřebám. V čem nádraží na Smíchově (a nebo v Berouně) neodpovídají dnešním potřebám cestujících? Dyť to jsou normální funkční budovy, který po revitalizaci a rozumný správě budovy můžou fungovat dál a v obou lokalitách představují velmi solidní architektonickou i užitnou hodnotu. Proč by to měl někdo bourat (pokud se nebavíme o ubourání nějakých marginálních částí)? Já mimochodem nejsem en bloc proti bourání. Ale tady je pravděpodobnost, že vznikne něco architektonicky i městotvorně hodnotnějšího velmi malá a investoři můžou stavět na bambilionu jiných míst. V Praze je pořád neuvěřitelné množství prázdných a nezastavěných prostor. Jenže prostá oprava budovy může proběhnout zcela nezávisle na úpravě přednádražního prostoru. Jenže to je špatně, v případě Smíchova dost výrazně. I ten Beroun devalvuje přednádražní prostor, byť se tam neřeší tramvaj, podchody a vstupy do metra jako na Smíchově, ale jen celková olezlost a chaotičnost toho plácku a bezprostředního okolí. Třeba jen samotný investor bude jiný. On je většinou jiný z definice, protože přednádražní prostory patří městům a obcím, ale to se dá zkoordinovat. ...si to své obvyklé chcaní mimo mísu...Tohle už není nic jiného, než ukázkový koncert hlouposti Vážně je nutný tenhle hulvátský způsob napadání názorového oponenta??
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8355 Registrován: 4-2003
|
Na samotný tunel (bez související modernizace tratě) by EU Na to by nedal peníze nikdo, protože samotnej tunel k ničemu neni a salámová metoda taky není dlouhodobě nejlepší způsob, spíš cesta do průseru. A že na dráze je takovejch pomníků salámismu hodně.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4329 Registrován: 3-2007 |
Nevím, jak moc špatně je na tom Smíchov stavebně (Hajného poznámka o zatékání do ŽB může být sakra trefná), ale přece jen to je budova neurážející. Integrace komerčních prostor je pak úkol pro architekta spíš než pro diskusní fórum a fungovat to může i s nějakým objemem komerce. Beroun je nešťastný v tom, že je to hnusný předimenzovaný panelák. Vzhledem k degradaci Berouna a zejména této jeho části dálničním průtahem je to ale asi nakonec i jedno, pokud vlastník má pro tak velkou budovu použití. (Vždycky si říkám jakou agendu tam v tak šíleně velkých plochách vykonávala ta modrá armáda...) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17282 Registrován: 5-2002
|
Pike: Vždycky si říkám jakou agendu tam v tak šíleně velkých plochách vykonávala ta modrá armáda Nezapomeň, že dřív se fůra věcí, který Ti dnes vyjedou z kompu, musela dělat ručně... |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4331 Registrován: 3-2007 |
Jo, takový výpočet mezd růčo půčo musel být docela lahůdka - když vidím, jakou kovbojku z něho dělají dneska báby co sedí u SAPu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17285 Registrován: 5-2002
|
Copak výpočet, ten už byl brnkačka - (elektro)mechanický kalkulačky byly v tý době už běžný - ale sehnat všechna vstupní data, to bylo něco... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1106 Registrován: 4-2009 |
Pikehead: Nemyslím si, že by se ta budova nevyužila. Kanclíky při dobré rekonstrukci a nastavené ceně budou žádané. Koneckonců, mám tam kancelář i já už teď. |
|
Ghost
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1931 Registrován: 1-2011 
|
Hroch příspěvek 12401: Včera 9425 nejel vůbec (na pohotovostní syslograf se dívalo tu půlhodinu dobře No jo, když ona ta dispečerka byla jaksi bez fíry, ten totiž už fáral za jiného zavřeného za mimořádkou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12410 Registrován: 8-2004
|
... což je, řekl bych, u dispečerksého vozidla "dost podstatná závada". Každopádně snaha složit lidi z pěti ešusů a části R do jednoho ešusu dobře neskončila. ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]")
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 2-2018 |
Dopadlo to nějak takhle? https://www.dobrodruh.sk/sites/prod/files/styles/catalog_node_min _1200px/public/KRL_train_surfing_5.jpg?itok=g4pI65hA (Příspěvek byl editován uživatelem Tom9135.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17291 Registrován: 5-2002
|
Dopadlo to nějak takhle? Dopadlo to tak, že se lidi tísnili v nástupních prostorech ještě na Jiřině... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 853 Registrován: 6-2010 |
VIDEO: Vzpomínka na pražské "Pantografy" 2014 - 2018 část I. https://youtu.be/hZt8SZJpN6o |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8359 Registrován: 4-2003
|
Beroun je nešťastný v tom, že je to hnusný předimenzovaný panelák Já jsem jel zrovna včera touhle dobou v levém dálničním pruhu a marně jsem se nutil, aby se mě ta budova zhnusila (pokud odmyslím stávající stavebně-provozní stav). To z čeho je postavený je úplně mimoběžný, to přeci nic neříká o užitný a architektonický hodnotě. Navíc v tomhle případě je i možnost radikálnější změny - ta budova to umožnuje. ------------------ Jo a ještě jedna věc - výjevy s pracujícíma mě tedy nikdy neurážely a neurážejí, pokud tedy netřímají v bojovém postoji obligátní srp & kladivo a někde poblíž není rudá hvězda. Na oslavě práce přeci není nic špatnýho.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4338 Registrován: 3-2007 |
No jo, tak asi máte jinak založenou estetiku. V označení "panelák" jsem měl na mysli především architektonickou bezduchost - obrovský kvádr s okýnky, bez pokusu o zasazení do širšího okolí a s podivnou funkčností. (Vzhledem k době vzniku se způsob přístupu na nástupiště nedá označit jinak než jako dílo úplného kreténa.) Takže ano, v zásadě to není špatná budova a po rekonstrukci pláště, přebagrování odbavovací haly a doladění okolí se z toho může stát esteticky neurážející a slušně fungující objekt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8363 Registrován: 4-2003
|
asi máte jinak založenou estetiku Spíš si to šetřím pro opravdu hnusný stavby, notabene když tady furt vidím velmi slušnou šanci s tím něco udělat.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1194 Registrován: 5-2002 
|
 RadekŠ:" V čem nádraží na Smíchově (a nebo v Berouně) neodpovídají dnešním potřebám cestujících? Dyť to jsou normální funkční budovy, který po revitalizaci a rozumný správě budovy můžou fungovat dál a v obou lokalitách představují velmi solidní architektonickou i užitnou hodnotu. " Můj názor je, že staniční budova v podání "monumentální chrám dopravy" je v dnešní době zbytečností a plýtváním. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1195 Registrován: 5-2002
|
Pikehead: "V označení "panelák" jsem měl na mysli především architektonickou bezduchost - obrovský kvádr s okýnky, bez pokusu o zasazení do širšího okolí a s podivnou funkčností." Pikehead:"Vzhledem k době vzniku se způsob přístupu na nástupiště nedá označit jinak než jako dílo úplného kreténa." ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8831 Registrován: 8-2012 |
přece jen to je budova neurážející Smíchov je naprosto šílenej svou úžasnou bariérovostí - tam se snad ani z haly na první perón nedá dostat mimo schody. Plus vnitřní uspořádání, tepelné hospodářství ... prostě betonový něco poplatný svý době. Ale jo, ještě to není taková hrůza jako produkce z let sedmdesátých a hlavně osmdesátých, z dob ekonomicky dodělávajícího socíku (Holešovice - ale ty jsou zas aspoň bezbariérové, že). Jen je otázka, jak se dá do té smíchovské budovy integrovat ona bezbariérovost a dispozice odpovídající dnešním poměrům (např. nějaký supermarket jako naprostý standard, ne "vokýnko" s voštěklou bábou).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Bdlm
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1592 Registrován: 3-2007
|
T.H. A jak se dostanou auta na 1.perón?Mě ta budova celkem nevadí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 2-2009 |
T.H. u vyšehradského zhlaví je poměrně příkrá rampa pro auta |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4339 Registrován: 3-2007 |
Já nechci Smíchov omlouvat (měl být už desítky let předělaný), ale přece jen bezbariérovost v 50. letech moc tématem nebyla a na to, že byl hlubokej totáč není Smíchov úplně urážející výsledek. Narozdíl od veledíla v Berouně začátkem 70. let nebo ještě většího veledíla v Popradě z poloviny 80. let. A to jsem ještě nebyl v Mostě... Já chápu, že kromě Mariky Gombitové v ČSSR invalidé neexistovali, ale s kočárkem jezdil sockou snad každej, stejně tak si z času na čas někdo vymknul kotník nebo zlomil nohu nebo nedejbože zestárnul, včetně okolí soudruhů projektantů. No nic, tohle asi nevyřešíme... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8833 Registrován: 8-2012 |
přece jen bezbariérovost v 50. letech moc tématem nebyla Já tím přece říkám něco jiného: že dnes bezbariérovost tématem je a s ohledem na ty zlomeniny, kola a starý babky to nemá cenu řešit nějakými výtahy, které v Drážním podání stejně věčně nefungují. Čili že do toho Smíchova je potřeba razantně hrábnout bez ohledu na genius loci žlutejch obkladaček, prostě aby to bylo funkční spíš než funkcionalistický. A je mi přitom na druhé straně jasné, že místo žlutejch kachliček přijde v podání druholigové architektury akorát pohledový beton, protože to je nejlevnější.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1197 Registrován: 5-2002
|
T_._H_.: " A je mi přitom na druhé straně jasné, že místo žlutejch kachliček přijde v podání druholigové architektury akorát pohledový beton, protože to je nejlevnější." |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4341 Registrován: 3-2007 |
Nevím, kolik schodů to je z haly dolů (na první dobrou si pamatuju 3-4, ale bude to asi víc), takže je pravda, že úkol je to nesnadny. Na Smícháči se s metrem vyrobila spousta dalších úrovní, ve vztahu k vlaku je relevantní úroveň ochozu - o kolik je tohle níž než podlaha současného podchodu z haly? Co se týče pohledového betonu, tak u velkých stanic se většinou obloží keramikou... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2917 Registrován: 5-2002 
|
T.H.: A je mi přitom na druhé straně jasné, že místo žlutejch kachliček přijde v podání druholigové architektury akorát pohledový beton, protože to je nejlevnější. No furt lepší, než po vzoru Wilsona si hrát na nějakou invenci, jejíž výsledkem je podchod temný i při funkčních zářivkách a především nad hlavou jakási mřížka s bonusem nekonečného množství odpudivého hnusu padajícího na hlavy. Asi aby po vyčištění haly bylo "zákonu zachování" učiněno zadost. ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8368 Registrován: 4-2003
|
Tomáši...ta mřížka je tahokov (což není úplně levná věc) a nad ním je ten beton, mezi tím rozvody. Podhledy budeš těžko obkládat dlaždičkama. A co se týče osvětlení, tak mi přijde Ok, protože by tam měl být i nějaký kontrast mezi podchodem a halou/nástupišti. Protože se člověk vydává za světlem, ne za tmou.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 208 Registrován: 7-2017 |
Sants-pokladny: to mi teda vysvětli, proč na hlaváku v pátek odpoledne (jenom?) stojí u pokladen fronty i mladých lidí, předpokládám že IT gramotných, když je to 21. století. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12087 Registrován: 5-2004 |
Smichov a kocarky-v dobe vzniku a jeste leta pote se kocarky podavaly v hale jako cestovni zavazadla (ono cpat je nekam na plosinu v Be nebo nedejboze Bi by nedopadlo a asi by to ani neslo. Vite vubec jak tehda kocar vypadal? Na ty plosine v Bi plnej sazi by byl vubec super. Mch jeste koncem 70-tejch se bezne nechaval i s ditkem pred kramama. Byla jaksi jina doba... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17297 Registrován: 5-2002
|
Vlčoun: Byla jaksi jina doba... Pokud se tím snažíš naznačit, že se děti i s kočárkama nekradly, tak jsi docela na omylu, to jen to nebylo za hoďku na internetu. A hlavně se tehdejší kočárek do krámu nevešel (natož, když tam zrovna stálo iks front na košíky, na flašky, na zeleninu, na lahůdky a na maso). |
![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]")